О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/213912.html

в блоге Сергей Марков, политолог

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 19.04.2013

26

Если сказанное по поводу северокавказского следа (в теракте в Бостоне. - Ред.) правда, то свои выводы нужно сделать и русофобским политикам Европы, которые потратили огромное количество денег налогоплательщиков на идиотские программы помощи чеченским беженцам… здесь вспоминается очень правильная поговорка: "не рой яму другому, сам в нее попадешь". Катастрофические ошибки США и ЕС свидетельствуют об их внутреннем глубоком кризисе и нарастающей неспособности к политическому лидерству в мире. Но, несмотря на их глупость и вредность, наши спецслужбы должны оказать помощь их спецслужбам, в предотвращении наверняка готовящихся терактов и помочь в поиске тех людей, которых по глупости они пригласили. Но конечно надо потребовать от американских спецслужб США и ЕС чтоб они сдали тех террористов, которых они укрывают, думая, что они их перевербовали.

Ссылка


Материалы по теме

Комментарии
User ogurtzoff, 19.04.2013 20:44 (#)
20458

Абсолютно не понятно, почему это высказывание должно быть в этой рубрике Ну ведь правда же все от первого до последнего слова, и по делу сказано, точно и справедливо

User gedeke, 19.04.2013 21:49 (#)
3280

Это да. Чистая правда. Особенно вот эта фраза: "думая, что они их ПЕРЕВЕРБОВАЛИ". А они, оказывается, по-прежнему завербованы ФСБ.

User zvirblis_317, 20.04.2013 12:01 (#)
21611

:)))))))

User elReyMago, 20.04.2013 12:18 (#)
7264

Зарабатывать себе дивиденды на трагедии - это так по-путински!

User ogurtzoff, 19.04.2013 22:07 (#)
20458

Кстати, теперь на Западе должны поутихнуть разговоры о том, что Россия на С.Кавказе якобы с местными народами воюет, с какими-то там неведомыми "борцами за свободу", "инсургентами", чуть ли не геноцид мирного населения там устраивает. Вот, западное общество теперь на собственном печальном опыте почувствовало и должно осознать, с кем на самом деле РФ ведет борьбу

User gedeke, 19.04.2013 22:26 (#)
3280

Да-да. Безусловно. Вот только до этого вы уверяли, что Запад финансирует этих самых инсургентов. Так что - нет, не катит ваша теория. А вот версия ассиметричного ответа на список Магнитского кажется всё более убедительной.

User choibolsan, 20.04.2013 09:31 (#)

А вот версия ассиметричного ответа на список Магнитского кажется всё более убедительной.

то ли еще будет

2839

ой-ой-ой? ;)))

Алла Борисовна почему то вспомнилась....

User help007, 20.04.2013 11:52 (#)
5984

Вообще - было бы довольно "мило", если бы подтвердилась версия, к примеру, о том, что этот теракт - месть за список Магнитского...

2839

Китайцы то чем виноваты? да и остальные участники тоже?

событие интернациональное - этот марафон...

User help007, 20.04.2013 16:15 (#)
5984

Место проведения - географически располагается в стране - авторе списка...

User choibolsan, 20.04.2013 12:54 (#)

Алла Борисовна неистребима

2839

мощнейшая духовная скрепа! ;)))

User sheppard, 21.04.2013 00:06 (#)

а в мавзолей её к ленину положат?

2839

зачем ей Ленин?!

помнится был такой анекдот, правда про Брежнева

В. -кто такой Брежнев?
О. - мелкий политический деятель эпохи Аллы Борисовны Пугачевой!

;))))

User sheppard, 21.04.2013 13:54 (#)

аа, для нее и лысой головки отдельный мавзолей смастрячат и будт возить по селам и городам, а называться он будет: мавзолей имени АБ и ВВ ПугаПут

User sergij8, 21.04.2013 14:14 (#)

Вопрос: Кто такой shamanguj?
Ответ: Юзер, ранжирящий деятелей в соответствии с анекдотическими представлениями об эпохах.
P.S. Ответ будет считаться правильным, если вопрос не забудется до погребения Ленина:)

2839

"эпоха" Брежнева это сильно!

впрочем тогда и брошюрка Малая Земля была романом-трилогией ;)))

Алла Борисовна несомненно была глыбищей той никчемной и пустой "эпохи"

User andrey_62, 21.04.2013 17:53 (#)
3180

Не три, а квадрилогией - для ценителей были еще и "Воспоминания".

2839

ну тогда, с молдавской весной и и космическим октябрем - надо говорить скромно о Полном Собрании Сочинений :))))))

twitter.com Spetscommando, 22.04.2013 19:34 (#)
5706

Ленина наконец-то выкинут и зароют, а к Алусе молоденького под бочок забальзамируют.

User choibolsan, 21.04.2013 08:15 (#)

угу, особенно если вместе с филей и галкиным, целый скрепосшиватель

User primus05, 20.04.2013 11:47 (#)

а его версии никогда не катят

User help007, 20.04.2013 11:51 (#)
5984

Это не теория, это псевдопатриотическая каша в голове закипела...

User zvirblis_317, 20.04.2013 12:03 (#)
21611

:))))))))

User andrey_62, 21.04.2013 17:52 (#)
3180

Каша?
Или какаша?

User andrey_62, 21.04.2013 17:53 (#)
3180

Хотя какая разница...

User help007, 21.04.2013 19:21 (#)
5984

:)))
Равновероятно !

User adamkasimir, 19.04.2013 22:59 (#)
3543

"Ну ведь правда же все от первого до последнего слова, и по делу сказано, точно и справедливо" - Особенно мудро Сирожей сформулирована главная мыслЯ: - "Но, несмотря на их глупость и вредность, наши спецслужбы должны оказать помощь их спецслужбам," - Это отражает всю линию жизни шепелявого недоумка, несмотря на глупость и подлость, дающего советы не только дёпам из Госдуры, но и "вербовщикам из спецслужб" нормальных государств.

2839

а что?! вполне титульный носитель духовных скрепок в жопе...

а) кругом враги
б) оне (враги) тупые и вредные, а мы (Вяликий Рассейкий народ) - умныя, высокодуховныя и вообще САМЫЯ, САМЫЯ!
в) а живем в дерьме по уши, патамушта эти самые глупые и вредные ЗАВИДУЮТ ВЯЛИЧИЮ НАШАГА ДУХА! по этому Тугим Кольцом душат Родину-Мать и подкапываются под наши духовныя корни!

Огурец, подтверди!!! Хотя ты и не совсем титульный, а скорее профессиональный русский ;)))

User primus05, 20.04.2013 11:58 (#)

+1000)
уже надоело слушать это дерьмо, льющееся отовсюду

User ersh, 20.04.2013 15:46 (#)
11299

Дерьмо, уважаемый Примус, слушать не надо... его надо определять в унитаз и смывать...;)))

User primus05, 20.04.2013 15:52 (#)

я с Вами солидарен на 100 проц.
Новостные потоки по телевизору не смотрю по по определению. Но ведь подавляющая масса народа вокруг все это дерьмо ретранслирует((

User ersh, 20.04.2013 16:33 (#)
11299

к сожалению, это верно... но, если Линкольн прав (а он однажды сказал, что "можно обманывать часть народа все время, можно обманывать весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время"), а он безусловно прав, то ваши шансы увидеть просветление в головах обывателей достаточно высоки... я так думаю...

User primus05, 20.04.2013 17:09 (#)

В общем, Вы правы..
когда под мудрым правлением расПутина начали расти цены на жкх, многие взглянули под другим углом на нашу жизнь. а, ставшая достоянием общественности, тайная жизнь депутатов и правительственных чиновников , довершает начатое.
но, к сожалению, очень медленно. мы уже и так в роли сырьевого придатка европы (пока) и китая ( в ближайшем будущем). еще 5-10 лет и страна начнет разваливаться, раздираемая междоусобными войнами

User ersh, 21.04.2013 18:20 (#)
11299

Такова суровая данность, уважаемый Примус.. Эта страна, наша с вами страна, стала образцом дурного, очень скверного уклада жизни... Поддерживать ее существование - это продолжать доказывать или показывать остальному миру "как мы безнадежно плОхи"... Вам нравиться такое положение вещей, быть эталоном "паршивости"? Конечно, нет - отвечу за Вас. Но что поделать, господин Примус, кому-то надо нести эту очень важную историческую миссию.;)))) Так уж случилось, что это стали МЫ! И это ли не предмет для гордости и особой радости?... ;)))))

User primus05, 22.04.2013 11:40 (#)

)))
оценил Ваше чувство юмора на 5+))
"
кому-то надо нести эту очень важную историческую миссию.;)))) Так уж случилось, что это стали МЫ! "
-----
и тут меня мучает только один вопрос - почему именно мы?) не чехи, не финны и даже не мексиканцы с китайцами.... а именно - МЫ?)

User ersh, 23.04.2013 18:46 (#)
11299

Почему именно мы? Вас действительно мучает этот вопрос, господин Примус? ;)))) Тогда отвечу в стиле Шамана: потому что мы - вяликий высокодуховный народ;))) играть "вселенского дурака", как вы понимаете, дело весьма не простое... и требует великого умения и таланта, не правда ли? ;))) Тс-сс, а теперь про евреев... они думают, что они все еще богом избранный народ... так вот, говорю по секрету и только Вам, это не так... теперь мы - богом избранный народ;))), это нас Господь пометил, так сказать, прямо в темечко.. чпок! и мы все просветленные и тупо исполняем свою миссию...;))))))
---------------
Это все шутки, господин Примус! А если серьёзно, то ответ на этот вопрос требует достаточно обширного и глубокого научно-исторического исследования, которое, кстати, тянет на академическую диссертацию(!)... и конечно в полной мере мне не ответить на ваш вопрос в формате этого форума... Ну, разве что на некоторые вещи... Вот, Вы упомянули чехов, финнов, и даже мексиканцев с китайцами и не вспомнили ничего о немцах! А ведь, именно они могли в начале прошлого века стать нам конкурентами в социалистической революции, а Германия стать площадкой для социальных экспериментов. Здесь следует напомнить, что социал-демократические идеи именно в Германии получили свое развитие и научное оформление. Ленин был только учеником этой школы. Конечно, и в России тех времен было достаточно много ярких личностей - последователей этого учения, но все же это была немецкая школа. Следует отметить также, что в 19-том году Ленин очень ждал социалистической революции в Германии, рассчитывал, что она должна обязательно там произойти... Но - не срослось (только через 14 лет эта "революция" оформилась в виде национал-социализма!)... Почему? На это, конечно, есть ответы.. Но, уважаемый Примус, я бы не хотел слишком углубляться в эту тему. Поверьте мне, очень обширный материал, а у меня, к сожалению нет времени - очень занят...

User primus05, 23.04.2013 21:13 (#)

меня действительно мучает именно этот вопрос ...
и, обращаясь к началу прошлого века, хочется отметить, что и до этого момента Россия считала себя высокодуховной страной и богоизбранным народом, отрицая западные достижения на словах и отчаянно завидуя им на деле. мне кажется, все это началось гораздо раньше, еще во времена александра ярославича под ником "невский"
но Вы правы - материал настолько обширен, что можно утонуть в нем)
удачи Вам в Ваших начинаниях)

User primus05, 20.04.2013 11:57 (#)

про недоумка - поддерживаю .

User proxozhiy, 20.04.2013 14:11 (#)

Сирож, он точно недоумок. Что же подставляться-то так

User primus05, 20.04.2013 15:38 (#)

он точно недоумок....
---------------
это называется - судьба!)))

(комментарий удалён)
5480

Что ж тут искать? ЙЕХУ! И это не фигура речи-просто другой век и другое место.

User alex_q, 21.04.2013 07:03 (#)
7021

следует читать текст: "...несмотря на их (_наших спецслужб_, курсив мой) глупость и вредность, наши спецслужбы должны оказать помощь..."
Это была фига в кармане ;)

User adamkasimir, 21.04.2013 11:04 (#)
3543

Я именно на это обратил внимание. У идиота-Маркова пассив путается с активом.

User ptusha_kutusha, 22.04.2013 02:39 (#)

Верно подмечено, Шура. С русским языком явные проблемы. А если оставить спецслужбы в покое, то основе лежат бабки, самые обыкновенные. Ребята сосали лапу, и решили срубить бабок от заказчика. Все эти версии насчет молодецкой удали, или бред или прикрытие. Если бы хотели пропиариться, то лезли бы на рожон, с поясами и криками. И в Интернете оставили бы послания. А так купились из-за элементарного отсутствия мозгов. А нищета достала выше крыши.

User valeri67, 20.04.2013 23:01 (#)

Я дико смеялся . Не над тобой , Огурцов.

User brali, 22.04.2013 09:45 (#)
7326

Не пейте отбеливатель и тормозную жидкость... Они оказывают дурное воздействие на Вашу голову!

, 19.04.2013 20:49 (#)
9059

Наиболее интересно то, что в этом высказывании враньем является абсолютно все, от первого до последнего слова.

2849

===враньем является абсолютно все===
Там всё по делу.
Только одно слово пропущено во фразе:
"..об их внутреннем глубоком кризисе и нарастающей неспособности к политическому лидерству в мире..."
После слова "кризисе", надо было поставить -"Веры"..имхо..

User django2, 19.04.2013 23:51 (#)

У гебнявых вранье - всегда по делу.

User sergij8, 21.04.2013 17:18 (#)

Ну да - "Дело №..."

(комментарий удалён)
2839

чуствуешь как его пещеристые тела НАСТОЯЩЕЙ ВЕРЫ наполнены?!

3685

Он просто повторяет ту словестную блевоту, которую всякая сволочь писала и говорила после дела Брейвика.

User berendey, 19.04.2013 21:12 (#)
21622

Эти "глупые и вредные", которые постоянно совершают "катастрофические ошибки", которые "свидетельствуют об их внутреннем глубоком кризисе и нарастающей неспособности к политическому лидерству в мире", таки не сдают "тех террористов, которых они укрывают, думая, что они их перевербовали."

Боже-ж мой! Какой слог! Какая чистота мысли!

User sir22, 19.04.2013 21:18 (#)
6976

Надо двум чеченским парням отдать должное - поставили на уши Бостон и окрестности. Про эхо события говорить излишне. Полагаю, в Чечне и окрестностях их считают настоящими героями. Это про себя, разумеется.

, 19.04.2013 22:07 (#)

"Полагаю, в Чечне и окрестностях их считают настоящими героями" ---

Наверное, так. И это не очень хорошо характеризует мораль и нравственность живущих "в Чечне и окрестностях".

User sir22, 19.04.2013 22:17 (#)
6976

Это с какой колокольни (или минарета) смотреть.

, 19.04.2013 22:24 (#)

Да, разумеется, моральные нормы различны в разных культурах. В некоторых культурах считалось вполне приличным убивать маленьких детей с физическими дефектами, "бесполезных" стариков, или даже есть соседей. И, кто мы такие, чтобы говорить, что это неправильно? Просто, "cultural diversity". Так?

User sir22, 19.04.2013 22:38 (#)
6976

Главное, что они (моральные нормы) не конвергируют. Разве что, формально, не затрагивая традиционного сознания и весьма устойчивы в поколениях их носителей. Создаётся впечатление, что они генетически детерминированы.

, 19.04.2013 22:53 (#)

"Создаётся впечатление, что они генетически детерминированы."

А вот с этим я решительно не согласен! Не так давно этот вопрос здесь уже обсуждался, так что я просто скопирую из своего тогдашнего поста:
-----
Моральные нормы не врождены, они усваиваются, и "кристаллизуются" в подростковом возрасте (Эриксон назвал это Identity formation). Ам. крупнейший специалист по подростковому возрасту называет результат этой кристаллизации "the personal self". Она пишет, что "the personal self develops in the crucible of interpersonal relationships with caregivers. One outcome is that the child adopts the opinions that significant others are perceived to hold toward the self, reflected appraisals that will define one’s sense of self as a person. Through an internalization process, the child comes to own these evaluations as his/her personal judgments about the self . . . In addition to the incorporation of the opinions of significant others, children come to internalize the standards and values of those who are important to them, including the values of the larger society."
--------

User django2, 19.04.2013 23:55 (#)

Тихо сам с собою... Ввели тезис "Полагаю, в Чечне и окрестностях их считают настоящими героями. Это про себя, разумеется" - и начали нудно и уныло обсуждать свои генетически неполноценные генетические теории.

User sir22, 19.04.2013 23:59 (#)
6976

Вполне уважаю Ваше мнение, но останусь при собственном. Имею, знаете ли, основания.
На мой взгляд, "чёрная" Америка остаётся ближе к Африке, чем к Бостону, т.с. даже через 200 лет натурализации. Не вижу противоречий между своими взглядами и наблюдаемыми явлениями. Что же касается моральных норм, то их устойчивость весьма относительна и зависима от общественных установок. Если последние не следствие развития конкретного социума, то для "приобщившихся" это не более, чем условности, с соответствующим к ним отношением. Вроде тема исчерпана?

, 20.04.2013 00:47 (#)

"Вроде тема исчерпана?" ---

Как скажете. Спасибо.

User sir22, 20.04.2013 01:20 (#)
6976

Взаимно.

User florida, 20.04.2013 07:17 (#)

С любой колокольни, если не быть сушеством хуже животного.

2839

а помните Яранцев рыбнадзоровских инспекторов сп...дил?!

так вся земля русскыя ликовала! дня три ...

его потом еще за это мером Териберки выбрали. И как водится обычно у Русских Героев, он там "просрал все полимеры"......

User primus05, 20.04.2013 12:01 (#)

И как водится обычно у Русских Героев, он там "просрал все полимеры"......
------------------------------------
улыбнуло) но , по сути, все верно)

User jaydevvy, 20.04.2013 13:44 (#)
22929

А вообще-то "эти двое" выходцы не из самой Чечни , а из Киргизии, этннические чечены
Но это , т.н. "этнические", или "умеренные" мусульмане.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
2839

у них так в книге написано, все, кто, как Фоша говорит, "Меку не делают" должны быть замочены как собаки!

ибо и не люди есть по своей природе вовсе... Аллах Велик!

(комментарий удалён)
2839

ключевое слово, тоталитарный (хотя Россия от тоталитаризма довольно далеко, в ней царит смесь средневекового феодализма, с корпоративистскими, фашистскими элементами)

исламисты (кроме тех по которым непосредственно асфальтовым катком прошлась российская правоохрЕнительная деятельность и кривосудие) не чувтсвуют от этой химеры застрявшей в болоте истории цивилизационного вызова, она не враг их мракобесия а брат и союзник, отсюда и публичный треск порток всяких кеворковых номинирующих себя истово православными и до засосов патриарха рассеянского с хамасовцами...

а вот страны с развитыми демократиями их цивизацинные конкуренты - отсюда и непримиримость...

(комментарий удалён)
User clockman, 22.04.2013 12:25 (#)
3033

Есть, Нахраня, в Израиле ортодоксы. С бородой и пейсами. Один такой считается за 23 араба. Так что твоя демография не тянет.

User jaydevvy, 21.04.2013 13:19 (#)
22929

Зверёныши еврейские ? Быстро , однако у вас делаются антисемитами. Дальше Адама и Евы в "познаниях исстины" не продвинулись, а уже успели увидеть зверёнышей там где их нет. Не туда смотришь, вот где зверёныши со зверьми
www.timesofummah.com/wp-content/uploads/2012/07/kids-as-suicide-bombers.jpg
Это не подстава и не фотомонтаж, это суровая жизнь
У евреев нет таких деток, можете сколько угодно рассказывать мифы вылуженные из своей макулатуры , не смейте делать вид , что вам жалко, когда они подыхают, вы их для этого и выращиваете и в их смерти кроме вас никто ни виноват.И только вякни, по поводу того, что их родители "не настоящие мусульмане"- враль поганый.

User proxozhiy, 20.04.2013 14:13 (#)

Наверное слово "окрестности" здесь является эвфемизмом для слова "Россия"?

User orge, 19.04.2013 21:43 (#)
4479

У дыржавников просто болезнь какая-то: любой повод используется для того, чтобы уесть, уязвить США и Запад вообще. Сколько же можно в прыщавых подростках ходить?

User valerapvv, 19.04.2013 21:48 (#)

Если с Третьяковым смешать Маркина получится Кургинян

User valerapvv, 19.04.2013 21:50 (#)

Еще хочу добавить - отрыжка у него будет огурцами

User help007, 20.04.2013 11:57 (#)
5984

И не только отрыжка, полагаю ! ))))

User wotcher, 19.04.2013 21:49 (#)
10969

Северный Кавказ - это же Россия. значит след российский и выводы нужно делать русофильским политикам .А, "помощь в предотвращении ... готовящихся терактов за сдачу политических беженцев"- вообще звучит как шантаж.

, 19.04.2013 21:51 (#)

"Если сказанное по поводу северокавказского следа (в теракте в Бостоне. - Ред.) правда, то свои выводы нужно сделать и русофобским политикам Европы, которые потратили огромное количество денег налогоплательщиков на идиотские программы помощи чеченским беженцам…" --- Все правильно, за исключением дефиниции "русофобские".

"здесь вспоминается очень правильная поговорка: "не рой яму другому, сам в нее попадешь". -- - Это -глупость. Европа и Америка принимали у себя чеченских зверенышей не для того, чтобы "насолить России", а из гуманистических соображений.

"Катастрофические ошибки США и ЕС свидетельствуют об их внутреннем глубоком кризисе и нарастающей неспособности к политическому лидерству в мире".--- Тоже глупость (во всяком случая, в отношении США). Никакого "глубокого кризиса" здесь нет, а есть засилье либеральных идей, ктр и приводят к тому, что всякая сволочь под видом "жертв угнетения и дискриминации", ненавидящая западную демократию, получает здесь статус беженцев.

"наши спецслужбы должны оказать помощь их спецслужбам, в предотвращении наверняка готовящихся терактов и помочь в поиске тех людей, которых по глупости они пригласили".--- Правильно.

"Но конечно надо потребовать от американских спецслужб США и ЕС чтоб они сдали тех террористов, которых они укрывают, думая, что они их перевербовали." --- Не думаю, что сША укрывают "террористов".

(комментарий удалён)
, 20.04.2013 00:44 (#)

Говорите, что угодно. Меня абсолютно не интересуют слова и мнения человека, которого я абсолютно не уважаю.

User django2, 20.04.2013 00:56 (#)

Мне вашего уважения не нужно абсолютно. Просто перестаньте мусолить здесь свои доморащенные нацистские "теории".

, 20.04.2013 01:10 (#)

доморOщенные (от слова "рост"). И, посмотрите в словаре определение "нацизма", и сравните его с моей позицией, отрицающей наличие каких-либо расовых или национальных особенностей, заложенных в генотипе. После этого, если хватит совести, можете передо мной извиниться.

, 20.04.2013 01:36 (#)

(не влезая в перепалку), мне кажется вы действительно были, по-крайней мере, небрежны в своем раннем высказывании, Юрий.
Как верно, imo, заметил ниже alexeymeeres, дело не в происхождение, а в мусульманской религии. Чеченцам, в том числе и этим двум, нет причин воевать с Америкой. Морально оскопленные фанатики ислама другое дело, целенаправленные убийства детей, женщин и обещанные им за подобное, рай и 72 девственницы, -почерк воинов аллаха, разве нет?

, 20.04.2013 01:56 (#)

Согласен, readerr. Пожалуй, если бы ситуация не была так накалена, я бы так не выразился. Разумеется, дело не в "происхождении", не в генах, а в культуре; религия ведь - это часть (иногда, бОльшая часть) культуры. Но, вот что делать, если "происхождение" почти на 100% коррелирует с культурой? Я в свое время пытался как-то об"яснить самому себе Беслан, Норд-Ост как последствия бомбардировок Чечни, потери этими людьми их родных и близких. Но уже тогда это было нелегко сделать: Брать в заложники детей, беременных женщин - это за гранью добра и зла. Ну а сейчас . . . Америка приняла этих зверенышей (sic!), дала им образование . . . а они взрывают несчастных женщин, детей, ктр уже никаким боком к трагедии их станы не причастны!

, 20.04.2013 02:52 (#)

я вас понимаю, Юрий.. Америка приняла этих как беженцев когда они вынужденны были бежать с родной земли, свобода вероисповедания, scholarship, образование в одном из лучших колледжей мира, возможности и в ответ подлые убийства детей и женщин, - старались как по-больше..
Понять что произошло и происходит совсем не трудно, было бы желание. Надеюсь, многие проснутся.. или большую мечеть через год построят на финишной линии.,

, 20.04.2013 07:41 (#)

"Надеюсь, многие проснутся" ---

Я тоже надеюсь. И, еще раз спасибо за Ваше "вмешательство"; разумеется, сказать "исламские звереныши" было бы более правильно.

, 20.04.2013 10:21 (#)

(это было не трудно, - я в общем, знаком с Вашими взглядами, то высказывание прозвучало диссонансом, понятно почему впрочем)

User artist_, 20.04.2013 11:16 (#)
18170

Проснутся и тут же опять заснут...

, 20.04.2013 19:07 (#)

Артист, я понимаю ваш сарказм. Да, иногда всяческие малоаппетитные действия настолько коррелируют с национальной принадлежностью тех, кто эти действия совершает, что кажется вполне логичным приклеить некий ярлык ко всей нации. Мы неоднократно эту тему обсуждали, и вы знаете мою позицию по этому вопросу: этого нужно избегать. Не помню, приводил ли я вам пример из своей жизни. В студенческие годы, я часто отдыхал в с/л МГУ "Солнечный" под Пицундой. Там у нас постоянно происходили столкновения с абхазами, и у меня выработался вполне устойчивый стереотип: Глупые, агрессивные, закомплексованные бездельники. А потом я открыл для себя Искандера и ЕГО Абхазию . . .

User artist_, 20.04.2013 21:00 (#)
18170

Юра, только что вернулся - устал как собак... Вам - завтра.
Сейчас, может, по мелочи, или - как получится...

, 20.04.2013 22:32 (#)

OK

User artist_, 21.04.2013 13:31 (#)
18170

==Артист, я понимаю ваш сарказм.==

Я, собственно, имел в виду, что настоящего просыпания общества и не произойдёт, боль утихнет, даже значительно быстрее, чем после 9.11.01, что совершенно естественно...
Изменений в видении коллизий внешнего мира не последует, поддержка исламских революций будет продолжена... Так, например, в ближайшее время США собираются утроить помощь сирийским "повстанцам"... Дай Б-г, чтобы нынешний президент не разразился тошнотворными, неумеренными похвалами в адрес ислама, как сделали Буш-мл. и Тони Блэр сразу после чудовищных исламских злодейств...

==Да, иногда всяческие малоаппетитные действия настолько коррелируют с национальной принадлежностью тех, кто эти действия совершает, что кажется вполне логичным приклеить некий ярлык ко всей нации.... этого нужно избегать.. ==

Избегать, на мой взгляд, следует политкорректной лжи. Время приклеивать ярлыки и время их отклеивать, время обобщать и время избегать обобщений... Нет никаких правил на все времена, нет никаких констант в морали и нравственности...
Время жить, в конце концов, и время умирать...
Ещё в начале XX века ярлык каннибалов на жителях Папуа (и ещё некоторых мест) спасал многих прекраснодушных идеалистов от отвратительного, трудновообразимого финала... Кое-кого – не спасал...

В дореволюционной этнографической – не помню автора - книжке я прочитал когда-то, что грузины – самый красивый народ на земле.
Не думаю, что подавляющее их большинство отвергнет такой ярлык... А вот "..бежали робкие грузины" будет расценено как клевета, и не только грузинами.... Мной, например. Армянами – вряд ли...Вопрос точки зрения...

P.S.Американцы путают Чечню и Чехию – чехи вполне закономерно обижаются...

, 22.04.2013 02:56 (#)

Аaa, а то я думал - это камешек в мой огород . . .

Насчет "просыпания общества" мы уже дискутировали; я здесь бОльший оптимист, чем вы.

Насчет "сирийских повстанцев". Да, в Ливии, Египте пришли к власти бандиты, и такие же бандиты, наверное, придут к власти в Сирии. Но, просто, как гипотеза: не думаете ли вы, что это может иметь положительный результат? Вместо крепких диктаторов, консолидирующих общество - различные грызущиеся друг с другом группировки; Хесбулла воюет не с Израилем, а с другими бандитами; Хамас не получает поддержки от Сирии; Турция поддерживает одних, Иран - других. Разделяй и властвуй?

Насчет обобщений. Немного позанудничаю, с вашего позволения. Обобщения - орудия мышления, основания для прогнозов и действий. Поэтому, неправильные обобщения - не просто "политнекорректны", они ведут в неправильном направлении. Враги демократического мира - не чеченцы, сирийцы, или палестинцы, а исламисты. Среди чеченцев есть христиане; сказать "все чеченцы-бандиты" не просто несправедливо по отношению к ним, но это и толкает их к обьединению с нашими врагами.

User artist_, 22.04.2013 17:16 (#)
18170

==Насчет "просыпания общества" мы уже дискутировали; я здесь бОльший оптимист, чем вы.==

Вы, Юра, во всём бОльший оптимист, чем я, и в наших дискуссиях мы ходим по кругу, как слепые лошади, впряжённые в водяной насос - так мы всю воду выкачаем, и в кране, как водится, её не останется...

==Насчет "сирийских повстанцев". Да, в Ливии, Египте пришли к власти бандиты, и такие же бандиты, наверное, придут к власти в Сирии. Но, просто, как гипотеза: не думаете ли вы, что это может иметь положительный результат?==

Нет, не думаю - я слишком близко нахожусь к происходящему, и не только "вижу", что происходит, но и "слышу", о чём эта публика говорит. Асадовские запасы ОМП в руках джихадёров и не пахнут "положительным результатом"...

==Враги демократического мира - не чеченцы, сирийцы, или палестинцы, а исламисты.==
Нет никаких исламистов, они просто АКТИВНЫЕ мусульмане, которые вчера были "умеренными"... Радикализация происходит повсеместно в исламском - и не только - мире со всё возрастающей скоростью... Оптимизм не отстановит этот процесс...

_http://spiderloggg.blogspot.co.il/2012/07/blog-post_20.html

, 23.04.2013 01:20 (#)

Нет вопросов. Ответ ваш на мой вопрос принимаю безоговорочно - вам виднее. По последнему тезису у меня с вами никогда разногласий не было.

User jaydevvy, 23.04.2013 10:24 (#)
22929

Ну, ув. Юрий, у нас с Вами не так уж и много разногласий, просто, когда я смотрю на какую нибудь ситуацию, я обычно фиксируюсь на негативе. Вот такая только разница. Вообще лучше переоценить врага, чем недооценить.Ну тоже надеюсь, что повезёт, но насчёт лимонов и лимонада, случай ,увы ,не тот, ведь лимонадом , для многих служат нефть,газ и продукты из нефти и газа, прибыль от конфликтов ect . И,ну и ещё, неочень обнадёживает тот, факт, что большинство мусульман, выросших в нормальной среде, получаются опасными и не предсказуемыми( пример,Тео ван Гога - в Голландии, недавние события в Тулузе и этот бостноский случай), что уж говорить о тех, кто всё время только и варется в этой среде, и ,это с учётом того, что многие не говорят об этой опасности открыто, эту опасность не обсуждают и не строят планы, как устранить, те решения , к-рые принимаются, по этому вопросу, к несчатью получаются половинчатыми , и радоваться уже приходиться и этому ( получается так, "здесь нажмём, а там уступим" , с нами очень легко играть, ну требования у наст такие, типа знаете того, ой пожалуйста не стройте ваш исламский центр на этой улице и в этом гроде, не просим, что бы не строили вообще нигде, кроме, как в Меке) . И , ещё, пока нами крутят они, а не наоборот, а мы переоцениваем временные перемирия и передышки( потому, что не можем по другому). ну, не знаю, лучше хотя бы внутри себя не раслабляться. Отвлечься всегда можно, а вот раслабляться не стоит...

, 23.04.2013 19:28 (#)

Fully agree.

User jaydevvy, 22.04.2013 18:41 (#)
22929

islamineurope.blogspot.com/2010/03/norway-first-conversion-course.html

blogs.cbn.com/hurdontheweb/archive/2013/04/17/norwegian-girls-convert-to-islam-for-justin-bieber-tickets.aspx
Вот любуйтесь, что творится, "здесь, неподалёку".. Только ради б-га не надо, ув. Юррий, что "Америка всех спасёт", у нас тоже есть обращённые( новобращённые), антирекламой для ислама занимаются только наши священослужители, но их антиреклама всё равно, что реклама, это будет очень долго объяснять Иосифу, почему так ;-|,врое наши евангелисты хорошо отнсятся к евреям, но лично у меня к ним такой же антгонизм , к-рый можно сравнить с мом отношением к местному Нограни. Они лезут в школы, как российские попы с "альтернативной теорией эволюции", к примеру, ну много чего делают такого из-за чего от них хочется отмежеваться, одинм слово попы и в Африке попы. Обращение в Ислам в США проходит медлено, но без препятсвий, я в курсе( особенно волна обращений возрасла после того терракта).Вам знаком этот парадокс?
www.sultan.org/articles/convert.html

, 23.04.2013 01:23 (#)

Да, парадокс интересный. Примкнуть к сильному и опасному, чтобы от него не получить в зубы ("я свой"!)?

User jaydevvy, 22.04.2013 19:40 (#)
22929

ув. Юрий, Вы меня дико извините, единственная надежда только в том, что пришедшие к власти бандиты на БВ передеруться между собой, но это ведь очень эфимерно К тому же я недавно читал, что ХАМАС уже примазался к "миролюбивым" сирийским повстанцам.

, 23.04.2013 01:24 (#)

Значит, хамасовцы теперь сражаются с хесбуллатовцами? Гм, довод в мою пользу!

User jaydevvy, 22.04.2013 19:40 (#)
22929

Ув. Юрий, я вот удивляюсь , давно и не Вам, здесь, где я нахожусь ни один здравомыслящий человек, (ну из тех немногих, кто об этом хочет говорить), не увидел в этой "вакханалии" , к-рая называется "Арабская Весна" ничего позитивного. Да, что там здравомыслящие, даже те, кто у власти тоже были настрожены( по крайней мере в тот момент, как "это" началось, сейчас они начали подстраиваться под "ситуацию", но в этом , как раз очень большой негатив). А у большинства инттересующихся американцев( это не про Вам), какие-то розовые очки, Вы меня извините, но мне кжется, что на всякий случай неплохо было бы эти очки разбить и РАСТОПТАТЬ. Не обижайтесь на мою безапеляционость, пожалуйста.. Насчёт чеченов и России, как там сегодня с исламом ,непонятно, по многим источникам он приближается к "мировым стандартам". В Чечню "вползли вакхабиты". И российские мустаоды, "берут уроки" в Саудоской Аравии и Египте, они УЖЕ , глубоко неадекватны( бымто учаться, чёрт бы их побрал). К тому, же, в Россие с радикальным исламом даже и не думают бороться.. Так, что извините, у меня нет розовых очков.

, 23.04.2013 01:26 (#)

это не "розовые очки"; это - рассуждения о том, можно ли попытаться make lemonade out of a lemon.

User jaydevvy, 23.04.2013 08:25 (#)
22929

Это не лимонад из лимона, это едкая кислота . Из этих лимонов никакого лимонда не получится. Это всё равно, как готвить лимонад из гитлеровских лимонов, если не хуже. отсюда, где я нахожусь картина даже не кажется благополучной. Какой лимонад? Они захватили Север Европы( можно сказать так), а там очень важные "стратегические точки". Если бы они лакомились только Югом Европы, я бы тоже неочень переживал, но им это Юг особено не нужен, они не дураки. Север, сегодня, это ОДИН ИЗ ЦЕНТРОВ, с ним очень трудно порвать не оставшись в ущербе, трудно заменить, и перенести. И Индия, кстати говоря тоже...Там наука и образование, а не просто музеи под открытым небом, как в Греции ,к примеру или даже в Италии. Ну и, да, от сегодняшней Европы очень мало толку, как от союзника, но если она станет открытым врагом, дело примет куда, как более худший оборот. Кто в США захочет просить бомбу на Лондон или Стокгольм? А к этому всё и идёт.Проще же будет отвернуться от Израиля , окончательно или в лучшем случае помощь будет ещё более минимальной ( естствено я не имю ввиду себя, Вас и всех таких же, то всё же это опять будет меньшинство без определёных планов действия, фактически без опыта борьбы и , неисключено, что сильно разрозненого, этакие "американские несогласные") Ну, я всячески избегаю это писать и стараюсь об этом не думать( поэтому у меня получаются какие-то туманные намёки и полунамёки), но "вот такой лимонад может получиться из этих лимонов". Честно, мне за себя, фактически не страшно и за США не страшно и за Европу. Ну если вот этот ползучий процесс не остановится, лимонад лично для меня будет неприемлемым, но я буду в числе тех, у кого об этом не спросят( а пока нет и намёка на то, что этот процесс остановится). Ну, разве что, НАМ ПОВЕЗЁТ, но и здесь, мы зависим от них, что они передравшись сделают всё за нас. Делать лимонад из лимона процесс активный, Вам дают лимон, а Вы берёте другие инградиенты , к-рые содержутся в лимонаде, а это , то, что мы сейчас делаем, процесс весьма пасивный, мы как насекомые тонем в лимоной кислоте. Запад ничего не котнролирует уже теперь

User jaydevvy, 23.04.2013 09:25 (#)
22929

Честно говоря, мне тоже хочется верить, что я сгущаю краски. Ну, как бы Вам получше сказать, вот сморите, Европа проснулась , уже, что бы понять, что справится с ситуацией не сможет. . А США, Канада и Австралия, спят из-за своей непотопляемости, вот что сейчас мы имеем. И не знаю, я не заметил, пока, что кто-то из ведущих политков открытым текстом объявил ислам запрещённой религией, пока до сих пор, играют в игры, что такие, как братья царнаевы и прочие,это отступники от ислама. Вообщем ловят мелких пакостников( а эти царнаевы и есть мелкие пакостники), опять с помощью других исламитов( в нашей прессе так откровенно хвастались сотрудничеством с саудитами) и, даже показательная порка здесь не поможет. Почему? Да потому, что от основных намериений исламиты в любом случае отказываться не будут, они просто сменят тактику, вот что произойдёт. Они всё равно будут бороться с сионизмом, где бы они не жили, они всё равно будут источником втроичного антисемитизма, с этим ничего не получиться сделать, там не промывка головы, там религиозные каноны и их не перепишешь. Пардон, мне лично дела нет, если их женщины перестанут носить паранжу( и дела не было бы они только соблюдали дресс код), конечно , если они откажутся от терактов, это будет хорошая перемена( я не лукавлю), НО ,во всём остальном, что меня в них волнует их не исправишь , в ближйшие 500-1000 лет. А их новообращённые кого угодно смутят, в этом плане нужно разбить розовые очки. И ещё, к несчастью, для нас, эта грызня между ними может не ограничится в рамках мусульманских стран, т.е. выйти далеко за пределы, время сегодня такое, это Вам не 80е ХХ века. И ещё нет надежды, что к власти прийдут умеренные, там одни крокодилы страшнее других. Даже если процесс затормозиться, то к власти прийдут более голодные и более фанатичные, к-рых светской жизнью не развратишь в ближайшие десятилетия.

User jaydevvy, 23.04.2013 09:25 (#)
22929

Вообще-то то, что сегодня происходит я бы не стал сравнивать с тем, что было в период холодной войны. когда США противвостояло СССР , и в конце концов, нашли способ просто приструнить пугливое советское руководство. Это противостояние двух культур, одна из к-рых очень агрессивна и сублимирована на своей религии, а другая , фактически забыла, как сублимироваться. Сублимация человечества сдвигала горы, благодаря этому делались открытия и завоевания, совершались страшные преступления. Строились храмы. Ещё она не так уж сильно мешала усваивать новые идеи( и уж тем более перенимать их), так, что недооценивать "их", НЕ СТОИТ.. И уповать на то, что мы их изменим в лучшую сторону тоже. Они нас скорее изменят или скушают и переварят.Религия,это страшная сила.

, 23.04.2013 19:35 (#)

Все правильно; с вопросом "кто виноват мы разобрались". А теперь - "Что делать?" Одна из стратегий -стравливать их друг с другом (внутривидовая ненависть сильнее межвидовой) - это я и называю "делать лимонад из лимона. Дурак Буш этого не понимал, и, уничтожив Садама, убрал противовес Ирану.

User jaydevvy, 23.04.2013 21:13 (#)
22929

Ну, я согласен с оценкой Буша, он этого явно не понимал.. Конечно можно критиковать его за войну в Афгане и , потом, в Ираке, это было всё равно, что из пушки стрелять по воробъям. Ну и его разделения, на мусульман и радикалов( террористов), особено говорили не в его пользу... Поэтому его вполне заслуженно называли малокомпететным. Но ,этот придурок, к-рый у нас сидит сегодня оказался гораздо хуже. Интересно Вы видели ( или читали) о его визите в Израиль? Если честно, я умал, что могло быть и хуже, но и то, что он там "изобразил" было неочень умно... Наверно, нам нужно быть внимательными при выборе президентов( хотя бы), нам , американцам. И не надеятся на тех "парней", к-рые нам будут предлогать вино( или лимонад) из лимона. Отчего-то надо отказаться , вот , как это можно будет назвать...Но всякий раз, когда я себе это говорю, мне кажется, что прийдётся отказаться от слишком много, но ничего, я согласен, иначе останемся без всего ;-|

, 23.04.2013 21:45 (#)

С Обамой посмотрим, как он Иран разрулит. Если успешно - я ему все остальное прощу.

User jaydevvy, 23.04.2013 22:12 (#)
22929

А вот, как по Вашему, неужели вы верите, что он способен РАЗРУЛИТЬ СИТУАЦИЮ В ИРАНЕ? Это наивно, другое дело, что его действия( его ошибки) на БВ, будут до срока отложены и достануться от него по наследству его приемнику. Т.е. я не верю, что он разрешит проблему с Ираном. Ну, другое дело, что я, напр., на время забыл о своём отношении к нему, когда Бин Ладен был убит. Представляете, если бы эту пакость притащили бы в США живым и на глазах у публики подвергли бы суду и... отпустили бы, такой расклад тоже был возможен( раз это суд). или правозащитники стали бы требовать , что бы условия для него были максимально комфортными, наши бравые праозащитники на такое вполне способны, а концерты такого характера были никому не нужны.

, 23.04.2013 23:55 (#)

It remains to be seen.

User jaydevvy, 23.04.2013 22:12 (#)
22929

Обама уйдёт ;-)), поэтму "разбираться" с ним уже не получиться. По импичмент плохих президентов не подводят, а это единственное к ему можно приципиться. ну разве, что ещё придраться за марш Миллион Мужчин( кажется участие в этом чёртовом марше уже можно доказать), но и это уже не получиться, он , считайте что уже выкрутился, можно было на первых двух годах его первого срока поднять этот вопрос, но не думаю, что он не смог бы выкрутиться, а за то, что он получился некудышным президентом, его можно было не выбирать, но не сработало и это. От того, что он проводил детсво в исламской стране, доказать, что он мусульманин и скрывал это от избирателей, не получится тоже, поэтому , гм он уйдёт в его время( мало осталось)

, 23.04.2013 23:59 (#)

В Америке, с ее системой "сдержек и противовесов," не так важно (важно, но не ТАК важно) кто президент. Поэтому, я спокойней, чем Вы, отношусь к тому факту, что на троне сидит Обама.

User jaydevvy, 24.04.2013 07:28 (#)
22929

Ну тут Вы правы :В Америке, с ее системой "сдержек и противовесов,"
,насчёт того, что "президент и конгресс", "президент и сенат" ,"президент и народ", ect, в США чаще всего не выступают единной командой,но это иногда хорошо, а иногда нет. Потом нередко популярность не связана с объективной оценкой, это тоже кое что решает. Поэтому не имело смысла выбирать МакКейна, хоть программа у него была много лучше, чем у Обамы, он бы не справился бы с Америкой. Республиканцы тогда не пользовались популярностью и множество решений повисли бы в воздухе.Ещё всегда во второе правление президетнта "тормоза" работают особенно интенсивно,это и в отношении сильных президнтов происходит и в отншении слабых, чаще всего слабый ничего нового уже не способен бывает натворить, поэтому тоже не сказал бы что я боюсь Обаму. Но кое что президенты всё же решают, во всяком случае первые два года первого правления,( это помимо программы, а она очень важна при выборе) по ним и можно бывает определить сильный это президент или нет и это многое потом решает. =========
Т.е. это тоже ВАЖНО, временами даже очень, ну хорошая программа( чёткая) , это уже кое что

User jaydevvy, 24.04.2013 07:28 (#)
22929

Что касается Ирана, то боюсь, про это можно сказать , США "просмотрели" Иран. вообщем не похоже, что Обама и все его ставленники что-то способны решать. Иногда они выглядят посмешищами, но никто не смеётся, по разным причинам

, 24.04.2013 23:29 (#)

Посмотрим; какие-то движения явно имеют место (активная продажа совр. оружие Израилю, контакты межды Изр, и амер. военными, и пр). Думаю, что-то скоро произойдет.

User jaydevvy, 25.04.2013 09:27 (#)
22929

, контакты межды Изр, и амер. военными===========
Это хорошо, согласен.======
Насчёт того, что "что-то произойдёт". Это непременно( я не иронизирую).

User jaydevvy, 25.04.2013 14:22 (#)
22929

_______http://sheikyermami.com/
Уже происходит. Можете просто просмотреть ссылку, так , для ознакомления. Про норвегов и Норвегию, можно гоорить что угодно( заслуживают), но я показываю, что живущие в Европе троглодиты( и наверное живущие в США троглодиты) терракт поддержали.Это ничего не значит. Просто для знакомства

User jaydevvy, 22.04.2013 20:39 (#)
22929

_http://v-n-zb.livejournal.com/4983236.html
ottenki-serogo.livejournal.com/191194.html
Это наблюдатели, причём весьма сторонние, удивлены поведением мустардов в Россие ;-|. Обычно такие наблюдатели могут передасть значительно больше, наивно удивлясь, чем заинтересованные, потому, что иногда у заинтерсованых сильно выраженно желание сгустить краски или наоброт , как защитнй механизм, срабатывает неоправданный оптимизм , но если говорить правду, я не смог бы найти других ссылок по Россие и поручиться за достоверность.

User django2, 20.04.2013 03:15 (#)

"Брать в заложники детей, беременных женщин - это за гранью добра и зла"

Совершенно с вами согласен. Но! Бомбить беременных жешщин и детей ради востановления конституционного порядка - это уже не за гранью? Любая война выводит людей за грань добра и зла. Террорист воюет своими методами - террористическими - захватом заложников, подрыванием мирных людей и т.д., а государство воюет своими методами - военными бомбежками, зачистками и концлагерями. Если вы так чувствительны к убийствам людей, то почему вы не любите пацифистов? (Мое риторическое обращение опять же не к вам лично-персонально, а к обобщенному нелюбителю пацифизма и политкорректности)

User django2, 20.04.2013 03:46 (#)

О культуре. Допустим, есть такая культура - еврейская. Есть Шендерович. Есть Березовский (был) с Абрамовичем. Ну и почему одна и та же культура сделала из одного человека совесть общества, а из другого - афериста-авантюриста или "кошелька" мафии? Нет, на культуру тоже нельзя сваливать. Это тоже завуалированный расизм. Есть много наук - психология, экономика, социология, политология, география, история, антропология, этика, философия, литература, наконец. Вот они и занимаются объяснением персонального и группового поведения человека. Просто объяснять сложные динамические явления в человековедении одной религией или этнокультурой - это идеологическая демагогия.

, 20.04.2013 08:12 (#)

"Любая война выводит людей за грань добра и зла".--- Да, любая война приводит к озверению людей, но до определенного предела. Летчик бомбит город, зная, что под его бомбами могут погибнуть женщины и дети. Но, не один цивилизованный (пусть даже озверевший в процессе войны) человек не будет НАМЕРЕННО убивать женщин и детей. Этим, кстати, пользуются исламисты ХАМАСа, устанавливая свои пусковые установки рядом с больницами и школами: Знают, что израильтяне их бомбить не будут.

А вот следующая ваша фраза "Террорист воюет своими методами - террористическими - захватом заложников, подрыванием мирных людей и т.д., а государство воюет своими методами - военными бомбежками, зачистками и концлагерями" -- это любимая "отмазка" всех террористов: "У нас нет танков, поэтому мы взрываем детей на дискотеках". Если вы сами не видите глубокой аморальности этого тезиса, я вам ее об"яснить не смогу (действительно, труднее всего об"яснять вещи очевидные; попробуйте об"яснить, чего плохого в том, чтобы бросать грудных младенцев в газовые камеры?).

Что касается пацифизма: Если мерзавец хочет убить меня и мою семью, мой "пацифизм" будет или трусостью, или подлостью.

"О культуре". Все перечисленные вами науки ("психология, экономика, социология, политология, география, история, антропология, этика, философия, литература") как раз и об"ясняют, как культура формирует человеческую мораль, этику, самосознание. Просто, нельзя упрощать понятие "культуры"; это - и доминирующие в обществе моральные нормы, и семья, и "референтная группа" в подростковом возрасте, и школа, и любимый учитель, и религия, и то, какие книги ребенок читал в детстве. В советской культуре все это компоненты часто различались; поэтому, формировались и Сахаровы, и Берии, и Березовские, и Шендеровичи (кстати, Шендерович и Березовский имеют такое же отношение к еврейской культуре, как я - к Мариинскому Театру). В мусульманской же культуре, все эти компоненты - про одно и то же: Аллах Акбар - а тех, кто с этим не согласен - рэзать. Вот и формируются басаевы и царнаевы.

User django2, 20.04.2013 16:12 (#)

Наивный вы, Юрий. А летчик, что совсем тупой? То есть бомбу на мирно спящих женщин и детей он сбрасывает НАМЕРЕННО, а убивает их ненамеренно, то есть убивает не летчик, а бомба. Как и в Дубровке - убил людей не спецназ, и даже НЕ ГАЗ! Людей убила асфиксия. Вот так вот. Совершенно ненамеренно. Ульман и Буданов намеренно убили безоружных, стариков и женщин. Назовите их озверевшими или цивилизованными - как хотите. Израильским военным, которые не стреляют по женщинам и детям - мой респект.

Я на терроризм смотрю не как на причину, а как на следствие. Уберете причину, и не будет терроризма. Возведение терроризма в ранг самостоятельного чудища - это отмазка тех, кто не хочет видеть причин и не хочет признавать ошибки тех, кто породил этот терроризм. Жили, жили себе чеченцы и вдруг, на тебе, стали террористами.

О пацифизме здесь уже была дискуссия. Вы его смысла не понимаете. Если мерзавец хочет убить мою семью, я для начала сделаю все, чтобы мерзавец не убил мою семью, не провоцируя полномасштабную войну с мерзавцем, кда втянутся родственники мерзавца, мои родственники, родственники родственников и никто потом не будет помнить, из-за чего началась война.

Вы упрощаете и утрируете, называя одну культуру еврейской, куда входит не только религиозная культура и ближнеазиатскую культуру исламской, сводя к одной лишь религии. Басаевы сформировались в ГРУ и войнах России против Грузии. Царнаевы сформировались в Америке, казахстане, Дагестане и не знаю где еще. Там же сформировались и многие другие достойные (а также и недостойные) люди. Как и везде.

, 20.04.2013 19:22 (#)

Во время войны жертвы среди гражданского населения, к сожалению, неизбежны; цивилизованные нации просто делают все возможное, чтобы эти жертвы минимизировать. Летчик, ктр бомбит военный обьект может только надеяться, что от его бомб мирные люди не пострадают. А вот тот, кто целенаправленно захватывает в заложники а потом убивает женщин и детей - это . . . какое бы слово помягче найти . . . исламисты.

"Я на терроризм смотрю не как на причину, а как на следствие. Уберете причину, и не будет терроризма." --- И какую же "причину" нужно было убрать, чтобы бостонских марафонцев не взрывали?

"О пацифизме здесь уже была дискуссия. Вы его смысла не понимаете. Если мерзавец хочет убить мою семью, я для начала сделаю все, чтобы мерзавец не убил мою семью, не провоцируя полномасштабную войну с мерзавцем, кда втянутся родственники мерзавца, мои родственники, родственники родственников и никто потом не будет помнить, из-за чего началась война". --- Да-да, именно то, что Даладье с Чемберленом успешно сделали!

"Вы упрощаете и утрируете . . . сводя к одной лишь религии" --- Вы невнимательно мой пост прочитали. Я отнюдь не свожу любую культуру к религии. Но вот в исламских странах религия, действительно, составляет подавляющий компонент культуры.

User django2, 20.04.2013 19:33 (#)

Только очень глупый и тупой летчик может надеяться, что, бомбя ночной город, он не заденет мирных людей.

Про бостонских марафонцев подождем еще до конца расследования. Может, и узнаем причину. А может, и не узнаем.

Чемберлен - не голова. Даладье тоже. А вот Гитлер - голова. Ему палец в рот не клади. Он не был пацифистом.

Я не говорил о сведении вами любой культуры к религии, а именно исламской.

, 20.04.2013 20:32 (#)

Sorry, but we are running around in circles.

User django2, 20.04.2013 21:43 (#)

I have retired already as you can see.

(комментарий удалён)
, 22.04.2013 03:45 (#)

Привет, Барманс.
Эпигенетика, на мой вгляд не решает проблему, поскольку различия между людьми в ней объясняются, опять-таки, на генном уровне (среда лишь влияет на активность определенных генов). Это - тот же редукционизм, давно уже развенчанный марксистко-ленинской философией ((:-), разумеется). При объяснении природы человека, на мой взгляд, нужно подниматься на другой уровень анализа: Анализировать культуру, в ктр он вырос (я об этом написал более подробно в моих постах к Артисту на этой ветке).

(комментарий удалён)
, 23.04.2013 01:35 (#)

Да, музыкальный слух, темперамент, атлетичские способности врождены. Способность решать, к примеру, логические проблемы - нет.

User django2, 20.04.2013 03:04 (#)

Я могу извиниться только, может быть, за резкость своего тона, но не по сути упрека. Потому что у меня тоже, видимо, накипело.

Раньше, когда я жил в России, я мог спокойно, "без злого умысла", допускать расистские, антисемитские, ксенофобские высказывания. В основном, конечно, в рассказывании неполиткорректных анекдотов. Но после жизни в Европе и после того как я ощутил вкус политкорректности, я стал острее реагировать на проявления шовинизма, нацизма, ксенофобии, расизма. Это был пролог. Теперь разовью в вашем же духе, спокойно, выдвигая свои тезисы и самим же их обсуждая, свою доморощенную (я вырастил его у себя дома, не в университете) "теорию".

Один мудрый человек сказал: раб не мечтает о свободе, он мечтает о своих рабах. А мой обобщенный Юра -еврей из НЮ (я вас лично не знаю, поэтому я вас "обобщил") не мечтает об исчезновении антисемитизма, он мечтает о своих "евреях". Раньше евреям не давали поселиться там, где они хотят. Теперь наш обобщенный Юра хочет не давать арабам поселяться там, где они хотят. Он хочет решать, в какие страны их можно пускать, а в какие - нельзя. Раньше евреям мерили черепа, чтобы доказать их неполноценность. Теперь обобщенный Юра мерит черепа обобщенным арабам, считая нобелевских лауреатов, считая "цивилизационный вклад" и тому подобное. Раньше евреев считали вредным для страны их проживания этносом. Теперь обобщенный юра записал во вредные этносы арабов, ну и чеченцев впридачу. Раньше иудаизм считали сектантсой и вредной религией, иудеев преследовали. Теперь ислам стал вредной религией. Аналогии (или контраналогии) можно продолжить. Может, как и противники гомиков, вы не ощущаете в себе этот латентный нацизм? Вы говорите, что ваша позиция является "позицией, отрицающей наличие каких-либо расовых или национальных особенностей, заложенных в генотипе". Все расовые отличия заложены в генотипе. Потому и расы и этносы отличаются друг от друга. Я понял, что вы хотели сказать, что склонность к преступлениям или к музыцированию или к скотоводству или животноводству не заложена в генотипе. Ну тогда и не нада притягивать этническую принадлежность при обсуждении криминала! И муссировать эту принадлежность. Это моя позиция.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 20.04.2013 07:00 (#)

Что посеешь, то и пожнешь...

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 20.04.2013 08:18 (#)

Читай Библию, бесноватый.

2839

воцерквился, Грек?!!! ;)))

User zvirblis_317, 20.04.2013 12:09 (#)
21611

:)))))))))

User zvirblis_317, 20.04.2013 12:10 (#)
21611

Позабавила твоя заглавная буква :))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User madamka777, 20.04.2013 22:12 (#)
7047

Могу даже из жалости подобрать на улице бомжа
____________________________________________
Хорошо бы эффективный и безопасный способ выдворения бомжа предусмотреть заранее, можно невежливый.

, 20.04.2013 22:31 (#)

Кстати, да. Думаю, рано или поздно, цивилизованные страны разработают механизм лишения гражданства и высылки на "историческую родину" неблагодарных и агрессивных бомжей.

User artist_, 21.04.2013 14:03 (#)
18170

"...рано или поздно..."
Рано давно пропустили, а поздно будет поздно. Кое-где поздно было уже вчера..

, 21.04.2013 23:43 (#)

Alas, you're right!

User artist_, 20.04.2013 10:42 (#)
18170

==можно сказать, что преступность у негров в генах (это - расизм)==
А сказать, что цвет кожи у негров (белых, красных, жёлтых) в генах - это расизм?
Если да, то не стоит, наверное, делать из этого слова такое уж пугало.

Преступность - понятие выдуманное. Когда-то, до того, как крошка сын к отцу пришёл, до появления закона (у всех разного) преступности вовсе не было.
И если при общем для всех законе определённая часть населения (как вы описываете) гораздо более склонна к его нарушениям, то, может, надо не бояться видеть корреляции там где они есть, и не искать обЪяснения под фонарём?

Для меня расизм становится неприемлемым, если к разным расам применяют - в рамках одного государства - разные законы. Де юре, де факто - безразлично...
В Южной Африке мы видим торжество чёрной справедливости такого рода ...
Старания же не замечать расовые различия, чего бы они ни касались - политкорректная глупость, с далеко идущими последствиями... И расизм, кстати, весьма дурно пахнущий...

, 20.04.2013 20:18 (#)

"И если при общем для всех законе определённая часть населения (как вы описываете) гораздо более склонна к его нарушениям, то, может, надо не бояться видеть корреляции там где они есть, и не искать обЪяснения под фонарём?" ---

Разумеется, Артист. Просто, обьяснение это можно искать в генах, а можно - в культуре. Если в генах - это, на мой взгляд, фактически неверно (читаю сейчас интересную книгу: Paul R. Ehrlich "Human Natures: Genes, Cultures, and the Human Prospect") и очень опасно (вывод из такой позиции: "Генетически криминальные расу нужно уничтожить или, по крайней мере, ограничить в правах"). Если же в культуре, с которой эта раса коррелирует, вывод прост: Модифицировать эту культуру. В случае негров США: снять их с велфера, на котором огромный их процент паразитировал на протяжении поколений, и улучшать их образование. Сейчас это в США происходит, и уже приводит к положительным сдвигам.

User artist_, 21.04.2013 13:50 (#)
18170

==Разумеется, Артист. Просто, обьяснение это можно искать в генах,
а можно - в культуре. ==

Интересный феномен получается – евроамериканцы и афроамериканцы рождаются в одних больницах, разговаривают на примерно одном и том же языке, посещают одни и те же школы, колледжи, университеты...
А "культура" – в результате – получается разная... Почему? Уж не генетика ли (пусть частично) тому "виной"...
И в одной из этих "культур" вы предлагаете искать корни преступности негроамериканцев...

==Paul R. Ehrlich... ==
Я поначалу удивился, подумал, что это наш первый нобелиат, который не занимался подобными вопросами... Потом порыскал, посмотрел...
С чем я наверняка могу согласиться – американских негров надо снять с велферной иглы и отправить в свободное конкурентное плавание – пусть плавают как все остальные.
Возможно, проявятся скрытые доселе халявой их творческие возможности и трудовые потенции... Или не проявятся...
Но вообще, Юра, мне трудно обо всём этом судить издалека... Об их участии в разных сферах общеамериканской жизни... Как даже благожелательным американцам, не следящим пристально за израильскими перипетиями, трудно сделать правильные выводы о происходящем у нас. Впрочем, многим аборигенам это тоже невподымно...

, 22.04.2013 00:42 (#)

"Интересный феномен получается – евроамериканцы и афроамериканцы рождаются в одних больницах, разговаривают на примерно одном и том же языке, посещают одни и те же школы, колледжи, университеты...
А "культура" – в результате – получается разная... Почему?" --- Уж не генетика ли (пусть частично) тому "виной"...

Нет не генетика. В той же книге Ehrlich"а (кстати, как и нобелиат-Ehrlich, он "еx nostris", как говорила моя бабушка) есть интересные данные. Как вы знаете, наши действия (поведенческие, интеллектуальные, эмоциональные, итп) обслуживаются нервными соединениями, ктр формируются прижизненно. Так вот, если признать, что эти соединения предопределены на генетическом уровне, каждый ген должен отвечать за 1 миллирд нервных соединений, что просто физически невозможно! По роду своих занятий, я хорошо знаю работы в этой области. Хотя некоторые исследователи и сейчас полагают, что основные индивидуальные различия предопределены наследственностью, эта позиция в свете последних данных становится все менее и менее популярной.

Культура же в любом современном обществе очень "multifaceted": это и семья, и школа, и книги, и интернет, и друзья, и role-models. Культура негра, родившегося у матери-одиночки в Гарлеме, сидящей на велфэре и употребляющей наркотики, и культура белого ребенка, родившегося в семье профессора Гарварда - две очень разные культуры; кстати, и "школы, колледжи, университеты" эти дети посещают тоже разные.

User artist_, 22.04.2013 17:32 (#)
18170

"еx nostris" говорили все бабушки, а иногда и мамы.
Лет до восьми я даже думал, что это "еврейское" слово. Потом спросил...

==Как вы знаете...==
Нет, не знаю. Сведения мои об этом предмете отрывочны и поверхностны, хотя суть мне понятна вполне.

== поведенческие, интеллектуальные, эмоциональные... ==
Мне представляется, что базисом, во всяком случае, интеллектуальных и эмоциональных свойств индивида является наследственность – слишком очевидно бывает уже в очень раннем возрасте сходство способов мышления, эмоциональных реакций....

== Культура же в любом современном обществе очень "multifaceted": это и семья, и школа, и книги, и интернет, и друзья, и role-models. Культура негра, родившегося у матери-одиночки в Гарлеме, сидящей на велфэре и употребляющей наркотики, и культура белого ребенка, родившегося в семье профессора Гарварда - две очень разные культуры; кстати, и "школы, колледжи, университеты" эти дети посещают тоже разные.==

Я полагаю, ребёнок, родившийся в семье профессора Гарварда-негра(ведь есть же такие?) тоже учится в других "школах, колледжах, университетах", нежели средний белый ребёнок - строительного рабочего или продавца... А подсесть на наркотики может и профессорский отпрыск, да и сам профессор – белый, чёрный...

РЭП, на мой взгляд, мог бы возникнуть только в "чёрной" среде...
И у меня складывается ощущение, что вы просто не хотите впустить себя мысль о расовых потолках, устанавливаемых природой... То есть генетикой...

, 23.04.2013 01:33 (#)

"слишком очевидно бывает уже в очень раннем возрасте сходство способов мышления, эмоциональных реакций...." --- разумеется, ведь и "способы мушления" и "ймоциональные реакции" дети усваивают от родителей.

"Я полагаю, ребёнок, родившийся в семье профессора Гарварда-негра(ведь есть же такие?) тоже учится в других "школах, колледжах, университетах", нежели средний белый ребёнок - строительного рабочего или продавца... " --- Да, и будет, в результате, умнее, чем сын "белого продавца".

"А подсесть на наркотики может и профессорский отпрыск, да и сам профессор – белый, чёрный..." --- речь ведь не о возможности чего-то, а о вероятности, что это произойдет.

"РЭП, на мой взгляд, мог бы возникнуть только в "чёрной" среде..." --- Верно. Что действительно наследуется - это темперамент. РЭП - отражение негритянского темперамента.

И у меня складывается ощущение, что вы просто не хотите впустить себя мысль о расовых потолках, устанавливаемых природой... То есть генетикой... - Отвечу через е-мэйл.

User rom, 19.04.2013 22:08 (#)
47562

Интересно, а в лицо Кадырову этот говнючок осмелится повторить тоже самое?

User thiew, 19.04.2013 22:12 (#)

Может оффтоп, но это бы тоже в дерьмометр надо - "Но к чести, повторяю, Урганта: он извинился, дважды извинился. И я считаю, что эта тема закрыта - всё, точка. Но кто-то заметил (и я с ним согласен), что нервная реакция на это Украины - на официальном уровне! - выдает сильнейший комплекс неполноценности, сильнейшую внутреннюю недостаточность. Потому что, в сущности, тут - пожать плечами, печально усмехнуться и отвернуться, да? Ну, мало ли что! Ну, глупость сказал человек - и извинился. Всё, закрыта тема! То, как радостно набросились на это... А я, кстати, сейчас из Днепропетровска (вчерась), и это видел в изложении... Как раз я щелкал пультом телевизора, и видел это в изложении украинских телеканалов, для которых это - не первая тема, но очень серьезная тема, которая подробно там обсуждается, и так далее… И вот это свидетельство, конечно... Ну, тут я бы на месте украинцев посмотрел бы на адекватность такой реакции." В.ШЕНДЕРОВИЧ.

4703

Действительно, оффтоп, но полезеый дурак Ургант ни слова не сказал об "украинцах"; он сказад "...жителей украинской деревни"... Возможно и сам не понял, кого он имел в виду, но прилагательное сработало. Теперь придется Ивану базар фильтровать. Истинные мусульмане, или те, кто себя к ним причисляет, внутри своей религии национальностей не различиют: главное для них - верность Исламу, Аллаху и Пророку Мухаммеду. Т.е. все люди разделяются на 2 категории: мусульман и "неверных", и вот к последним религиозные ФАНАТИКИ беспощадны.

User thiew, 20.04.2013 02:04 (#)

Я, честно говоря, не понял к чему здесь "жители украинской деревни"(наверное, в украинских деревнях не украинцы живут по вашей логике), и тем более ислам. Я просто не ожидал такого высказывания от Шендеровича. Что поделаешь, время все ставит на места.

User hеavу, 20.04.2013 16:49 (#)
22578

Ислам и украинцы это типа одна бочка в которой одни враги.
Читайте кто сегодня из народов во врагах кремля и добавляете смело к ним мусульман.
Вот и весь рецепт братвы.

5480

А если б шут гороховый ляпнул: "...жителей деревни"?! Вы считаете Так-сказать можно?! По моему,вот Этого никто не замечает!

User leokadij [myopenid.com], 20.04.2013 07:02 (#)

У Шендера проскакивает иногда высокомерие и безапелляционность.

User thiew, 20.04.2013 08:45 (#)

После этого, боюсь не проскакивает - он таким и был. Всегда. Жаль, конечно. Читал и слушал с удовольствием раньше. После этого "интервью" на Эхе, все стало ясно. Там(Россия), ничего никогда не будет. Мертвая страна. Народ мертвый.

User leokadij [myopenid.com], 20.04.2013 09:01 (#)

Вы писи-мист?

User thiew, 20.04.2013 09:06 (#)

Почему через "-"?

User thiew, 20.04.2013 09:14 (#)

Почему через "-"? И почему "писи"? Зря, конечно, задаю такие вопросы. Не утруждайтесь отвечать.

User leokadij [myopenid.com], 20.04.2013 11:19 (#)

Эта на езыке падонкафф.

Тогда поправлю: Вы - пессимист?

2839

так ты не только "ушастый" Грек? но еще и падонак?!!

да... вот к чему приводит неумеренное и неконтролируемое потребление либрусятины!

Леокардий на семидесятых годах жизни заделался сопатое креведко ;))))

User thiew, 20.04.2013 09:04 (#)

К сожалению, любой человек, не важно, какой нации он пренадлежит, будь то туркмен, еврей, украинец или белорус, оказываясь на территории России, почему то старается быть как можно более "русским" и ненавидит те страны, которые ненавидят русские(ненавидят они все страны, кстати, кроме недоразвитых), даже свою родину, больше, чем этнический русский.

User leokadij [myopenid.com], 20.04.2013 11:05 (#)

Боюсь, Вы переносите на других свои собственные мысли и чувства.
Грузин или армянин, к примеру, не будет ненавидеть свою родину, даже если живет в России.

(комментарий удалён)
5480

С тобой всё нормально-в том смысле,что Хорошо. А вот у товарища-Проблемы.

User thiew, 20.04.2013 23:48 (#)

У меня проблем нет. Я не живу и никогда не жил в России. А у вас, товарищ, и вашей страны, проблемы есть, и большие.

5480

"Я не живу и никогда не жил в России." /// Странно,но ведь тогда кто-то же должен снабжать вас такими Точнейшими и Достовернейшими Сведениями! Не подскажете Источник? Я тоже очень хочу решить свои проблемы!

(комментарий удалён)
5480

Да,о друзьях и знакомых я как-то не подумал,извините! Будет интересно если вы и в дальнейшем станете делиться с нами разными наблюдениями. Спасибо!

User thiew, 20.04.2013 23:46 (#)

Вы - исключение.

(комментарий удалён)
2839

если хватит терпения погуглите как было фамилие того полководца российской империи, который подавлял с особой жестокостю восстания башкир к примеру...

матрица-с!

User hermit, 22.04.2013 10:29 (#)
17563

У меня, украинца, претензий к Урганту нет. Тем более, что извинился (извинился один раз, первое "ну, типа, извините, чудаки" не принимается.). Да, реакция украинцев неадекватная. Но неадекватна она потому, что украинцы - постепенно вымирающая нация с вымирающей культурой, из-за острого недостатка здорового национализма, что бы там кто не говорил об украинском "бендеровском отребье". И Ургант наступил на больной мозоль нации. Вот и получил гневные упреки вместо "извините, но не будете ли Вы столь любезны убрать свой ботинок с моей ноги. Мне очень больно, к сожалению".

User thiew, 23.04.2013 18:23 (#)

Если вас не оскорбляют высказывания, а тем более "извинения" ургантов, то мне вас жаль как украинца. И я очень сомневаюсь, что вы украинец.
"Нация вымирает" - не надейтесь. Это давняя мечта великороссов, которая никак не сбудется, как бы вы ни пытались. Тем не менее они очень хотят в это верить. А вот русские вымирают, это есть.

User hermit, 24.04.2013 11:11 (#)
17563

Благодарен Вам за жалость.
В том, что я - украинец, не сомневайтесь. Знаете, когда первый раз идешь по стерне, она больно колет ноги, как ни старайся ступать аккуратно. Но через пару недель кожа ступни грубеет настолько, что идешь совершенно не чувствуя ни боли ни неудобства. Я каждый день здесь хожу по этой стерне и ко многому не могу привыкнуть. Всегда больно. Но высказывание Урганта не настолько острое, чтобы проколоть огрубевшую кожу. Красные комисары убивали мирное население? Да! Калечили и бывало рубили в капусту. Да, сравнение неуместно на кулинарной программе и отвратительно выглядит как шутка. Но не оскорбляет. Задевает радостный смех за кадром, оскорбляет объяснение другого фигуранта этой истории, в чем заключалась шутка: красные комиссары были белые и пушистые, но на них сейчас модно наговаривать.
Кстати, очень хотел бы увидеть реакцию Урганта на высказывание типа "срезаем с картошечки кожицу, как нацисты шкуру с русского еврея...", но только из любопытства относительно степени приверженности Урганта двойным стандартам.
Увы, украинская нация вымирает, но не так, как русская. Происходит медленное и очень постепенное вымещение украинского языка и украинской культуры русским языком и культурой (или безродным бескультурьем). Был бы рад верить, что я субъективен, что мои ощущения меня обманывают, и на самом деле все не так. В конце застоя украинский язык был загнан в резервации сельской местности, за дверь квартиры. С началом независимости (по украински в рус. транскрипции "нэзалэжнисть") он вырвался на улицы, телевиденье, в аудитории институтов и школьные классы. Создалось впечатление небывалого расцвета языка и культуры, но очень скоро, к сожалению, процесс пошел по проторенной еще в СССР дорожке.

User thiew, 25.04.2013 00:21 (#)

Я, кажется, понял, что Вы имеете ввиду - не стоит обращать внимания на таких как Ургант. Он олицетворяет все российское общество.
Про украинский язык и культуру я с Вами не могу согласиться. Их сознательно истребляли десятилетиями, вдолбливали в головы, что это не язык а наречие, на котором говорит быдло. После всех этих лет, Вы хотите чтобы культура возродилась за каких-то 20 лет? Российские политики и урганты, кстати, делают очень большой вклад в развитие культуры и самоидентификации украинцев своим поведением и высказываниями. Вспомните Кучму, который перед выборами обещал ввести русский как второй государственный. Ввел? Посмотрите сейчас на Януковича, более пророссийски настроенного президента трудно себе представить, и тот что-то не спешит брататься, хотя успел ввести региональный русский. Сейчас на чистом украинском говорят и не стесняются намного больше людей, чем 20 лет назад.

21790

Они пешки и ФСБ очень радуется, что одного убили. Если и другого убьют, совсем удобно - никто болтать не будет.

User ersh, 20.04.2013 14:25 (#)
11299

Да-да, что-то Обама вчерась сурово посматривал на расейского аккредитованного журналюжку... говорил: "мы все выясним..."....

21790

флаг им в руки - выяснять...

3372

Это не происхождение, это религия. Добрая, ласковая, нежная мусульманская религия.

User gedeke, 20.04.2013 05:55 (#)
3280

Предлагаете крестовым походом пойти на Татарстан?

2839

на Крым! Казань уже взяли ;)))

а Крым в очередной раз проср...ли....

User ersh, 20.04.2013 14:20 (#)
11299

Ай-я-я-я-яй, с такими каганами скоро всё проср.м... )))))

User zvirblis_317, 20.04.2013 16:02 (#)
21611

Чем скорее - тем лучше...

User ersh, 20.04.2013 16:22 (#)
11299

вот тогда и заживем нормальной человеческой жизнью... этой империи уже за 1000 лет, ветхая, путя вгонит в нее еще один скреп, она и развалится...;))))

User zvirblis_317, 20.04.2013 16:58 (#)
21611

Так ей и надо. Время империй и колоний давно прошло, только вот одна, самая паскудная, еще подзадержалась...

User leokadij [myopenid.com], 20.04.2013 07:06 (#)

Во-во.
А Библию читали?

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 20.04.2013 08:19 (#)

Совсем сбрендил...

User aleks0928, 20.04.2013 02:58 (#)

"Бился в пене параноик как ведьмак на шабаше"- это про Маркова

User zvirblis_317, 20.04.2013 12:13 (#)
21611

Не только про него - про всех жителей дерьмометра :))

, 20.04.2013 15:11 (#)

совсем Серега допился до чертиков

User semetr13, 21.04.2013 09:27 (#)

Сказанное Марковым точно повторяет то, что израильтяне много лет говорят по аоводк бедненьких палестинцев, к-рым Запад много лет оказывает помощь столь щедрую, что они превосходно обходятся без проиышленности и живут как-нить получше русских. То, что это не великая гуманность, а политика, доказывает тот факт, что Запад не дал ни цента евреям, пострадавшим от бедненьких палестинцев, или русским из Чечни, подвергшимя полному разорению и часто убийствам.

User tanj1, 21.04.2013 11:20 (#)

Было бы странно, если бы Марков сказал что-то другое. Он - человек и очень неумный, и очень непорядочный. Такой флакон, который смердит за версту.

User bratkaramazow, 21.04.2013 14:11 (#)
5162

В бостоне полиция одного террористашлёпнула, второго арестовала. А в Москве Кадыровских бандитов, которые занимались разбоем и похищениями людей отпустили на все четыре стороны по приказу главстерха. В этом свете высказывание псевдополитлога Маркова выглядит, мягко говоря, по идиотски

User georgmariebonid, 21.04.2013 15:40 (#)

"русофобским политикам Европы"

Появился в последее время неологизм-русофобия. А чего им нас боятся? Хорошо,а у нас "американофобские политики России."
Все против нас! Психология осаждённой крепости.

User andrey_62, 21.04.2013 17:57 (#)
3180

Про "глупость" американцев это он что, сплагиатил у одного мелкого юмориста эпохи Шендеровича? (Эх, фамилью у того "юмориста" запамятовал - помнится, что он друг одного слабенького кинорежиссера).

(комментарий удалён)
User andrey_62, 21.04.2013 21:35 (#)
3180

Что это было? Кто-то упал???

(комментарий удалён)
User andrey_62, 21.04.2013 21:42 (#)
3180

Ты с Марсв? Мдя, и там нет разумной жизни...

User ambal, 23.04.2013 03:46 (#)

Ну программы ведь правда идиотские.Эти средневековые мусульманские дикари должны повариться пару тысяч лет в собственном соку, в полной изоляции. Надо запретить визы и въезд из всех исламских, социалистических стран плюс россии в любую страну первого мира.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: