.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/228880.html

в блоге Георгий Клейнер, заместитель директора Центрального экономико-математического института РАН

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 08.05.2014

26
Реклама
.

Социальная система, которая сложилась в СССР, имеет много общего с той абстрактной, которую мы приписываем раю, а именно по следующим трем параметрам. Первый - это отсутствие противоречий между "я" и "не я", между тобой и окружающей средой. Второе - отсутствие противоречий между желаемым и имеющимся. И третье - это отсутствие противоречий между настоящим и будущим. Это было уникальным достижением. Единство идеологии, онтологии, в какой-то степени гносеологии и аксиологии в Советском Союзе было уникальным. Чего нельзя, к сожалению, сказать о сегодняшнем периоде.

Ссылка


Материалы по теме
18.04.2014 в блоге Пара фраз: Сталинское изобилие →
18.02.2014 в блоге Пара фраз: Правильная русская вера →
14.01.2014 в блоге Пара фраз: Машина и дубина →
13.11.2013 в блоге Пара фраз: Доллары в сортире →
12.09.2013 в блоге Пара фраз: Нужда в принуждении →
29.04.2013 в блоге Пара фраз: Приступ колхозофилии →
29.01.2013 в блоге Пара фраз: Русская модель счастья →
03.12.2012 в блоге Пара фраз: Советская сласть →
22.11.2012 в блоге Пара фраз: Советский свет миру →
29.10.2012 в блоге Пара фраз: Великая цель голодомора →
21.06.2012 в блоге Дерьмометр: Михаил Антонов, публицист →

Комментарии
User dies_irae, 08.05.2014 11:25 (#)
23318

Идиот...

User otshepenez, 08.05.2014 11:29 (#)

Законченый.

User alkonost, 08.05.2014 21:34 (#)

Так это зам. директора экономико-математического института самой РАН, вот такая теперь в России "экономика с математикой", вернее "гносеология и аксиология". "Философ" от СССРа...

3685

У вас опечатка. Надо читать «института самой СРАН»

User medwedb, 11.05.2014 11:02 (#)

Первое "отсутствие противоречия" - между "я" и "не я" опровергается расхожим аффоризмом: "демократический централизм - это, когда каждый ПРОТИВ, а все ЗА!"
Второе "отсутствие противоречия" опровергается аффоризмом о социализме: "о том, что слышу, того не вижу, а что вижу, о том не слышу".
И только третье справедливо. Как в 60-х годах, так и в 80-х не было обещанного коммунизма.
И, вообще рай, это, как известно, - не фонтан. Согласно анекдоту: "бокалы там с дырками, женщины - без, а музыка - Мурадели". Хорошо, что хоть в чем-то социализм отличается от рая.

(комментарий удалён)
User jeffny2, 08.05.2014 16:56 (#)

У евреев есть мудрость (для знатоков: тихью кмо кохавим бе шамаим укмо зевель баарец), переводится так: будете, как звезды в небе и как навоз в земле. Расшифровывают это дело так: если еврей умен, то он поднимается к звездам. Но если он - дурак, то хуже не бывает, просто кусок навоза в земле.
Вот этот самый Клейнер и есть яркое доказательство правоты сей мудрости.
Он просто "навоз в земле".

User adamkasimir, 08.05.2014 17:30 (#)
3543

А как Вы его вичислили?!

User d44yuriy, 08.05.2014 20:46 (#)
10546

А что, сразу не видно?

User adamkasimir, 08.05.2014 20:50 (#)
3543

Кляйнер может быть и немцем...

User jeffny2, 09.05.2014 01:32 (#)

Oн - не Кляйнер, а Клейнер.
То есть еврей из породы навоза в земле.

User adamkasimir, 09.05.2014 09:37 (#)
3543

Ну, тебе луцше знать, ведь jeffny, это и есть навоз! Точнее - говно собачье...

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 10:34 (#)

Навоз - ценное и полезное удобрение!
В отличие от...

User marazm_sovetov, 08.05.2014 21:38 (#)

А можэ вин нэ еврей, а нiмэць якый-нибудь?

User adamkasimir, 08.05.2014 21:56 (#)
3543

Москаль - он!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 08:31 (#)

>>>А про себя добавила: и разницы между богом и Путиным тоже нет.<<<

Отличная и тонкая мысль! И очень женская.
"Про себя" - чтобы Адам не ревновал.
:-)))

User andrey_62, 08.05.2014 19:06 (#)
3180

Философ. Только без камня :-) :-) :-)

, 08.05.2014 19:18 (#)
29417

------Георгий Клейнер, заместитель директора Центрального экономико-математического института РАН-
а если так "философски" не выскажется ,то и место свое потеряет.,а кушать хочется всегда.

User andrey_62, 08.05.2014 19:35 (#)
3180

Вот оно, ключеое слово - ЗАМЕСТИТЕЛЬ :-) :-) :-)
Экономика должна быть подчинена идеологии. Как и математика!

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 08:34 (#)

О соотношении экономики и идеологии в разные исторические эпохи см. книгу:
Дуглас Норт. "Насилие и социальные порядки" (2011 г.)

User andrey_62, 09.05.2014 09:32 (#)
3180

И в зависимрсти от их "плепорции" на данный омент Жорик либр станет красно-черным директором, либо останется комиссаром при старорежимном спеце.

User wasja39, 08.05.2014 20:29 (#)
19108

Скорее, с философским камнем в мочевом пузыре.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 09.05.2014 05:31 (#)
2917

Не-е-е...
Такое бывает с философами, когда их камни начинают проявляться у них в самых неожиданных местах... :))))))))

User alkonost, 08.05.2014 21:25 (#)

Не просто "идиот", а, как говорил незабвенный Швейк "идиот в квадрате"

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 08:41 (#)

"По мнению Б. Вайнгаста, современная Россия не только представляет собой яркий пример естественного государства, но, в его типологии, недавно перешла из разряда зрелых к базисному, или простому. Это произошло вследствие построения более жесткой вертикали власти, установления контроля над средствами массовой информации, ослабления институтов гражданского общества.

Организациям теперь стала требоваться для выживания тесная связь с государством, пропали умеренные сдержки в лице Думы, избираемых губернаторов и независимой прессы [13]. В рамках концептуального подхода авторов книги «Насилие и социальные порядки», несмотря на кажущееся усиление каркаса власти, вся система становится гораздо более хрупкой и подверженной внешним шокам и саморазрушению. Для самой элиты и групп элит — в данном случае тех, кто пользуется рентой, — нет гарантии, что институт личной власти останется надолго и обладает постоянством, что может таить в себе серьезные опасности в ближайшем будущем. Очевидно, что сама элита это прекрасно понимает, поэтому предпочитает перевозить семьи и капиталы в страны, где сформировался порядок открытого доступа. Долгосрочная перспектива внутри станы по многим обстоятельствам не создает достоверных обязательств. Никаких сомнений не возникает в том, что в самое ближайшее время перспектива порядка открытого доступа России не грозит. Читая в России утопию про открытый доступ, невольно вспоминаются слова Некрасова: «Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе».
Дуглас Норт "Насилие и социальные порядки" (Большая книга) Глава: "Актуальность книги для России"

User sergii_from_kyiv, 08.05.2014 11:31 (#)
13636

все ждите внедрения нового предмета в ВУЗах "Научный путинизм"

User foxbit17, 08.05.2014 11:34 (#)
2967

Почему рай? Когда Дурка ..... Единство формы и содержания.............вечное блаженство идиотов...... не надо забывать что все нынешние у руля произошли и состоялись именно при той системе , которую пытаются реанимировать ........ куда ни ткни из тех кем когда то гордилась страна стали просто проходимцами и подлецами , а может и были ими первоначально ..........

User marcell, 08.05.2014 11:38 (#)
3424

Редкция "Граней" приносит извинения за вкравшуюся опечатку.
Вместо "в какой-то степени гносеологии..." следует читать "в какой-то степени ГНУСЕОЛОГИИ..."

User pipetka, 08.05.2014 11:51 (#)
21218

++++++++++++++

User albex, 08.05.2014 11:40 (#)

Про аксиологию в "раю" особенно понравилось)))

User ibs, 08.05.2014 11:52 (#)

Особенно умилительно отсутствие противоречий между желаемым и имеющимся. Как говорил Жванецкий: Я с женой не могу ходить по магазинам, она им ответы подсказывает. У вас, говорит, мяса нет? Нет, отвечают. А молока нет? - Нет...

User adamkasimir, 08.05.2014 17:36 (#)
3543

"отсутствие противоречий между "я" и "не я", между тобой и окружающей средой" - Особенно умилительно это по утрам, когда Кляйнер немного покакал...

User gasmir010, 08.05.2014 20:25 (#)
2933

Ценю!

3685

Я сразу вспомнил анекдот хрущевских времен (отец рассказал) – Хрущев объединил сортир с ванной, но не успел объединить пол с потолком (о хрущобах)

3685

Я сразу вспомнил анекдот хрущевских времен (отец рассказал) – Хрущев объединил сортир с ванной, но не успел объединить пол с потолком (о хрущобах)

, 08.05.2014 19:14 (#)
29417

:-))))))))+++++++

User pipetka, 08.05.2014 11:52 (#)
21218

сильно сказано))) а этапы реанимации уже огласили. интересно?...

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 08.05.2014 14:53 (#)
13636

только почему – то смывались все с этого рая в капиталистический ад, несмотря даже на стрельбу ангелов (отнюдь не стрелами амура) в спины убегающих.

facebook.com Vil Alov [facebook.com], 08.05.2014 12:32 (#)

Эй,шунра , чем поддержите заместителя директора Кляйнера ?.По сути вы с ним ,ну просто близнецы-братья ...только он остался туточки , а шунра уехал , но "творят" они одно и то же... анимируют ... или онанируют, выбирайте .

User d44yuriy, 08.05.2014 20:50 (#)
10546

Это только доказывает, что Шунра умнее этого... заместителя.

User clockman, 08.05.2014 12:46 (#)
3033

Остается пожелать автору счастливой загробной жизни в желанном раю. 100 лет хватит или слишком жестоко будет?

User keystone, 08.05.2014 19:27 (#)
19137

Угу. Замятин, правда этот рай гораздо красочнее описал:
"Много невероятного мне приходилось читать и слышать о тех временах, когда люди жили еще в свободном, то есть неорганизованном, диком состоянии. Но самым невероятным мне всегда казалось именно это: как тогдашняя -- пусть даже зачаточная -- государственная власть могла допустить, что люди жили без всякого подобия нашей Скрижали, без обязательных прогулок, без точного урегулирования сроков еды, вставали и ложились спать когда им взбредет в голову; некоторые историки говорят даже, будто в те времена на улицах всю ночь горели огни, всю ночь по улицам ходили и ездили."

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 08:44 (#)

Был полный беспорядок.
То ли дело в пионерлагере (если кто помнит) или в армии!

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 08.05.2014 21:00 (#)
10546

Какой там этот Клейнер "математик". В европейском реферативном журнале Zentralblatt fuer Mathematik числится аж 16 статей этого члена-корреспондента. Да и то 14 из них опубликлваны в журнале, где этот член заодно и член редколлегии. Типичный совковый администратор от науки (и заодно от КГБ).

User choibolsan, 08.05.2014 13:16 (#)

о, гносеология в ход опять пошла, единственно, в чем можно согласиться с автором, это в том, что нынешний режим еще более блевотный, чем советский. диалектика, епта

User gin, 08.05.2014 13:44 (#)
5316

откуда берутся такие феерические долбодятлы, набитые наукообразной терминологией?!
особенно умилило "отсутствие противоречий между желаемым и имеющимся".. он бы это рассказал людям в коммуналках, годами стоявшим в очереди на квартиру.. детерминированно настучали бы по клейнеровской онтологической башке.. и поделом!

User d44yuriy, 08.05.2014 21:01 (#)
10546

Так он же о себе говорит. А у него, может быть, и не было таких противоречий. КГБ своих обеспечивало хорошо.

3685

Хех, у родителей были интеллигентные знакомые, которые впятером жили в комнатушке коммуналки. Однажды отец встретил на улица главу семейства, который просто светился от счастья: «вы предстваляете, как нам повезло – у папы туберкулез!». Туберкулезниками давали линие метры......

User kiska, 09.05.2014 13:27 (#)
11196

В Советское время народ ждал квартиры в очередях на предприятиях, где их можно было получить становясь в очередь от семи до двенадцати, а то и более лет. Но, ведь было очень много предприятий, таких, что не имели такой привилегии давать квартиры служащим и рабочим. Автомобиль Жигули можно было получить, через семь, десять лет, если работаешь в Колхозе, На заводе или фабрике, и то не все имели такие права и полномочия. Короче, по-мнению Георгия Клейнера, Северная Корея - это рай. :-)))

User choibolsan, 08.05.2014 14:15 (#)

ну уж чего чего, а этого добра навалом

User evgeniй, 08.05.2014 14:34 (#)
20996

Единство идеологии, онтологии, в какой-то степени гносеологии и аксиологии в Советском Союзе было уникальным.
-------------------------------------------

А цурипопики не вигинестрируются?

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 08:45 (#)

Оне хочут свою учёность показать.(с)

User engels, 08.05.2014 15:06 (#)

Как там в фильме советских времён? Имею возможность купить козу... вероятно это и было сокровенным желанием...

User gin, 09.05.2014 13:22 (#)
5316

как раз наоборот.. "имею желание купить дом, но не имею возможности.. имею возможность купить козу, но не имею желания.. так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с .." (с) Кавказская пленница

так что в этом онтологическом аспекте противоречие наблюдается в полной мере.. товарищ клейнер не одобрил бы

User jew4u, 08.05.2014 16:08 (#)

товарищ Клейнер не такой дурак как кажется. Как раз в советское время таких людей былт навалом. Я мол не от мира сего, не трожьте меня. Но родной советски

User jew4u, 08.05.2014 16:11 (#)

... обижаться на меня грешно, видно же не от мира сего человек. А кушать мне тоже хочется, поэтому готов поддержать родной (любой) строй, но в силу принципиальности своими словами. А Вы уж тоже не забудьте, ну там квартирку на Юго-Западе, машинку какую никакую с водителем, зарплатку, чтоб хватало, ну и чтоб позвонить мог и трубку не клали...

User natala, 08.05.2014 17:56 (#)
3006

"Второе - отсутствие противоречий между желаемым и имеющимся."

Ха-ха-ха!!! Когда имея деньги человек не мог купить то что хотел из-за дефицита - этот хрен красиво называет отсутствием противоречий между желаемым и имеющимся.

User luckyA, 08.05.2014 18:11 (#)

Правильно глаголет!
1. Противоречий между "я" и "не я" быть не могло, потому "я" не полагалось. Было "мы" - та самая "окружающая среда".
2. Отсутствие противоречий между желаемым и имеющимся определялось либо отсутствием "имеющегося", либо полной атрофией "желаемого".
3. А противоречий между настоящим и будущим быть не могло, так как в будущем при Совке нам грозило только еще больше настоящего...

User adamkasimir, 08.05.2014 20:35 (#)
3543

+++++++Красиво сформулировали!

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 08:46 (#)

Умница!

User bratkaramazow, 08.05.2014 20:21 (#)
5162

"Второе - отсутствие противоречий между желаемым и имеющимся..."

"Мой прадед говорит: Желаю купить дом, на не имею возможности; имею возможность купить козу, но не имею желания. Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями"

21790

мы приписываем раю
А вы не приписывайте раю всякую фигню.

User marazm_sovetov, 08.05.2014 21:34 (#)

- Ну, если у них замдиректора такой дебил, то за остальных я спокоен (Б. Обама :)

С другой стороны, товарищ Клейнер, возможно, имел в виду образ жизни своей касты - коммунистических воров: "отсутствие противоречий между желаемым и имеющимся, единство идеологии, онтологии, в какой-то степени проктологии и гинекологии." Ну, и конечно - "отсутствие противоречий между настоящим и будущим", как же без этого?

User wasja39, 08.05.2014 22:20 (#)
19108

:))))))))

User orge, 08.05.2014 21:53 (#)
4479

Гриша Клейнер, ты дурак или праздновать начал с упреждением?

User karazupa, 09.05.2014 00:11 (#)
3106

"отсутствие противоречий между желаемым и имеющимся"
===========================================
У меня эта фраза не вызывает никаких противоречий (п.1), поскольку не было ни имеющегося, ни желаемого (п.2 действительно - нельзя желать того, чего нет). Пункт 3 сложнее в философском смысле, поскольку любые попытки выйти из настоящего в будущее неизбежно заканчивались возвратом в реальное настоящее - хрущёвку с куском докторской колбасы.

User treola, 09.05.2014 02:17 (#)
20516

"Гомер, Мильтон и Паниковский" (с)

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 08:59 (#)

В одном лице!

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 09:16 (#)

Молодой Есенин написал:

Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»,
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».

Потом огляделся, загрустил - и повесился.

User zvirblis_317, 09.05.2014 10:13 (#)
21611

:)))))))

User gin, 09.05.2014 13:24 (#)
5316

протрезвел, огляделся - и .. ((
кстати проза у него угрюмая.. иллюзий про русскую духовность автор не питал

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 13:42 (#)

Да, Есенин всё понимал и чувствовал - и про себя, и про Россию.
x x x
Устал я жить в родном краю
В тоске по гречневым просторам,
Покину хижину мою,
Уйду бродягою и вором.

Пойду по белым кудрям дня
Искать убогое жилище.
И друг любимый на меня
Наточит нож за голенище.

Весной и солнцем на лугу
Обвита желтая дорога,
И та, чье имя берегу,
Меня прогонит от порога.

И вновь вернуся в отчий дом,
Чужою радостью утешусь,
В зеленый вечер под окном
На рукаве своем повешусь.

Седые вербы у плетня
Нежнее головы наклонят.
И необмытого меня
Под лай собачий похоронят.

А месяц будет плыть и плыть,
Роняя весла по озерам...
И Русь все так же будет жить,
Плясать и плакать у забора.
1915

User marazm_sovetov, 09.05.2014 18:20 (#)

Очень хорошее стихотворение! Странно, почему мы его в школе не проходили? :)))

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2014 18:31 (#)

Заметьте: парню было в это время всего 20 лет.
Не проходили в школе - потому что оно "упадническое".

User marazm_sovetov, 09.05.2014 18:19 (#)

"Потом огляделся, загрустил - и повесился."

Понял, значит, что рай-то получше будет :).

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 10.05.2014 07:12 (#)

"Вы жалкая, ничтожная личность!" (с)

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 10.05.2014 22:02 (#)

Давай, вперед!

User gadfly85, 09.05.2014 20:22 (#)

Вспомнилось, из Шендеровича:
- Где я?
- В раю, сын мой.
- А почему вокруг колючая проволока?
- Разговорчики в раю!

User d_upel876, 10.05.2014 10:12 (#)

Социальная система, которая сложилась в СССР, имеет много общего с той абстрактной, которую мы приписываем раю, а именно по следующим трем параметрам.
===========

Забыли четвертый параметр - исполнители этой модели были в основном эгоистические дьявольские животные.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей