О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/abarinov/d.184226.html

статья Борьба с библиоутечками

Владимир Абаринов, 08.12.2010
Владимир Абаринов

Владимир Абаринов

Роль борца с фашистской заразой в виде мемуаров Муссолини взял на себя прокурор Миякинского района Амир Ахметов, ранее занимавший пост зампрокурора Кировского района Уфы.


Комментарии
User tanker, 08.12.2010 13:52 (#)

Посмотрел список литературы, в целом претензий нет.

User rewqasdf2, 08.12.2010 15:47 (#)

Ну да,отработанная схема! При Комми. все ПОЛИТБЮРО (прости Господи), народ голосовал на Таумыре,Колыме и Сахалине!

Как,скажем М-дам Нарус-ва тоже в сенаторы избиралась от ...ТУВЫ?
-Как много нам явлений чудных,
Готовит просвещенья ДУХ...-
А вообще ЦЕНЗУРЫ НЕТ! ВИВАТ ЦЕНЗУРА! И судья в Калогриве примет за тебя решение.

User lvovjanin, 08.12.2010 15:11 (#)

когда в ВУЗе проходили "общественные науки"

полагалось читать первоисточники, которые в общем-то сводились к трём авторам: Маркс, Энгельс и Ленин. В своих работах они, разумеется, спорили со своими оппонентами, однако работы оппонентов (к примеру, Маха) нам были недоступны. Получалось что-то вроде трансляции футбольного матча, где команда противника была удалена, и против кого играет твоя команда - непонятно.

С тех пор имею твёрдое убеждение: если уж кого упоминаешь - дай ему слово. Вряд ли я сейчас буду читать Гитлера или Муссолини, но во время учёбы обязательно бы прочитал. Потому что всегда силился понять: чем же они свели с ума целые народы?

User sibiryak, 08.12.2010 15:16 (#)

Гитлера советую прочитать.

Увидите знакомые современные лозунги наших патриотов. Книга, которая кажется откровением для пэтэушников и студентов 3 курсов провинциальных ВУЗов.

User adig, 08.12.2010 16:28 (#)

Вряд ли это стоит советовать - скучища невероятная!

Но согласен с Абариновым - вряд ли стоит ее ("Майн кампф") запрещать: кто захочет прочитать, все равно найдет способ достать или найти в интернете.

Интеллигентный читатель и сам поймет, что "Майн кампф" - это примитив. После двух-трех глав этой писанины дальнейшее чтение не представляет никакого интереса. А для остальным запрещением мозги не вправишь, тем более что есть немало современных писак, подкармливающих соответствующие "убеждения" и настроения.

Похожий примитив демонстрируют шевченки, да и прохановы недалеко ушли.
Откуда растут уши некоторых форумчан, с их постоянными намеками и открытыми текстами о "происхождении" степени патриотичности или объективного восприятия, - секрет полишинеля.
Так что те, кто читает их, и так (без чтения "первоисточника")получают соответствующую дозу вместо "Майн кампф".

User mezenat, 08.12.2010 17:28 (#)

Из серии:"скучища невероятная"

Я говорю о нас, сынах Синая,
О нас, чей взгляд иным теплом согрет.
Пусть русский люд ведёт тропа иная,
До их славянских дел нам дела нет

Мы ели хлеб их, но платили кровью.
Счета сохранены, но не подведены.
Мы отомстим - цветами в изголовье
их северной страны.

Когда сотрётся лаковая проба,
Когда заглохнет красных криков гул,
Мы встанем у берёзового гроба
В почётный караул.

Еврейский поэт Д. Маркиш

adig ,говоря о шевченках и прохановых,вы в полемическом задоре упустили имя этого автора,почему?

User adig, 08.12.2010 17:41 (#)

почему?

Потому что у меня не настолько воспален мозг, чтобы 1. задавать кому-то подобные вопросы.
2. вспомнить о Д.Маркише, говоря о шевченках.

User mezenat, 08.12.2010 18:31 (#)

А я люблю задавать вопросы,вот вам ещё один.

Не совсем понял у кого воспален мозг,у маркиша,вас или по вашему мнению у меня? Судя по тому ,что вы пишете имя очеь уважаемого вами поэта с заглавной буквы,вы с ним вполне солидарны.
Почему после вашей демонстрации презрения ко мне и всем немаркишам,я должен воспринимать вас,как человека порядочного?

User adig, 08.12.2010 18:59 (#)

Я разве где-то претендовал

быть в ваших глазах кем-то?

Помилуйте! Я же знаю, что "нельзя объять необъятное". Поэтому не требую от всех воспринимать меня исключительно порядочным. Я заинтересован только в тех, кого сам считаю порядочными людьми.

User cincinnat8, 08.12.2010 17:49 (#)

Надеюсь, вы не считаете, дорогой меценат,

что один еврей или один русский говорит всегда сразу за всех? Нет такой нации, в которой бы не присутствовали крайне правые, экстремисты или просто мудаки. Вот недавно даже бывший главный сефардский раввин Израиля Овадия Йосеф выступил с идиотским заявлением.

Но все-таки считаться я бы не советовал. Счет может оказаться сильно не в вашу пользу.

User adig, 08.12.2010 17:55 (#)

В некотором замешательстве и недоумении:

а что такого "мудачественного" вы заметили в Д.Маркише?

User cincinnat8, 08.12.2010 18:36 (#)

Оставлю ваш вопрос без ответа.

Замечу только, что не надо мстить стране. Никакой. Но особенно той, в которой родился и вырос. Как бы плохо ГОСУДАРСТВО этой страны с тобой не обходилось. В строительстве этого (такого) государства принимали участие очень многие люди самых разных национальностей. Включая и отца Давида Перецовича.

User adig, 08.12.2010 18:49 (#)

И я замечу:

Сказано:
"Мы отомстим - ЦВЕТАМИ в изголовье". Имеется ввиду изголовье рухнувшего ссср.

Да, у Д.Маркиша нет ностальгии по той стране, уничтожившей его отца поэта, антифашиста Переца Маркиша (член Еврейского Антифашистского комитета, соратник Михоэльса).

За отсутствие таковой ностальгии вы причисляете его к мудакам?
А за согласие с одним из утверждений Шевченко вы причисляете к нацистам.
Ха-а-рош!

Изумленный "савонарола какая-то"

User cincinnat8, 08.12.2010 19:43 (#)

Еще раз - медленно и доходчиво.

Переца Маркиша уничтожила не страна, а государство. Вы понимаете разницу? Государство, в построении которого Перец Давидович принимал самое активное участие, будучи в руководстве Союза Писателей.

Это государство, которое он так активно помогал строить, его же и сожрало. Бывает.

Отсутствие ностальгии по стране - это одно, а желание ее гибели - это другое. Повторю еще раз, желание гибели не государству СССР, а именно "северной стране".

И еще - я вообще-то не причислял его к мудакам. Я, если вы внимательно прочтете мой посту упомянул крайне правых, экстремистов и мудаков в качестве примера. Я его, как и вас, кстати, причисляю к правым националистам. Заметьте, не к нацистам - нацизм есть понятие очень специфическое. И не по согласию с одним утверждением Шевченко, а по совокупности признаков.

User adig, 08.12.2010 20:16 (#)

Не менее медленно и доходчиво.

Не притворяйтесь тем самым м..., к которым вы причисляете походя вполне адекватных людей. Ибо и ежу понятно, что под "страной" Маркиш в стихах разумел именно ссср, о чем говорит строфа "Когда заглохнет КРАСНЫХ криков гул". Это же сти-и-хи, "кто ж ево посадит"!

И желании соответственно в адрес не страны, а государства ссср. Причем не желание в стихах-то, а пророчество. Аль читать разучились? Иль и не умели?

Как прозаично у вас: "бывает, что и сжирает". А как насчет пепла Клааса? Вот потому, и не только, Д.Маркиш теперь в Израиле и пишет, что теперь ему нет дела до той страны. И, думаю, это его ПРАВО! Выстраданное, между прочим.

А вообще-то, если не желали "причислять его к мудакам", то тщательнее выражовывайтесь. Не забывайте, за вами неотступно следует "савонарола какая-то". Не огорчайте без нужды его.

Кого и к чему вы причисляете - ваше личное дело и пристрастия. Я, например, "по совокупности признаков" причисляю вас к хамасовцам и левакам. Заметьте, тоже не к нацистам. Притом, что считаю, именно леваки и способствуют крайне радикальному разжиганию розни, включая национализм.

User cincinnat8, 08.12.2010 21:06 (#)

Не морочьте голову -

государство СССР было государством интернациональным. В его создании, построении и управлении принимали участие люди самых разных национальностей.

Здесь же речь идет о "русском люде" и "славянских делах". И "северной стране", которой СССР, имея в своем составе Азербайджан, Туркменистан, Таджикистан и так далее никак не являлся.

User adig, 08.12.2010 21:25 (#)

Это я-то морочу голову, да еще вам?

Ну, дает!
Напрашивается не менее вежливый ответ: не пиз..те!

"государство СССР было государством интернациональным."
А я и не знал, что Волга впадает в Каспий. Надо же.
Только вот почему-то до сиз пор под русскими подразумевают всех россиян: и татар, и башкир, и друзей степей калмыков и др.др. народов России. А раньше помнится поминали всю "северную страну" Россией, хотя она включала и "Азербайджан, Туркменистан, Таджикистан и так далее". И даже у Гитлера наступали не советские войска, а русские.

К вашему сведению, если вы не допоняли, Маркиш написал стихи, а не учебник по этнографии. Это-то вам понятно?

User adig, 08.12.2010 21:50 (#)

PS. Выходит

Блок написав "да скифы мы, да азиаты мы" не имел ввиду и славян.

Ох, уж эти пииты, морочат только нам голову!

User kauttsky, 08.12.2010 23:41 (#)

Дорогой Цинцинат! Ну как можно судить СТИХИ, произведение, основанное на поэтической МЕТАФОРЕ,

требуя от автора научной точности!? По этой логике Блока нужно обвинить в этнографической безграмотности, Пушкина - в незнании физики (поп физически не смог бы прыгнуть до потолка), а Ю.Нестеренко - в призывах к массовым убийствам ("Глядя в телевизор").

Не обижайтесь на вопрос личного характера: вы и по жизни такой зануда? Если "да", то разрешите мне выразить сочувствие вашим родным и близким... :-(

User adig, 08.12.2010 23:55 (#)

как можно судить СТИХИ

Когда им очень хочется, то можно. А хочется, когда можется ... для осуждения еврейского националиста.

User cincinnat8, 09.12.2010 01:16 (#)

Стихи бывают очень разные.

Стихи могут прославить человека навеки, могут его смешать с грязью навеки, могут просто унизить и оскорбить.

Стихи Давида Маркиша меня самого не оскорбляют, но я хорошо могу понять людей, которые лично Давиду ничего плохого не сделали, и которые могут почувствовать себя оскорбленными.

Людей, которые, подобно Давиду, родились в этой стране, выросли, говорят на ее языке и возможно испытали такие же лишения и трагедии. С которыми Давид так решительно размежевывается.

Я совершенно не требую от автора научной точности. Точность же его поэтическая мне совершенно ясна. Я просто пытался разьяснить ее тем, кто этого не понимает и не хочет понять.

User kauttsky, 09.12.2010 01:48 (#)

1. Люди, которые ничего плохого автору этих стихов не сделали, не принимают сказанное на свой личный счёт. Обращаю ваше внимание на то, что до текста докопался здесь ни кто иной, как форумный антисемит "Меценет" с двумя извилинами между ушей ,, трёхнутый на еврейской теме. Он таки да, принял на свой счёт , а вы уже не первый раз оказываетесь в одной компании с подобными личностями.

2. Ну как вам объяснить, что слово "отомстим" тут надо ставить в кавычки, ибо "отомстим" цветами на могиле! Это грустная метафора, основанная на парадоксе. Автор скорбит о печальной судьбе не только своего народа, но и "северной страны", о которой идёт речь, и о том, что всё так гручтно получилось ! А вы пытаетесь докрпаться до того факта, что южный Таджикистан-де был в составе СССР... Мне очень жаль, что ваша учительница литературы не научили вас понимать и воспринимать поэзию!

User cincinnat8, 09.12.2010 03:31 (#)

"Люди, которые ничего плохого автору этих стихов не сделали, не принимают сказанное на свой личный счёт"

Откуда вдруг у вас такая безапелляционная уверенность? И, кстати, ежели бы вы дали себе труд прочесть всю цепочку, вы бы заметили, что я совершенно не оказался в одной компании ни с кем.

Что же касается вашего прочтения данного стихотворения, не могу не обратить вашего внимания на тот факт, что никаких кавычек там нет. Может, и надо ставить в кавычки, но не поставили.

И скорби никакой не наблюдается. Скорее радость.

"Нам" с "ними" не по пути. Раньше было по пути, а теперь - нет. "Мы" "им" цветочки на могилку принесем.

Он с удовольствием размежевывается со страной исключительно по национальному признаку. Не по идеологическому, не по общечеловеческому. "Мы" и "они" - вот тема стихотворения. Однако же, если ты ассоциируешь себя с этим "мы", то надо и это "мы" рассматривать в исторической перспективе, вы не находите? В перспективе не такой уж дальней истории?

Другое дело, что, как я уже заметил меценату, никто не уполномачивал Давида Маркиша делать заявления от имени всех сынов Синая. В частности от тех сынов Синая, например, которые живут сейчас и работают в России. Равно как и рева Овадию никто не уполномачивал заявлять на всю страну, что гои созданы Господом исключительно для того, чтобы обслуживать евреев.

Эти господа сами на себя взяли эти полномочия. Самозванцы с гитарой.

User kauttsky, 09.12.2010 04:05 (#)

для Цинцината :-(

1. Вот такая странная штука эта поэзия: читатель, видите ли, сам должен догадаться, понять метафору, а автор, наглец такой, не соизволил поставить кавычки или ещё какой знак, обозначающий метафору. Вроде как в комедийных сериалах для альтернативно одарённых зрителей включают смех в нужных мечтах. А то, что вы в этом грустном стихотворении обнаружили радость - так это подтверждение старой истины, что каждый понимает в меру своей испорченности...

2. С М. у вас получился классический спор двух антисемитов: один утверждает, что кровь пьют залпом, а другой - что цедят через соломку для коктейля. Очень содержательная дискуссия.

3. Заявления от имени большой группы лиц делали и Блок, и Пушкин, и Маяковский. Поэту, в отличии от публициста и эссеиста это позволено:
Поэт свободен, сраму он не ймёт,
Его Господь где хочет, там пасёт!
(Д.Пригов)

4. Израиль - демократическое государство в западноевропейском смысле этого слова. А Россия - увы... А вам что, по пути с "суверенной демократией", с алкоголизмом 80% муж населения, с попами на майбахах при пенсии пенсионеров 100 евро в месяц? Мне лично - не по пути, как и автору стихов.

User cincinnat8, 09.12.2010 04:58 (#)

Я, господин ренегат Каутский,

воспринимаю обвинения в антисемитизме как оскорбление. Не потрудитесь ли процитировать мои конкретные слова, которые дали вам повод меня оскорблять?

Я, к сожалению, все время забываю о вашем жлобстве и периодически начинаю с вами спорить как с порядочным человеком. Пока у вас не кончаются аргументы и вы не переходите на откровенное хамство.

User mezenaт, 09.12.2010 06:03 (#)

Вы абсолютно правы,уважаемый cincinnat8 ,такой неприятный суб"ект этот г.Каутский,как репей на собачьем хвосте,одна фамилия чего стоит,разьве может приличный человек так называться? Просто не Каутский,а какой то вирус или того хуже,троян.

User kauttsky, 09.12.2010 08:23 (#)

Молодец, вы мне очень помогли сегодня. Воистину "Услужливый дурак опаснее врага"
Ц от вас открестится пытался этажом выше, но не так-то это просто!

Жду от вас дальнейшего содействия в борьбе с Ц.

User kauttsky, 09.12.2010 08:25 (#)

А это наш ответ Меценату

User kauttsky, 09.12.2010 08:20 (#)

нет Цинцината без мецената. И нет Мецената без Цинцината.

Поводов обвинять вас в антисемитизме хоть пруд пруди! Вот вы позиционируете себя как сторонника либеральной демократии западноевропейского типа и при этом почти весь ваш "праведный" гнев направляете против единственного в Азии (!!!) демократического государства в западноевропейском смысле этого понятия. Среди тысяч ваших комментов я ни разу не видел филиппик против нациста Ахмадинежада, обещающего с трибуны ООН "сжечь синим пдаменем" израиль, или выступления против партии БААС (Арабская национал-социалистическая партия), правящей в Сирии, или выступления против средневековых диких порядков в Саудовской аравии и Йемене, где 9-летних девочек в массовом порядке "выдают замуж" и е--т на законных рснованиях. нет в ваших комментах и возмущения против террора, развязанного в Газе боевиками ХАМАС по отношению к собственному населению! Чем объяснить такие двойные стандарты кроме вашего антисемитизма? Буду разоблачать вас по мере возможности и каждый раз мне будет помогать какой-нибудь "услужливый дурак" вроде Мецената, выгодно подчёркивая ваш антисемитизм.
Думаю, что вы простите мне жёсткий тон как простили вашему Голдстону ысех его повешенных негров. Вы ведь такой добрый!

Как видите, обижаться вам не на что. Так что, полагаю, вы разиграли оскорблённую невинность, потому, что вам нечего ответить на три моих других пункта в предидущем комментарии... А как липнет к вам М! "Уважаемым" называет. ;-) Комедия!

User kauttsky, 09.12.2010 08:24 (#)

Это наш ответ Цинцинату

User adig, 09.12.2010 11:34 (#)

Г-н Ц. из тех,

который "невольно в зеркало глядится и узнавать себя стыдится"

User kulturist, 09.12.2010 17:49 (#)

to kauttsky:

Непонятно, какое отношение все перечисленное вами имеет отношение к антисемитизму? Антисемитизм это отношение к людям, а не к политике государства. В самом Израиле полно тех, кому эта политика не нравится. Это старый затасканный трюк: обвинять в антисемитизме всех, кто не согласен с политикой государства Израиль. Обвинять в русофобии всех, кому не нравится российская власть.

User adig, 09.12.2010 18:50 (#)

Непонятно, какое отношение все перечисленное вами имеет отношение к антисемитизму?

Можно мне, а Каутский дополнит, если сочтет нужным.

Выражаясь вашими же словами, "это старый затасканный трюк": прикрываясь антиизраильскими нападками, способствовать разжиганию антисемитизма, играть на руку странам и бандам, не скрывающим свю основную цель - уничтожить единственное, без дураков, демократическое государство на Ближнем Востоке.

Конечно, Израиль не может быть вне критики. Но критика должна быть объективна, учитывать положение и ситуацию, в которых Израиль борется за свое СУЩЕСТВОВАНИЕ, а еврейский народ - за ВЫЖИВАНИЕ.

Представьте себе, что на вашу семью напали бандиты, вы отбиваетесь, а кто-то из "бесстрастных" наблюдателей поднимает крик, что вы слишком сильно бьете бандита по морде. Что вы скажете о таком "блюстителе" равноценных обменов ударами?

В настоящий момент нет еще такого гос-ва, которое на протяжении более 60-ти лет постоянно находится под угрозой УНИЧТОЖЕНИЯ. Понимаете, нет более такого?! А уничтожение Израиля - это автоматическая угроза нового ХОЛОКОСТА для 5.5 миллионного еврейского населения Израиля.

Именно это надо понимать и взвешивать, если что-то покажется вам неправильным в действиях Израиля. И если вы объективен, то ваша критика будет всегда конструктивна и с пониманием сложнейшей ситуации еврейского народа. Надо всегда помнить, что Израиль находится не в цивилизованной Европе, и соседи его не Швейцария. На БВ другие нравы и культура.

Антисемитизм многолик и всегда находил и находит мотивы и способы прятать свои истинные побуждения. Когда-то это был распятый Христос, потом кровь убиенных младенцев, теперь гос-во Израиль.

User cincinnat8, 09.12.2010 19:10 (#)

Израиль имеет полное право защищать себя от бандитов.

Но он не имеет права сам вести себя по-бандитски. Например, засылать убийц в другие страны по подложным паспортам.

Поскольку тот, кто начинает вести себя по-бандитски, сами превращаются в бандитов. Вот этого как раз и не хотят допустить люди, которым Израиль по настоящему дорог. Как в самом Израиле, так и вне его.

User adig, 09.12.2010 19:32 (#)

Ну, вот!

Большой поклонник Израиля приравнял Израиль же к бандитам. Что там требовалось доказать?

Можно было бы поговорить об недоказанном, или о тайных разведках, об осведомителях и прочих "неприглядных" сторонах для любителей войн в белых перчатках с бандитским отребьем.
Можно было бы, но ... бисера жалко.

User adig, 09.12.2010 19:45 (#)

ПС.

Вот сейчас по телеящику ораторствует М.Шевченко. Ну, прямь, вашими же словами.
Как же так?
Или срочно отрекайтесь от вами только что написанного или ... вы, что, заодно с Шевченко? Это же несовместимо с вашей репутацией и вашим же утверждением, что если кто-то вдруг почувствовал согласие с Шевченкой, то значит у него в голове чтой-то не тово. Или это для других, но не к вам?

User kauttsky, 09.12.2010 20:13 (#)

Для Культуриста

Адиг вам, в общем, ответил. Я дополню. В 1948-1956 примерно году в СССР получил развитие особый сорт антисемитизма, который не называл прямо объект своей ненависти (евреев), а пользовался эфемеизмом сначала "безродные космопорлиты", а затем "сионизм". Всем всё, впрочем, было понятно, что имеются в виду евреи. должен уточнить, что сионизм - это представление о том, что евреи имеют право на своё государство на территории Палестины (где оно у них уже было около 3000 лет назад). В 1947г решением ООН это государство было признано. Что означает теперь понятие "антисионизм", которым козыряют здесь Ц и М? Ни что иное, как отрицание права евреев на своё уже 60 лет существующее государство! Не знаю как вы, а я бы, например, без колебаний назвал "русофобом" человека, который отрицал бы право русских на свою государственность на Восточно-Европейской равнине, например...

Что касается политики израильских властей, то я тоже не всегда бываю со всем согласен м часто критикую (с правых позиций), но ни разу никто ещё не обвинил меня в антисемитизме на этом основании, ибо доброжелательная критика воспринимается адекватно. Что же касается Ц, то он в своих филиппиках старательно обходит факты, давно известные любому, кто хоть немного знаком с ближневосточной политикой: иран и большинство (около 20) арабских стран управляются откровенно нацистскими режимами, идеей фикс которых (закреплённой в программе их правящих партий) является полное уничтожение еврейского государства. А практические действия таковы: ьоясь прямого нападения на Израиль после сокрушительного разгрома в 1973г, арабонацисты прибегли к тактике терроризма: взрывы смертников в людных местах Израиля и обстрел неуправляемыми (а потому попадающими в основном в мирное население) ракетами со стороны Газы и Ливана. Израильтяне в ответ стараются наносить точные удары, избегая по возможности жертв среди весьма условно мирного населения противника. всё это - под завывания лицемеров вроде Цини о "преступлениях израильской военщини". Добавлю, что объектом их критики является единственное демократическое государство в Азии в западноевропейском смысле этого слова (Израиль) , а вот критики, например, Йемена, где 9-летних девочек массово "выдают зхамуж" и на законных основаниях е--т, от этих антропофилив не дождётесь!

Я постарался вкратце объяснить вам суть происходящего. Если у вас есть вопросы, постараюсь ответить.

User cincinnat8, 09.12.2010 21:46 (#)

Что вы человеку голову морочите?

Никаким "антисионизмом" я не щеголяю. Ни разу в жизни не употребил этот термин.

Просто самым наглым образом лжете.

Йемен ваш - дикое отсталое государство. Какая тут нужна критика? Этим все сказано. Только я хотел бы дать Йемену образование, а вы хотели бы смести его с лица земли со всем народом. Вот и вся разница.

User adig, 09.12.2010 22:01 (#)

а вы хотели бы смести его с лица земли со всем народом.

Прямо по Достоевскому:
"Бесцеремонность обвинений равнялась только их неожиданности"

User kauttsky, 09.12.2010 22:04 (#)

А! Так вы, значит, за сионизм!? Ответьте, пожалуйста , по возможности "Да" или "Нет"

Ну в Йемене уже есть своё образование - исламское. Они Коран наизусть учат и деяния Мухаммеда, среди которых - его женитьба на 9-летней племяннице. Убедить их в чём-либо другом можно только развесив на финиковых пальмах их шейхов и мулл - педофилов, либо оставить их как они есть. Других способов, к сожалению, не существует.

ЗЫ: если вы с этим не согласны, то и езжайте... в Йемен, чего вы здесь тогда зря время тратите на оплёвывание демократического Израиля!?

User cincinnat8, 09.12.2010 22:35 (#)

"Ты уже перестала пить коньяк по утрам? Отвечай - да или нет?"

Узнаете цитату? Не на всякий вопрос можно ответить да или нет.

Но впрочем, это неважно - я уже много раз говорил на этом форуме, что я лично очень рад, что еврейский народ смог обрести и построить свое государство, да еще и на месте исторического Израиля.

Позиция Любавического ребе Шнеерсона, который считал, что Израиль не имеет права на существование, поскольку Бог еще не дал сигнала - не послал мессию, мне не близка.

Так что можете считать меня сионистом. Однако же мне лично по душе сионизм кибуцев. Сионизм Теодора Герцля. Сионизм ортодоксальных мракобесов и шовинистов - сионизм ребе Овадия - мне совершенно не по душе.

Хотя в чем-то прав был и Эйнштейн, который считал что евреям надо жить в рассеянии. В рассеянии они гораздо более продуктивны творчески.

Я ответил на ваш вопрос? А в Йемен, я, извините, не поеду. Это дикая и отсталая страна.

User kauttsky, 09.12.2010 23:04 (#)

В чём лицемерие вашей позиции?

На словах вроде бы признавая право Израиля на существование, вы отказываете ему в любом действенном способе защиты от ведущейся против него врагами террористической войны. вы отрицаете а)зачистки от террористов соседних территорий (Ливан, Газа). б) Против точечных ударов по дислокациям техники, складам боеприпасов, скоплениям боевиков и их лидерам, в) вы против разрушения бульдозером дома семьи террориста (Дело в том что Иран, саудовцы, а ранее Саддам платили семье "шахида" сумму, которая примерно соответствует стоимости строительства дома, а эта мера таковую аннулирует) в) И наконец, вы против диверсионных операций против лидеров бандподполья за рубежом, хотя что может быть гуманнее, чем точечно отстрелить башку главному гаду?

Сионисты киббуцев, кстати (Среди которых и нелюбимый вами Бен-Гурион), были повоевать отнюдь не дураки! Но процесс поступательный: в 70-е годы к власти в Израиле пришли правые и за 10 лет привели бедную страну в Золотой Миллиард. Вам это, как видно не по душе? А с киббуцами происходит то, что с любым участком социализма: трудоспособные и молодые уходят, забирая свою долю деньгами, а оставшиеся старики и женщины с детьми нанимают наёмных рабочих, то есть киббуц превращается в акционерную ферму, как-то так.

Значительная часть евреев как раз и будет жить в рассеянии. Это просто мера безопасности в эпоху ОМП.

Ну так чего же стоит это ваше "я желаю дать Йеменцам образование" ;-))) Желаете - йеменцам, а "дать образование" пытаетесь мне с Адигом ;-)))

Кстати, где именно я или кто-либо из участников форума выразил желание "стереть Йемен со всем его населением" как вы тут пишете? Я такого не встречал. И ни в одной из программ партий, входящих в Кнессет такого нет! К чеему эти нездоровые фантазии?

User mezenaт, 10.12.2010 03:40 (#)

Почему же не развесить вместе с шейхами,муллами и ваших раввинов,не меньших педофилов и нисколько не менее упёртых догматиков?
Как вам моя идея?
Не нравитя,так езжайте к чёртовой матери из моей страны,они видите ли пока поживут в рссеянии потому ,что это безопаснее.
Вашей наглости нет предела!

User kauttsky, 10.12.2010 16:05 (#)

У тебя нет "твоей страны". Россия - это моя страна. Не нравится? Можешь валить на все четыре стороны. правда кому и где нужен такой ущербный чушок как ты? Так что лучше воспользуйся моим советом о безболезненном способе самоубийства.

User rage, 10.12.2010 08:05 (#)

Уважаемый господин Культурист, можно я тоже кое что допишу?

Ну можно привести такой пример , есть критика США, а есть антиамериканизм. Ну критика может быть разной, а грязная пропаганда только одна ( хотя качество у неё может быть убедительным , и неочень), критика , она бывает разной( иногда люди криткуют одно государство по разному), а вот у распространителей пропаганды,доводы порой бывают убедительными именно потому, что они и основаны на домыслах и слухах и сплетнях , как бы повторяют одно и тоже. Знаете антиамериканизм очень въедлив и он может выглядеть более последователенее ,чем критика. Ну вот представьте себе, что Израиль тоже такая страна, чтоб грамотно критиковать страну надо знать её внутренние и внешние проблемы, а вот пропаганда- её сколько хочешь.. Ну чтоб Вам было понятно, можно критиковать США( даже очень жёстко по разному пункту, а можно под видом критики распространять антиамериканизм, напр. нарисуем в качестве антиамериканизма следующее, напр, "11 сентября устроили США сами себе"( ну разные версии 1) "Это сделал Буш младший(по приказу Буша сделали, чтоб начать войну в Ираке"-2) Это сделало ЦРУ, ну ведь понятно, что это чушь,но тем не менее некот. "в это нетолько хотят верить но и разносят- ну клевета же это и давно доказанно( можно необщаться с человеком , к-рое такое распространяет, можно заставить себя думать, что это только его мнение, ели это произноситься человеком только один раз, ему можно это забыть, а если он произносит такое много много раз( и при этом рассказывается этим же человеком "много других разных сказок и слухов про США),то его принято считать уже не критиком США , а антиамериканистом, как бы он не клялся в любви и уважении ко всему американскому народу). Ну по отношению к присутсвующим здесь на форуме израильтянам и Израилю, этот господин ведёт себя именно, как антисионист, т.е. собирает сплетни и разносит их с умным видом ;-(. Если он судит о стране по сплетням-они его убеждают, это конечно же его проблемы, но знаете, он всё время в разговоре опирается именно на них..Ну и здесь тоже , много пропаганды есть про государство Израиль, а есть критика, но я говорю под пропагандой (например блокада в Секторе Газы и голод и мучение «бедный арабских детишек от голода»- сколько раз этот с позволения сказать господин эту дезу здесь повторил) , короче ,если вы всё время собираете только махровую пропаганду, даже очень качественную,к-рую не особо интересующиеся данной проблемой не бывают способны различить и постоянно подсовывает это под нос людям, выходцам этой страны, даже (ну раньше ему многие объясняли , что это такое он приносит по нескольку раз одно и тоже), то многие из этих людей обязательно и закономерно сочтут этого парня антисионистом( а он и будет себя таким проявлять, клянясь в обратном и доказывая, что жалеет арабов, но выражать сочувствие он будет известным всему миру своей одиозностью личностям типа верхушки ХАМАС. Или я не против того, чтоб Израиль «защищался от бандитов, а против того , чтобы они преследовали антисионистов»-я здесь не цитирую Цинцинната, не он один может сказать такую чушь, но это раздражает выше всякого предела)... Казалось бы распространители «пропаганды»( дезы) , ну не знаю, не проявляют неуважения к народу «очерняемой ими страны»( опять антиамериканизм «Полёт на Луну человека был профанацией» и состряпано много убедительных доводов в пользу этого утверждения, вроде бы с виду неуважения нет( к народу), но извините о каком уважении речь, когда человек распространяет сплетни или ещё круче СПИД создали в лабораториях ЦРУ…Насчёт господина Цинцинната и его поведения, то он именно , как антисионист себя и позиционирует , хоть и не признаёт это, потому, что есть очень много сведений про Израиль, а он приносит только дезу, если это шутка- то она слишком затянулась , да и не воспринмается шуткой никем из присутствующих. Поэтому любой воспитанный человек (каким этот господин здесь себя пытается показать) должен был бы это занятие прекратить. И ещё был период, когда этому неуважаемому господину ,этой форумской свинье, очень многие( даже некот. из присуствующих) пытались многое объяснить, но он до сих пор ведёт себя так, как будто бы вместо мозга у него тефлоновая сковородка, к к-рой ничего не липнет в этом вопросе. А есть такой не писанный закон для любого места( и для любого человека , присутсвующего в этом месте) , в том числе и для форумов в интернете , если чего-то не допонимаешь и тебе это много раз доказали- уйди в сторону от этого вопроса. Этот господин нарушает и это правило на виду многих форумчан, к-рые видя это пытаются его защищать, хуже того даже в чём-то подражать, простите , но это совершенно не смешно, то, что делают эти форумчае, дело не в том, что кто-то неимеет юмора и у кого-то высокое чувство национального достоинства, а в том, что у всего на свете есть предел, в моих глазах их то не красит. Здесь немного людей на одного напали. Здесьодин «вонючка на безопасном расстоянии» минимум дразнит очень многих…- не знаю доступно ли я Вам объяснил или нет?

User mezenaт, 09.12.2010 03:40 (#)

"форумный антисемит "Меценет" с двумя извилинами между ушей"

Обращаю ваше внимание,неуважаемый kauttsky ,что это сочинение еврея маркиша разместил здесь именно я,"Меценат" с двумя извилинами между ушей ,как вы изволили меня отрекомендовать.
В этом и заключается весь мой антисемитизм.
Осталось придумать вам название,я имею в виду евреев,которые не любят неевреев,лучше всего наверное будет "человеконенавистники"
Первый здесь маркиш,второй,адиг,а ты ,каутский только третий,не повезло тебе.

User leovid, 10.12.2010 00:56 (#)

Мезенат, со своими двумя извилинами можешь и меня причислить к Каутскому, Адигу и т.п. Ты и Циннцинат два конца одной палки. Ты глупый националист, а господин Ц. заумный левак. Несмотря на большую разницу между вами, вы похожи на одно целое Г...

User mezenaт, 10.12.2010 03:25 (#)

Неприятная неожиданность поносного цвета по имени leovid ,добрый вечер,дорогой,тут и так твои друзья несносно воняют,но ты привнёс новый,необычний аромат свежего поноса,продолжайте вонять теперь вместе.

User mezenaт, 09.12.2010 03:58 (#)

Ну как вам объяснить,

kauttsky :
"Ну как вам объяснить" ,что мы хорошие и пушистые?
Никак,потому что у вас рыльце в пушку и ваш любимый маркеш пишет об этом открытым текстом.

Каутский,почему тебя учительница твоей литературы не научила понимать и воспринимать поэзию допустм,черносотенцев?

User kauttsky, 09.12.2010 04:11 (#)

1. Я дуракофоб, занудофоб и хамоненавистник.
2. Поэзию русских поэтов-черносотенцев, таких как Афанасий Фет, например, представьте, очень ценю. Тут как в анекдоте: "Мы их любим не только за это". Но вы - не поэт, о обычный черносотинец и форумный пачкун, так что адьё.

User mezenaт, 09.12.2010 04:45 (#)

kauttsky ,ты типичный дуракофил,насмешил меня перед сном,спасибо,русский дуракофил каутский любит русского поэта Фета.

User kauttsky, 09.12.2010 07:55 (#)

Надо же, какой смешливый пошёл нынче антисемит...
ну "Спите спокойно. Конец некролога" (с)

User rage, 09.12.2010 08:14 (#)

Но вы - не поэт, о обычный черносотинец и форумный пачкун,

Гм, Каутский, как Вам не стыдно , зачем так жестоко с животным ?Оно( меценат, т.е.) по другому не может, бедное, потратило последние извилины(если они у него были) на чтение Майн кампф + Абаринов, специально лично," что-то для него написал"...
К тому же у него есть более приятное общество, чем мы с Вами-это г-н Цинциннат( к-рый меценату более близок по духу) , правда г-н Цинциннат почему-то сильно обижается, когда его называеют антисемитом и антисионистом ;-(...
Может этот Меценат, как существо менее лицемерное и более бесхитросное, объяснит ему , что не так уж и плохо признаваться в своих искренних и бесхитросных убеждениях ? Т.е. ну если высказываешься, как антисионист( при этом не один раз), значит являешься антисионистом ?
Во всяком случае у мецената именно так, мецент существо прямое , открытое и смелое и пишет то, что думает... Так, что им обоим есть чему друг у друга поучиться...

User rage, 09.12.2010 08:34 (#)

ps Так, что им обоим есть чему друг у друга поучиться...

ув. Каутский , не будте занудой и не мешайте образовательному процессу двух индивидуумов...
Ну них гораздо больше общего друг с другом , чем с виду кажется ;-(
Т.е. г-н Циннцинат лучший дрессировщик для этого зверя. По крайне мере разговаривает с этим зверем на простом и понятном ему языке- они с ним одной крови ;-))) и язык у них общий( и видимо , общие представления об всём больше совпадают, просто меценат более примитивен,чем цинциннат,и менее склонен сестнятся своих естественных и бесхитроснтных проявлений, а так совпадений в высказываниях ( ну я не имею ввиду по поводу текста и этого форума) очень много и оба борцы с таким махровым национализмом , как сионизм. Они оба верят в сионизм и боряться с ним , как каждый умеет).
Не знаю , но насчёт черносотенеца мецената то я , уважаю прямолинейных существ, даже если слышу от них только гадости в свой личный адрес, этакая детская непосредственность. ..

User kauttsky, 09.12.2010 08:40 (#)

;-) Животных следует дрессировать. Помните учение академика Павлова?

Сначала условный рефлекс формируется, а потом закрепляется. Павлов рекомендовал положительные стимулы для закрепления в виде лакомства, выяснив, что они более эффективны, чем отрицательные (удар током). Но он ставил опыты на собачках, а я - на антисемитах. Их сигнальная система отличается парадоксальной реакцией: положительное стимулирование приводит к обратному результату: объект борзеет и пытается укусить экспериментатора. Сейчас проверяю действие отрицательных стимулов. В случае успеха можно будет постуллировать, что антисемит - сравнительно высокоорганизованное существо с интеллектом на уровне опоссума. В противном случае - на уровгн амёбы, ;-)

User rage, 09.12.2010 09:35 (#)

Животных следует дрессировать.(???)

Всё какбудто бы правильно ув. Каутский.
Но у господина павлова были нормальные животные, способные к дрессуре и обучению... Эти же понимют только команду фас ;-))) и думать умеют толко над одной мыслью - обучать их даже методами Павлова ( с помощью выроботки условных рефлексов) труд напрасный...
А , что касается г-на Цинцинната, так его вообще-то поздно чему-то учить , он тяжёлый клинический случай , где бы не жил и чему бы новому не учился г-н Цинциннат, он всегда будет помнить следующее- сионизм -существует, сионисты- это фашисты и сними надо бороться( ну есть евреи,а есть сионисты, евреев "он видетели будет любить( не спрашивая , а нуждаются ли они в его любви? Ну геев он буде любить, дикарей с острова Пасхи- любвеобильный мужик и герой(причём видимо будет любть мужчин, потому, что он же герой? И не гомофоб.Поэтому с жещинами должен соблюдать осторожность, а то и вовсе держаться от них подальше), а с сионистами бороться);-)))
Хуже того, он просто боиться признаться , что неизлечимый антисемит, потому, что с ним могут начать обращаться, как Исраелем Шимоном, если он прясолинейной начнёт вырожаться, как Израель Шимон, поэтому он всячески понукает израильтян не прямолинейно, а жалея самых одиозных представителей из Палестины ( он их оправдывает и даже воспевает, как борцов с синизмом). А израильтяне , раз они не желают умереть( ну по по-словам( и по мнеию) Цинцинната -, ну с одной стороны он говорит , что не считает , создание такого государства, как Израиль ошибкой( это было бы хотя бы менее цинично , при его убеждениях и более логично), так же , конечно же не считает, что израильтян стоит от туда куда нибудь отселить( раз там постоянно происходят( минимум) стычки между двумя народами ). Наоборот он "очень счастлив , что евреи вернулись из рассеяния"( ну не помню, по смыслу сказанного, такое не забудешь, тем более, что так или иначе этот господин твердит это , как мантру). Он считает безнравственным, что эти израильтяне защищаются от палестинцев. Вообщем уезжать из Израиля ( по мнеию Цинцинната не стои, ещё он ведь сочувственно относиться именно к израильтянам( по его мнению) у него в Израиле , понимете ли друзья есть), защищаться тоже, потому , что любой ответ палестинцам его нежной восприимчивой душонке кажется неадекватным( он считает агрессоров по числу обратно пропорционально убитым), поэтому им нужно сохраняя нравственность или жребий научиться кидать чтоб число убитых евреев , хотя бы совпадало с числом убитых палестинцев , а лучше даже превосходило бы их, или ещё нравственне , чтоб никто из живущих в Израиле совсемне сопротивлялся нападающим палестинцам, ну понятно , что все они погибнут в таком солучае, раз договориться не получается, защищаться нельзя , а уезжать не желательно. Да и зачем евреея живущим вне Израиля сочувствовать тем, кто в Израиле живёт ? Они , что сионисты ?. А кто возражает и пытается ставить его на место, становиться чуть ли не фашистом. Вот такой вот друг еврейского народа из него нарисовался, а Вы говорите "Мейн капф" ;-))). Или у этого человека( у Цинцинната, т.е.) плохо с логикой? Ну один раз мне показалось, что он шутит цитируя глупости . А всё больше убеждаюсь, что нет
Не знаю, я восхищаюсь меценатом, как же он хорошо определил своего единомышленника на этом форуме. Ну а Цинцинат -это ещё и трус( ну на дурака вроде не похож, последнее было бы в моих глазах достойным оправданием. Дураку многое можно простить)

User rage, 09.12.2010 09:45 (#)

т.е обучение и дрессура просто отпадают

Можно забыв про высказывание Ц.( а такое не забудешь,хоть это всего лишь форум) просто или заниматься с ним интеллектуальным боксом ( или шпильки в него кидать, ну пинки виртуальные. Пусть Сакрамето сколько хочет возражает против этого- его приятель не выносим, я рад бы об этом забыть, но Ц. не даёт это сделать), либо просто игнорировать его посты...
А , что касается мецената , то знаете, на животных нельзя обидеться( это некультурно и не политкорректно), ну есть такая дежурная формулировка,для такого случая, что"даже если животное людоед-оно не в чём не виновато" ;-)))

User kauttsky, 09.12.2010 09:57 (#)

И всё же полагаю, что нужно попробовать отрицательное стимулирование: в германии в 1945г с животными этой порподы вроде бы сработало!

Нужно набрать статистику для получения научно значимого результата. Кстати, сегодня я вывел простую формулу для борьбы с "антисионизмом": взять 1 кг цинцината и прибавить 1 кг мецената = 2 кг... мецената!

User rage, 09.12.2010 10:28 (#)

взять 1 кг цинцината и прибавить 1 кг мецената = 2 кг... мецената! ;-)))

Получиться отрава , та ещё отрава... Но антисионисты не вымрут ;-))), наоборот наберёться множество людей, приятных в общении, к-рые будут с пенной у рта в лучшем случае, доказывать, что мы обижаем "бедного Цинцинната, называя его антисимитом и анисионитом, к-рый прост "высказывает, то, что он думает" и вообще клёвый нормальный чувак, к-рый "говорит правильные вещи", ну это в лучшем случае...
Или опять таки множество очень приятных и приличных людей, к-рые даже не станут с нами разговаривать, а чтоб "отучить от махрового национализма", начнут вести себя намного хуже, чем Цинциннат, травить глупые надоевшие до оскомины старые анекдоты про евреев, читать нотации и.т.д. И так приятного мало , это нам ещё зачем ?

User rage, 09.12.2010 10:32 (#)

Некот. будут вести себя, как "антисемиты и антисионисты", не будуче таковыми

Ну они будут думать, что это смешно. Некот. будут доказывать, что господин Ц., приводит факты( а не демагогией занимается, подводя под неё , как базис выкладки из интернета), вообще всяк будет вести себя на что горазд. Нет , чтоб отойти в сорону, чтоб мы сами разбирались со своими проблемаи, раз они их не понимают и не принимают ;-(

User mezenaт, 10.12.2010 03:14 (#)

Значит нард Германии это теперь для вас дресированные животные,а война была затеяна вами как способ дрессировки этого народа?
Теперь вы эту практику желаете распростронить на остальных животных.
Откровенное признание еврейского сиониста.
Протоколы сионских мудрецов в действии.
Намешаете вы себе на голову гремучую смесь.

User kauttsky, 11.12.2010 00:15 (#)

| Не-а! Животное - это ты лично

И тебе лучше побеспокоиться о своей тощей шейке: нюрнбергский пеньковый галстук не жмёт ли? А жители Германии прошли через разгром, разделение страны, люстрацию нациков вроде тебя и тем подтвердили свою принадлежность к роду человеческому.

User rage, 09.12.2010 10:42 (#)

для господина Каутского и/или господина Каутского

потому, что Ваших так называемых оппонентов, к-рых "Вы оба там вычитываете и пытаетесь с ними спорить", я вообще никем не считаю, они оба друг друга стоят( пусть если хотя считают меня фашиствующим синистом, если им от этого легче, мне всё равно).
Ну этот меценат ещё и на бригадника чем-то похож( раньше здесь таких много было, вообщем отличная пара для нашего милого и не наглядного Ц.- он же у нас высокультурный человек (?) вот пусть и общается тлько с теми, кто его обществу рад- уже научил мецената,что "все нации иумные люди на его стороне"- хороший дрессеровщик, а может быть они оба звери. Просто один чему-то давно обученный , а второй только на стадии обучения- ещё очень дикий- поэтому не научился правильной маскировке ?). Вообщем за ними лучше просто наблюдать, но не общаться ( можно шпильки кидать, если наблюдать невыносимо, но оппонетами считать, не слишком много чести? Короче, какого бы западника, и каго бы либерала , терпимого к другим национальностя г-н Ц. из себя не сторил бы ему было бы лучше, если бы он из своей Рашки не уезжал. Без всяких "новомодных,для Рашки, глупостей его быстро поняли бы и признали бы своим- любые черносотенцы,он у них важаком стал бы и политкорректности их быстро бы научил. Ну, что хороший еврей -это тот, к-рый даже себе не признаётся , что различает чёрное и белое, а наоброт всесте с ними клянёт других "евреев за синизм"- это называется приспособленчиство, но им всё равно. Они даже не могут понять тех неевреев, к-рые просто сочувствуют Израилю)
, хоть Исраеля Шимона - оправдали , как будто бы( вот если бы он выскался бы проив "доктрин пророка Мухамета" или не дай б-г нарисовал бы карикатуры, то всё было бы по другому, т.е. может не стали бы осуждать, просто попробовали задобрить "обиженную сторону" - чем-то более существенным, "это так все сионистов бояться? Это так все в, каких-то ужасных "синистов верят", ну окрестили сионистами несколько больных на голову людей и несколько преступников и нескольких очень непорядочных людей, поставили в противовес к исламистам( чтоб те не обижались и не устраивали мини и макси джихады- они же более организованы и опасны и "такие как Цинциннат с удовольствием поверили в существование некоего "сионизма", а если бы кто нибудь боляся бы сионистов( и верил бы в них) Шимон так бы легко точно бы не отделался бы),ну странно да,что оправдали но речь не об этом,, что как будто бы "ничего не сделали"( за точку зрения в тюрьму не сажают), а в том, что теперь не смотря на оправдание фактически нико не хочет иметь с этим Шимоном дело, чтоб не испачкаться . Ну даже проарабски настроенные политики( и некот . даже муслимы) стараются с ним дела по меньше иметь... Вообщем Ц., не хочет быть , как Шимон,нигде,даже на форуме- очень себя любит...

User kauttsky, 09.12.2010 10:49 (#)

Я полностью с вами согласен, уважаемый Рэйдж, однако что-то делать нужно.

Нужно постоянно тыкать этих шкодливых котов носом в их собственное исламонацистское г. ИМХО мне сегодня это удалось. А смештвание Ц с М позволяет отпугнуть запахом М защитничков Ц. Вляпался он сегодня, и поделом! ;-))

User rage, 09.12.2010 11:21 (#)

для господина Каутского и/или господниа Адига(там в 2010 07:42 должен был быть такой же заголовок)

Вообщем принцип прост у этих двух парней ;-))))
Если ты еврей- ты хоршо только когда постоянно каешься, даже если преступлений не совершал бы...
И в качестве укреплений своих идеалов( даже на отдельно взятом форуме, в ход идёт всё и выдержки из истории и литературы и ошибки допущенные форумчанами, из-за проявления эмоций, к-рые закономерны в данном случае и личные взгляды форумчан( к-рые не соотвествуют"общепринятым стандартам" , и цитирование свода"либеральных ценностей", а в случае с меценатом- "поруганный патриотиз" ;-)))). ..
Неужели не понятно Вам ребята, что это только форум и поэтому мы ничего не сможем доказать этим с позволения сказать, посетителям ... Это нигде не возможно бывает сделать. Ну где-то радуюсь, что Ц., здесь завис, видимо его "речеизлеяний" , на данную тему, в реале некому больше слушать... Пусть для него так и остаётся ;-))), я этому буду только рад...
А насчёт смешивание Ц., с М, они очень правильно смешались- Ц и М- это одно и тоже. Порядочный М( пусть и недалёкий( ну умеет читать и писать и думает, что это уже большое дело), но он всё же (пока)более порядочный) нашёл в Ц родственную душу ;-))), ну и что в этом такого?. Ц. сам в этом никогода не признаетеся.
А меня знаете , что развлекает в их походе? Ну вот представте себе , они клянуться, что , ну Ц. клянётся , что он человек без нации( конечно это не так, потому, что именно человеку без нации не нужно было объяснять именно очень многих вещей, к-рые не трудно понять и на бытовом уровне. Что неумно и негуманно , когда в споре двух содей один из к-рых лодырь, бездельник, попрошака и пъяница и вечно ломает забор, в саду , ломает машину и угрожает минмум здороью ( а может быть и жизнью)своим поведением домочадцам и самому соседу( к-рый не пъёт или мало пъёт и своё благополучие заработал не на пособии по безработице, а работая в поте лица) , кидая через забор его забор бутылки- сочувствовать именно бездельнику, потму, что с точки зрения обще принятых человеческих законов- "неадекватных людей вообще нельзя бить" и любая разборка с неадекватным индивидуумом - также становиться неадекватной( т.е. в известном конфликте вовсе не в национальной принадлежности дело, хоть местами евреев и арабов меняй- сочувствовать неадекватной стороне( и выбеливание этой стороны и вычитывании разных погрешностей со стороны адекватны в данном случае) особенно не лицеприятно в данном конфликте, если оптимального плана воздействия на неадекватную сторону никто не может выработать..
Это и на бытовых примерах не сложно понять(если нет проблем с логикой), ну пойми основной момент в ситуации, а потому уже пытайся кого-то поучать. Невозможно учить СТО И ОТО если не понял принципов теории Ньютона ;-))), ну и в этом случае это актуально. Ну если с простой логикой у Ц. не полный порядок и он думает, что всё можно компенсировать "вызубриванием текстов" и "цитатми из интернета"( я в этом сомневаюсь), но всё же, может он просто восторженный дурак(???), то его так же невозможно перевоспитать, как если бы он был бы циничной скотиной, на к-рую он временами бывает очень похож и трусом

User kauttsky, 09.12.2010 20:22 (#)

Вот-вот! Их идеал еврея - покорно следующий в газовую камеру еврей. Или хотя бы спасающийся бегством.

Но я думаю, что на этот раз нацистская публика здорово обломается! Нету больше у нас для них братьев Аутензак, а всё больше Бегины, Шароны и Моше Дояны. ;-)))))))

User leovid, 10.12.2010 01:11 (#)

Есть такое понятие как Self hated Jew, похоже, что господин Ц. из этих же рядов...

User adig, 09.12.2010 13:43 (#)

Стихи бывают очень разные.

Да. что вы? Не может этого быть!
Неужели еще одна Волга впадает в Каспий?

Цинциннат: "Стихи Давида Маркиша меня самого не оскорбляют, но я хорошо могу понять людей, которые лично Давиду ничего плохого не сделали, и которые могут почувствовать себя оскорбленными".

А как на счет "Прощай, немытая Россия!"
Оскорбляет или нет, справедливый вы наш?

User mezenat, 08.12.2010 18:47 (#)

На фоне "мудачества" маркиша очень хорошо высветилось "мудачество" твоё adig.
Это мудачество называется махровый националисм в самом худшем смысле этого слова.

User mezenat, 08.12.2010 18:38 (#)

"Счет может оказаться сильно не в вашу пользу."

Сччёт будет всегда в мою пользу,потому,что на моей стороне умные и честные люди всех национальностей и народов,в том числе и евреи.

User florida, 08.12.2010 19:24 (#)

и зря "упустил", согласен.
Правда, может потому "упустил",
что Маркиша за это расстреляли, а шевченков с прохановыми и другими антисемитами-ягодицелизами--
еше н.. -- ну, вы меня понимаете.

User rage, 08.12.2010 19:54 (#)

да господин Адиг если запретить многим захочеться "добыть назло или /и из любопытства

Запретный плод особено сладок и тем опасен
Если не запрещать, то попробовав "на вкус" многие бросят, потому, что не будуче психиатром читать такое скучно, мало кого сегодня наивный Адольф Алоизович может впечатлить в своём натуральном виде ;-))), люди во много стали другими, поэтому рекламы его идей может и не получиться. А вот при запрете первоисточника , возможны и цитаты по памяти и перевод идей на современность ...
Вообще-то лучше не запрещать ( пусть, просто любое говно имеет своё название)

User adig, 08.12.2010 20:34 (#)

Здравствуйте, rage!

Вообще-то все сложно, потому что неоднозначно.

Вот ниже Ревизор высказал мысль, что при НЕ ЗАПРЕЩЕНИИ, возможна и пропаганда и даже ПРЕПОДАВАНИЕ. И это конечно так, ибо что не запрещено, то разрешается.

Поэтому, поскольку "середина - это самая близкая точка к мудрости", следует не запрещать, а ограничить. Ограничить места продажи, места обсуждения, запретить пропагандировать, читать в учебных заведениях и т.п.

User adig, 08.12.2010 22:17 (#)

Еще для rage

Вы читали внизу? Оказывается вы - не rage, а Артист! Ну, не знаю, как вам, а на мой вкус, это даже лестно.

Одно ясно: начали слагать легенды-небылицы, в том числе и о нас. Однажды нас объединили в одно лицо, теперь вы это не вы. Очередь за мной: я это ...(?)
Ждем-с продолжения. То ли еще будет ой-ё-ёй!

User rage, 08.12.2010 22:37 (#)

Оказывается вы - не rage, а Артист!

И не думал читать ;-))). Вообще-то я Поинт( был когда-то), ну другие никнеймы у меня тоже были( правда не с целью кого-то задеть-это не спортивно( ударить можно используя только один никнейм, неужели нельзя соблюдать хотя бы это правило?), хотя иные либералы с этого сайта настолько хуже бригадных, что я невольно скучаю даже по бедолаге Патрику с его выходками и википедийным материалом.Для него смотреть кому-то в рот не было нормой( даже для патрика это не было нормой) и глупых преположений не строил , "как будто здесь это норма поведения")
Насчёт темы, ну преподование возможно и по "самиздту", речь идёт о Россие, книге значит могут быть перекопированы ( иногда даже потому, что они запрещены), это раз. А если не запрещать , то знаете любого антисемита ( да и антисиониста) можно просто ткуть носом в эту книжку и сказать, ты такой же идиот , как твой Адоьф Алоизович , и ты совсем не оригинален...

User adig, 08.12.2010 23:01 (#)

Если я не ошибаюсь,

вы еще были adventurer и не просто Поинт, а Pointofnoreturn. Не так ли?

Да, на фоне некоторых klant теперь стал былиной, а былины всегда скрашивают реальное прошлое.

А кстати. Я замечаю, что многие очень быстро распознают под новыми никами старых фигурантов. Как они это делают, мне не "допереть". Я же очень часто в тупике, не понимаю, с кем затеял беседу. Чувствую, что что-то знакомое, но распознать не могу. То ли интуиции, то ли наблюдательности не хватает. Пока мне кто-нибудь не раскроет глаза, остаюсь в неведении. И часто оказываюсь в нелепом положении - свяжешься с кем-то, а потом выясняется - это тот, с кем зарекался общаться.
А вы распознаете новые ники?

User korn, 08.12.2010 17:41 (#)

Я эту книжку купил на книжном развале ещё в первой половине 90-х, но так и не осилил, начал читать и чуть не сдох от скуки.

User rage, 08.12.2010 19:36 (#)

Гитлера советую прочитать.«Mein Kampf»?

Я пытался читать , ну бред больного человека ;-(
Странно, как такого лидера вообще можно было воспринимать всерьёз. Но запрещать запрещенно ;-) и без «Mein Kampf» хватает разных личностей, к-рые пытаются писать подобные вещи часто с умным видом и богатой фантазией + с более убедительными доводами ( и помещать свои издания в интернете, на английском и/или на английском и др. языках)...
Вообщем если подобную литературу не запрещать, то хотя бы современые умники не будут думать( или вернее верить), что они оригинальны ;-)))...

User homut, 08.12.2010 15:41 (#)

"Ностальгирующим" Юрий Нестеренко.
Posted June 29th, 2009 by gandalf

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.

User kazibunda, 08.12.2010 17:07 (#)

Мы то помним "славное прошлое" советского народа ...

И взнузданный рукою твёрдой,
Тащился он вперёд капризно
С пучком соломы перед мордой
К высоким далям коммунизма.

User korn, 08.12.2010 17:38 (#)

Смешно запрещать что либо в эпоху интернета. Теперь специально найду и прочитаю.

User adig, 08.12.2010 17:46 (#)

найду и прочитаю

Вы же уже "начали читать и чуть не сдохли от скуки".

Вы торопитесь в мир иной?

User korn, 08.12.2010 18:02 (#)

Но это же другая книжка! И потом, я назло читать буду, уже не скучно.

User adig, 08.12.2010 18:10 (#)

Анекдот

Поезд отходит от перрона, удаляется. На перроне стоит человек и весело смеется. На вопрос, чему он радуется, отвечает: "А я обманул поезд - НАЗЛО купил билет и не поехал".

Не боитесь обмануть "поезд"?

User mezenat, 08.12.2010 17:45 (#)

Г. Абаринов, всегда с интересом читаю Ваши тексты,Ваши мысли созвучны с моими,желаю Вам успехов и одно наблюдение,иногда подсознание подводит нас,очевидно та мысль,что в штатах можно читать нацистов и оставаться при этом людьми,Вас как то беспокоит,потому что Вы,почти буквально приводите её не первый раз.

User revizor201, 08.12.2010 18:30 (#)

Ну, как же это смешно- запрещать в век Интернета Майн Кампф и прочие шедевры наци. Плёвое дело- кликнуть на гугле или яндексе, правда?

Но есть кое- что не такое уж глупое, как не странно.
Абаринов обязан знать о таком феномене, как МАССОВОЕ СОЗНАНИЕ. И не может не помнить о учебниках обществоведения в наших школах.

А теперь вопрос- без этой самой Майн Кампф В НЕМЕЦКОЙ ШКОЛЕ они смогли бы воспитать свой гитлерюгенд? А без тех учебников обществоведения имел бы Путин сегодняшних селигерцв? Однозначно на оба вопроса -нет.

Да, но ведь нет же СЕГОДНЯ в России уроков марксизма? Ответ -ПОКА нет, но уже пытаются кое где тащить в классы Ленина. И кто может это ЗАПРЕТИТЬ? Минобр? Хе, вчера они запрещали, сегодня они молчат, а завтра -разрешат.
А когда начнутся протесты, они с невинным видом скажут:
"а чего шумим, господа товарищи? Где формальный запрет на преподавание основ марксизьма- ленинизьма? Нету такого запрета - и протестуйте до второго пришествия."

И вот именно исходя из такой ВЕРОЯТНОЙ перспективы в Германии Майн Кампф законом запрещена. И никто в школу нацизм не потащит, потому, тащителя просто посадят.

Неужто Абаринов сих простых вещей не понимает? Так я попытаюсь коротко разъяснить:
запретный плод сладок, это правда. Но вкусить его могут немногие, потому -он ЗАПРЕТНЫЙ.
А массы им не накормишь по причине его запретности - и именно в этом смысл запретов.

И кстати, люди думают, что в США, или в Англии, или во Франции в гуманитарной сфере вообще нет запретов.
Ошибка. Пусть кто то попробует просто принести на урок в школе, во Франции, например, ту же Майн Кампф -он получит против себя УГОЛОВНОЕ дело.
То же и в Англи -уголовщина.
А в штатах могут открыть уголовное дело, а могут и не открыть, но неприятности будут точно- и неприятности с судом, а не с "общественным" бла-бла-бла.

User mezenat, 08.12.2010 19:08 (#)

revizor201

Вы просты,как трусы за рубль двадцать,вам ещё рано рассуждать на такие темы.
Представляете какими дебилами вырастут дети,которые будут читать то,что читали вы,и тем более будут читать то, что вы им разрешите.

User revizor201, 08.12.2010 20:28 (#)

"Вы просты,как трусы за рубль двадцать,вам ещё рано рассуждать на такие темы. "

Про трусы я спорить не буду, эта часть туалета меня интересует только у женщин.
Но в отношении расуждения я, получив от Вас выволочку, хотел бы разобраться- настолько ли я интеллектуально ниже товарища mezenat'a?

И потому прошу смиренно- пролейте мёд мудрости Вашей, но только по теме, затронутой Абариновым. Потому, из реплики Вашей пока ясно только одно:
в трусах за рупь двадцать Вы уже разбираетесь.

User adig, 08.12.2010 20:59 (#)

сно только одно: в трусах за рупь двадцать Вы уже разбираетесь.

:)))

Хорошо сказано!

User kauttsky, 08.12.2010 23:53 (#)

Банальное наблюдение: что ни антисемит, то обязательно хамское отродбе! Должно быть оба этих качества завязаны на один ген...

Некто "меценат", не знающий чем отличается "затулить" от "залупить" и пишущий слово женщина с мягким знаком, взялся тут учить основам культуры и нравственности тех, чьего отстриженного ногтя на мизинце левой ноги он не стоит! Самое забавное, что он сам настолько глуп, что не понимает нелепости происходящего с ним здесь! Воистину "Глядя на мир, нельзя не удивляться"...

User mezenaт, 09.12.2010 00:55 (#)

Неконему kauttsky,который знает,чем отличается "залупить",но сделать этого не может (он обрезанный)и теперь залупается в жанре :чего бы спи....ть

Некоему kauttsky,который знает,что такое "залупить" ,но сделать этого он не может (он обрезанный) и очень от этого страдает.
Что ни еврей,обязательно интеллектуал,"отродбе!"
Сейчас он скажет это всего лишь описка,а ты животное не имеешь права ошибаться.
Товарищь Каутский,какие у вас ко мне претензии?
Уж я ли не говорил,что уважаю хороших евреев,что вам ещё надо?
Уважать всех вас засранцев скопом мне не хочется,вот тебя я совсем не уважаю,имею я на это право ,или ещё вы мне пока этого не разрешаете?

User mezenaт, 09.12.2010 01:08 (#)

Еврейская спесь меня уже достала,они видите ли самим богом избранны.
В чём заключается моё хамство,ответь за свои слова.
Иначе отправлю тебя к адигу.

User kauttsky, 09.12.2010 01:29 (#)

Одно радует: вы наконец уяснили значение слова "залупить".

Это рождает слабую (впрочем, очень слабую) надежду. Продолжайте повышать ваш общеобразовательный уровень, это принесёт вам только пользу.
В чём заключается ваше хамство? Перечитав посты выше, вы обнаружите, что без малейших на то оснований обхамили одного из участников форума, который был с вами незаслуженно вежлив. Охотно допускаю, что в вашей семье принято сравнивать друг дружку с трусами за рубль двадцать. В таком случае это ваша беда, а не вина, ведь семью не выбирают... Тем не менее, в минимально приличном обществе (независимо от степени обрезанности членов оного) такое обращение не принято.

User mezenaт, 09.12.2010 05:04 (#)

kauttsky,этакий эстэт ,специалист по залупам.

Я весь внимание,значит вам рассуждать о залупах можно и это будет на ваш взгляд,хороший тон,светская беседа,так сказать.
А разговор о советских сатиновых трусах,это моветон?
Вы пошляк после этого,обратитесь к г.Рубинштейну он тже любит разговоры о пенисах,а для меня вы не ровня и очень упали в моих глазах,ниже пинтуса.

User kauttsky, 09.12.2010 08:55 (#)

;-) У вас какой-то психологический комплекс связан с пенисами?

Ничего удивительного: большинство антисемитов - люди с половыми девиациями, в том числе и автор вашей любимой книжки "Майнкампф". Взрослый человек нормальной ориентации спокойно к данной теме относится.
Обращаю также в порядке культурного ликбеза на один нюанс: произнести слово "х-й" - это одно, а обозвать х__м вежливо обращающегося с вами собеседника - совсем другое.

User kauttsky, 09.12.2010 08:59 (#)

ЗЫ:

А если вас, как вы говорите, "достала еврейская спесь", то логика подсказывает два возможных выхода:
1. принимать успокоительное.
2. Найти себе более расово верный арийский нордический форум.

User rage, 10.12.2010 09:46 (#)

Каутски ,хватит мучать животных

А знаете мне понравилось. Оказывается "здесь именно стихи каког-то поэта обсуждались" и Цинциннат просто "пытался защищать от нас одного из посететителей". Мы же все очень злые и не способны принять , как данное чужое мнение... Ну вообщем, оказывается здесь был литературный разбор полётов? Дело было только в этом, Вам стихи нравяться, а Меценату нет ;-)))
Понимете, всё дело было только в этом ;-)))
Вы согласны с такой формулировкой ?
Но если серьёзно, то я понял"дело было и не в стихах , и не в поэте", а в принципе- опять какой-то жид развалил СССР мстя за отца и несогласие с этим утверждением.

User nanoscience, 09.12.2010 03:48 (#)
3460

Ну, как же это смешно- запрещать в век Интернета Майн Кампф

у меня была первая мысль о том, что фашистскую литературу надо запретить, но аргументы Абаринова, и ваши аргументы, очень серьезны. Что я предлагаю. А если мы разрешим ученым и всем желающим пользоваться источниками в библиотеках (во всех или с ограничением -я не знаю, может быть с ограничением, но без всяких там допусков. Ограничение означает ГПНТБ, Ленинка). Но распространение запрещено. То есть, если вы скопировали книгу и размножили ее, и потом раздаете или продаете - это криминал. Давайте не наказывать за копирование и чтение, а только за распространение, за пропаганду, агитацию. Если бритоголовый хочет прочитать - он прочитает, но он не имеет права распространять эти источники, и пропагандировать полученные знания. Как?

User rage, 10.12.2010 10:13 (#)

, ув. господин nanoscience

Насчёт ограничений и наставлений по этому поводу . Их много и так иногда такие ограничения служат даже лучшей рекамой ,чем доступ и иногда не меньше, чем сам запрет, ну в данном случае , я имею право говорить категорично, потому, что пологаюсь на свой жизненный опыт в этом вопросе+ наблюдения многих весьма компетентных людей и даже некот. исторические факты . Вы наверное тоже можете многое припомнить , что происходит с людьми , когда "им категорически что-то запрещают". Это не только в России приводит к обратным последствиям, люди перестают понимать даже, что"запрещённая вещь" сама в себе очень плоха. Может появиться желание быть эпотажным..
Что касается новых последователей Адольфа Алоизовича, они такими зделались не читай Мейн Капф( многие из них)
Но знаете наши с Вами доводы, так же, как и доводы Абаринова никто слушать не будет ;-( Запретить надо не Майн капф, надо попробовать всячески нейтрализовать привлекательность тех идеалогий, к-рые похожи на фашизм, но если кому-то когда либо удасться это зделать- то это будет вполне заслуженая Нобелевка от Норвежского кометета, впрочем это скорее всегоневозможно будет выполнить никому

User netug, 08.12.2010 18:15 (#)

Тут такое дело. В Америке "эти книги" "можно достать", а в России они - в каждом киоске. А это уже пропаганда. И еще - "нормализация" фашизма по типу: "А что Гитлер? Ну, Гитлер, такой же автор, как Маркс или Блаватская."
Зачем создан такой список - абсолютно понятно.
Кто захочет прочитать - прочтет, это правда.

User semetr, 08.12.2010 18:26 (#)

Насчет того, что США свободны от фашизма, в частности, антисемитизма - не надо ля-ля! Вранье автора, видимо, на деревенских бабушек пассчитано. А читать Гитлера надо для того хотя бы, чтобы видеть явное сходство между ним и многими нынешними политиками. Писания Ходорковского, в частности, почти плагиат "Майн Капмф"(только вместо евреев - люди старше 40).

User florida, 08.12.2010 19:00 (#)

"и многими нынешними политиками. Писания Ходорковского, в частности,..." -- так получается -- Ходорковский -- политик?

User revizor201, 08.12.2010 20:58 (#)

"Писания Ходорковского, в частности, почти плагиат "Майн Капмф"(только вместо евреев - люди старше 40)."

Не, писания Ходорковского на МК не похожи.
Но уж кстати о похожести- разрешите маленький коммент:

Абаринов путает истоки Майн Кампф с истоками национал- социализма.
Истоки Майн Кампф -это расовая теория, исток номер ОДИН. И Второй исток - антихристианство и связанный с ним уход в языческую мифологию.
Ну, и ещё кое-что менее существенное.

А вот истоки национал-социализма- это штука более интересная для коммунопатриотов.
Неприятная для них, между прочим.
Просто бяда- для них.
А почему бяда -так надо прочесть знаменитые 25 пунктов программы НСДАП.
И пусть каждый коммунопатриот сравнит те 25 пунктов с программами РКП(б) - КПСС. Сходство- то почти 100 процентное, тока вместо расового подхода- классовый .
Так тем, кому в затылок стреляли гестапо и ЧК, эти нюансы были пох...

User pedant, 08.12.2010 18:26 (#)

Хронология

Хотелось бы узнать от высокоученого автора, как Гитлер ухитрился написать "Майн кампф" (1925) под впечатлением от книги Розенберга "Миф XX века", вышедшей в 1930 году.
Гений опередил свое время, так, что ли?

User krokozebr, 08.12.2010 20:04 (#)

Читайте Гитлера,то есть первоисточникиНапример...Завещание Гитлера

Отрывок..... апреля 1945 г.
Если нам предначертано быть разбитыми в этой войне, разгром будет полным и окончательным. Наши враги провозгласили свои цели в отношении нас в манере, которая не оставляет нам никаких иллюзий относительно их намерений. Американские и английские евреи, русские большевики, и та орда шакалов, которая, сглатывая слюну, несётся за ними по пятам, - мы все знаем, что никто из них не отложит в сторону оружие, пока они не уничтожат национально-социалистическую Германию и не превратят её в груду щебня. В таком жутком конфликте как этот, в войне, в которой две столь непримиримые идеологии сталкиваются между собой, вопрос может быть разрешён только посредством тотального уничтожения одной или другой стороны. Это сражение, которое должно продолжаться обеими сторонами, пока они полностью не будут истощены; и с нашей стороны мы уверены, что мы будем бороться или до победы, или до последней капли крови.

Это жестокая мысль. Она наполняет меня ужасом - даже просто подумать, как наша Германия будет порублена на части победителями, а наши люди будут подвергнуты всем жестокостям еврейских большевиков и американских гангстеров. Но, тем не менее, даже эта перспектива, не может поколебать мою несокрушимую веру в будущее германского народа. Чем больше мы страдаем, тем более величественным будет воскрешение бессмертной Германии! Это свойство германского ума, погрузиться в летаргию, когда кажется, что само существование нации поставлено на кон, сослужит нам ещё хорошую службу. Но что касается меня самого, я не смог бы жить в Германии во время переходного периода, который последует за разгромом Империи. Позор и предательство, которые мы испытали в 1918 году, - это всё пустяки, по сравнению с тем, что ждёт нас сейчас.

Это немыслимо, что после двенадцати лет существования национальной социалистической Германии, такое может произойти. Моё воображение отказывается принять, что элиту Германии, которая вела её к самым вершинам героизма, ожидают годы и годы уничтожения. Тогда какой совет мы можем дать, какие правила поведения мы можем рекомендовать для тех, кто выживет, сохранив чистые души и недрогнувшие сердца?

Сокрушённый, брошенный на произвол судьбы, как узник во тьме ночи, весь германский народ сам по себе должен бдеть те расовые законы, которые мы сами и очертили. В мире, который становится всё более извращённым еврейским вирусом, люди, имеющие иммунитет к этому вирусу, в конце концов, окажутся победителями. С этой точки зрения, люди должны быть бесконечно благодарны национальному социализму, который очистил от евреев Германию и центральную Европу.

Первоочередной заботой послевоенной Германии должно быть сохранение нерушимого союза всех германских народов. Только когда мы вместе, проявляются наши лучшие качества; только когда мы перестаём быть пруссаками, баварцами, австрийцами, рейнцами и становимся просто германцами. Пруссаки первыми объединили всех германцев в одну империю при Бисмарке и этим дали всем германцам возможность показать, что они являются в Европе первейшим народом. Я сам объединил их в Третью Империю и сделал их строителями новой Европы. И чтобы ни случилось, германский народ должен всегда помнить, что они должны избавиться от всего, что ведёт к несогласию, и настойчиво стремиться к единству.

Что касается других стран, то невозможно придерживаться каких-либо строгих правил, поскольку ситуация постоянно меняется. Двадцать лет назад я написал, что для Германии в Европе есть только два потенциальных союзника - Англия и Италия. Однако события за этот период времени не позволяли применять политику, логически вытекающую из моих положений. Англия формально ещё считалась Британской Империей, но она уже не обладала моральными качествами, необходимыми для сохранения своей империи. Казалось, Англия ещё доминировала в мире; а в реальности Англия сама доминировалась Еврейством. Италия стремилась подражать древнему Риму. Она заимела все древнеримские амбиции, но у неё отсутствовали два необходимых древнеримских качества: воинственный дух и материальная сила. Единственный козырь, который был у Италии - это предводительство истинного римлянина. Какая личная трагедия для этого человека! И какая трагедия для этой страны! Для народов, как и для отдельных людей - это трагедия - иметь личные амбиции и не иметь никаких качеств, которые помогли бы эти амбиции осуществить; и не иметь никакой надежды эти качества заполучить.

Оставалась ещё Франция. Двадцать лет назад я написал, что я думаю о Франции. Франция есть смертельный враг германского народа. Её постоянная деградация и её частые "нервные срывы", привели к некоторой нашей недооценке важности её действий. Франция становилась всё слабее и слабее, так и доверять ей надо было всё меньше и меньше. Военная мощь Франции - не более как память. И даже с одной этой точки зрения, будьте уверены, что более она никогда не будет вызывать у нас никакого беспокойства. Какой бы ни был исход, эта война, по крайней мере, поставила Францию на своё место - пятиразрядной страны. Но даже в этом случае, благодаря её неограниченной силе коррупции, и её несравненному искусству шантажа, Франция всё ещё может представлять для нас опасность. Поэтому для нас в отношении Франции - два правила: недоверие и бдительность. И путь никогда немцы не позволят убаюкать себя голосом этой сирены!

И хотя нет никакой возможности соблюдать жёсткие принципы в общении с другими государствами, и приходиться приспосабливать политику к меняющимся условиям; Германия, тем не менее, будет всегда выбирать своих самых лучших друзей из числа наций, устойчивых к еврейской заразе. И я уверен, что японцы, китайцы и мусульмане всегда будут нам гораздо ближе, чем та же Франция, несмотря на то, что мы родственники по крови!

Это трагедия, что Франция за последние столетия полностью деградировала и что её высшие классы замещены евреями. Теперь Франция обречена преследовать еврейскую политику.

С разгромом нашей империи и только ожидающимся появлением азиатского, африканского и, возможно, южноамериканского национализма в мире есть только две силы, способные к противостоянию - это США и СССР. Законы, как истории, так и географии, всё равно вынудят эти державы воевать между собой, если не на поле боя, то экономически и идеологически. И те же законы неизбежно делают эти же обе державы врагами Европы. И также неизбежно, что обе эти державы, рано или поздно, будут искать поддержки единственно оставшейся великой нации Европы - германского народа. И я не должен экономить на ударении того факта, что немцы должны любой ценой избегать быть пешками одного или другого лагеря.

В настоящий момент мне трудно сказать, какой иудаизм, с идеологической точки зрения, для нас будет более вредоносным - американский, капиталистический или его большевистский, коммунистический вариант. Вполне возможно, что под давлением обстоятельств русские полностью освободятся от еврейского марксизма, но только для того, чтобы возродить панславизм в его наиболее яростной форме. Что касается американцев, если они немедленно не избавятся от своей еврейской петли евреев из Нью-Йорка, которые имеют умственные способности обезьяны, пилящей сук, на котором сама же и сидит, то евреи их быстро на ней же и удавят, прежде чем те даже сообразят, что вообще происходит.

Тот факт, что евреи из Нью-Йорка сочетают обладание такой огромной материальной силой с полным отсутствием интеллекта, вызывает у меня образ ребёнка, поражённого слоновостью. Хорошо бы задаться вопросом, не является ли это типичным случаем "грибковой цивилизации", которая характеризуется тем, что исчезает также быстро, как и появляется.

Если Северной Америке не удастся сменить себе идеологическую доктрину на менее злокачественную, чем та, которая сейчас у них в качестве инструкции, основанная на химере, громко называющей себя Христианской Наукой; весьма сомнительно, что ей ещё долгое время удастся оставаться преимущественно белым континентом. Очень скоро станет очевидно, что у этого колосса на глиняных ногах, после своего фантастического подъёма, осталось только и сил, чтобы вызвать своё собственное низвержение. И что за прекрасный шанс, предоставит этот падение жёлтым расам! С точки зрения, как истории, так и справедливости жёлтые расы будут иметь абсолютно те же аргументы и факты, или их отсутствие, чтобы оккупировать американский континент, какие имели европейцы в шестнадцатом столетии. Их многочисленные и голодные массы примут на себя единственное право, распознаваемое историей - право голодных людей на утоление голода - разумеется, если это право подкреплено силой!

Таким образом, в этом жесточайшем мире, с двумя подряд мировыми войнами, очевидно, что только те белые люди имеют шанс уцелеть и процветать, которые знают, как мучаться и сохранять мужество драться насмерть, даже когда дело безнадёжно. И только те народы имеют право уцелеть и процветать, которые проявят способность полностью очистить свой организм от трупного яда Еврейства.

User mezenaт, 08.12.2010 22:33 (#)

Ну,оппоненты,возражайте.

User cincinnat8, 09.12.2010 01:18 (#)

Так по-моему ему уже все давно возразили.

Вернее, его обугленной тушке.

User mezenaт, 09.12.2010 02:48 (#)

возразили ли?

Уж вам ли не знать,cincinnat8,что именно с обугленных тушек начинаются легенды,которые потом
превращаются в идеи,переворачивающие мир с ног на голову.

User cincinnat8, 09.12.2010 04:20 (#)

Уверяю вас, что далеко не с всякой обугленной тушки начинаются легенды.

Эта легенда уже давно закончилась. Да и просуществовала-то всего 12 лет. Не путайте легенды с суевериями.

Другая тушка, мумифицированная, и то прожила в виде легенды несколько больше.

User mezenaт, 09.12.2010 05:30 (#)

То что я вижу несколько расходится с тем,что пишете Вы.

User kauttsky, 09.12.2010 09:15 (#)

;-)) Спор двух профессиональных антисемитов о роли личности Гитлера в истории! Воистину здесь сегодня не скучно.

Где мой кошерный попкорн!?

User adig, 09.12.2010 12:49 (#)

Воистину здесь сегодня не скучно.

А здесь всегда не скучно, когда Ц. находит себе соответствующих соратников.

В этом случае усаживайтесь поудобнее с попкорном, будет очень весело. Обхохочешься!

User bravo, 08.12.2010 23:04 (#)

Ну вобще-то общепринятая редакция текста политического завещания Гитлера такова

С тех пор как я начиная с 1914 г. отдавал все свои скромные силы в первой, навязанной рейху мировой войне, прошло более тридцати лет.
В эти три десятилетия все мои помыслы, все мои действия и вся моя жизнь определялись только любовью к моему народу и верностью ему. Они давали мне силу принимать такие тяжелейшие решения, какие не доводилось принимать до тех пор ни одному смертному. За минувшие три десятилетия я израсходовал сполна все мое время, всю мою работоспособность и все мое здоровье.
Это неверно, будто я или кто-то другой в Германии желал в 1939 г. войны. Ее желали и развязали исключительно интернациональные государственные деятели либо еврейского происхождения, либо работавшие на еврейские интересы. Я вносил множество предложений по сокращению и ограничению вооружения, которые грядущие поколения не смогут вечно отрицать, чтобы возложить ответственность за возникновение этой войны на меня. Далее, я никогда не хотел, чтобы после первой злосчастной мировой войны возникла вторая мировая война против Англии или тем более против Америки.
Пройдут века, но из руин наших городов и памятников искусства будет постоянно вырастать обновляющаяся ненависть к тому народу, который в конечном счете несет ответственность за все это, к тому народу, которому мы обязаны всем этим: к интернациональному еврейству и его пособникам.
Еще за несколько дней до того, как разразилась германо-польская война, я предложил британскому послу в Берлине решение германо-польской проблемы как и в случае с Саарской областью под международным контролем. Это предложение тоже не может отрицаться. Но оно было отвергнуто, потому что влиятельные круги английской политики желали войны, а отчасти подгонялись к ней организованной интернациональным еврейством пропагандой.
Но я не оставлял также сомнения и на тот счет, что, если народы Европы рассматриваются как пакеты акций для интернациональных финансовых и ромышленных заговорщиков, будет привлечен к ответственности и тот народ, который является единственным виновником этой смертоубийственной войны: еврейство! Я также не оставлял никакой неясности насчет того, что на сей раз настоящий виновник пусть и гуманными средствами, но будет наказан и поплатится за то, что миллионы детей европейцев арийской расы умрут от голода, что свою смерть найдут миллионы взрослых мужчин, а сотни тысяч женщин и детей сгорят в наших городах или погибнут от бомбежек.
После шестилетней борьбы, которая, несмотря на все неудачи, войдет в историю как самое славное и отважное выражение жизненной силы немецкого народа, я не могу оторвать себя от того города, который является столицей рейха. Поскольку силы наши слишком слабы, чтобы и дальше выдерживать натиск врага именно здесь, а собственное сопротивление постепенно обесценивается столь же ослепленными, сколь и бесхарактерными субъектами, я хотел бы, оставшись в этом городе, разделить судьбу с теми миллионами других людей, которых уже постигла смерть. Кроме того, я не хочу попасть в руки врагов, которым, на потеху ими науськанным массам, нужен новый, поставленный евреями спектакль.
А потому я решил остаться в Берлине и здесь по собственной воле избрать смерть в тот момент, когда увижу, что резиденция фюрера и рейхсканцлера удержана больше быть не может. Я умираю с радостным сердцем, зная о неизмеримых деяниях и свершениях наших солдат на фронте, наших женщин в тылу, наших крестьян и рабочих, а также о беспримерном участии во всем этом молодежи, носящей мое имя.
То, что всем им я выражаю идущую от всего сердца благодарность, столь же само собою разумеется, как и мое желание, чтобы они ни в коем случае не прекращали борьбы, а всюду продолжали вести ее против врагов фатерланда, оставаясь верны заветам великого Клаузевица.
Из этих жертв наших солдат и из моей собственной связи с ними до самой моей смерти в германской истории так или иначе, но взойдет однажды посев сияющего возрождения национал-социалистского движения, а тем самым и осуществления подлинно народного сообщества.
Многие храбрейшие мужчины и женщины полны решимости до последнего мига связать свою жизнь с моею. Я просил их и под конец даже приказал им не делать этого, а принять участие в дальнейшей борьбе нашей нации. Командующих армиями, военно-морским флотом и люфтваффе я прошу самыми крайними мерами укрепить у наших солдат дух сопротивления в национал-социалистическом смысле этого слова, указав на то, что я, как основатель и создатель этого движения, предпочел смерть трусливому бегству, а тем более капитуляции.
Пусть это станет однажды частью понятия чести германского офицера, как то уже имеет место в нашем военно-морском флоте: сдача какой-либо территории или города невозможна, а командиры должны быть впереди и служить ярким примером верного исполнения своего долга вплоть до собственной гибели.
Перед своей смертью я изгоняю бывшего рейхсмаршала Германа Геринга из партии и лишаю его всех прав, которые могли бы вытекать из указа от 29 июня 1941 г., а также из моего заявления в рейхстаге от 1 сентября 1939 г. Я назначаю вместо него гроссадмирала Деница рейхспрезидентом и верховным главнокомандующим вермахта. Перед своей смертью я изгоняю бывшего рейхсфюрера СС и имперского министра внутренних дел Генриха Гиммлера из партии, а также лишаю его всех государственных постов. Я назначаю вместо него гауляйтера Карла Ханке рейхсфюрером СС и шефом германской полиции, а гауляйтера Пауля Гизлера имперским министром внутренних дел.
Геринг и Гиммлер без моего ведома вели тайные переговоры с врагом и вопреки моей воле предприняли попытку в нарушение закона захватить власть в государстве в свои руки, чем причинили стране и всему народу необозримый вред, совершенно не говоря уже о попрании верности мне лично. Желая дать немецкому народу состоящее из достойных людей правительство, которое выполнит свое обязательство продолжить борьбу всеми средствами, я назначаю руководителями нации следующих членов нового кабинета:
рейхспрезидент - Дениц,
рейхсканцлер - д-р Геббельс, министр по делам партии - Борман,
министр иностранных дел - Зейсс-Инкварт,
министр внутренних дел - гауляйтер Гизлер,
военный министр - Дениц,
главнокомандующий сухопутными войсками - Шернер,
главнокомандующий авиацией - Грайм,
министр юстиции - Тирак,
культов - Шеель,
министр пропаганды - д-р Науман,
министр финансов - Шверин-Крозиг.
рейхсфюрер СС и шеф германской полиции - Ханке,
министр хозяйства - Функ,
министр сельского хозяйства - Бакке,
министр труда - д-р Хупфауэр,
министр вооружения - Зауэр,
руководитель Германского трудового фронта и член имперского кабинета - имперский министр д-р Лей.
Хотя некоторое число таких людей, как Мартин Борман, д-р Геббельс и другие, решили по своей воле считать себя, вместе с их женами, неразрывно связанными со мною и не желают ни при каких обстоятельствах покидать рейх, а готовы погибнуть вместе со мною, я все же вынужден просить их подчиниться моему требованию и в этом случае поставить интересы нации выше своих чувств. Благодаря своей деятельности и своей верности соратников они и после моей смерти останутся мне столь же близки, ибо, как я надеюсь, дух мой пребудет с ними и всегда будет сопровождать их. Да будут они твердыми, но никогда неправедными! Пусть никогда страх не станет советчиком в их действиях, пусть превыше всего на Земле для них стоит честь нации. И пусть, наконец, они сознают, что наша задача построение национал-социалистского государства является делом грядущих поколений, которое обязывает каждого в отдельности служить общим интересам, не противопоставлять им свои собственные выгоды. От всех немцев, от всех национал-социалистов, от всех мужчин и женщин, от всех солдат вермахта я требую, чтобы они были верны новому правительству и новому президенту и повиновались ему до самой смерти.
Но прежде всего я обязываю руководство нации и общества строжайшим образом
соблюдать расовые законы и оказывать безжалостное сопротивление всемирным отравителям мира для всех народов интернациональному еврейству.
Совершено в Берлине 29 апреля 1945 г. в 4.00.
Адольф Гитлер
Свидетели:
д-р Йозеф Геббельс
Мартин Борман
Вильгельм Бургдорф
Ганс Кребс

Источник: Dokumente der deutschen Polilik. Tagebuch des Chefs des Generalstabes des Heeres Generaloberst von Halder. Bundesarchiv Koblenz, Nachlass Greiner

User bravo, 08.12.2010 23:22 (#)

А вот эта речь в Рехстаге от 01.09.1939г. «Бог живёт только в гордых сердцах» считается обычно его духовным завещанием

Писатель нашего времени, чьи произведения были высоко оценены нацией, выразил свои убеждения следующими безжалостными словами: «Лишь тот, кто нуждается в Боге, ищет Бога. Тот, кто не нуждается в Нём, не ищет Его». Только те люди, которые нуждаются в Боге, ищут Бога... Так ли это? Разве могут в истинном свете увидать Божий Образ те, чья жизнь наполнена мраком и для кого она является тяжким бременем? Не является ли Он для них лишь предусмотрительной выдумкой, необходимой для того, чтобы справиться с миром, который не удовлетворяет их в своей истинной форме, таким, как он есть в действительности? Всегда ли молитва должна быть лишь просьбой, актом утешения или нашей слабостью?
Когда мы утверждаем принцип «Бог живёт только в гордых сердцах», мы имеем в виду другого Бога, нежели те, кто нуждается в Боге лишь как в утешении или, по крайней мере, другой путь обращения к Нему. Поскольку мы верим, что Бог, мужество и сила взаимосвязаны между собой, и что те, кто нуждаются в Нём не из страха, также способны искать Его.
Возможно ли, чтобы молодой человек, оказав помощь своим товарищам в героической битве со вражьей силой, проведя многие горькие часы, балансируя на грани между жизнью и смертью, возможно ли, чтобы такой человек после того как опасность прошла, разразится слезами! Гораздо вероятнее, что он обратится с молитвой к Всевышнему, и молитва его будет страстной и горячей. Нас не особенно волнует, что именно говорит человек в таком состоянии - нам важно то, что человек в наиболее важные моменты своей жизни продолжает с благоговением взывать к высшему, к непостижимому единству, тем самым утверждая всемогущественную веру. Человек поднимается над видимым, постижимым, утилитарным. Он возносится над всем индивидуальным и обретает знание о мире, о таинственном законе непостижимости мира, в который мы приходим, и из которого смерть забирает нас в назначенный час, не спрашивая нас. Но сила и величие человека состоят в том, что хотя он рождается и не по собственной воле, но всё же живет самостоятельной жизнью. Начиная с ранних лет сила его духа постоянно возрастает, поскольку он взирает на существование как ищущий, вопрошая что же в действительности означают 30, 60 или 90 лет прожитой им жизни. А ответ таков: верность. любовь, дружба и мужество.
Одновременно и благословение, и проклятие человечества состоит в том, что до сих пор никто не смог найти лёгкого ответа на этот вопрос. Бог - это не абстрактное число «икс», которое может быть вычислено при помощи определённых математических операций. Для нас людей, Он представляет собой не столько факт, сколько вопрос. И способность вновь и вновь ставить перед собой этот вопрос, осознавать своё существование, условия нашего существования, не будучи разрушенными этими мыслями или изнурёнными ими... это представляется нам наиболее прекрасным и плодотворным проявлением духовного мужества, которое мы только можем вообразить себе.
Всё рождённое проходит короткое время до смерти и борется за пищу и жильё. Гордостью человечества является умение совершить шаг за пределы жизненного круга, чтобы свободно утвердить или отвергнуть мир. Мы становимся настоящими людьми благодаря этой способности. Не существует точки, в которой умирает мысль. Тот, кто имеет мужество так чисто и радостно воспринимать в своем сердце мир и Бога, ведёт простую и суровую жизнь, сохраняя постоянную бдительность. Как может превратится он в буржуа, крупного или мелкого? Существует уровень вещей, к которому он должен подниматься вновь и вновь, пробивая свой путь к небесам: но это не уровень человека, но весь сотворённый, мир, во всей его широте и глубине, открывающейся ему.
Мы нуждаемся в таком торжестве и откровенно признаем, что оно нам необходимо, мы стремимся возвыситься над всем низменным и робким. Мы не желаем удобной жизни, мы стремимся постичь тайну жизни с её сотнями тысяч и миллионами проявлений. Мы вопрошаем звёзды, чья воля заставляет их чередовать свои восходы и закаты. И мы вопрошаем воды, в какую даль и глубину устремляют они свой бег. Мы достаточно сильны сердцем, чтобы не убегать от вечных вопросов «откуда» и «куда» и мы не можем согласится с тем, что научное познание законов природы может дать законченное объяснение этих причин.
Наше благоговение перед глубиной мира не исчезает перед лицом необходимости вести борьбу за существование. Но мы не желаем превратиться в бездеятельных фантазёров или людей, которые, снедаемые постоянными сомнениями, не способны вести активную жизнь. Скорее мы стремимся принять жизнь такой, как она есть в повседневности, со всеми ее горестями, которые так же, как и радость, ведут нас к постижению смысла бытия. Бог, в которого мы верим, соответствует нашим сердцам. Он пребывает в наших сердцах тогда, когда они открыты и находятся в гармонии с миром.
Бог живёт в нас, потому что мы постоянно ищем свидетельства Его Силы в мире и стремимся приобщиться к ним. Разве это не требует гордости и благородного мужества, чтобы обрести Бога в себе? Разве это не требует благородной стойкости и способности - утвердить себя как человека перед Всемогущим Богом?
Мы возносим мольбу к Богу и Его мировому творению с тем большей верой, чем более гордыми и уверенными мы ощущаем себя. Смеющийся глаз, легкий шаг, дух, который воистину способен радоваться и возвышаться, искренняя юность, неподдельная стойкость, любовь, дружба - вот заповеди, данные нам Богом. И вновь мы соглашаемся с мыслями автора, которого мы упоминали в начале и который завершает утверждение своего поэтического кредо словами, представляющими символ Веры для всех нас: «Сила Божия творится руками человеческими». Всемогущий есть наш Судья. Наша задача - исполнить наш долг так, чтобы мы смогли предстать перед Ним как Творцом всего мироздания в соответствии с данным Им законом, законом борьбы за существование.

User mezenaт, 08.12.2010 22:02 (#)

Для адига и его любезного друга артисты под нынешним ником "rage"

Привожу дословно:
1 "Переца Маркиша уничтожила не страна, а государство."
2 "желание гибели не государству СССР, а именно "северной стране".
Определитесь,кто кого уничтожил ? Страна государство, или наоборот?
Обычная тактика глупых евреев,намутят так,что и сами не могут разобраться.

И кто был ,кем был и что воспевал маркиш,разваливая страну,которая унесла вместе с собой его папу и тех ,кто рубил сук на котором сидел,не подозревая об этом?
Очень много вопросов,но нет ответов.

User rage, 08.12.2010 22:47 (#)

ув. господин mezenaт

Извиняюсь конечно , если бы не Адиг не обратил бы на Ваш пост внимание... Но ей б-гу , вопервых я не Артист( и никогда им не был, при всём моём уважении к этому посетителю)
А во вторых не понял ничего из сказанного Вами ;-(
"И кто был ,кем был и что воспевал маркиш,разваливая страну,которая унесла вместе с собой его папу и тех ,кто рубил сук на котором сидел,не подозревая об этом?"- что же всё это может значить ?

User adig, 08.12.2010 23:10 (#)

Сейчас

этот "вагоноуважаемый" вам все объяснит.
Слушайте-слушайте-е-е...

User mezenaт, 09.12.2010 02:05 (#)

Адиг ,выпейте какихнибудь капель и ложитесь спать,вам вредно волноваться.

User rage, 09.12.2010 07:43 (#)

Адиг

Он("вагоноуважаемый"т.е.) отказался объяснять , видимо сам не понял, что сказал ;-)))). Вы тоже не пытайтесь- мне не интересен был смысл, мне было интересно насколько этот парень сам себя понимет , когда что-то пишет( знаете проблемы с моторикой у парня не наблюдалось и языкового барьера между нами тоже, пост был выведен чётко,фразы тоже вроде бы были ясны, а вот смысла не было , ну и захотел дать человеку шанс оформить свою мысль более точно).
Видимо парень был в стельку пъян ;-)))+ по его мнению существует единственный в мире поэт и если его кто-то не читал ( и с творчеством этого поэта не знаком), стало быть этот человек примитивен , как амёба .
Простим его , пусть протрезвеет( и не будем посылать знакомиться с представителями мировой литературы, он явно этого не осилит) .Оk?

User mezenaт, 09.12.2010 01:49 (#)

Я человек прямой,поэтому не обессудьте.
На мой взгляд,как вас там ни называют,вы человек недалёкий,примитивный,типа амёбы.
Поэтому все дальнейшие вопросы к адигу,с ним вы найдёте взаимопонимание,общение друг с другом доставит вам взаимное удовольствие и удовлетворение(не сексуальное),хотя чем чёрт не шутит.

User rage, 09.12.2010 07:33 (#)

Я человек прямой,поэтому не обессудьте.На мой взгляд,как вас там ни называют,вы человек недалёкий,примитивный,типа амёбы?

Вы думает , что этим меня можете задеть? Ну кого может задеть Ваше мнение о ком либо если Вы бубните, что-то непонятное под нос и отказываетесь объяснить ,что это значит. Видимо сами не поняли себя слишком гениальную мысль родили, такую умную, что высказывая потеряли смысл ;-))).
А насчёт сексуального удовлетворения"удовольствие и удовлетворение(не сексуальное),хотя чем чёрт не шутит",что за намёк на нетрадиционную ориентацию ?
А наверное Вы делитеь с нами личным жизненным опытом ?

Интересно, а чем Вам так сильно понравился Абаринов? Ах да там написанно о том, что он против запрета Мейн капф, видимо эта книга Ваша библия? Как я такой тупой и примитивный не догадался, ваши комменты составлены именно в подражание этой книге, не знаю, Вы превзошли учителя (Адольфа Алоизовича) интересно посмотреть на того психиатра, к-рый сможет расшифровать Ваш пост. Кроме никнеймов и имени поэта( мне правда незнакомого), там "всё слшком туманно"...

User mezenaт, 10.12.2010 02:45 (#)

rage : "Интересно, а чем Вам так сильно понравился Абаринов? "

Видите ли ,rage,когда читаешь и комментируешь глупости типа ваших и ваших друзей,начинаешь поневоле чувствовать себя похожим на вас,очень неприятное ощущение,словно общался с нечистым человеком,вонючим бомжом,видели таких в метро?
А г. Абаринов умный,знающий,воспитанный человек ,чтение его текстов ,после ваших,это как глоток свежего воздуха,это для вас не очень туманное об"яснение?

User rage, 10.12.2010 08:25 (#)

для Мецената ,гм, логика у Вас однако не сильное место

Мотивировать тот факт, что Вам нравяться статьи Абаринова , потому , что не нравяться чьи-то посты . А по смешнее нечего было придумать?
В конце концов , посты появляются не сами по себе . Ни я "не мои друзья" не являемся работниками этого ресурса ( потом "друзья", на форумах бывают приятели, друзья-это нечто большее и вообще нечто качественно другое)
Кроме того, я к Вам не обращался, да и Вам явно было всё равно "кто я и , как меня здесь зовут", но мои посты и посты моих друзей "вонючие"- весёлый Вы человек ;-)))), не соскучишься с Вами, кто Вас просит читать "все посты"- до того, как я ввязался в эту перепалку- я не читал "все посты", берите пример с меня в этом вопросе...
Да и насчё того , чтоб кого-то серьёзно задеть нужно придумать что либо по оригинальней, чем "ты дурак и посты у тебя глупые( или вонючие"- знаете не туманнно, просто здорово показывает полное отсутствие логики + интеллекта...

User rage, 10.12.2010 08:45 (#)

ps Меценат между нами говоря, мне тоже не всегда нравятся моисобтвенные посты ;-)))

Ну и что ? Мы не устраиваем здесь конкурсов, а пытаемся каждый , как умеет передать свои мысли. Но я считал и считаю, что "чёткость передачи мысли" не главное, да конечно чёткие посты удобнее читать, но главное , чтоб в них был хоть какой-то смысл.
Насчёт "форумских вонючек" ;-))), знаете , если подсчитать сколько раз Вы совершено по неуважительным ни с какой стороны причинам повторяли "оскорбления"( в кавычках , потому, что я это оскорблениями не считаю), в адрес посетителей выбранными Вами в качестве мишеней( не опонентов) а именно мишеней, если бы кто-то устраивал бы конкурс на приз самый "вонючий посетитель", судя по его постам, но могу Вас сильно обрадовать, Вы бы заняли бы далеко непоследнее место в этом списке( были бы в числе первых, если непервым)
И ещё, ну судя по смыслам ваших комментов, Вам явно импонирует, что такой умный человек, как Абаринов , тоже читает "Мемары Мусолини" и "Майн кампф" ;-)))). Не знаю Вы похожи на черносотенца- по убеждениям. Т.е. Вы ведь не проявляете неуважения к еврейскому народу, просто не любите жидов..
Вашим достойным уважения качеством является Ваша прямота- это единственнное ваше положительное качество, судя по всему, ну так не расставайтесь с ним- а то без него Вы вообще-то и "на человека не будете похожим"...
Ладно , адью, ругайтесь сколько влезет ;-)))

User mezenaт, 12.12.2010 23:07 (#)

Человек,критически оценивающий свою позицию ,уже заслуживает уважения.

Но,сказав "а" надо говорить"б",не так ли?
Если вы продолжите свой анамнез в этом направлении ,я начну разговаривать с вами серьёзно,аргументировать свои утверждения,возражать на ваши,корче,может получиться обмен мнениями двух не во всём согласных,но пытающихся найти истину разумных "существ",а не существа,т.е.меня с богом т.е. с вами.

User christophe_I, 09.12.2010 14:48 (#)

"человек прямой,поэтому не обессудьте."

Узнаю неподражаемый слог demokrat-а, а ныне mezenaт-а.))))

Из этой же серии:

to christophe_975
Рубинштейну я уже ответил.Ты считаешь себя умным человеком?
Я говорю прямо и это не нуждается в каких либо доказательствах.
Аксиома:christophe_975 дурак АПРИОРИ

to roker
Ваша изысканная манера выражать то ,что вы очевидно считаете мыслями,на мой "восторженный" вззгляд,хотя не буду вас обижать.
Просто спрошу: roker ,вы видели когданибудь попугая? В россии их ещё называют "попка дурак"
Ещё есть птица дятел,в России её называют дол...б.
Вы любите орнитологю? Я люблю и внимательно изучаю.

to rubinstein
Если прислушаетесь к моим советам,обещаю вас больше не беспокоить.
В крайнем случае,если вам когданибудь удастся написать чтонибудь удачное,я от души за вас порадуюсь и дам вам об этом знать.

User mezenaт, 10.12.2010 00:14 (#)

Благодарю вас,уважаемый ,за проделанную работу,мне очень льстит,что у меня есть исследователь моего творчества,не скрою,с удовольствием прочитал и вспомнил былое...
Насколько я помню мы заключили нейтралитет,поэтому умолкаю без дальнейших комментариев.

User marazm_sovetov, 08.12.2010 23:15 (#)

О том, кто создавал "страну" и кто ее развалил.

Создавали страну ("совок", то есть) большевики из "группировки" Ленина и Троцкого. Среди них было много "евреев" (точнее, выходцев из еврейской среды, в сегодняшней терминологии: "лиц еврейской нвциональности". Называть их евреями не следует, т.к. евреи - это (как бы) религиозная секта, а революционеры, как легко догадаться к религии ни малейшего отношения не имели.) В их числе был и отец поэта Давида Маркиша. Конечно, все эти большевики были маньяками, но они хотя бы ВЕРИЛИ, что делают благое дело. А вот в 37-38-х годах им на смену пришли большевики сталинской группировки. Практически все "евреи" были из руководящих органов "вычищены" (куда вычищены - сами знаете). Так что, Переца Маркиша убило вовсе не то государство, которое он строил, а СОВСЕМ ДРУГОЕ! Вот это нужно понимать.

User adig, 08.12.2010 23:31 (#)

Ну, очень много откровений!

Оказывается евреи - это секта, а "лица еврейской национальности" - это другое.
Оказывается Перец Маркиш, который отец Давида Маркиша, был рЭволюционЭр, создававший это государство, и как "все эти большевики был маньяком".

И как поэта (о чем ни слова) его убило не то, а это. И это надо понимать.
Все поняли?

User rage, 09.12.2010 06:56 (#)

для Адига насчёт всех моих личн здесь Вы правы ;-)

Насчёт распознаю ли я многих новые никнеймы, невсегда...
Просто понял , что многие посетители не стоят того, чтоб очень уж про них думать и уж тем более с ними общаться, некот. пишут какую нибудь тарабарщину и доказывают, что это юмор. В культурном обществе принято обычно извиняться,если шутка оказалась неудачной, а здесь ты не понял юмора, стало быть во всём сам виноват...
Насчёт того, что евреи -это такая секта , а "лица еврейской национальности" - это другое.
;-))), это действительно интересная мысль, в чью гениальную голову она пришла ?
интересно ? Здесь много смешного можно вычитать, напр. есть евреи, а есть жиды ;-))). Интересно а им самим повторяющиеся анекдоты не кажутся тупыми?
Но Алдиг, это всего лишь форум( разновидность некот. азартной игры с определёнными правилами), поэтому как-то неочень это задевает и /или быстро проходит...

User adig, 09.12.2010 11:54 (#)

это всего лишь форум

Вот именно!
У меня последнее время появляется много свободного времени, так захожу сюда, на форум, поразвлечься: языком почесать, попытаться выставить придурка в его истинном свете, ну и разумеется пообщаться с здравомыслящими людьми, которые к счастью еще не перевелись на форуме, почерпнуть от них что-либо полезное.
Разумеется, принимать близко к сердцу выпады всяких злобных недодумков категорически не рекомендуется.

User mezenaт, 09.12.2010 00:06 (#)

адиг, расскажи, что такое страна,и чем она отличается от государства,а так же ,какую страну хоронил еврейский поэт маркиш,и кто там стоял у гроба государтва?

User kauttsky, 09.12.2010 09:44 (#)

Чичас я тебе расскажу, слюшай сюды:

1.Допустим у тебя, Меценат, умерла мама. (Конечно, дай бог старушке ещё лет 100 счастливо жить и любоваться таким умным и нравственным сынулей, но случается и другое, к сожалению). Ты положил ей в изголовье цветы... Отомстил?

2. Теперь её закопают в землю, а ты останешься на поверхности. Тебе теперь с ней не по пути, верно?

3. Это объяснение относится также и к другим альтернативно одарённым "любителям" поэзии Маркеша, особенно к Цинцинату

User mezenaт, 09.12.2010 00:16 (#)

У порядочного человаека ,не адига,есть Родина,душа такого человека болит за Родину,это нормально.
У адига две родины ,одна,которую можно продать и охаять,это та ,где он делает свой грязный бизнес,вторая ,истинная для него,это та,которую воспевает маркиш.
Адиг это всего навсего двуликий янус...
Вот и вся адиговская правда.

User kauttsky, 09.12.2010 10:40 (#)

Вы, должно быть, считаете, что у вас болит душа за Россию? Должен вас огорчить: такие как вы и есть её, России, болезнь. Именно из-за таких, как вы альтернативно умных Россию покинули десятки тысяч инженеров и учёных, таких как Рэйдж, в 70-е - 90-е годы. В результате Россия сейчас скатывается в третий мир, в ней полный 3,14здец с технологиями, наукой, и высшим образованием.
Так что самое лучшее, что вы можете сделать для России, это убить себя каким-нибудь безболезненным способом.

User adig, 09.12.2010 11:44 (#)

Да оставьте вы его.

Сплюньте.
Кто бы его стал обращать внимание на его филиппики, если бы не поддержка его цинциннатом? Махровое - это там, в г-не Ц.

User kauttsky, 09.12.2010 21:10 (#)

А это я из чувства благодарности!

Моська своим тяффканьем помогла загнать в капкан крупную гиену и тем самым пару косточек заслужила!

User mezenaт, 09.12.2010 18:45 (#)

kauttsky ,позвольте с вами не согласиться,ваша компания ничему хорошему не научит

Меня умиляет это еврейское братство ,как нравятся и восхищаются друг другом эти пллубоги адиг,каутский,rage.

Может быть евреи ,типа перечисленных выше,и слушают советы друг друга,не знаю,но я всегда воспринимал их с подозрением,и был прав.
Нападки с их стороны это верный признак твоей правоты,как только они начнут хвалить тебя ,спокойно можешь заказывать себе гроб и духовой оркестр.
Стишок маркиша какраз об этом.

User kauttsky, 09.12.2010 20:36 (#)

Вот только наслаждаться своей правотой вам очень долго не придётся. Лишившись лучших инженеров и учёных (всех национальностей), Россия каитися в третий мир. Лет через 20 заржавеет и устаоеет всё созданное разными там нерусскими Микоянами и Гуревичами вооружение и вы имеете шанс закончить ваши дни в китайском лагере смерти для русских. Думаю, что вы и там будете проклинать... евреев. вы безнадёжны.

User mezenaт, 10.12.2010 00:32 (#)

kauttsky: "Вот только наслаждаться своей правотой вам очень долго не придётся."

Нам это говорят с тех самых пор ,как мы с вами на свою беду встретились.
Что вы дорогие евреи умеете очень хорошо делать,так это брать "лихву"
Наука эта не хитрая ,но очень пибыльная,поэтому все вы отираетесь там где можно эту "лихву"слупить,в банках,и всяческих придуманных вами холдингах,инстититутах чёрт поймёт чего и для чего.
Я,как исследователь любителей"лихвы",сделал одно наблюдение,а именно.
Ни один еврей не живёт в стране,которая нуждается в умных и умеющих работать,но небогатой финансами или ресурсами.
Зато там,где можно что то урвать,вас как тараканов и никаким дустом от вас не спасёшся.
Почему это так получается,неуважаемый еврей каутский?

User kauttsky, 10.12.2010 16:31 (#)

1. И правильно говорят. Демагогия не поможет когда китайцы попрут с ракетами и танками.
2. Всё, что вас сейчас окружает, есть продукт экономической системы, основанной на банковском кредите, в том числе и комп, на котором вы пишете свои тупые высеры. Готовы отказаться от всего этого, жить как в 15-м веке, ходить в лаптях, болеть чумой? Если да, то флаг те в руки. Лично мне, кстати, пох, я в банке не работаю.
3.Евреи живут в самых разных странах, в т.ч. и небогатых, что легко проверяется через справочные ресурсы. А что такое финансовый ресурс? Он как раз появляется там, где люди умеют работать. Вот приехали евреи в нищую малярийную Палестину, и к 80-м годам Израиль вошёл в золотой миллиард.так что ваши "наблюдения" с антисемитских сайтов для дебилов можете оставить при себе.

User mezenaт, 11.12.2010 01:53 (#)

Каутский,что значит "Лично мне, кстати, пох, я в банке не работаю."?
Вы меня упрекали в невоспитанности,когда я сравнивал вас с трусами,а теперь слышу от вас:"пох",вы опускаетесь просто на глазах всё ниже и ниже.
Теперь о сути,вы улавливаете разницу между"лихвой" и разумным процентом?
"лихва" хуже любой чумы,для тех,кто её платит ,именно собирая эту "лихву" со всего мира евреи и обустраивают свой Израиль,если люди не образумятся,Израиль скоро войдёт в брилиантовый миллиард.

User kauttsky, 11.12.2010 02:24 (#)

1.Вы сами перевели себя из разряда джентльменов в разряд нерукопожатных личностей, когда а) начали хамить оппонентам, б) заявили о ваших неонацистских взглядах. Теперь и я не считаю себя обязанным соблюдать с вами нормы вежливости.
2. Вас никто насильно не заставляет брать кредиты. Живите по средствам. Я, например, ничего в кредит не покупаю, ибо у меня есть мозги и калькулятор. В развитых странах, кстати, кредит почти бесплатный (проценты чуть выше уровня инфляции) и многие охотно пользуются с выгодой для себя. Не знаю, что вы называете "лихвой". На болгарском языке это и означает "банковский процент".
3. А я хотел бы видеть и Россию в золотом миллиарде. Это возможно, "если люди образумятся" и для начала перестанут перепечатывать чушь с антисемитских сайтов. Ну а как высоко или низко я стою в ваших глазах, мне абсолютно пох, поскольку мой уровень образования и IQ заметно выше вашего.

User cincinnat8, 09.12.2010 15:59 (#)

Во разошлась на этой ветке правая национал-этноцентрическая братия!

Обсуждение вопроса их не интересует - им надо сразу перейти на личности, вылить ушат помоев, оскорбить. Заткнуть рот нахрапом - вот основная манера ведения дискуссии.

Вся эта нечистая националистическая сила абсолютно одинакова везде - что русская, что арабская, что еврейская, что французская. Разница в деталях незначительна.

User adig, 09.12.2010 16:55 (#)

Во разошлась ... братия!

Во как недовольно заскрежетал зубами-то!
А кто вам роток-то затыкает, аль места на ветке не хватает? Вот же выражаете свое недовольство и на личности не преминули перейти.
А ваша "нечистая сила" к какой народности относится?
Похоже, что как раз вас-то "обсуждение вопроса" уже и не интересует, потому как нечем крыть - вляпались, так сказать, по самое по это.

ПС. А все же как относительно

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ".

Здесь вы понимаете "людей, которые лично" Лермонтову "ничего плохого не сделали, и которые могут почувствовать себя оскорбленными"?

А можно я за вас отвечу? Предвижу ваши возражения, но наперекор скажу: здесь вы не разделяете "оскорбления", потому что это написал не ЕВРЕЙСКИЙ поэт Д.Маркиш. Вот в чем собака-то для вас зарыта!

Так кто же из нас "национал-этноцентрическая братия"? Да, плохо вы мидасовы уши прячете!

User cincinnat8, 09.12.2010 17:11 (#)

Еврейские поэты - Мандельтам, Пастернак, Бродский -

являются самыми любимыми и почитаемыми мной поэтами.

Лермонтов писал о своем народе. И о себе в том числе. Никакого национализма здесь нет.

Стихотворение, написанное Маркишем, преступлением не является. Это не вопиющий случай национального издевательства или надругательства. Это просто случай обычного националистического пренебрежения.

User adig, 09.12.2010 17:26 (#)

Да, не крутитесь, выворачиваясь с помощью

почитаемых поэтов. Когда вам надо так у вас и друзья в Израиле есть и вообще вы по Израилю от любви сохнете. Все это уже изучено вдоль и поперек!

Д.Маркиш тоже писал о своем, только бывшем, народе, среди которого он родился и вырос. И, следовательно, тоже о себе. Аль то, что позволено Юпитеру, не допускается какому-то еврею? А, глубокий ценитель изяЧной словесности?

Господи, да не юлите так, вы же гораздо более прозрачен, чем вам этого бы хотелось и чем вам кажется. Ну, уши такие - мидасовы, что ж поделаешь тут.

User cincinnat8, 09.12.2010 18:36 (#)

Мне незачем крутиться и юлить.

Что у вас за лексика такая - очень знакомая. Омерзительно советская.

В своем стихотворении Маркиш как раз с этим народом размежевался. Исключительно по национальному признаку. Он его своим народом не признает.

МЫ - дети Синая, пишет Маркиш, ели ИХ хлеб. Но заплатили за него кровью. Поэтому МЫ - ничего не должны. Ну разве что цветочки принесем на могилку, когда ИХ страна наконец сдохнет. Такова будет наша месть.

И он не просто размежевывается, а противопоставляет и, более того, занимается подсчетом крови. Может он, действительно, неудачно выразился про страну - не знает разницы между страной и государством. Однако в любом случае, его основная мысль, что МЫ к этому государству как бы и ни при чем.

Вот именно этим мне это конкретное стихотворение и не понравилось. Оно мне представляется националистическим и недостойным.

Именно это я и попытался обосновать. А вы пытаетесь мне обосновать, что если мне не понравилось стихотворение еврейского поэта, то я - антисемит. Что лишний раз доказывает, что вы пользуетесь этим крайне серьезным понятием демагогически, в качестве жупела.

User adig, 09.12.2010 19:14 (#)

То, что вы антисемит,

для меня бесспорно, даже если вы назовете меня сотню-другую раз демагогом крайне правого национализма.
То, что вы из друзей ХАМАСА. тоже не вызывает сомнения, даже если вы еще не раз позволите себе рассыпаться в уверениях в симпатиях к Израилю и проживающих там каких-то ваших друзей (даже если там таковые имеются - бывает и такое, как будто бы это отменяет неприязнь к народу и стране, в которой они проживают).

То, что вы в поэзии понимаете ровно столько, сколько я понимаю в абстрактной живописи, это тоже стало ясно.
Поэтому дабы не тратить и метать ... силы и время, даю совет: все, что вы изложили в своем понимании того, что якобы хотел сказать Д.Маркиш, вы сами же и напишите в стихах и потом будете впаривать это аудитории, состоящей из меценатов, как подлинное произведение еврейских националистов.
Будет полное взаимопонимание, в чем можно было за эти пару дней, и не только, убедиться.

Уперед, сударь! Желаю вам прославиться еще и на этом поприще.
Искренне ваш "савонарола какая-то"

User cincinnat8, 09.12.2010 19:40 (#)

Ну а для меня бесспорно, что вы - фашист.

А не просто демагог крайне правого национализма. Фашист самого что ни на есть классического муссолиниевского толка.

"Основными характеристиками фашизма являются:

# господство правой идеологии,
# традиционализм,
# радикальный национализм,
# антикоммунизм,
# этатизм,
# корпоративизм,
# элементы популизма,
# милитаризм
# часто — вождизм,
# декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам."

И не вам меня учить понимать поэзию. То, что по моему мнению, хотел сказать Маркиш, я уже изложил в прозе. В довольно подробном анализе. Нет никакой нужды перелагать его в рифму.

User adig, 09.12.2010 19:58 (#)

Браво, цинциннат!

Все, что вы изложили, я адресую в ваш адрес, заменив только одно слово - "правой" на "крайне левой".

И тогда мы получим вас - классический образец современного левака с уклоном к исламистскому фашизму.

Вашей аудитории прозы и "анализов" уже не хватает. Подайте ей теперь в рифму в вашем понимании и изложении.

User kauttsky, 09.12.2010 20:43 (#)

Цинцинат ещё так и не понял, в какое гуано он нынче вляпался: хорохорится, "правую идеологию" критикует ;-)

А между тем Лев Семёнович Рубинштейн, по-моему лично знает хорошего поэта Д Маркиша, которого эта ходячая дырка от бублика сегодня обозвала м-даком. Кончился Цинин фавор, как вы думаете?

User adig, 09.12.2010 21:05 (#)

Фавор Ц.?

Л.С.Рубинштейн благосклонен к носителям цинциннатовских "воззрений". Так мне каЭтся. Поэтому делает вид, что не видит подобных "вляпываний".

User cincinnat8, 09.12.2010 21:38 (#)

Ай-яй-яй, как же теперь жить-то?

Фавор закончился! Что же теперь делать!

Каутский, Маркиша мудаком я не обзывал. Это вам приснилось. А вот вас с удовольствием обзову. Вы мудак, Каутский. Поскольку представления о жизни у вас мудацкие. Поскольку вы, похоже, искренне считаете, что я куда-то вляпался, раз Рубинштейн знаком с Маркишем!

User kauttsky, 09.12.2010 21:51 (#)

Ну выпускайте пар, Циня. Я вас теперь так буду называть. Считайте, что вашему нику сделали обрезание, ибо "мене мене текел упрасин".

User cincinnat8, 09.12.2010 22:00 (#)

Ну так а что вам еще остается делать.

кроме как моему нику обрезание? Ради Бога. Я теперь не фаворе - можете себе позволить.

User kauttsky, 09.12.2010 22:33 (#)

Это точно.

Всё остальное я с вами сегодня уже сделал.

User cincinnat8, 10.12.2010 00:12 (#)

Я понимаю, что вы сами себя представляете

таким виртуальным сильным-могучим богатырем.

Но вынужден вас огорчить - ничего вы сегодня не сделали, ктоме как выставили себя полным идиотом.

User sacramentos, 10.12.2010 00:26 (#)

Шеф, ну а сам то чего в ответ обзываешься, "муд*к, полный идиот" (только не говори что говоришь правду:))

Ну не может человек с тобой спокойно без ярлыков и оскорблений говорить, можно же и игнор в меру употреблять.

User cincinnat8, 10.12.2010 05:10 (#)

Это правда, не надо было с самого начала

ввязываться в перепалку. Поддался на чистой воды провокацию.

User rage, 10.12.2010 08:15 (#)

Поддался на чистой воды провокацию.

Если на этом ресурсе ещё водятся правокаторы, то Вы Цуцик один из первых ;-(

User sacramentos, 10.12.2010 08:55 (#)

"Хватит врать, ты и есть самый первый правокатор Цуцик"

Да я и не вру, сегодня прочитал, тема началась раскручиваться как только адиг и каутский в поэтическом порыве "увидели" что маркиш типа оказался муд*ком по словам Ц. Наинтерпретировали они выше крыши.

А стишок по мне дерьмо, не стоит сей полемики на которую mezenaт тут народ раскрутил.

User rage, 10.12.2010 09:04 (#)

дерьмо или нет дело было даже не в этом

А в том, что твой Ц. и М.-это единное целое.
А остальное приятель,знаешь вначале всё шло в цивилизованном ключе( или ты думаешь, что твой Ц. непрекосновенен на столько, что ему нельзя несколько эмоциональней, чем надо возразить? Ошибаешься)
Ну и появился очень милый посетитель. Знаешь он мне даже чем-то понравился и Ц. стал солидарен с ним ;-)))) извини за несколько вольное интерпретирование фактов.
Но не возражай , что доводить людей до белого колена , почём зря+ "вешать на них ярлыки"- твой "благородный шеф" всё таки горазд.... "Стихи этого поэта - были ерундой", дело было не в них , неужели ты будешь доказывать здесь, что видетели "все завелись", что кому-то просто не понравились стихи... Просто критиковать стихи можно по разному... Например обвинять каког-то поэта в сионизме- и пособничестве развала СССР( последнее уже не к Ц. относиться)- это тоже относиться к "критике стихов" ?

User rage, 10.12.2010 09:12 (#)

Но не возражай , что доводить людей до белого колена , почём зря+ "вешать на них ярлыки"-

и уходить в кусты, строя из себя жертву. Конечно форум-форумом, не всё сводиться в жизни к таки вещам.
Но во первых мы "все сюда ходим" и знаешь, отношение отценка посетителя форума , как личности- суммируется из таких вот мелочей. Прошу не зли меня и не выбеливай этого посетителя. Пойми,то что "он не пользуется популярностью у некот. форумчан", в этом только его и больше ничья заслуга.
Знаешь если сравнивать твоего милого Ц с меценатом, я считаю, что меценат и чище , и благородней ;-))), а так они одинаковые . И дело здесь не в сихах( стихи были небольшим уклонение от темы, я не знаю этого поэта и за "его честь вступаться бы не стал") просто здесь опять критика стихов - ну если бы сказали бы "стихи говно", то даже если кто либо повёлся бы на это, всё равно"дискуссия велась бы в другом русле", разнять спорящих было бы легко( сказать просто "хватит ребята спорить", это дело личного вкуса), а это просто для коекого на букву М, был повод , продолжить известную тему беседы"жиды, мол во всём виноваты" ;-)))). Ну и Ц. так или иначе "мило поддакивал" ;-))))

User rage, 10.12.2010 08:11 (#)

Ого , смотрите кто проснулся, а твой ненаглядный шеф ставит ярлыки направо и налево- ничего "ему можно, таков Ц., это его стиль" ;-(

Может быть хватит!? И попробуй только сделай вид , что ты не поймёшь о чём я тебе здес напишу...

И опять твой подопечный путает причину и следствие, «бедный мальчик все на него нападают», а он такой чистый и пушистый. А знаешь до его прихода люди просто сидели и комментировали текст. И в чём он поддался на правокацию, тоже мог бы сидеть не к кому не обращаясь комментировать текст, кто мешал бы ? Хватит врать, ты и есть самый первый правокатор Цуцик. Н И ещё «твой шеф по ходу разговора на кого угодно вешает ярлык», для тебя это нормально «таков шеф, таков у него стиль», а ему и о нём нельзя сказать пару ласковых, к-рые он заслужил. Знаешь я лично до сих пор очень признателен Максвеллу, за то, что он сказал, я не знаю о ком из Вас о нём или о тебе одно слово «дурак»- это к Вам обоим можно отнести. Иещё знаешь , дорогуша, здесь немног людей напало на одного сдесь один хмырь за здорово живёшь на безопасном расстоянии дразнит многих и получает удовольствие , и ещё даже терпеть те эпитеты, к-рыми любой его за это может наградить не соглашается, а ты ему потакаешь. Твой шеф, что особенный? Знаешь сильно в этом сомневаюсь ? Если для тебя он такой «особенный» то кастись к чёрту со своим Шефом.
Иди утри ему сопли, интересно ты платок с собой захватил? Наверное и герр Меценат пишет дельные вещи цепляясь ко всем , как репей или он « хороший парень , шефа любит» ? Ну он намного лучше Ц,, потому, что очень открыт.

User rage, 10.12.2010 08:13 (#)

с тобой спокойно без ярлыков и оскорблений говорить

Ну и ну, а шеф значит может обходиться без ярлыков?- Подонок твой шеф.

User mezenaт, 10.12.2010 01:36 (#)

Вот вам и каутский,хоть сейчас в кунсткамеру!
Это ж надо,какой веский аргумент,САМ РУБИНШТЕЙН лично знаком с САМИМ МАРКИШЕМ!
Всем падать на колени и молиться на эти два божества.
Ну не у.....к ли этот каутский?

User rage, 10.12.2010 08:50 (#)

САМ РУБИНШТЕЙН лично знаком с САМИМ МАРКИШЕМ!

Маркиш был тут , Маркиш бы там.
Извинюсь , неужели это , что единственный поэт , к-рого Вы за всю Вашу жизнь прочитали ?
Ух ты, он один развалил СССР- вот ведь великий человек тогда, это ему надо было дать нобелевку за дело мира .

User kauttsky, 10.12.2010 16:13 (#)

Да он и этого не читал!

Все свои озарения эта публика берёт со специальных антисемитских сайтов, где именно для таких дебилов подобраны все необходимые цитаты.

User kauttsky, 10.12.2010 23:46 (#)

;-)

Это для вас ЛСР не авторитет, а Циня к нему регулярно подлизывается на литературных ветках (Хотя понимает в литературе меньше, чем свинья в апельсинах). Но теперь Циня влип в дерьмо, и это дерьмо - вы, господин на букву М.Это вроде как на зоне побрататься с 3,14дорасом. Я понятно изложил для вас суть происходящего?

User leovid, 10.12.2010 02:08 (#)

"Еврейские поэты - Мандельтам, Пастернак, Бродский -

являются самыми любимыми и почитаемыми мной поэтами."
--------------------------------------------------------------
Господин Ц., эти поэты не еврейские - писали на русском языке, тематика русская или интернациональная, Пастернак, если не ошибаюсь был крещённым.
Поэты Маркиш или Бялик - еврейские, они писали на идиш (Маркиш писал на русском и идиш, Бялик, в основном писал на идиш) и выражали чуства именно национальные.
Мандельштам, Пастернак, Бродский- очень талантливые поэты, но называть их еврейкими потому что они евреи просто глупо...

User cincinnat8, 10.12.2010 05:06 (#)

Мандельштам, Пастернак и Бродский -

вне всякого сомнения - поэты русские. Как и Окуджава и Юлий Ким, к примеру.

Я назвал их поэтами еврейскими в контексте. Исключительно в ответ моему оппоненту. Именно мой оппонент назвал еврейским поэтом Давида Маркиша и обвинил меня в антисемитизме, поскольку мне не понравилось его стихотворение. Его аргументом было то, что мне не понравилось стихотворение именно потому, что оно напоисано еврейским поэтом.

Видите ли, речь шла не о Переце Маркише, который действительно писал на идише, а о его сыне Давиде. И именно о конкретном стихотворении, написанном по-русски. Которое я счел недостойным. Вот, собственно, и вся история - вы вполне могли бы сами все это разузнать, если бы прочитали всю ветку.

User adig, 10.12.2010 11:54 (#)

Именно мой оппонент назвал еврейским поэтом Давида Маркиш

Ложь! Первым назвал Д.Маркиша еврейским поэтом ваш старательный соратник меценат, вы его поддержали, а потом поехало, ехало-ехало и приехало к фашисту, подаренное вашим щедрым пером.
Но было приятно, не скрою.

«Приятно дерзкой эпиграммой
Взбесить оплошного врага;
Приятно зреть, как он, упрямо
Склонив бодливые рога,
Невольно в зеркало глядится
И узнавать себя стыдится;
Приятней, если он, друзья,
Завоет сдуру: это я!
Еще приятнее в молчанье
Ему готовить честный гроб
И тихо целить в бледный лоб
На благородном расстоянье;
Но отослать его к отцам
Едва ль приятно будет вам.»

User cincinnat8, 10.12.2010 16:44 (#)

Да нет, это именно с вашей стороны ложь.

Я абсолютно ничего не говорил по поводу того, кто ПЕРВЫЙ назвал Д.Маркиша еврейским поэтом.

Я сказал, что назвал Пастернака, Мандельштама и Бродского еврейскими поэтами исключительно в ответ на ВАШЕ заявление:

(напомню, что речь идет о Лермонтове):
"А можно я за вас отвечу? Предвижу ваши возражения, но наперекор скажу: здесь вы не разделяете "оскорбления", потому что это написал не ЕВРЕЙСКИЙ поэт Д.Маркиш. Вот в чем собака-то для вас зарыта!"

Так что это именно вы лжете. Впрочем, вы делаете это постоянно.

User adig, 10.12.2010 20:17 (#)

Набившему руку на изворотливости

тычь хоть в глаз, хоть в ухо - все равно извернется.

Во вашей фразе: "Именно мой оппонент назвал еврейским поэтом Давида Маркиша", первым стоит слово "именно", которое означает, что именно этот оппонент классифицировал Д.Маркиша так, а не иначе.

А на самом деле ИМЕННО ваш соратник при вашей поддержке, т.е. и вы, положили начало обсуждению этого определения и дальнейшему развитию того, что здесь называется "обменом мнениями".

Так что, как не верти, вранье исходит от вас. И постоянство в этом, и не только, тоже ваша отличительная черта.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User revizor201, 09.12.2010 19:50 (#)

nanoscience'у: спасибо за поддержку

"Если бритоголовый хочет прочитать - он прочитает, но он не имеет права распространять эти источники, и пропагандировать полученные знания. Как?"

Да, я думаю, что такой подход -верный как с точки зрения свободы слова, так и с точки зрения реальной политики.
Запрещать надо прежде всего массовое распространение- это технически.
А психологически- люди в массе должны знать, что читать Гитлера или Ленина они могут, но пропаганда этих идей ОТ СВОЕГО ИМЕНИ -это прямой и безусловный криминал.
И вот тут есть ещё один большой плюс:
критерии состава преступления определять намного легче.
Читал, не читал МК - попробуй доказать?
А вот ежели доказываешь правоту нацистских или коммунистических идей- тут любому юристу все карты в руки, доказать такие деяния труда не составит.

А заодно суперлибералам тоже сказать будет нечего. Потому, даже самая либеральная шпана защищать ПРОПАГАНДУ ГУЛАГА или Освенцима не посмеет.

User mezenaт, 09.12.2010 23:39 (#)

Спасибо,разяснил,скажи умник,а пытаться узнать правду о реальном "холокосте" это тоже должно караться законом,или правду знают только евреи? Как они расскажут ,так оно и было,сколько стоит "холокост" и как долго вы собираетесь делать на этом событии гешефт?
Бритоголовые это всего лишь реакция глупых гоев на еврейский беспредел.
Неужели ты ,ревизор ,думаешь,что я читая маркиша,авадию ,твои глупые размышления,не делаю для себя каких то выводов?
Единственный для тебя и твоих маркишей выход,это перестать видеть себя избранными,а всех прчих животными,если ты этого не поймёшь,тебе и твоим единомышленникам труба.

User revizor201, 10.12.2010 00:32 (#)

"Единственный для тебя и твоих маркишей выход,это перестать видеть себя избранными,а всех прчих животными,"

Всегда меня удивляли дурачки, которых бесит, что евреи их "считают животными".
Ну, скажи, голуба- ты сам себя считаешь животным?
Если считаешь, так евреи (по отношению к тебе) таки правы.
Если не считашь- так чего ты прыгаешь? Начхай на евреев, а?
Не могёшь?
Ну, тады дело твоё безнаджно, так же, как было у фюрера, хотя ты уж не вообрази сдуру себя фюрером. Ну, рази что унтершарфюрер-подходит?

Ты пойми, борьба с евреями -это борьба с тенью. Бьёшь-бьёшь, а в результате тока сам выдыхаешься.

Потому и проиграл Гитлер, што пошёл бить евреев во чужие краи. Там-то он не на евреев напоролся, а на танки да самолёты- ну и сгинул по гнусному, да своих семь лимонов за собой потащил.
Теперя таких дурней, как немец образца 33 года -их в мире поменьше.

Ну ладно,борец за идею. Смени ник, а под этим ко мне больше не лезь.

User sacramentos, 10.12.2010 00:18 (#)

2 adig & kauttsky.

Во как вас развёл mezenaт на маркиша! Как "большой" знаток поэзии скажу вам что в этом произведении всё-же больше националистического а не поэтического, но не стал бы обращать на него внимания, не кажется оно мне знаковым.
А посмотрев биографию маркиша старшего убеждаешься что почти всё сказанное тут cincinnat очень справедливо. И особенно: "Нет такой нации, в которой бы не присутствовали крайне правые, экстремисты или просто мудаки" -- И где тут про то что Маркиш - МУД*К? Смотрю у вас отлично получается и поэзию интерпретировать на свой лад, как и довольно тривиальные и в общем справедливые мысли. А выводы ваши известны, ходячая дырка от бублика, антисемит, левак и исламист!!!

Отлично в вас собака павлова работает, только вместо павлова mezenaт, а раздражителем на вас действует буква Ц.

User adig, 10.12.2010 00:54 (#)

Как "большому" знатоку поэзии

скажу тебе коротко - не черта ты не понял.

бай-бай и пусть тебе пригрезится сладкий-сладкий сон: зорюшка со милым дружком цц.

User mezenaт, 10.12.2010 01:09 (#)

adig : "нЕ черта ты не понял".

Тем хуже для тебя,адиг,ты со своими дружками затоптал всю страницу,об"яснял,об"яснял и не смог ничего об"яснить,или ты тупой как валенок,или твои идеи не имеют смысла,задумайся об этом.
Но мне кажется ты косный человек,котоый живёт на богаже мыслеей твоей убогой молодости,ничего воспринимать и понимать ты уже не в состоянии.

User sacramentos, 10.12.2010 01:16 (#)

2 adig от "знатока"

После прочтения статьи и всех комментов мне кажется я понял то что понял, а спать мне как-то рановато:)

User mezenaт, 10.12.2010 00:58 (#)

Не скрою,Ваш неожиданный комментарий вселил в меня надежду,что ещё не всё потеряно и есть ещё разумные,здравомыслящие люди.

Тут из меня плохие евреи сделали парию ,по их словам общение со мной всё равно,что с прокажённым.Мне на это наплевать,но мне совсем не безразлично,есть ли у меня единомышленники,пока их не вижу.

User sacramentos, 10.12.2010 01:18 (#)

Надеюсь это не ко мне.

User rage, 10.12.2010 08:56 (#)

Вот твои коменты вселяют уже надежду в черносотенцев, ну судя по вему-этот человек один из них

Поздравляю тебя Сакраменто, какой замечательный посетитель тебя хвалит ;-)))) . Знаешь "дельный чувак шефа твоего боготворит". И знаешь есть за , что , красиво , помогает нарисовать"этих жидов"
А , что вон посмотри на этого парня все дураки , да вонючки ;-))), как раз он нашёл правильную компанию в лице твоего шефа ;-))).
Кстати посмотри на форум, они с твоим шефом прямо спелись ;-)))). Ну правильно твой шеф всех нас уму разуму учим, что нам надо каятся и каятся ( и обещает нас всех любить), а мы неблагодарные, как всегда, не ценим. Вот человек и "помог" поблагодари. А твоему шефу всё равно кто ему апладирует.

User rage, 10.12.2010 08:57 (#)

Надеюсь это не ко мне.

Нет имено к тебе. Чего же ты не рад ? ;-)))
Ох лучше бы ты просто не вмешивался бы ;-(

User rage, 10.12.2010 09:16 (#)

Ну , что Сакраменто, хороший у тебя новый "дружище" нарисовался

И хватит, дело было вовсе не в том, что "кому-то просто не нравяться чьи-то стихи" ;-)))

User sacramentos, 10.12.2010 09:22 (#)

За чужие припадки я не в ответе, я хоть и доктор, но других наук:)

User rage, 10.12.2010 09:36 (#)

За

И опять в позе защитника "бедного обижаемого всеми мальчика".
Ну а припадков не было, подумаешь, Ц. всё равно "от кого получить поддержку" когда речь идёт о его взглядах на жизнь... Но извини, когда он жалуется , что "поддался на правокацию", то знаешь , гм, у любого эмоции взыграются и будешь сильно радоваться, что между "этим пранем и тобой" есть интернет пространство ;-)))).
Насчёт неотвечаешь "за припадки Мецената" ? Ещё , как отвечаешь. Нельзя всеялять в людей беспочвенную надежду, честнее послать к чёрту вместе с твои Ц. А лучше , если не можешь ослать, Ц. просто перестань его защищать- Общайся, болтай, но не защищай- представь себе, что это совсем нетрудно . Вот не меня , не Кутского не Адига , ты от герра Мецената защищать не стал( даже более того, "внушил себе , что все на этот раз спорили именно из-за стихов"- вот склочники все , кроме твоего Цуцика,я на тебя не в обиде, зато ринулся с советами( пошли всех в игнор ) именно к твоему Шефу, твоё право, естественно мне безразлично, но видишь, это ещё и не справедливо. Твой Цуцик "здесь вполне себе хорош" и ты знаешь, что твоего влияние никогда не хватит, чтоб он изменился( скорее изменишься ты, будишь верещать, что он "парв на 95% , как всегда, а мы должны "слушаться) , так , что хватит ! Ясно тебе прекрати защищать эту грязного человека- даже если он тебе самому кажется"чистым и пушистым"

User rage, 10.12.2010 09:24 (#)

Кстати , могу тебя поздравить , но прежде скажу, что не следует тебе переводить стрелки " стихи и вкусы на стихи " отдельная тема беседы.

А в том, не тебе одному работать телохранителем при господине Ц., он очень любит аплодисменты иди и похвали его "за то, что он пишет"- вон там в Мецената ты тоже внушил надежду" все порядочные люди разных национальностей меня поддержут"- сказал меценат... Не ровень час ты с ним будешь "на ты" и он будет"хороший парень, к-рый ничего плохого не делал", ну и,что, что всех посетителей здесь пообзывал просто так искусства ради? Он же твоего шефулёныша защищал. А он бедный поддался "на дешёвую правокацию". Это тебе всё за то, что ты опять вмешался- получай !

User sacramentos, 10.12.2010 09:47 (#)

Стоп, теперь спокойно, и будь добер будеш мне отвечать, то только тут, пожалуйста. И ещё, прошу, пиши в 3 раза меньше, ведь не сложно?

"не тебе одному работать телохранителем при господине Ц" -- чушь не неси. Сегодня потратил час внимательно читая ветку днём. Начилось всё с безобидной фразы с муд*ком. Читал я с лупой и за временим следил.
"Не ровень час ты с ним будешь "на ты"" -- чушь не неси.
"шефулёныша" -- осваиваем русский?
"подонок" -- уже освоил? А не грубовато мягко говоря, ведь ты всю ветку внимательно не прочитал.
"хороший у тебя новый "дружище"" -- смотри чуть выше
"если сравнивать твоего милого Ц с меценатом, я считаю, что меценат и чище , и благородней" -- ну и вкус у тебя:) Я видел твоё обьяснение. Не внимателен ты.
"признателен Максвеллу" -- комменты у меня иссохли, не далеко сей господин ушёл от мезената.
"Ну я "своих припадков" тебе не навязывал. Ты сам прибежал, я , что звал тебя сюда?" -- ты это о чём:))) Я же говорил про мецената.

Это так, чуть из последних твоих перлов.

Будь добр, прочитай внимательно всю ветку, а не кусками, и спокойно прочитай. А то у некоторых присутствующих при упоминании Ц давление подскакивает и в глазах сразу дымка, дай укушу.

User sacramentos, 10.12.2010 10:18 (#)

и будь добер будеш мне отвечать

-- nu izvratil:))))

User rage, 10.12.2010 10:43 (#)

Извини, что был груб

Но прошу если я пишу, что-то оскорбительное в адрес твоего милого форумского дружища, я в отличие от тебя имею на это право.
Понимешь, что антиамериканизм меньше вредит США и гражданам США, нежели, те писульки , к-рые Ц., распространяет здесь на форуме. Ещё раз смотри мы с тобой оба являемся гражданами США и так же "за некотю антиамериканским высказываниями", таким , напр., как утверждения , что "полёт на Луну был профанацией"- стоят американцы- если мы будем с тобой распространять эту точку зрения ( даже если мы сами в этом будем убеждены) мы с тобой будем распространять не что иное, как ложь и вольно или невольно мы станем обманщиками неискушённых в этом вопросе людей, потому, что если мы с тобой хорошо подготовимся( а твой Ц., заметно готовиться "к своим выступлениям на форумах"- видимо это у него обкатанно), то мы в споре можем побить своими доводами искушённых но меньше подготовленных, они начнут поддаваться эмоциям , а среди посетителей найдётся немало людей, готовых поддержать спорщика , только за выдержку, ну и многи могут принять нашу точку зрения, только лишь потому, что мы "выдержаны"
Но ещё раз повторюсь, что антиамериканизм любого уровня меньше вреди иммиджу( иногда благополучию) американцев, нежели, чем тот антисионитский бред, к-рый всем навязывает твой любезный Ц., мне сложно тебе объяснить почему.Новообщем "ярлыки-лжец и антсионист"-он утвердил, потому, что маниакально повторял одно и тоже, хотя можно было бы хотя бы помолчать.. Понятно, что это форум "и его мнение" ничего не меняет, но "приятелем" его здесь из всех присутсвующих людей, к-рые в этом смыслят, в том числе и некот. нееврев( спасибо им огромное, за то, что они есть!) не станет никогда. Потому, что он нанёс даже неличную обиду - своим идиотским эпотажем... Я не виню его, но знаешь в моих глазах его совсем не оправдывает тот факт, что он "живёт в мире Жуля ассажа" и других "популярных писак такого рода"( они себе на "кушать зарабатывают"- у Израиля нет достаточно денег , чтобы их"купить"- об этом не знает только ленивый, а он мерит не их писанину по окружающую реалность по их писанине, а не наоборот, ну так наздоровье), дело знаешь не в этом, что личные претензии к нему, но раздражение довольно сильные он может вызвать даже у самых выдержанных и делает это уже сознательно ! Неужели ты будешь это отрицать? А потом оправдывает себя, что "хочет дескать цивилизованной полемики с теми , кого он сознательно оскорбил( именно оскорбил)- знаешь , если бы он просто "жалел бы арабских детишек" и "травил бы анекдоты", я бы лично сам бы его защитил бы ;-)), нето не другое не под запретом( можнет быть насколько мог попробовал бы объяснить ему, почему не стоит этого делать, но защитил бы), но такого уровня эпотаж можно прировнять к самому разнузданному хамству...
Насчёт "моих эпитетов", грубые или нет, по-моему вполне мягкие, если ты с моей стороны увидел бы, как сразу проснушись ты бросился его в очередно раз по счёту защищать и он "начал плакаться тебе в жилетку", что "поддался на правокацию

User rage, 10.12.2010 10:47 (#)

те писульки , к-рые Ц., распространяет здесь на форуме.

евреям живущим , как внутри Израиля, так и вне его, да они не запрещены, так же , как и антиамериканизм... Но быть с этим человеком, к-рый писульки распространяет становиться никто не обязан ! Т.е. никто из присутсвующих не обязан считать "твоего Ц.", достойным уважения. И если бы я встетил этого человека в реале и культурна дал бы ему понять( без мордобоя) культурно, но жёстко( очень жёстко), что он или дурак , или лжец- меня никто бы не осудил бы.. Так тебе понятно или нет ?

User rage, 10.12.2010 11:12 (#)

просто пойми, когда немцу говорят, что он не отв

то даже подавшиеся, в своё время обянию Гитлера немцы, всё ж таки остаются высокоультурной нацией, немцу всё же не за , что бывает обижаться, даже если "он слишком сильно осознаёт себя немцем"
Но когда еврею "прощают преступления" совершаемые фашисткм государством Израиль, потому, что хороший парень и что он очень уважает всех тех представителей еврейского народа , к-рые столько всего сделали для развития человечской цивилизации, "поэтому несмотря ни на , что он будет любить и уважать весь еврейский народ"( ну а мотивировать он будет "овинениями"- к-рый твой Ц. здесь пышно распространяет( и все думают , что "это оказывается критика"- вот номер, да я понимаю, Израиль маленькая страна и не имеет такого значения, как напр. США, но всё же для тех кто "хочет знать " запретов нет- зато есть ярлык "сионист" и сказки про сионистов- лучше зазубривать общепринятую "жалобную песню", про бедных угнетаемых арабов,"прослывёшь прогрессивным"), то извини, даже если этот еврей никогда не был "особым синистом", не посещал синагоги ( прикалывался к равинам, одобрил "Концепцию макаронного монстра", хоть корни этого монстра росли от Торы (Мосей- это есть Моисей), он имеет право поставить этого человека на место, особенно если в курсе, что "никаких преступлений против человечества страна Израиль - не совершала", а просто эта страна пытается, как умеет защитить своё существование- тебе это ясно или ты совсем тупой ?

User rage, 10.12.2010 12:12 (#)

гм. Сакраменто

Что вывело меня на этот раз в твоём ненаглядном птеньчике? А то, что "он уже и форумских антисимтов начал учить правилам применения поликорректности наизнанку" ;-))))
Чтоб можно было продолжать "дразниться выглядя гуманными и пргрессивными"+ активно общался с ним душа в душу. Ну и потом продолжал доказвать, что "не антисионист не в коем случае" и тем более "не антисемит", а г-н Адил вообще "правый радикало-фашист", вообще обычные цинцинното глупости ;-))) более концентрированный их вариант. А мог бы просто комментировать текст.Не доказывай, мне, что он "это не сознательно", что он "вообще-то очень хороший"( "высокого качества парень"). Единственным его оправданием в моих глазах, было бы если бы он получил заслуженно прозвище "дурак"( оно очень мягкое для этого случая), делал бы что хотел бы, но молчал бы в присутсвии "умных"- а не читал бы здесь "свои цинциннатовские нравоучения " походя привешивая к оппонентам ярлыки ;-(
Мелочь конечно форумского масштаба, но хотя бы в плоскости форума заслуживает именно тех эмоций, и тех эпитетов, к-рые этот хмырёк получает в свой адрес... Это всё уляжеться, но я тебя просил бы чтоб ты не забыл сделанных тобою выводов ;-( и не стал бы его оправдывать ,даже когда его здесь неполемично кто либо называет. "Приятельствовать" можно неглядя на недостаки, просто знать о недостатках приятеля всё же следует.

User sacramentos, 10.12.2010 12:23 (#)

see below

User mezenaт, 11.12.2010 02:30 (#)

Интересно наблюдать евреев,когда они разгорячились и перестают контролировать своё словоизвержение.
rage советует по своей простоте душевной своему собеседнику говорить не то,что он думает,а то что надо,мол мы то евреи друг друга поймём,а остальным знать о чём мы думаем ,не обязательно.
И ещё,делай вид,что мы приятели,но не забывай,что он не надёжен.
Чисто по талмуду.

User kauttsky, 12.12.2010 08:59 (#)

А вы в каком издании читали Талмуд? Знаток, млин...

User sacramentos, 10.12.2010 12:07 (#)

"Извини, что был груб" -- да нет проблем, хоть горшком или антисемитом обзави только в печку не ставь:)
"полёт на Луну был профанацией" -- если честно я твою аналогию с антисемитизмом не до конца понял, слишком много слов.
"а твой Ц., заметно готовиться "к своим выступлениям на форумах"" -- ну это ты так сейчас подумал, мне кажется у него работа частично с этим связана.
"живёт в мире Жуля ассажа" -- чушь не говори. Ц говорит что думает.
"но раздражение довольно сильные он может вызвать даже у самых выдержанных и делает это уже сознательно ! Неужели ты будешь это отрицать?" -- не совсем, я сам ему об этом говорил, монстроватость у него проскальзывает.
"если ты с моей стороны увидел бы, как сразу проснушись ты бросился его в очередно раз по счёту защищать" -- ну вчера я чуть видел но не было времени. А сегодня я в первую очередь всё прочитал, потом отписал "2 adig & kauttsky. " а через 5 минут шефу.
"начал плакаться тебе в жилетку" -- чушь.
"И если бы я встетил этого человека в реале и культурна дал бы ему понять" -- я бы не против, когда полечу в ny может и закину удочку.

Продолжение. Ты знаешь, я уважаю этого человека. Может я наивен и глупый, но поверь мне, тут я буду стоять. У Ц есть определение либерализма, он его тут много раз приводил в пример, может и из вики, а может он и сам его там написал (в вики:)). Как мне кажется это определение работает только в идеальном мире, я много раз видел у шефа его "приложения идеальных определений" к БВ. Есть и другие места где мне кажется он это прикладывает без реалий сего мира. Но что делать! Таков вот человек. Но на антисемита или исламиста, это просто смешно, глупо и тупо. А на многих ребят он действует как красная тряпка на быка. И очевидно с ним очень много образованных людей спорят, только на хамство срываются чаще. А шеф за последнии пол-года стал здавать и "огрызаться".

Ладно, ты понял, не красит любого оппонента в споре говорить сам дурак. Поэтому я тебе не скажу:)

User rage, 10.12.2010 12:31 (#)

У Ц есть определение либерализма, он его тут много раз приводил в пример, может

Извини хоть твои отношения к Ц. меня не касаются, но насёт того, если он сам, то "Насчёт его предложений о либерализме" ;-))), знаешь это наверно из тех теорий, к-рые при первых же эксперементах потерпят крах, а если бы Ц. , был бы учёным его давно надо было отправить из науки в зашей, потому, что он не из тех, кто "объективно может признать", что его идеи не работают ;-(. Неужели ты это не видешь. Да и честно ты же из страны ВИЛ( Ленина т.е.) а я нет почему тебе не противны ещё такие личности , как Ц.? Я так и не понял . Конечно твои проблемы, если ты не вырос из того возраста, когда "верят любому уличному проповеднику(США страна таких- это у нас уже индустрия) .
Жалеть его я могу, а вот уважать мне его не за , что. Да и насчёт жалости к нему, знаешь т.е. чувство во превых не излучших, во вторых извини жалость вызывает он , но глубокое тоскливое чувство сострадания из-за к-рого , можно было бы дать этому гадёнышу по шее, могут вызвать у меня люди, к-рые на "его уловки и обяние попадуться". Насчёт "на хамство срываются чаще", напомню тебе твою рекцию на Альдо и на баптистов- тот же механизм... Ты не наивный , ты в этом вопросе просто дурак , уж извини меня за прмоту. Потому, что после 50 лет ( хоть ты и бывший, но учёный) всё же продалжает попадать под обояние Цинциннатов и не стараешься выработать имунитет...
А насчёт "Полётов на Луну"- просто пример одних из "безобиднейших форм антиамериканизма", представь себе, что людей "верящих в порфонацию" до сих пор не стало меньше. Иных не убедишь если возьмёшь за руку и отправишь на Луну-ладно проехали, это сравнене, но в свлучае с Израилем нетоже самое- я не буду браться с проходимцами , вроде твоего Ц., толко потому, что они говорят мне "правильные вещи", я ещё понаблюдаю за их поведением, потому, что в лучшем случае это "безобидные городские психи"

User rage, 10.12.2010 12:49 (#)

что в лучшем случае это "безобидные городские психи"

максиму , какой нибудь новый фюрер ( их много было в истории человечества), но если иных людей жизнь ни чему не учит, то всё человечество не учиться на своей истории( благо она точка в точку не повторяется), а фюреры увлечены историей и бывают в ней , как минимум весьма эрудированы...
Но скорее всего всего лишь личность с сильной жилкой, напоминающей синдром "мании величия"- ну это тот недостаток, к-рый ни как не назовёшь приемлемым для нормального уравновешанного общения ;-(. Поэтому "хамство" в данном случае нормальное проявление эмоций - хоть и не понятное "некот. стороним наблюдателям "- Ну изучи культ свиделей Иеговы, знаешь с виду приятные , распологающие , хорошо одетые и прятно пахнущие люди, вселяющие доверие и говорящие правильные , не связанные с религией вещи- но это секта, способная оставить любого адепта без штанов и сказать, что так и было... Единственный способ отшить- это проявить крайнюю меру хамства, знаешь ,не обижаются, потому, что " к таким издержкам привыкли " ;-)))

User sacramentos, 10.12.2010 12:52 (#)

"Ну изучи культ свиделей Иеговы" -- знаешь, знакомс:)

User sacramentos, 10.12.2010 12:51 (#)

"Ты не наивный , ты в этом вопросе просто дурак , уж извини меня за прмоту. Потому, что после 50 лет" -- а от куда у тебя такая цифра, уж не от алдона баптисятского:))

User sacramentos, 10.12.2010 12:55 (#)

Ты кстати мои ответы на твои тезисы читаешь? Я же не просто так пишу что-бы было больше дальше, ну уж поверь.

User sacramentos, 10.12.2010 14:41 (#)

Да сорри, вроде читаешь. структуировать (разбивка на мысли и т.д.) могёшь:)

User kauttsky, 11.12.2010 00:29 (#)

Вот видите, Бармен, я вас предупреждал, до чего может довести ваше якшание с Циней! 3.14доры уже вас за своего принимают!

User kauttsky, 11.12.2010 00:30 (#)

См коммент ниже

User sacramentos, 11.12.2010 02:08 (#)

Ты дурак или как. За больных я не отвечаю, написал это поинту. А ты туда-же:(

User rage, 11.12.2010 10:44 (#)

По порядку. Что значит тебе сказал Альдон?
Когда и как он мог мне хоть что-то сказать ?
Ты сам сказал мне , что размениваешь 5й десяток, значит тебе 50
Ну и напрасно ты думаешь, что ты "за дураков не отвечаешь". Знаешь ещё как овечаешь, "по твоему собственному выбору".
Дурак неправ, я очень люблю когдда люди говорят, что они думают... Но извини за господина Мецената ты очень отвечаешь. Потому, что ты и это невинное дитя природы , меценат( он жне демократ и пр.) оба дети во Цинциннате... Ну меценат в нём видит пророка, а ты , познакомившись с разными проходимцами за твои 50 лет( в том числе и Иеговистами), жиивя в стране где 70 лет все были атеистами и молились на ВИЛа( он до сих пор в мавзолее), до сих пор с благоговением смотришь на проходимцев вродее Ц. ;-( и готов загрызть любого кто ему( или про него ) скажет хоть одно не понравившееся тебе слово... Понимаешь ли "он понимает , что-то в либерализме" , да он не может разработать ни одной работающей теоии( ну , как учёный ты должен знать, что теория никогда не будет работать если исходит от шибочных предпосылок). Ну политическими кумирами для твоего форумского гуру, яв-ся такие личности, как президент Картер ;-(- этот святоша был одним из самых плохих за историю США... Единственное , что он спосбен придумать- это догмы( как в религиозных учениях) и ты это видишь и всё равно "я его уважаю", я им "восхищаюсь", вообщем "главное программа этого проходимца", ну т.е в СССР говорили "всё пустяки по сравнению с мировой революцией". Ну и у тебя тоже самой-"все гадости Цинцинната"- это пустяки, мелочи жизни...
Но приятельствовать с такими может быть и можно( на форуме), но самообманываться уволь ;-(

User rage, 11.12.2010 10:48 (#)

но самообманываться уволь ;-(

Неси ответсвенность за то , что происходит ;-(

User sacramentos, 11.12.2010 11:44 (#)

2 rage

"Ты сам сказал мне , что размениваешь 5й десяток, значит тебе 50" --- похоже наврал. Не бей сильно. Жена полтинник поимела 2 месяца назад. А черт его, я не помню как это звучало, да как-то врать я и не люблю!

Ок, запутал ты меня окончательно.

User mezenaт, 12.12.2010 04:22 (#)

rage : "Ну меценат в нём видит пророка,"
rage : " это невинное дитя природы , меценат"
чтобы сказать так,надо быть наивным ,самоуверенным ,глупым евреем по имени "rage" ,как ты смешон дурачёк ,в своём мнимом превосходстве.

User sacramentos, 12.12.2010 05:03 (#)

Глупых евреев тут я как-бы не наблюдал. Да и в жизни не так много видел:)

User rage, 13.12.2010 07:28 (#)

Для Сакраменто

Любой еврей с точки зрения мецената , глуп и самоуверен лишь только потому, что он еврей;-))))
Ну он- мецент, представитель высшей расы ;-)))), ну хотел человек с нами похорошему...
У Цинцинната хорошие поклонники антисемиты, и троли , конечно он за своих поклоников не в ответе. Я ничего не говорю, но их внимание ему нравиться ;-)))), он "очень обективный" ;-))))

User mezenaт, 12.12.2010 04:45 (#)

Нет,дорогой,это не к тебе,это к тому порядочному человеку,за которого я по ошибке тебя принял.

User sacramentos, 12.12.2010 06:48 (#)

Ну и шикарненько, а то меня тут народ уже затюкал:)

User rage, 13.12.2010 07:37 (#)

Ну и шикарненько, а то меня тут народ уже затюкал:)

А без этого тебе было очень приятно, что такой образованный и мудрый человек , как Меценат считает тебя порядочным ;-)))? Я что-то не заметил.
Впрочем , кто тебя знает ;-))))))[шучу]
По мне чем больше глупостей и гадостей он в мой адрес говорит, чем больше эпитетов сочиняет , тем лучше ;-)))).

User mezenaт, 10.12.2010 01:45 (#)

Именно к Вам.

User mezenaт, 11.12.2010 00:40 (#)

Да,попал на еврейский междусобойчик,противно...

Дорогие евреи,вы называете меня всякими нехорошими словами,оскорбляете,унижаете,не хотите со мной здороваться за руку,мол ты нерукопожатный,а не задумывались ли вы,почему вы так себя ведёте,и не глупо ли всё это выглядит в глазах того,кто в состоянии видеть картину происходящего об"ективно т.е. Бога,в которого ,я надеюсь,некоторые из вас всётаки
верят?
Вам истину от Бога принёс Моисей,но увидев мерзости ваших предков,от которых они не смогли удержаться даже на время его недолгого отсутствия,пока он беседовал с Богом ,естественно,Моисей в праведном гневе на вас,засранцев,разбид оригинальные скрижали ,теперь вы поклоняетесь копиям,кругом ложь и желание верить в эту ложь.
Христос пытался открыть вам глаза и оказался на кресте,а вы ,убили его самым позорным в то время способом и до сих пор не покаялись,что же вы за люди?
Это одна из версий исторических событий последних тысячелетий.

User kauttsky, 12.12.2010 09:04 (#)

Ояфигею! меценат-креститель ;-)))))

Твой "бог" - Сатана, твоя Библия - майнкампф. Все неонацисты попадают в Адъ.

User kauttsky, 12.12.2010 09:17 (#)

ЗЫ

Вы случайно не считаете себя вторым пришествием Иисуса Христа?

User mezenaт, 13.12.2010 00:06 (#)

Нет,я не настолько самоуверен,хотя у меня три диплома,для тебя ведь это очень важно,потому,что без этикетки на жопе,что ты Каутский очень умный,ты и сам не поверишь в это.
Что касается атеизма,с огромной степенью вероятности можно допустить ,что вы все технически очень образованы,но тем не менее обрезанные.
Обрезанию я верю больше чем твоему кукареканью,мол не верующий я,детей своих ты тоже на восьмой день не забыл сносить в синагогу,при этом все вы атеисты?

User sacramentos, 13.12.2010 01:39 (#)

В метро три диплома вы купили? У меня только два:) Первый физтех.

User kauttsky, 13.12.2010 02:29 (#)

Этикетка на жопе - это твоё мракобесное псевдохристианство. Сходи помолись попам, только задом к ним не поворачивайся, а то мало ли что...У тебя три класса и один коридор на лбу выбиты, дурилка ты картонная.

User kauttsky, 12.12.2010 09:27 (#)

Кстати, вы попали на "междусобойчик" людей с хорощим техническим высшим образованием из бывшего СССР,

не принадлежащих к какой-либо одной национальной группе. Такие обычно являются атеистами. Ваши проповеди... ну как если бы первоклашка взялся учить педагога с 30-летним стажем.

User mezenaт, 12.12.2010 23:46 (#)

Г kauttsky,ваше словоблудие и самовлюблённая самоуверенность в вашем превосходстве делает вас смешным и очень глупо смотрится на фоне вашего высшего технического образования.
Лёгкий экскурс в иторию вашего народа вы называете проповедью,я больше уважаю историю вашего народа и ваших выдающихся людей,чем вы.
Христос сказал то считал нужным,ваше дело смеятся над этим или задуматься.
Точно так же я отношусь к словам Цинцината,для тебя дурачка,уточню,не как к словам бога,а как к тому,что на мой взгляд звучит разумно.
Что думает обо мне этот Цинцинат ,это его личное дело,за это он ответим сам.

User sacramentos, 13.12.2010 00:20 (#)

А вы похоже мазохист а не верующий. Приходите ещё:))))

User kauttsky, 13.12.2010 02:35 (#)

А кто дал вам полномочия вещать от имени Иисуса Христа?

Может быть вам было видение, или там терновый куст какой?

User rage, 13.12.2010 07:47 (#)

На этого парня под никнеймом Меценат даже не обидишься. Каутский , послушайтесь его ;-))), он хочет донести до нас слово цинциннатово ;-))))
Ну а меценат, как представитель "высшей арийской расы" ( к-рую , правда Адольф Алоизович считал ущербной), может позволить себе не иметь ни образование , не ума ;-)))), его инстинкты и рефлексы( условные и безусловные)- вот его и ум и интелект,это высшее животное ;-))))

User mezenaт, 11.12.2010 01:11 (#)

Возможно я что то не понял,может быть кто то не понял меня.
Цинцинат прав уже только по одной простой причине,он пытается быть об"ективным,видеть не только свою правду,но и правду тех,с кем он не согласен,но он пытается их понять,это позиция человека разумного.

Позор адигам,каутским и Ко,имея такую историю и таких уважаемых предков,вести себя так как вы это делаете...
Не позорьте своих предков.

User kauttsky, 12.12.2010 09:06 (#)

А вот ваш любимый Циня от вас публично открестился и игнорирует ваши посты.

Тяжело в деревне без нагана?

User sacramentos, 12.12.2010 10:58 (#)

Наган он есть, но вот рука трясётся, не ставится.

Пойду я лучше прибью кого ни на ебуть, и утоплюсь.

User rage, 13.12.2010 08:28 (#)

А вот ваш любимый Циня от вас публично открестился и игнорирует ваши посты.

А зачем ему, Цинциннату, нужно признавть меценатовские посты? ;-)))). Хватит и того, что пообщался и поддержал- он же у нас божественное существо. Ему и верующим быть не обязательно, главное, чтоб все верили в него и ему ;-))))
Процес с меценатом уже пошёл ;-)))). Ну "слово божье","божий дар испечённый в яичнице".
Ну вообщем Цинциннат святой, понимаете ли человек, "он пытается быть объективныи и понять точку зрения лдей с ним не согласных"- прелесть, отрёкся от него Ц. или нет ,это роли не играет-главное , что "Ц. очень объективен" ;-))))
Кстати для Каутского , у Ц. много фраз достойных цитирования: "Герой должен быть осторожен с женщинами"..."Мы должны любить евреев не потому, что они хорошие, а потому, что это представители другого( кажется ) народа"( ну кто эти загадочные "мы"-не уточняется ) и.т.д- ну прям Левия Матвея откуда нибудь выписывай, чтоб эти золотые слова записывал ;-))))).
Знаете, мне кажется, что единственно как познакомился Ц. с Израилем, это видимо побывав в Иерусалиме , подцепил там Иерусалимский синдром( ну наверно слышали о таком? Там вменяемый с виду парень мнит себя или Исусом, или Мухамедом, или Моиссеем, вообщем кем нибудь не ниже апостола. А за ним приезжают санитары и везут в дурдом, почти всегда это помогает, (ну во всяком случае так считалось), но врачи психиатры Цинциннату видимо неочень-то и помогли ;-)))). Ну Иерусалмский синдром не у всех бывает ( там неясно у кого), т.е. какая-то склонность должна быть, но видимо в случае с Ц.не у всех проходит. ... Поэтому, может в пору этого несчастного заморыша просто пожалеть?
Ого, как у вас здесь весело . Меценат читает нравоучение, нам, неразумным дурочкам : "Христос сказал то считал нужным,ваше дело смеятся над этим или задуматься.
Точно так же я отношусь к словам Цинцината,для тебя дурачка,уточню,не как к словам бога,а как к тому,что на мой взгляд звучит разумно.
"- золотые слова , интересно , а в новый вариант библии они войдут ? ;-))))
Меценат, а Меценат, как там с заповедью не сотвори себе кумира? Впрочем, может быть Ваш случай такой, "что видят дети, пьяницы и дураки не дано увидеть и сотне мудрецов" ;-))))) ? Может Вы сами так думаете...А Вы сами себе слишком самонадеянным не кажетесь.Ах да бог с вами каждый день разговаривает ?
Впрочем , зачем "нам неразумным дурочкам" что-то объяснять ? Вот пришёл пророк( или даже сын божий) , а мы его в очередной раз по счёту слушать не хотим, шпильки в него кидаем ;-)))), того гляди снова распнём.
Ну там с Вашей точки зреия "порядочный человек " в лице Сакраменто нарисовался( ну правильно, он тоже , "что-то слышал божественное в словах Цини") , ох , как Вы обрадовались, но он зараза такой тоже не поддержал...

User rage, 13.12.2010 09:29 (#)

"что-то слышал божественное в словах Цини" , точнее ну очень уж разумное

Гм, пришёл к выводу, что в целом и в лучшем случае( в самом оптимальном)- он был бы всего лишь восторженным болваном , про к-рого Влад( только поробуй разозлиться ) правильно заметил( а тебе не понравилось), что очень плохим знаком для него будет, когда интернет выключат, не то, что бы не было ничего , счем я бы не стал бы соглашаться( ну еси по комментам о нём судить), просто всё то, с чем я бы согласился бы как-то уж больно предсказуемо у него ;-( и без него давно кем-то открыто и замеченно( "ничего своего"+ авторитаризм и самовлюблённость, а не либерализм. Т.е. с твоим Ц., ни у кого не получиться спорить, не обманывай не себя , не других- это так). ...Не обижайся Сакраменто ;-)))), я надеюсь, что ты сам это уже видишь , и ещё надеюсь, что такое интернет-общение даст тебе в конце концов определённый имунитет( хотя кто тебя знает?).
Ну вот и меценат( понятно, что с такими , как М, никому не подроге даже с виду), но вот тоже "много разумного" услышал, ну так чтож, всё вроде правильно ( ну "небожественного", но, подозреваю, что небожественным это стало из-за Каутского, к-рый "про терновый куст" спросил- видимо испугался насмешек каких-то дурочков);-))))
"Христос сказал то считал нужным,ваше дело смеятся над этим или задуматься." ;-)))) . Вообщем не как к словам непосредственно б-га, как к словам миниму Христа ;-)))), ну в худшем случае , какого нибудь пророка...
Вообще поклонник Мейн Кампфа нашёл себе достойную замену( разве нет? в конце концов для своего времени мейн Капф считался чем-то вроде библии. Так же, как и труды , кажется ВИЛа и оба в социологии считались непоследними людьми- ну ВИЛ правда Маркса исказил, но какое это иеет значение?), посты божественного Цинцинната
, а будет Ц. признавать М. или нет дело 105е, ведь всё таки он до него до М, снизашёл... А что ещё нужно?.Короче возлюбим ближнего брата своего во Циннциннате, как себя самого( даже если это будет М.), ничего страшного, что до такой знаменательной встрече считали себя фактически атеистами ;-))))..
Нехорошо смеятся над такими,как М,но что сделашь , само как-то получается ;-)))....
Каутский очень нехорошо Вы себя ведёте бедное животное продолжаете мучать ;-))), пользуетесь тем , что Вас разделяет интернет пространство ? Да ? Впрочем я понимаю Вас я не лучше ;-))))-это действительно очень смешно...
М. Вы просто неспсобны придумать ничего такого, что бы не вызвало бы у меня ну может быть просто неприличный смех( неприличный, потому, что над больными на голову нельзя смеятся). И мне приятно, что я для Вас самоуверенный( самонадеянный) и.т.д. дурачок, значит я ещё чего -то стою ещё, было бы противнее если бы такие , как Вы признавали меня умным и порядочным( здесь дело даже не в моей причинной национальности, знаете среди евреев тоже ренегатов можнонабрать, так же, как и среди других народов)
... Мне бы тоже хотелось доказать, в таком случае Вам, что Вы ошиблись...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: