О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/abarinov/d.188232.html

статья Земное правосудие

Владимир Абаринов, 02.05.2011
Владимир Абаринов

Владимир Абаринов

Война с террором стала самой долгой в истории США. В ходе этой войны Америка кардинально изменилась, а "Аль-Кайда" дала метастазы по всему миру. Но Осама бен Ладен мечтал о другом. Он рассчитывал, что Афганистан станет для американцев такой же трясиной, какой он стал для Советского Союза.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User semi24, 02.05.2011 13:33 (#)
11491

Послушайте, друзья! История человечества- это вереница почти непрекращаюхся войн, крови, грязи, лжи, разврата и наживы. Нет невинных в принципе. Есть невинные в чем-то конкретном. Жалко детей? Да- жалко. Женщин-стариков-мужчин-всех-человеков- очень жалко... В особенности, когда они попадают "под замес" истории. Подумалось- Адольф и Йосик, как и Вовочка (чье чучело мы имеем счастье лицезреть до сих пор)- тоже были детками и пускали носом пузыри из соплей. Политика- предельно циничная, жестокая и бессовестная вещь- с этим надо жить. Нас на Земле- уже больше семи миллиардов и с каждым новым рожденным ребенком- ценность жизни человека, как уникального существа- вселенной в одном флаконе- уменьшается. Тигров- тех всего несколько тысяч на планете осталось, мне, ей Богу, их жальчее...

User semi24, 02.05.2011 13:34 (#)
11491

-непрекращающихся

, 02.05.2011 15:09 (#)
3025

Страшное раздражение вызвало описание действий американского правительства , связанное с "охотой" на террориста №1. Уж не знаю, специально ли добивался такого эффекта автор, но с точки зрения здравомыслящего человека получилась тошнотворная картина выморочного сознания и полного бессилия, которые поразили современную цивилизацию, находящуюся под гипнозов леволиберальной идеологии. Зараза эта передается, как чума и холера - по воздуху, она похуже даже "метастазов Аль-Каиды", поскольку последние являются порождением той же чумы: не будь Клинтон трусливым как зайчик и нерешительным, как медуза, не бойся он потерять голоса слабоумных горе-правозащитников и пацифистов, составлявших значительную часть его избирателей, не побоялся бы отбомбиться, не обращая внимания на камуфляжные "детские качели" (исламисты-то поумнее своих противников, используют их дурь на все сто) и такие же камуфляжные "многолюдные кортежи", сопровождающие Усаму, монстр был бы уничтожен десять лет назад, да к тому же с кучей своих главных, активных, боеспособных подельников, составлявших "кортежи". Что спасло бы сотни тысяч жизней действительно ни в чем неповинных людей (и прежде всего, американскмх парней), сильно бы ослабило дух террористов и, напротив, повысило авторитет США. А сегодня, когда больной, почти сгнивший заживо старикашка уже фактически никому не нужен (сеть Аль-Каиды прекрасно может действовать и без него), а репутация США сильно подорвана, его ликвидация (как её не назови - актом правосудия, или возмездия), безнадежно запоздала. Дорого яичко к Христову дню. К тому же эффектная акция усилит на выборах позиции Обамы, т.е. все той же популистской, демагогической леволиберальной, просоциалистической и (увы!)промусульманской братии.
Тезис автора, будто мусульманский мир "отвернулся" от Аль-Каиды представляется весьма спорным. Дело же не в том как называется организация радикальных мусульман-террористов – Аль-Каида, Хамас, Хехболла, мученики Аль-аксы, или братья-мусульмане. Для "неверных" - один хрен, под каким брендом будут их взрывать и убивать. Непонятно также, о каком "другом векторе" истории свидетельствуют, по мнению автора, "недавние события на Ближнем Востоке и Северной Африке". Они как раз свидетельствуют о сильнейших исламистских настроениях (никак не о стремлении к демократии). И это тоже результат десятилетнего промедления, нерешительного перетаптывания с ноги на ноги. Ну а если все эти страны радикализируются, то в сочетании с интенсивной "мирной оккупацией" Европы мусульманами и леволиберальным параличом воли европейских и американских лидеров…. нет, не хочется даже заканчивать фразу.

(комментарий удалён)
User gingilla, 02.05.2011 17:09 (#)

В Израиле интересуются когда же "правозащитные" организации осудят ликвидацию бин Ладена

Профессор Амнон Рубинштейн, бывший министр просвещения Израиля, призвал правозащитные организации и Совет ООН по правам человека немедленно осудить уничтожение лидера террористической сети "Аль-Каида" Усамы бин Ладена.
Амнон Рубинштейн также призвал правозащитников решительно осудить гибель Саифа аль-Араба Каддафи и троих его детей во время бомбардировки Триполи.
Как передает агентство Walla!, Рубинштейн сказал, что, по логике правозащитников, ликвидация Усамы бин Ладена заслуживает осуждения, так как террорист №1 не предстал перед судом.
Бывший министр подчеркнул, что, если правозащитники не осудят внесудебную расправу с бин Ладеном и гибель младшего сына и троих внуков лидера Ливийской Джамахирии, то запятнают себя лицемерием и двуличием.

(комментарий удалён)
User gingilla, 02.05.2011 17:32 (#)

Логика у этих организаций это логика двойных и тройных стандартов
Ликвидацию кровавых лидеров Хамаса они да осуждают так как смерть израильтян для них это только статистика и для осуществления своих целей они не стесняются передергивать факты и широко закрывать глаза
А прежде чем поносить профессора Рубинштейна могли бы поинтересоваться кто он
Априори могу утверждать что он на порядок образованней Цинцината. В Израиле он входил в самую левую партию но в отличие от…как видно сохранил порядочность

livejournal.com jaydevvy [livejournal.com], 06.05.2011 12:45 (#)

Ну, а , какая логика , может быть у людей, к-рые "логики не придерживаются " ;-)? А Синсинаннт ?
Интересный у Вас получается подход, любому, кто пишет и говорит про Израиль, что это есть бандитское государство, где буквально уничтожают палестинцев( чуть ли не конслагерь там создали), вы верите безоговорочно( хоть это далеко не так) , Вам это импонирует и тысячи отговорк находите , когда кто либо опираясь именно на факты, доказывает обратное( напр., "военным не верю , а верю врачам" и.т.д.) ..
Ну и при это обижаетесь, когда , кто либо , на основании Вашего поведения утверждает, что вы антисионист , ну Вы им и являетесь, как раз.
Ну разделяете "причинную нацию " на евреев ( это те, к-рые каются в вымышленных преступлениях израильтян , "перед многстрадальным палестинским народом") и сионистов( ну русское название и польское еврея-это жид)- нашли себе нишу, по другому не скажешь .
И антимилитаристом сбя выставить можно и ,антисемитизм почесать...

User maxwell, 03.05.2011 05:51 (#)

Когда Хамас или Хизболла подставляют своих детей по израильские пули, а потом устраивают сцены из шекспировких трагедий перед камерами западных телекомпаний, "правозащитники" поднимают такой вой, что хоть все святых выноси.
Да что там дети. Когда прибили 9 бандитов на турецком пароме, кто только не обвинял Израиль в преступлении против человечества, начиная с цинцината и кончая эрдоганом.
Когда палестинский бандит убил еврейскую семью с 3 маленькими детьми, все молчали. Ну ладно это были еврейские дети. Евреи в понимании "правозащитников" под определение жертвы ну никак не попадают.
Но вот убили арабских детей. Почему молчание? Где возмущение и призывы покарать преступников?
Так что, цинцинат, помолчал бы лучше, чем обвинять других в извращенной логике.

User allora2, 04.05.2011 09:01 (#)

"Когда палестинский бандит убил еврейскую семью с 3 маленькими детьми, все молчали"

вы это точно знаете? вы посмотрели сайты всех правозащитных организаций и не увидели никакого осуждения?

User rewqqwer, 02.05.2011 19:29 (#)

Извините! Но у Человечества НЕТ задачи, а есть только ЦЕЛЬ. На данном этапе = следование 10 ЗАПОВЕДЯМ!! А во

User cinik, 02.05.2011 20:44 (#)

для 23-го цинцината

Да-да,сознание людей низковато,и донести до них Ваши мысли-тяжело-видимо в силу их неподъёмности. Не могут людишки осознать поставленную ЛИЧНО ВАМИ "задачу человечеству". Не доросли до Вас...недоросли,не понимают,потом плакать будут-ан поздно. Убивать друг друга и вправду зазорно. Но я как-то не уверен,что в данном случае один друг убил другого друга. Вашу "теорию" хорошо бы подтвердить практикой,желательно- Вашей лично. Насчёт того,что ИСЛАМСКИЕ террористы не умнее...не уверен. Судя по их действиям,ума им хватает как минимум на то, что-бы понять идиотизм и страх гяуров перед воинами пророка. А насчёт их "жестокости и безжалостности"- это да! Но мы не такие! Помрём-но не превратимся в террористов! Мы пойдём другим путём! Не надо противиться злу насилием! Воспитывать и объяснять!Кормить и поить! Одевать и обувать! ЛЕЧИТЬ! А уж если судить...только судом совести,конечно.Только так Дракоша осознает! Просветлеет!
Что касается сегодняшнего сообщения. Сначала-"тело находится в наших руках". Потом-"оно похоронено в море". Если его действительно убрали-невелика потеря для дела,которое он сотоварищи создавал...И СОЗДАЛ!!! Дело сделано...Р.S. Имя "махмуд"- на втором месте среди всех,которые дают новорожденным во ФРАНЦИИ... так, вспомнилось... с чего бы это...?

, 02.05.2011 15:48 (#)
3025

Не знаю, как донести такую простую мысль до Вашего сознания:

убейте Дракона в себе, а потом уже поучайте других, как им уничтожать терроризм.

, 02.05.2011 15:49 (#)
3025

Это ответ "благородному", "доброму" Цинцинату.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 02.05.2011 16:51 (#)
3025

"Ваши поучения ведут как раз к увеличению, а не уменьшению зла в мире."

Вы мне льстите. (Приосанившись): Поскольку наши с Вами представления о Добре и Зле - противоположны, я бы с удовольствием занялась "выращиванием" Дракона и "увеличением зла" в ВАШЕМ понимании. И супостатам стало бы неуютно на нашем шарике. Жаль, что в действительности мой вклад в это богоугодное дело слишком мал. Тем более, что "поучениями", причем на регулярной основе, занимаетесь именно Вы, я же ограничиваюсь лишь эмоциональной оценкой события или автора.

User rewqqwer, 02.05.2011 19:41 (#)

Это как эмоциональная оценка ВСЕГО у моей тещи. Всегда два эмоциональных мнения = первое- ее личное, а второе - НЕПРАВИЛЬНОЕ!

User ra______ge, 02.05.2011 18:25 (#)

ув. Юлия, не ужели Вы такой жестокий человек
, что приговариваете "добропорядочного" Синсиннантис к самоубийству ?;-)))
Если он убъёт дракона в себе, то , это равноценно будет, тому, что он голову об стену разбить для него ;-))

, 02.05.2011 20:43 (#)
3025

Ох, и впрямь я не подумавши ляпнула. И теперь меня может осудить за преступление против человечности Amnesty Internatinal, исключительно человеколюбивая организация (состоит целиком из цинцинатов), борющаяся, например, сегодня за право женщины в Европе носить чадру (а что может доставить женщине большее удовольствие, чем этот, так её красящий, наряд?).

User super, 02.05.2011 16:28 (#)

У меня очень простой вопрос: радовались бы родственники людей, погибших более 10 лет назад во время взрывов домов в Москве известию, что главный организатор и вдохновитель этих взрывов был убит на месте выстрелом в голову в ходе блестяще проведенной спецоперации?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 09:05 (#)

А в Америке, по поводу 11 сентября, консенсус в обществе есть!?

-да, разумеется

User vaso, 02.05.2011 16:54 (#)

не заметили

Боюсь что наши уважаемые демократы в борьбе с домашними сатрапами не заметили что западные демократии деградировали и сами превратились в подобие монстра, с которым как бы боролись. А если углубиться в тему, то не очень и боролись, или боролись, но не с монстром.
Я бы очень рекомендовал им, особенно тем, кто занимается США, ознакомиться с деятельностью и позицией Рона Пола (Ron Paul). Должно заинтересовать. А потом можно копнуть глубже и увидеть, что США (и западные демократии в-общем, за редкими исключениями вроде Швейцарии) превратились в агрессивных коррумпированных социалистических монстров с почти национализированными экономиками. Они стремительно деградируют, США находится на пути к гиперинфляции и коллапсу, вероятно уже неминуемому.
А среди мотивов для войны в Ливии на первом месте - оттянуть конец доллара.
См. http://www.lewrockwell.com/orig11/scott-pd10.1.html
http://www.youtube.com/watch?v=dXBpIh_8_Bk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5Zh1Zu-vsH0&feature=related

User hopstop, 02.05.2011 17:01 (#)

В конечном счете, как мы теперь знаем, ее главарь был уничтожен в ходе наземной операции выстрелом в голову.

Нет, не знаем. Это нам говорят так, но ни тела, ни даже фотографии этой гниды с дыркой в голове пока что мы не видели. Разумеется, кому-то выгодно, чтобы это сообщение появилось именно сейчас, вот оно и появилось. А верить на слово, без доказательств - увольте.

(комментарий удалён)
User hopstop, 02.05.2011 17:19 (#)

Это не тот случай, когда президент озвучивает сомнительную информацию

А разве не подобным же образом озвучивалась "информация" после взрывов в Москве? А у Обамы ситуация, прямо скажем, аховая. И, кроме того, я просто не верю политикам. Очень уж быстро избавились от видимых фактов.

User hopstop, 02.05.2011 17:32 (#)

А на Луну мы высаживались?

Я не знаю кто такие МЫ, но уверен, что американцы высаживались. Молчание СССР по этому поводу служило лучшим доказательством, что это не была фабрикация.

(комментарий удалён)
User adig2, 02.05.2011 22:26 (#)

"МЫ это и есть мы"

... и МЫ пахали!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User hopstop, 02.05.2011 17:40 (#)

Ну, если вы не верите политикам

А Вы верите? Ну и ладушки. Кто ж Вам может запретить? Вы, небось, в свободной стране живёте? "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса. Кто ни во что не верит, даже в чёрта назло всем." Верьте себе на здоровье.

(комментарий удалён)
User cinik, 02.05.2011 21:43 (#)

для 23-го цинцината

"Нет никакой необходимости выглядеть в их глазах воплощением зла". И Вы,и все гяуры для ислама уже есть воплощение зла в силу своего неверия пророку. И неважно-делали вы что-то или нет. Даже если будете перед ними ползать... Вы все для них Всех- неверные,грязь...со всеми вытекающими. Так что не старайтесь-не оценят. Ещё раз убедился, что Вы безнадёжны...реальность Вы видеть не желаете... Повторю:-Ничто так легко не строится и так тяжело и больно не разваливается, как воздушные замки.Посоветовал бы переселиться-да бесполезно...

(комментарий удалён)
User cinik, 04.05.2011 23:32 (#)

для 23-го цинцината

Отвечу Конкретно,по фразам.... а не вообще.Итак.... 1."Давайте вы не будете говорить за ислам,поскольку вы к нему никакого отношения не имеете." Почему это "не будем"? Я- буду! Буду говорить, говорить конкретно с фактами и примерами...не фантазируя, как Вы. 2. "Что мы есть для ислама в целом вы не знаете...". Знаю... по их не только и не столько словам- а прежде всего ДЕЛАМ!!! Привести примеры? Вам сколько? Я знал нескольких людей, у которых были знакомые (даже «хорошие» знакомые) мусульмане...до тех пор, пока те не получили освящённую кораном возможность сделать "секир башка" гяурам…именем пророка. Не предлагаю Вам проверить сии факты лично, на себе- дабы не нарушить девственную чистоту Ваших идеологических взглядов. 3.То,что "Никакого воплощения сил зла я для них не представляю"-значения не имеет. Последний пример(из множества)-итальянец, горячий борец за правое дело палестинцев. Это он так думал о себе-"борец",а для горячо им любимых арабов- мелкая разменная монетка. За это заблуждение он лишился головы.Так что то, что Вы для них не зло,повторю- неважно. Вы не мусульманин- и это достаточное основание при первой –же возможности отделить Вашу высокоидейную голову от бренного туловища. 4.«Как и они для меня(не предствляют зло)». Вы проверяли это на практике? Да? Нет? Очень советую- не проверяйте… оставайтесь в мыслях о высоком. 5. Ползать Вам перед ними бесполезно, не поможет...не пожалеют.А вот они ползать- ползают…пока считают, что сила не на их стороне. Но как только они сочтут себя в силе…О-о-о! Примеры привести? 6. «То, что вы написали, является самым обыкновенным проявлением национальной и религиозной ненависти.» Как атеисту понятие религиозной ненависти мне неведомо. Что касается национальной…я к мусульманам отношусь куда лучше, чем они к нам, евреям. То зло, которое мусульмане причиняли и причиняют моему народу (даже до возникновения Израиля!!!)-неизмеримо и непростительно…Примеры нужны? Хотя зная Вашу манеру в упор отрицать и игнорировать реальные факты… опять пойдёт в ход софистика и демагогия… 7. Заключительная Ваша фраза: «Ваше отношение к мусульманам является абсолютным отражением отношения немцев к евреям в начале 30-х годов.»Конечно, можно было бы сказать о лживости, подлости и облыжности этих слов. О Вашей тщетно и плохо скрываемой юдофобии…Вы сразу станете отрицать…всё это уже было, Вас уличали не раз. Я спрошу иначе. А за что немцы так относились евреям? Чем они провинились перед Германией? Убивали немецких детей? Взрывали автобусы и рестораны? Отторгали территории? Хотели вообще уничтожить тысячелетний рейх? Да? Нет же, из кожи вон лезли от преданности и лояльности любимому фатерлянду. За что и получили …но это другая тема. А теперь... что-Израиль для арабов практикует газенвагены? Крематории? Окончательно решает вопрос с арабами, как немцы с моим народом? Ответьте! Так нет же! Мало того- несмотря на провозглашённую и откровенно осуществляемую политику и действия арабов по уничтожению еврейского государства придурковатые израильские политиканчики всё пытаются задобрить «партнёров по мирному процессу». Но я отвлёкся. Закончу так. Вы, неуважаемый, не просто демагог лжец. Вы- аморальный тип… Примите и проч…

(комментарий удалён)
, 05.05.2011 12:46 (#)
3025

«Привели бы вам массу фактов»

А то вы не знаете, что все ваши факты – это подтасовки и инсинуации. Приписывание «еврейских» целей действиям, составлявших главные тенденции эпохи, которые охватывали ВСЕ НАЦИИ и слои общества.
Чего стоит хотя бы обвинения в одновременных РАЗНОНАПРАВЛЕННЫХ действиях: «опутывание финансовыми щупальцами» и «устройство кровавых революций». То есть, чем бы не занимались евреи (не отличаясь в этом от любых других сограждан) им приписывается злокозненная цель – погубить общество: в зависимости от умонастроения автора клеветы и его представлений о хорошем и плохом - или погубить капитализмом («банкиры») или социализмом («революционеры»). По той же логике, если еврей врач, ему можно приписать цель – не лечить, а уморить пациента (врачи-вредители), если ученый-биолог или физик - подорвать науку, заменив её антинаукой ( продажными девками империализма – генетикой и кибернетикой) и т.д.
И вы видите какую-то аналогию между всеми этими, высосанными, мягко выражаясь, из пальца, «протоколами сионских мудрецов» с той РЕАЛЬНОЙ войной, которую ОТКРЫТО ПРОВОЗГЛАСИЛИ И АКТИВНО ВЕДУТ мусульмане против европейской цивилизации. Вы видите что-то общее в еврейском банкире, враче, юристе, ученом, которых немецкие нацисты обвиняли в подрыве немецкой нации и террористах, взорвавших башни-близнецы, поезда, вокзалы, посольства, рынки? В еврейских законопослушных гражданах, полностью вписанных в европейскую культуру и немало сделавших для её процветания, и ордах пришельцев (уже больше 50 млн.в Европе и размножающихся со страшной скоростью), требующих ввести в Европе законы шариата и надеть на женщин паранджу? В констатации реальных фактов вы якобы видите "человеконенавистнический бред"? Ну что вам на это ответить кроме того, что вы лжец и негодяй.Были бы мы в реале,плюнула бы в вашу лживую подлую физиономию.

(комментарий удалён)
, 05.05.2011 16:37 (#)
3025

"Никакой войны они не обьявляли..."

Такого наглого лжеца даже на этом форуме трудно встретить Значит это сон был: 11 сентября, самолеты с пассажирами (их бы спросить, считают ли они,что "никакой войны не объявляли"), врезавшиеся в близнцов, в Пентагон, уапвший в Пенсильвании, взрывы в Испании,людоедские речи Ахмадинежада, резня христиан в Судане, Ливане,бесконечные атаки на Израиль, организация террористической сети, массовая подготовка шахидов, которых известный психолог Асмолов давно призывает признать самым действенным оружием массового поражения, перечислять можно долго... И только потому, что ваша личная жизнь складывается благополучно, и вы каждый день сталкиваетесь с какими-то мусульманами (возможно от них-то вам и перепадает иудина плата), вы смеете врать в лицо, что "никакой войны не объявляли". Вы настоящий подлец, холодный и мерзкий. Я даже не могу сказать, что вами движет ненависть. Просто у вас начисто отсутствует душа. И даже пара вместо неё нет, только кишечник. Поэтому вы не понимаете что такое чувство Справедливости. Подлец.

(комментарий удалён)
User ra______ge, 06.05.2011 09:53 (#)

Ваше злобное хамство не делает чести ? А Ваша постоянная ложь делает любое хамство по отношеию к Вам вполне закономерным...

User ra______ge, 06.05.2011 10:43 (#)

Очень здорово , герр Синсннант, , что "значит перекладывать ответсвенность на всеь народ", кода речь идёт о последователя религии, и где не выяснишь,"кто там простой народ", а кто руководитель ?...
А давайте Синсиннант на бис , повторите зесь следующие утверждения" основанные на "фаактах"( не на фактах, "фаак" тах), что только 1% из исповедующих ислам терористы, ну этот "фаак"т обходит стороной другие , к-рые наблюдаются, более 96% исповедующих ислам относятся сочувственно к терористам и во время совершения теракта 9/11 во многих исламских странах, "это празновали имено представители "простого народа", ну по вашему получается, что "кадры -монтаж", а факты наличия такой радости , это ничто иное, как "выдумки ультраправых" или легенды"умеренных либералов", или ещё хлеще, "оно от нас защищаются", "они без оружные", а "мы"( носители европейской цивилизациии убиваем их тысячами, с помощью крылатых ракет"( тот ещё довод)
...

livejournal.com jaydevvy [livejournal.com], 06.05.2011 12:28 (#)

Амединиджат, как раз представитель простого народа Ирана ;-))),Бин Ладан, если , память мне не изменяет, тоже был выходцем "из простого народа", ну это уже о многом говорит...
Ну и защитники sharia , тоже самые, что ни на есть простые люди ( вот и отделите там , народ от руководителей и ещё , поробуйте "научить", что Коран в некоторых местах не следует поимать буквально, уж точно с этим получится ничего )
А, чего в природе не существует, так это "мусульманского народа" и "мусульманской расы", но стараниями , таких , вот "гуманистов", как Вы, скоро очень даже, начнёт существовать , уже сейчас, последователи "гуманейшей религии" делят мир на два лагеря это "праведники", т.е. мусульмане и "неверные"( ну низшие, все остальные, кто ислам не исповедует), Вашими стараниями ( т.е. стараниями , таких, как Вы), они свободно получают карт бланш , любую их чушь, Вы успешно распространяете и они вне критики, ну , праильно" :- они угнетаемые, "все перед ними виноваты", все кругом им должны ;- (
Ну не знаю, кто говорит, что война это хорошо? Просто если перетасовывать факты( как делаете это Вы), войну не остановить...
Ну и зачем Вы всё время лжёте? Как это они не объявили войну? А джихад, это что такое? Они открыто объявили джихад? Врите, но не завирайтесь, а то у Вас ЦуЦа , получается так:
"Войну они не объявляли, но их джихад против нас справедлив", это даже не остроумно уже ;-(

User cinik, 05.05.2011 18:53 (#)

для 23-го цинцината

Как и кто Вас воспитывал- хорошо видно по провозглашаемым Вами взглядам и манере их изложения. Ваш ответ мне только на последнюю фразу и молчок обо всём остальном- предельно показателен. Признать чью-то правоту и свою неправоту Вы просто физически не в состоянии. Ваш ответ запредельно лжив, чистая демагогия. Особо отмечу вот это:"Европейская цивилизация последние сто лет причинила много зла цивилизации мусульманской. Намного более, чем наоборот." Голословно, бездоказательно, лживо- всё, как Вы обычно вещаете. Однако есть некий нюанс... Т.н."вина" европейцев имеет место быть. Но она совсем другая. Мне проще объяснить на конкретном примере.50 лет тому Алжир "освободился от колониального ига" Франции. И что потом? Немедленно началась свободная резня всех и вся. Кто только мог-бежал и бежит из свободного Алжира под иго угнетателей-колонизаторов. Это все достижения Алжира за полвека, которые я знаю. Может быть- Вы приведёте примеры других достижений? Так вот,ВИНА бывшей метрополии Франции, как и всех других(Англия,Португалия и т.д.) в том, что они бросили дикое население колоний на произвол судьбы, отдав их во власть диких-же правителей. И уже десятилетия эти "свободные страны",оставаясь на том же уровне недоразвития- делают-же то единственное, что любят и желают-стреляют, взрывают, убивют... Вы не согласны с моей «клеветой?» Приведите свои ПРАВДИВЫЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ обратного. Подчёркиваю: ПРАВДИВЫЕ КОНКРЕТНЫЕ! Что касается мирных тружеников-арабов Нью-Йорка...Что у них на уме- Вы не знаете и не узнаете. Но на бесчисленных примерах доказано, что без помощи своих соплеменников исламские террористы беспомощны. Тот таксист подвёз, другой предоставил кров, третий снабдил деньгами, четвёртый- документами. В помощи не откажет никто, хотя бы из страха. А потом, после взрыва- как под копирку: соседи, знакомые, даже родня в один голос,..никогда бы не подумал(а)...он был такой тихий...вежливо улыбался...первый здоровался...любил детей...Ну совсем не похож на шахида! Больше похож на таксиста. Войну исламская антицивилизация открыто и вслух объявила и ведёт давно. Но поскольку сей факт противоречит Вашим идеологическим догмам- Вы не стесняетесь отрицать очевидную реальность. Как обычно...Ну, а Ваш лексикон авторов "блокнота агитатора" -он от многолетней привычки...Трудно избавиться, тем более- и желания -то нет. Как видно, конкретно, правдиво, без выкрутасов Вам ответь нечего. Ваша демагогия и словесные клише наскучили...

User nanoscience, 02.05.2011 17:57 (#)
3460

бин Ладен был осужден судом страны, которая пострадала столь значительно от террора, и получил окончательное наказание. Конечно, интересно теперь, что будет дальше. Если бы Гитлера в свое время не стало, то была ли бы война? Если не станит главного мафиози и пахана, то развалится ли "е"дро? Будут ли теперь радикалы воевать, и найдется ли кто будет им платить? Собственно, я думаю, последнее самое главное. Сладкая клубничка. Найдется ли новый желающий профинансировать террористов?

User hopstop, 02.05.2011 18:03 (#)

Понимаете разницу?

Ну, куда уж мне? Но я уже сказал - верьте себе на здоровье, никто не запрещает. На то и свобода дана. А мне позвольте верить так, как мне угодно. И мне дана та же свобода, что и Вам.

User allora2, 02.05.2011 18:12 (#)

"В конечном счете именно афганская война привела к краху коммунизма"

"В конечном счете именно афганская война привела к краху коммунизма" - странное утверждение, которое автор вероятно услышал от американцев.

User nanoscience, 02.05.2011 18:34 (#)
3460

вот еще аналогия. Японцы объявили Америке войну, погубив весь ее военный флот, со всеми людьми. Америка ответила атомной бомбой, закончившей эту войну. Бин Ладен-ская организация объявила Америке войну, погубив большую часть населения Нью-Йорка. Поднявший меч от меча и погибнет. Российские войска вошли в Грузию, и с позором ретировались, при появлении западных армад. Европейский суд что-то там решил, невнятное.

User allora2, 02.05.2011 19:21 (#)

"погубив весь ее военный флот, со всеми людьми"

это не совсем так. Американские ВМФ имели в своем составе на 7 дек. 1941 г. 7 авианосцев, 17 линкоров и 18 тяжелых и 19 легких крейсеров.
Ни один авианосец не пострадал, 4 линкора затонули (2 были подняты и вернулись в строй), 3 крейсера были повреждены.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 02.05.2011 20:13 (#)
3460

принуждение насилием?

учитывая удаление от штатов, простые бомбы, которые долетали, а они долетали, были как комаринные укусы. Химическое оружие тоже не долетало. Кстати, к вашему сведению, нынешние паханы приняли закон о том, что Россия имеет-таки право на ПРЕВЕНТИВНЫЙ ЯДЕРНЫЙ УДАР. Вот это - совсе-е-е-м другая политика. Та же самая, что и у Хрущева, во время Карибского кризиса. Чуствуете разнитцу? Не, вЫ чуствуете?

Большой респект Алоре за подробные сведения. Действительно, я не проверил, а доверился фильмам. Но это не меняет сути. Япония напала на Америку, а не Америка на Японию, так? Или у вас сомнения? Сталин же имел договор с Японией, как вы знаете, о ненападении, но, потом, нарушил

(комментарий удалён)
User nanoscience, 02.05.2011 20:23 (#)
3460

нелогично

браво!!! БИС!!!

User nanoscience, 02.05.2011 20:26 (#)
3460

был такой анекдот, про украинских солдат. Один солдат говорит, что, мол, коровы не летают. А другой солдат отвечает, что, мол, - а генерал сказал, что летают. Тогда первый солдат говорит, - ну да, летают, но низенько низенько

User allora2, 02.05.2011 20:40 (#)

Америка бомбила Японию долго и основательно

Америка бомбила Японию долго и основательно, были сожжены в значительной степени все большие города, а японцы и не собирались
сдаваться, серьезно готовились драться за каждый метр своей территории. В сражениях за Окинаву американцы
потеряли ок. 10 тыс. морских пехотинцев (для них это огромные потери). Адмирал Нимитц оценил потенциальные
потери в битве за Японию в 1 млн. американских солдат и несколько миллионов японцев, что было абсолютно неприемлемо.
Поэтому атомная бомбардировка совершенно логичная и естественная мера для завершения войны, как оказалось с минимальными военными и гражданскими потерями. Что собственно признал и министр обороны Японии несколько лет назад. Еще учтите, что никто не знал о долговременных последствиях атомного оружия в то время. А вы идете на поводу у советской пропаганды, когда любой анти-американский вздор автоматически возводился в ранг истины.

(комментарий удалён)
User allora2, 02.05.2011 21:17 (#)

Так от обычных бомбардировок погибло намного больше японцев, чем от двух атомных бомб

практика показала, что японские самураи не подчиняются логике западных ученых-атомщиков - им наплевать сколько ИХ мирного населения погибнет из-за их милитаристских амбиций. Так от обычных бомбардировок погибло намного больше японцев, чем от двух атомных бомб. Нужна была демонстрация такой силы, чтобы заставить японских генералов капитулировать. Совершенно очевидно, что в планы японского командования капитуляция не входила несмотря на огромные жертвы среди мирного населения и как можно винить США в этом?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User rewqqwer, 03.05.2011 17:54 (#)

А кто спорит? Поэтому я и привел пример ГАМБУРГА! Так 80 т после бомбежки БЫЛИ, или НЕТ!

User allora2, 03.05.2011 20:11 (#)

от обычных бомб погибли миллионы людей

от обычных бомб погибли миллионы людей, просто советской пропаганде надо было вымазать грязью американцев. А при штурме Берлина погибло более 100 тыс. гражданского населения, тысячи немок были изнасилованы, а их
члены их семей расстреляны на месте за попытку вступиться за них.

(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 22:35 (#)

Расстрел военнопленных, насилие над женщинами

не имеет абсолютно никакого отношения к атомной бомбардировке. Также непонятно какое отношение имеют Эйзенхауэр, Макартур и Гувер к обсуждаемому вопросу. Они предложили альтернативу окончания войны
с Японией? Цитаты пожалуйста. Кстати имя Макартура в этом контексте в вышей степени забавно, т.к. именно он предлагал сбросить на Китай 26 ядерных бомб во время войны в Корее.

(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 02:21 (#)

Ха-ха, Казенс был пацифистом до мозга костей и извините, но его интерпретации слов Макартура я просто не доверяю. Кроме того Макартур был в конфликте с Трумэном и мог быть пристрастным. И поддерживаю решение президента Трумэна об атомной бомбардировке.

(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 02:54 (#)

"Но это не было интересно Трумэну."

вы ошибаетесь:
"During the White House meeting of June 18, there was discussion of the possibility of ending the war by political means.
!The President displayed a deep interest in the subject!

and both Stimson and McCloy emphasized the importance of the "large submerged class in Japan who do not favor the present war and whose full opinion and influence had never yet been felt."

User allora2, 04.05.2011 02:51 (#)

а вот вам мнения "за" бомбардировку

Though her industries had been seriously crippled by air bombardment and naval blockade and her armed forces were critically deficient in many of the resources of war, Japan was still far from surrender. She had ample reserves of weapons and ammunition and an army of 5,000,000 troops, 2,000,000 of them in the home islands. The latter could be expected to put up a strong resistance to invasion. In the opinion of the intelligence experts, neither blockade nor bombing alone would produce unconditional surrender before the date set for invasion. And the invasion itself, they believed, would be costly and possibly prolonged.
============================================
The Entry of the Soviet Union Into the War Against Japan, pp. 85-88; OPD Study by Brig. Gen. George A. Lincoln, dated 4 June 1945, quoted
in Cline, Washington Command Post, p. 344. See also, Leahy, I Was There,
pp. 343, 346-47;
Stimson, "The Decision To Use the Atomic Bomb,"
Harper's, pp. 101-02;
Willoughby and Chamberlain, MacArthur, 1941-1951,
p. 286; Allied Operations in Southwest Pacific Area, GHQ SWPA, I, pp.
397-404.

(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 08:52 (#)

летом 1945 г. японцы не собирались сдаваться

Если вы дадите себе труд прочитать указанные страницы процитированных книг, то вы поймете, что летом 1945 г.
японцы не собирались сдаваться и верховное командование США рассматривало и дебатировало стратегию
окончания войны. Ваши же все цитаты содержат слюни и голословные утверждения отдельных офицеров, что японцы бы сдались. Но где-же свидетельства
этому?

(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 20:00 (#)

мне нужны доказательства политической мотивации Трумэна

мне нужны доказательства политической мотивации Трумэна.
И Макартур и Эйзенхауер были политическими противниками
Трумэна и могли и наговорили много чего о нем. Адмирал Лэхи считал, что бомба не взорвется и сказал об этом президенту. О какой компетенции в этом вопросе
этих людей можно говорить?!
Решение по применению атомной бомбы принималось коммиссией, которая рекомендовала президенту бомбардировку.

(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 21:24 (#)

эксперт Лихи утверждал, что бомба не взорвется

эксперт Лихи утверждал, что бомба не взорвется. Был-ли он порядочным человеком в жизни или потому что поддерживает вашу точку зрения мне неизвестно. Но эксперт он неважный - он ошибся и возможно в нем заговорило уязвленное самолюбие.

User rewqqwer, 04.05.2011 09:46 (#)

Мало ли что высшие ЧИНЫ ПОТОМ и тогда счита

(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 20:08 (#)

обычные бомбардировки унесли жизни миллионов людей

обычные бомбардировки унесли жизни миллионов людей, разрушили дотла Токио и многие другие города. и что?
а как японцы относились к гражданскому населению, порабощенных стран? К чему эти слюни цинцинат?

(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 21:19 (#)

Действительно

Вы меня удивили
разве курды напали на Ирак, бомбили Багдад, использовали бактериологическое оружие, насиловали
иракских женщин, а затем отрубали им головы (как это делали японцы в Корее и Китае)?

(комментарий удалён)
User allora2, 04.05.2011 22:55 (#)

В принципе, ничто не оправдывает применения ОМП против женщин и детей.

хорошо занимать такую рыцарскую позицию :)
но во время ВМВ это было невозможно.

(комментарий удалён)
User allora2, 07.05.2011 11:15 (#)

потому что все противоборствующие стороны стремились
подорвать военно-промышленный потенциал противника, который находился естественно в городах, где жили и женщины и дети.

User allora2, 04.05.2011 21:42 (#)

еще 2 интересных факта

1)On May 10–11, 1945, the Target Committee at Los Alamos, led by J. Robert Oppenheimer, recommended Kyoto, Niigata, Hiroshima, Yokohama, and the arsenal at Kokura as possible targets. The target selection was subject to the following criteria

2)The chief commander of the Japanese army, Korechika Anami was outspoken against the idea of surrender. Even after the bombings of Hiroshima and Nagasaki, Anami opposed talk of surrender, and proposed instead that a large-scale battle be fought on the Japanese mainland causing such massive Allied casualties that Japan would somehow be able to evade surrender and perhaps even keep some of what it had conquered.

User rewqqwer, 05.05.2011 09:34 (#)

А кто спорит? На моравльную оценку и лично Вы имеете полное моральное право! И дальше . ЧТО??? Насчет тог

(комментарий удалён)
User anonymous01, 02.05.2011 19:18 (#)

Спорим, что..

теперь Обама пойдет на второй срок тока так? И к гадалке не ходи!
Фокс может закрываться на переучет пакетиков, "бёсеров" и всей другой нечести. :)

(комментарий удалён)
User anonymous01, 02.05.2011 19:55 (#)

Да вот тут некоторые там Пэйлин...

или Трампы и прочие клоуны заявлялись. Теперь у них шансев даже на президентские дебаты нету, по-моему :). Конечно, времени ещё много, но сейчас в Белом Доме - Первомай!

(комментарий удалён)
User anonymous01, 02.05.2011 20:07 (#)

А почему клоун..

должен обязательно бедствовать материально?
Ну плотют люди деньги, когда хочут. Почему не брать-то? А "клоунами" я их сгоряча обозвал потому-как ничего путного я от них не слышал, потому как глухой я на правое ухо. Пойду лечится..
А вот тут про "первомай": //www.huffingtonpost.com/2011/04/30/white-house-correspondents-dinner-2011_n_855926.html

User korovа007, 02.05.2011 20:12 (#)

Вопросы автору
А убили ли Бен Ладена?
Если убили, то которого из них?
Президенты всегда имеют достоверную информацию, или "нужную" тем, кто ей обладает? - 9/11 и Ирак продемонстрировало, как раз, второе.
Если, все-таки, имело место быть, означает ли этот шаг начало нового этапа в управлении наркотрафиком в Россию из Афганистана - в смысле передачи бОльших полномочий в долгосрочной "программе освобождения богатой и тектонически устойчивой территории" непосредственно российским структурам?

User dgsfgsa, 02.05.2011 20:29 (#)

"А убили ли Бен Ладена?"
Убили и уже давно. Не верю, что 10 лет террористически настроенные арабы держали взаперти столь одиозную личность. Был бы он жив, они пользовались бы им как наши липердяки бабЛерой...

User redcross, 02.05.2011 20:22 (#)

Непонятно почему не показали фотографии и видео похорон что-бы развеять сомнения? Хотя американский автомат штука серъёзная, после попадания в голову от головы может мало что остаться. Вообще то нужно было взять живым, чтобы предать суду как Садама Хусейна, показать его жалким и испуганным всему миру. Видно их так в академии учат и крпов и спецслужб сразу стрелять в голову.

User zvirblis100, 03.05.2011 00:06 (#)

Не попадайся им - побереги голову :)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cinik, 02.05.2011 22:31 (#)

Укрепление дружбы и доверия

Особенно мне нравятся слова Барак Хуссейныча о том, что уничтожение (?) усамы есть не война с исламом. ТрогАтельно до слёз !!! Да боже ж упаси! Да никогда! Как можно! Да весь исламский мир всегда благоговел,обожал и любил Штаты! А уж сейчас...просто нет слов. И чего это вдруг Хуссейныч обеспокоился?! Ислам же-миролюбив и нежен...

User adig2, 02.05.2011 22:51 (#)

Хуссейныч обеспокоился?

На то он и Хусуйныч!
.
Привет доктор Лева!

User savben, 02.05.2011 23:00 (#)

Бен Ладен

это пугало. В одной России десятки тысяч молодых людей гибнет от наркотиков. Наркоторговцев можно приравнять к террористам? А организаторов и кураторов наркотрафиков? А почему с ними также не бороться, как с Бен Ладеном? Много таких вопросов. Почему от заморских продуктов все тараканы передохли?..

User zvirblis100, 03.05.2011 00:02 (#)

Ну так не ешь, раз тараканы дохнут :) Видишь - басурмане вас отравить хотят! :)

User oбком, 02.05.2011 23:11 (#)

Сбрил бороду?!

Абаринов явно не понимает что такое бен Ладен.

User semetr5, 02.05.2011 23:21 (#)

А ведь так и не доказано, что 9/11 - дело рук Усамы. И что его сын, убитый с ним, тоже виноват. И что виновата женщина, служившая Обаме "живым щитом". Кстати, что эта фраза вообще значит?
Мир опять становится проще. Новое Средневековье на глазах вступает в права. Простая формула "кто сильнее, тот и прав" снова во всей красе. И, значит, неизбежны новые широкомасштабные войны и гонки вооружений.
"Послевоенные годы как-то незаметно оборачивались в предвоенные" (И.Эренбург)

User zvirblis100, 02.05.2011 23:59 (#)

Ой жжете вы, товарищи :)) И каддафи зря долбят, теперь вот и осаму зря замочили - не имели права... Интересно, до какого предела вы можете договориться... :)

(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 00:17 (#)

Саддам бесконечно вел войны

Саддам бесконечно вел войны. Только в войне с Ираном
погибло 1 млн. человек. Но вас же правда не интересует - только антиамериканский органчик играет в голове.

User zvirblis100, 03.05.2011 00:34 (#)

только антиамериканский органчик играет в голове.

Да у них этот органчик уже как минимум 66 лет всё играет, играет... развал союза - глобальная катастрофа, как вещал их пацан... такое не прощается... хотя загнулись то в основном сами :)

User zvirblis100, 03.05.2011 00:36 (#)

И продолжают загибаться... всё равно проклятая америка виновата :)

User allora2, 03.05.2011 01:24 (#)

только антиамериканский органчик играет в голове

понятно почему путинская банда это внушает,
но как могут некоторые люди хавать этот паранойный бред?

(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 09:02 (#)

Саддама казнили иракцы, а не американцы

Саддама казнили иракцы, а не американцы. Причем после открытого суда.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Vip rubinstein, 03.05.2011 18:52 (#)
12

"Какие иракцы, какой открытый суд" --- Обычные иракцы, жители Ирака. И обычный открытый суд, состоявших опять же из иракцев.

(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 20:24 (#)

в том-то и дело, что не нужно фантазировать

в том-то и дело, что не нужно фантазировать и приравнивать американцев к гитлеровцам.
В Ираке давно уже действуют законно избранные правительство и парламент. А американские войска находятся на базах по договору с Багдадом. Так и Украину и Белорусь можно назвать оккупированными Россией.

(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 21:04 (#)

вроде бы у Пакистана нет претензий :)

вроде бы у Пакистана нет претензий :)
Если есть доказательства давления на суд - приведите.
Или объясните почему приговор Саддаму был несправедливым.

User allora2, 03.05.2011 21:08 (#)

Президент Зардари

Зардари также сообщил, что продолжавшееся десятилетие сотрудничество и партнерство между США и Пакистаном привело к уничтожению Осамы бен Ладена, который представлял угрозу цивилизованному миру.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User oбком, 03.05.2011 00:37 (#)

Загадка: Что такое: десять лет искали и утопили в море?

User heavу, 03.05.2011 00:39 (#)
9038

Ещё неизвестно, что лучше - живой Ладен, или мертвый...

User zvirblis100, 03.05.2011 00:45 (#)

Мертвый лучше, чем не мертвый :)

User heavу, 03.05.2011 00:50 (#)
9038

А вот представь себе, что вполне возможно в США, после смерти Бина, начнутся разговоры которые вполне могут перейти в практические действия по выводу из ближневосточного региона её войск.
Абама, знатный перезагрузчик.

User zvirblis100, 03.05.2011 00:57 (#)

Да ну, не верю... Не осама же их там удерживал... не показатель он им.

User zvirblis100, 03.05.2011 01:07 (#)

Да даже если уйдет и Америка, и Нато из ирака-афгана - руку все равно будут держать на пульсе, обратно войти после отдыха - всегда можно. А если там сунниты с шиитами между собой мочилово начнут - ну значит так им и надо, раз уживаться не умеют... лишь бы через границы не лезли, а уж этого им никто не позволит...

User heavу, 03.05.2011 01:13 (#)
9038

Но он был их главной, символической целью.

Если бы не Ладен, многое в мире было бы по-другому.

User zvirblis100, 03.05.2011 01:19 (#)

Именно, что символической, не более... И в Ирак уже входили не из-за него. Если и в Ливию пойдут - тем более не из-за него...

User heavу, 03.05.2011 01:40 (#)
9038

Может и так, а может...
Например даже из того, что сказал абама становится понятно, что о предполагаемом местонахождении Бин Ладена знали с середины прошлого года...
Почему оттягивали проведение операции?
Что воздействовало на принятие решения Вашингтоном о оттягивания развязки?
Внутренние факторы..., а может быть внешние?

User zvirblis100, 03.05.2011 11:39 (#)

Ну знаешь как у них... сто раз проверь... перепроверь... аналитики народ неторопливый, скрупулезный... А что касается обамовской предвыборной - то рановато... тогда уж надо было бы до праймериз оттягивать...

User senator07, 03.05.2011 00:43 (#)

Тут и к бабке ходить нечего, Террор можно погасить только супертеррором, как лесной пожар гасят встречным пожаром. Всё остальное политкорректные сопли.

User anonymous01, 03.05.2011 01:33 (#)

Большевики вот тоже так думали..

ну и их-же самих и съели! Да и тех что за ними шел - и тех тоже. И вот уж и внуки их стали "менеджерами" да разлетелись по миру. А сказка все живет!

User nanoscience, 03.05.2011 16:20 (#)
3460

самое интересное в статье и дискуссиях - это информация для размышления, и мнения по поводу этой информации. Мне говорили немцы, что район Дюссельдорфа был практически полностью снесен с Земли английской авиацией. Чувствительно конечно, но, действительно, ответственно ли гражданское население за войны, начатые их правительствами? Вот, например, если бы грузины, в момент оккупации, долбанули по Москве? Вообще-то говоря, я так думаю, на данный момент, - они были бы правы. Они защищались. И их защищал весь мир.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 03.05.2011 19:22 (#)
3460

нет, ну если без шуток, ведь грузины и Европа вполне могли применить ядерное оружие против Москвы, чтобы остановить агрессора... Тем более, что у Москвы есть ядерное оружие. Та война была просто безумством, хотя где-то и логичной после антиукраинской истерии. Однако не случилось почему-то. В следующий раз?

(комментарий удалён)
User nanoscience, 03.05.2011 20:07 (#)
3460

мне приходится говорить банальности. Какие национальные интересы Россия защищает в Абхазии. Строит там военную базу? Против кого? Против грузин, на территории грузин? Это называется аннексия. Но я ведь о другом говорил. О том, что, честно, я в тот период очень боялся атомной бомбардировки России со стороны мирового альянса, и, я считаю, основания для такой бомбардировки были. Господа захотели помыть сапоги Жириновского. А сами сели в лужу. Я думаю, что, если бы войска срочно не свернулись... то все могло быть. Агрессоров не любят нигде в мире. Непонятно только почему альянс оставил возможным России держать войска в Абхазии. Тут, мне так кажется, был подлог, обещание, которое не было выполнено.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 03.05.2011 20:30 (#)
3460

то есть вы хотите сказать, что международная "борьба" с оранжевыми со стороны нынешних Российских военных и политиков, в Грузии, это - борьба за новые рынки? И союзников? Это Сергей Багапш - наш союзник, за которого мы тАк боремся? И не за строительство ли домов (дворцов?) для Багапша (ли) мЫ боремся так отчаянно. Ну да ладно, я просто хотел сказать, что атомная бомбардировка России - это вполне возможная вещь, как следствие международной "борьбы" с оранжевыми (я избегаю здесь слово террор), то есть с людьми и целыми нациями, поддерживающими западные (читай - демократические) ценности.

(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 20:37 (#)

власть в Украине сменится еще не раз

власть в Украине сменится еще не раз. А по сути
они все стали оранжевыми за время правления Ющенко.

(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 21:00 (#)

главное - что не серыми, как единоросы

:)

User allora2, 03.05.2011 20:36 (#)

рынки в наши дни завоевываются передовыми технологиями.

ваша аналогия могла быть уместной, если бы США присоединили Косово к себе. рынки в наши дни завоевываются передовыми технологиями. и вы путаете причину со следствием. НАТО двигалось на Восток потому что Россия теряла союзников и приобретала врагов своим хамским агрессивным поведением.
"Украина - не государство, свободной Прибалтике - свободные цистерны, устроим холодомор, перекрыть вентиль - через пару месяцев все на коленях приползут, Кравчука повесить на березе, Саакашвили-за яйца...."
================================================
Вот такая риторика, сопровождаемая наездами
на соседей самый эффективный способ расширения НАТО и сужения российского влияния.

(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 20:59 (#)

в Косово вернулись беженцы, а в ЮО и Абхазию - нет.

в Косово вернулись беженцы, а в ЮО и Абхазию - нет.
А ведь больше половины их населения этнические грузины.
Т.о. "правительства" этих образований нелигитимны, в отличие от приштинского руководства. Кроме того хорошо известно, что эти сепаратисты находятся на содержании у РФ.
---------------------------------------------------------
Если придерживаться косовского сценария, то надо впустить беженцев домой и провести референдум и новые выборы. Вот тогда аналогия будет уместна.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User allora2, 03.05.2011 22:40 (#)

масштабы конфликта несколько другие.

и теперь и ранее.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User buratino2, 04.05.2011 00:09 (#)

мочить в сортире

Любопытно наблюдать, как те, кто пеняет Владимиру Владимировичу(с) за его "мочить в сортире", единодушно приветствуют классический акт этого мочения, но уже в исполнении главного ревнителя прав и свобод человека из-за океана.
"Просто английский язык не знает разницы между справедливостью и правосудием" - пишет г-н Абаринов.
Да знает, знает. Когда это надо. Не такой уж он стилистически бедный. Есть разница между fairness, justice и revenge. Justice как соответствие правовым нормам,fairness как справедливость в смысле беспристрастного, честного отношения. Против revenge как мочение в сортире.
Пикантная деталь - Осама был безоружным, но "оказал" сопротивление. Взод элитных морпехов не мог скрутить безоружного пожилого человека.

User allora2, 04.05.2011 00:17 (#)

"Осама был безоружным"

:)))

User buratino2, 04.05.2011 00:38 (#)

был

был. только что сказали по BBC со ссылкой на свежие детали, предоставленные американской стороной.
Причем еще и, якобы, на глазах своей дочери был застрелен.

User zvirblis100, 04.05.2011 01:29 (#)

Врешь. Сам смотрел по си-эн-эн - там не только он, но и жена, и остальные впоследствии убитые - отстреливались. А изначальная задача была - пленить. Но не получилось...

User zvirblis100, 04.05.2011 01:35 (#)

У одного из спецназовцев на шлеме была камера, и изображение в реальном времени шло в Белый Дом... И некоторые кадры даже показали по ТВ (в зеленом изображении, т.к. камера была ночного видения). Так что не надо ля-ля...

User wldmr, 04.05.2011 00:50 (#)
2911

Чисто и технично сработано. И действительно справедливо. Большой успех Америки.

Непонятно - почему так много комментариев по этому вопросу?

User zvirblis100, 04.05.2011 01:24 (#)

Да потому что слепой антиамериканизм в мозгах... Что бы ни сделала Америка, пусть самое благое дело (да вот как с Ладеном) - для них всё равно плохо... А вот если бы это удалось России (даже снеся пару жилых кварталов) - это было бы отлично! Рукоплескали бы до помрачения... Ничего нового... Слава Богу, что Россия в мире уже ничего не решает... Сменят режим - пусть вливаются в сообщество цивилизации...

User wldmr, 04.05.2011 02:00 (#)
2911

Россия, в её теперешнем состоянии, не способна и на одну сотую часть такой операции, как уничтожение Бен Ладена. Сей прискорбный факт должны отчетливо осознавать все самые оголтелые путинские патриёты.
- Нет безпилотников, нет военной электроники, нет и другой техники, нет и спецназа, нет тактики, да и армии, как таковой, нет тоже. Вполне по силам только война с Грузией, Молдовой или Эстонией, и то с большим бардаком и немалыми потерями. Все мои знакомые офицеры утверждают именно это.
- А дальше будет только хуже. - Армейская толстозадая верхушка всячески противится переменам и отчаянно ворует, ворует и ворует.

(комментарий удалён)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: