О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/abarinov/d.196981.html

статья Посол останется послом

Владимир Абаринов, 09.04.2012
Владимир Абаринов

Владимир Абаринов

Кремль понимает только разговор с позиции силы, а всякую там "гибкость" воспринимает как признак слабости. "Архитектор перезагрузки" Макфол ссылается сегодня на то, что он проводит политику президента, а не свою собственную. Но ведь он ближайший советник президента по российским делам.


Комментарии
User xa_s, 09.04.2012 12:30 (#)

-:))) хе-хе. Послать бы этот текст моему другу Фиме (Нахим Шифрин), да и он обидится.

Лягнувши всех , и тех кто за "reset" ,и тех кто за "reload" аффтор забыл сотни тысяч соотечественников, кому (в случае чего) светит нью-маккартизм.

-:)

А что до баз ... Чем запускать свою дочурку на пикет "за ...", продавил бы ПРО-радар в районе пустыни Мохава ...

И всё бы случилось - американский народ получил бы "качественный самогон" взамен "агавской чачи".

ой Хася, опять намеренно задрожжил в одну кучу маккартизм с рейгановской позицией по империи Зла ;)))

а насчет радаров, - вкушай Хась лучше уж навозовку с козачками, чем агавить на совершенно незнакомую тебе тему ;))

www.arms-expo.ru/050049054050124052050048053.html

User xa_s, 09.04.2012 12:50 (#)

-:))) хе-хе.

А как насчёт "политичной акции" дщери абариновой?

Не сливай Гуй "вести-из-помойки" - текст "этой" перечти -:)))

(или ты за "воробьиный помёт"?)

User clockman, 09.04.2012 13:14 (#)
3033

Мда, на какую ветку не сунешься, везде сплошная хастурбация.

Хась, а ты кроме службы на Гранях где-нибудь работаешь? Ну, кроме легенды в которую мы все верим.

User xa_s, 09.04.2012 13:20 (#)

-:))) хе-хе.

А есть сомнения?

Вообще-то, дружище Клокман, мне много чего успелось сегодня без "просирания Граней" - :)))

Давай на Капитан.Яндекс подписывайся - мож и поговорим без ...

-:)

User zvirblis_315, 09.04.2012 13:49 (#)

мне много чего успелось сегодня без "просирания Граней"

Да, я вижу - тебя просерели конкретно :) Впрочем как и всегда :)

User roker, 09.04.2012 17:19 (#)
22038

Хасис, а чего Вы так подозрительно часто прикалываетесь к "дочурке" В. Абаринова ?

Надеюсь, дружище, это не в связи с тем, о чем я подумал ?

User xa_s, 09.04.2012 17:56 (#)

-:))) Дружище Рокер! Я думаю, что Вы думаете -:)

_http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.192891.html

Это оч.просто!

User qwerr, 09.04.2012 19:46 (#)

подозрительно часто прикалываетесь к "дочурке" В. Абаринова ?

Все просто - с ТОЙ дочуркой уже ЕСТЬ и БУДЕТ все ОК, а вот с хасиной= большой Совковый вопрос! И что можно ждать от того, кто взял НИК от ХАСИС - сожительнице и соучастнице убийцы! адвоката- антифашиста!

User xa_s, 09.04.2012 20:25 (#)

-:))) хе-хе. Уверен? Про убийцу адвоката?

А я вот нет!

Давай-ка без "портвешка" разберёмся - у нас какой суд? Данилкин? Хам? ...Боровковский?

Транзисторами не тряси перед "своими ребятами" - Хасис осуждена тем же (РФ) судом в угоду недоумкам-от-право-криво ...

Доказательств (улик) прямых и косвенных - НЕТ!

Так что мил-человек ,я не обижусь, если кто-то здесь ,на форуме возьмёт НИК МБХ и проч.

-:(

User qwerr, 10.04.2012 12:11 (#)

у нас какой суд? Данилкин?

Да, пока это так! Речь о тебе!Тема чужой дчери тебя ведь волнует! А судьба своей КАК? Ты ведь по взглядам - совок, и красно-коричневый националист
И как гражданин, безнадежен и стар! !
=Так что мил-человек ,я не обижусь,=
Тебе же ЛСР попытался что то объяснить-безнадега! Вот и взял бы МБХ, -что, принципиальные идейные соображения?
Короче, убавь ВЫХЛОП, и иногда будет приятно в раб. время -обмолвится словом-!

User qwerr, 09.04.2012 12:35 (#)

Кремль понимает только разговор , воспринимает как признак слабости.

=Так меньше праздных слов и , побольше простого, будничного дела=( В.Ленин-Лучше меньше, но больше-)

можете же, Кьюрри, когда захотите ;))

Американскому послу в России Майклу Макфолу, который обижается на НТВ и говорит, что попал в дикую страну, вряд ли стоит так уж сильно удивляться: отношение к нему и его стране - результат мягкотелости и беспринципности США в отношениях с Россией. Кремль понимает только разговор с позиции силы, а всякую там "гибкость", которую готов демонстрировать президент Обама, воспринимает исключительно как признак слабости.

вот золотые слова!

цинцинатам и бормотаням надо взять их в рамочку и повесить на стеночку!

User xa_s, 09.04.2012 12:53 (#)

-:))) хе-хе. "Золотые слова" ,Гуйкин, были у А.А.Громыко.

Все эти "разгончики" и "плюрастики" - не более чем "крерки-от-ИБМ" - времён большого слива транспьютеров.

все, кончились у Хаси методички и заготовки

похоже взялся он за курение задней корки Истори КПСС

;)))

User xa_s, 09.04.2012 13:10 (#)

-:))) хе-хе.

Ты чё? С Исакия в булошную прямым ходом?

А птичек покормить?

-:)

User clockman, 09.04.2012 13:04 (#)
3033

"а всякую там "гибкость", которую готов демонстрировать президент Обама, воспринимает исключительно как признак слабости".

"Золотые слова"?
Здесь разговор должен идти не о "гибкости", а простой порядочности. Ведь Владимир Владимирович не соврал, когда говорил что пашет как "раб на галерах". Надо только понять на чьих галерах. Ведь каких титанических трудов стоит выкачивать деньги из российской экономики и переводить их в правильные страны. А тем так трудно кормить своих паразитов, надо их понять.
А заодно удерживать страну в таком состоянии, что в военном плане опасность она представляла только для могучей Грузии. И то временно. Зато армия по борьбе с врагом унутренним растёт и крепнет.
А кто Европу греет в суровые зимы?
На такие подвиги, которые ещё опишут потомки способны только наши замечательные чекисты.
И поэтому когда вместо спасибы пацаны слышат всякую укоризну обидно им сильно .

вы, уважаемый Клокман выдаете вторичные признаки за первичные, по моему мнению....

как то, разруха государственности, выкачивание ресурсов, вывоз капиталов и тд.

с таким же успехом в агрессии можно обвинять закон Архимеда, а не генерала снарядившего боевой дирижабль....

User clockman, 09.04.2012 13:37 (#)
3033

"вы, уважаемый Клокман выдаете вторичные признаки за первичные"

Просто я, уважаемый шамангуай, от нечего делать прокручиваю РR стратегии для выборов. Жрать-то надо.
Эта должна нормально работать на среднеми уровне. Анализировать там каждый может, а вот синтезировать...

User karluha, 09.04.2012 13:57 (#)

цинцинатам и бормотаням надо взять их в рамочку и повесить на стеночку!

К сожалению или к счастью, ув. Шаман, со времен Рейгана ситуация сильно изменилась. Тогда была ясность и линия фронта, сегодня - нет. В те времена нельзя было и мечтать изменить позицию империи зла по идеологически заостренным вопросам, сегодня в России практически нет идеологии. А теперь представьте себя на месте Обамы. На одной чаше весов - права человека в России, на другой - шанс предотвратить войну с Ираном через изменение позиции России в СБ ООН. Что бы Вы выбрали?

тут, выше, ув.Карлуха говорили о способности синтезировать

и что получилось заигрываниями у г-на Обамы получить нужную позицию в ООН?!
или его самого сейчас республиканцы ставят в позицию?
если уж быть голым прагматиком, то с режим нужно торговаться как на рынке, а не пытаться его задабривать, и пускать миру пыль в глаза
о перезагрузке и "молодой демократии"

User karluha, 09.04.2012 16:14 (#)

и что получилось заигрываниями у г-на Обамы получить нужную позицию в ООН?!

Стоит все же попытаться)

а разве не пытались?

(комментарий удалён)
User karluha, 09.04.2012 16:13 (#)

Надеюсь, не хотите сказать, что никогда не слыхали о режимах, которые понимают только силу?

(комментарий удалён)
User karluha, 09.04.2012 17:33 (#)

)))
Не в упрек, но я этот мерзкий фильмец даже в шутку цитировать брезгую

(комментарий удалён)
User redhead, 09.04.2012 20:21 (#)
2914

Ну, точнее все же было бы сказать, мы хотим, чтобы ум ломил силу. Но нам это, боюсь, в большинстве случаев, не удается. И тогда мы начинаем говорить, что "добро должно быть с кулаками" и все такое прочее.

ум, собственно и ломит силу, Мэри

но путем бо создания силы более грозной, на более высоких уровнях технологий

Ежели уже брать совсем библейскую Борьбу Добра и Зла - как можно ВООБЩЕ бороться не имея Силы?

вот уж наставил заглавных буковок :)))

в каждой стране существуют шамангуи, которые уверены, что все понимают только силу.

очень показательный демагогический прием леваков

я говорил не о ВСЕХ а о конкретной чекистской группировке в Кремле, у которой довлеет психология шпаны из подворотни

и когда Обама исполняет перед ними танец Пумбы с яблочком

они именно так и воспринимают ситуацию - ага, жаркое поспело....

самый распоследний форцмный Охурец прекрасно владеет этими ментальными штампами - улыбаются, уступают ... - АГА! значит ОКРЕПЛИ, ВСТАЛИ С КАЛЕН, ТЕПЕРЬ ОНИ НАС БОЯТСЯ....

(комментарий удалён)

индуктивный анекдот, бормотаньке уже рассказывал

Встречаются Заяц и Медведь

Зайцу надо прикурить

-Эй, медведь а у тебя спички есть?

- Есть, а что?

- ну ты Медведь и импотент!

- это как?! спрашивает ошарашенный Медведь ...

- ну как, как ...
раз куришь, значит и пьешь! А пьешь наверно много ...

значит у тебя и йух не стоит!

железная логика, забавно, но я не помню:)

User karluha, 10.04.2012 11:17 (#)

Этот "демагогически прием" называется обобщением

Отдавая должное вашей эрудиции и приверженности демократическим идеалам, Цициннат, вынужден отметить, что взаимоотношения с логикой у вас не улучшились. "Переход на более высокую степень абстракции" в данном случае есть банальное нарушение "закона непрерывности деления", который приводит к подмене понятия. Так, если мы с вами будем дискутировать о, например, индексе массы тела сумоистов, а вы, "перейдя на более высокую степень абстракции" (на самом деле - от видового понятия к родовому) замените их на спортсменов вообще, то получим очень некорректный результат.
Заметьте также, что вы упорно не отвечаете на простейшие прямые вопросы - ни мне, ни Шаману. Напомню вам свой: знакомы ли вам из истории режимы, на которые нельзя воздействовать только силой убеждения? Кстати, "закон исключенного третьего" в столь любимой вами логике предполагает тут только два ответа: 1."да, знаком". 2."нет, не знаком". Заранее благодарен.

(комментарий удалён)
User roker, 10.04.2012 15:56 (#)
22038

"Люди с правой ментальностью, по моим наблюдениям, имеют тенденцию считать, что социальные группы их противников "понимают только силу"

Замечательный образец неослиной индукции. Выходит, что венгерские или румынские цыгане, например, или, скажем, зимбабвийские негры, успешно изгоняющие империалистов - правые ?

Но ведь те же зимбабвийские негры заявляют, что белые несправедливо владеют их землями, кои следует справедливо распределить между страждущими возможностей для занятий эффективным сельским хозяйством коренными жителями. Ну а цыгане выступают за право жить по своим понятиям на любой земле, а также за прочие "фундаментальные основы демократии" - гласность, право свободного передвижения, невмешательство в частную жизнь etc

Так кто же они, вышеупомянутые и неупомянутые (к примеру, "палестинцы") - правые или левые ? (При этом отчего-то надеюсь, что Вы не станете определять этих самых упомянутых и неупомянутых в разряд тривиальных преступников).

Скорее всего - просто не имеющие никакого касательства к "фундаментальным основам демократии" (хотя бы по причине неучастия в становлении и развитии этих основ) другие, которые как раз и считают, что прочие, априори (надеюсь, примеров Вам приводить не надо) зачисляемые в противники, понимают только силу.

Что же касается вопроса Карлсона, то не понимаю, почему на него "невозможно ответить либо да, либо нет". Почему бы, например, фрекен Бок, однажды застигнутой с поличным (Вы не допускаете этого, Вы полностью доверяете А. Линдгрен, которая вполне могла бы утаить от любознательных читателей некоторые факты из совместной жизни своих героев), не ответить на "некорректный" вопрос так, как Вам, Цинциннат, не представляется возможным ?

User karluha, 11.04.2012 02:32 (#)

Цинциннат,судя по тексту, вы совершенно не понимаете смысла законов, названия которых столь бойко за мной повторяете.Но это полбеды. Многие люди их и не зная инстинктивно руководствуются ими безошибочно. Вам это несвойственно. Равно как и чувствовать грань, за которой слишком упрямый спорщик выглядит непорядочно или просто глупо.

(комментарий удалён)

почему я отношу цинцинатов к разновидности социальных паразитов?

потому, что они, цинцинаты, знают, что в их огород не прилетит шайтан-труба юного любителя гурий в арафатке, что им не засунет в ж...пу бутылку моложавый садист полицейский воспитанный в духе суверенного путинизма, не взорвут их на Пасху у храма (у клуба Всеобщей Любви накануне заседания, как вариант), не отсрелит я..ца колумбийский наркобарон

Потому, что у Америки есть армия и полиция, с зубами, когтями и гранатометами

и по этому цинцинаты могут самозабвенно и увлеченно бороться с этими самыми зубами и когтями!

разумеется с перерывами на ланч и спокойный сон...

(комментарий удалён)

интересно а чем?

трескучим газетным словом?!

или с помощью несознательных но с хорошими ЗАКОННЫМИ зубами и когтями?

трещать и шелестеть и в России научились изо всех кофеварок и фонарных столбов..... однако в новорожденной пилиции, каждый второй садист и вымогатель

видимо цинцинатов в России пока мало а Жуликов и Воров - много!

(комментарий удалён)

это была ирония :)) (не индуктивная, а прямолинейная)

брехунов у нас и своих - хоть пруд пруди

а вот политических сил, которые готовы построить Правовое Гоударство - значительных, увы не наблюдается ...

(комментарий удалён)

опять индукция?!

>>Те, кого вы с таким презрением именуете "брехунами"
преставляют на самом деле один из институтов демократии - гласность и свободу слова.

СВОБОДА ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО ТО ЧТО СЧИТАЕТСЯ НЕВРЕДНЫМ ДЛЯ ПРАВЯЩЕГО КЛАНА - это никакая не свобода слова вовсе

и по этому медийное пространство заполняется в массе своей СУРРОГАТАМИ основанными на гос.пропоганде, конспирологических теориях и просто досужих сплетнях

отрасль производящую весь этот розовый шум я и называю брехунами

впрочем чего я объясняю - посмотрите пару-тройку российских каналов, ту же рашу тудэй....

User redhead, 10.04.2012 02:22 (#)
2914

Спасибо, уважаемые, интересно было вас почитать. Истина, видимо, притаилась где-то посередине между вашими мнениями. Все дело, на мой взгляд в том, что засовывать бутылки проще за крепкими и непрозрачными стенами, а под стеклянным колпаком большинство это делать не станет, некоторые из гуманных соображений, некоторые из страха, но тем не менее не станут.

User vladimirIlenin, 09.04.2012 16:20 (#)
7913

Волна антиамериканизма была поднята прежде всего левыми западными СМИ. В атаке на Буша и республиканцев, с целью подготовки плацдарма для кандидата в президенты от демократической партии, они из малозначительного факта делали большую проблему. К примеру скандал связанный с тюрьмой Abu Ghraib, этот скандал далеко не малозначительный, но не показательный, в качестве образа американской армии. Так вот либеральные источники регулярно выпускали статьи, связанные с этим скандалом, причем не только в тот момент. когда вскрылись факты, что абсолютно правильно, а постоянно, на протяжении длительного периода времени, причем на первых страницах, постоянно подогревая антиамериканизм. Это и НЙ Таймс, и СНН и достаточно емкий перечень других либеральных источников. Посему, что посеешь, то и пожнешь. Вот сейчас Обама и пытается отжать то, что посеяли лояльные к нему либеральные СМИ, но делает это он абсолютно безграмотно, пытаясь играть по правилам западной цивилизации, это все равно что пытаться боксировать с человеком, которому оное искусство не знакомо, зато в карманах у них и заточки и кастеты.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 09.04.2012 16:59 (#)
7913

спорить об очевидном не стоит, а вот освещение новостей либеральными СМИ с политическим уклоном, это факт. Соглашусь, что тот же Фокс Ньюс имеет свою аудиторию и свой политически искаженный взгляд на некоторые факты. Но в данном конкретном примере, связанном со скандальной тюрьмой, вы может быть заметили, что в своем предыдущем посту я отметил, что факт должен быть освещен, но вот в его постоянном освещении некоторыми либеральными СМИ на протяжении длительного времени отчетливо просвечивается политическая мотивировка, даже в ущерб национальных интересов. Только забыли, только все вроде успокоилось, жизнь налаживается, иранцы после молитвы приступают к строительству западной демократии, Буш проде неплохо выглядит, руйтинг улучшается, вдруг БАМ, опять в Нью Йорк Таймс на первых страничках фотографии крупным планом, американцы пытают узников совести или что то в этом роде. Напоминает анектод, когда старик хлебает щи, вдруг с размаху бьет ложкой по лбу своей старухи. За что, всрикивает она. Как вспомню, что не девочкой взял, аппетит пропадает.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 09.04.2012 17:49 (#)
7913

И не вам (да и не мне) им диктовать

а мы диктуем, причем с помощью рейтингов отдельных изданий, посещением их сайтов, просмотров их теленовостных каналов. Так вот, рейтинг, и соответвенно финансовое состояние таких СМИ зачастую летят вниз, и это непосредственно МЫ, от кого зависят они, конечно, если нет очень глубоких карманов, которые будут вещать то, что заказано, но надолго и обширно даже очень глубоконо кармана может не хватить.
А на Шеина по всей видимости оказало влияние российское пропагандисткое ТВ.

User roker, 09.04.2012 17:45 (#)
22038

"...я эту хрень и так каждый день слышу"

Циня, ты что, хочешь, чтобы тебя пожалели ?

А что делать нам, каждый день читающим твою хрень ?

Играть краплеными картами, дружище Циня, можешь с Бормотаней, впрочем, уволившим тебя из шефов: не путай себя с "правосторонними" - это у тебя одни мантры, заимствованные из идиотических проповедей "мыслителей" типа че гевар и всяких кастр.

Так вот, силу, как единственную форму общения, признают как раз не "правосторонние", а все те(негры, "палестинцы", цыгане и прочие обожаемые тобой "угнетенные"), кто не хочет жить в рамках элементарных цивилизационных норм, и при этом лезет со своими "традициями" в чужой монастырь, успешно, под завывания не вылезающих из своих каморок любвеобильных демагогов-недоучек, вроде тебя, превращая его в мусорную свалку.

User qwerr, 09.04.2012 20:06 (#)

при этом лезет со своими "традициями" в чужой монастырь,

Долой стыд! Да чего там, это МОЙ монастырь, это ведь Я его создал!
Да так скоро мы и ЗИГОВОТЬ начнемС!
И с каких это пор демократическое гражданское общество стало- монастырь! СОВКОВЫЕ то привычки пора бы забыть!

User redhead, 09.04.2012 20:35 (#)
2914

Долгие годы в США я все никак не могла понять, а где ж тут цыгане-то с их вечными проблемами, которые они создают европейцам? Почему их не видать? А вписались, сплавились они с американским котлом, некоторые живут таборами, как всякие прочие амиши. А некоторые растворились, как все. Нет проблемы циган в США и в Канаде нет, цыгане есть, а проблемы нет. Так может проблема не в том, что они цыгане? Нет, не может так быть?
Я тут на одном форуме, представьте, спорю с грузином, который доказывает, что все чеченцы дикари... И никакие мои напоминания о том, что русские наци то же самое говорят про грузин не помогают.

вписались, сплавились - и отлично!

в чем же противоречие со сказанным Рокером?

-- Так вот, силу, как единственную форму общения, признают как раз не "правосторонние", а все те(негры, "палестинцы", цыгане и прочие обожаемые тобой "угнетенные"), КТО НЕ ХОЧЕТ жить в рамках элементарных цивилизационных норм, и при этом лезет со своими "традициями" в чужой монастырь, успешно, под завывания не вылезающих из своих каморок любвеобильных демагогов-недоучек....

User redhead, 10.04.2012 02:25 (#)
2914

Противоречие в том, что сила должна быть направлена не против цыган, негров или палестинцев, а против тех, кто нарушает закон. И всё.

(комментарий удалён)
User roker, 10.04.2012 08:27 (#)
22038

"...его папу 2 года назад убил черный грабитель. Его поймали и посадили..."

Циня, ты неисправим.

"Его" посадили всего на 6 лет. Равноценно, конечно. И сильно убедительно. А также превентирующе.

А во-вторых, не пожелаю, Циня, чтобы твоего папу (тебе нравится именно это слово, а не "отец", верно ?) убил негр, который ничем, кроме бандитизма, заниматься не хочет, но при этом еще сидит на твоей налогоплательщицкой шее, отстаивая свое право на это при полной твоей поддержке.

User redhead, 10.04.2012 18:32 (#)
2914

Но убив другого негра, не только своего папу не вернешь, не только не достигнешь какой-то справедливости, и не только не преподнесешь НИКОМУ И НИКАКОГО урока, но и сам становишься тем самым УБИЙЦЕЙ невинных людей.

User roker, 10.04.2012 10:35 (#)
22038

"Противоречие в том, что (...) И всё. "

Вы уверены, что действительно "и все" ? Или, быть может, сомневаетесь ?

Речь идет не о силе в ее значении, на котором зациклились некоторые юзеры с их упрощенным видением мироздания.

Речь о цивилизационных устоях, так рьяно "защищаемых" этими юзерами, каковые устои, увы, могут сохраняться лишь при определенном порядке вещей, порядке, нарушаемом темпами, очевидно опережающими процесс "вписания, сплавления и растворения", сколь чудесно, столь и адекватно наблюдаемый из кампусов "пары-тройки западных университетов".

Что же касается "силы", то повторюсь, что демонстрируют-то ее, как раз, упомянутые Вами цыгане, негры, "палестинцы", северокорейцы etc. То есть именно те, кто в основном почему-то и ломает привычные нам цивилизационные устои, подчас даже не нарушая закон в его буквальном понимании, но при этом успешно размывая это самое понимание.

User redhead, 10.04.2012 18:44 (#)
2914

В паре-тройке университетов стреляли и корейцы, и просто белые. Если посмотреть на все стрельбы такого рода, то обязательно найдется стрелок, с которым и вас можно зачислить в одну этническую группу. Не хотите, чтоб родственники убитых вам отомстили?
Дело в том, что агрессивное и противоправноеповедение вовсе не результат этнического происхождения. И если на то пошло, то по всему Западу бывшие россияне насовершали уже столько преступлений, что по вашей-то логике...

User roker, 10.04.2012 22:15 (#)
22038

" то по всему Западу бывшие россияне насовершали уже столько преступлений, что по вашей-то логике..."

То, что россияне насовершали по всему Западу, а также по Востоку с Югом и Севером, аккуратно и, я бы даже сказал, гармонично укладывается в мою логику

User redhead, 10.04.2012 23:13 (#)
2914

И тем не менее вы бы посчитали вопиющей несправедливостью, если б "добрый дракон" поставил вас к стенке за то, что насовершали россияне (или вы казахстанец/армянин/молдованин - нужное подчеркнуть?) по всему миру? Про евреев, как отдельную группу, я даже не говорю, потому что, уж, если кто знает про коллективную ответственность и ее пороки, то в первую очередь евреи.

User roker, 10.04.2012 23:54 (#)
22038

Ни первое, ни второе, ни третье

Вы будете смеяться, но наполовину пруссак, на другую половину - эльзасец. Но в остальном не могу с Вами не согласиться.

За прикол - пардон (если же не обиделись и не поморщились, то все равно пардон). Буду через две недели: улетаю в командировку.

User redhead, 09.04.2012 17:59 (#)
2914

А можно я попробую вступиться за Цинцинната, а в его лице и за Макфола с Обамой? При моем глубоком к вам уважении, Шаман (вы меня можете помнить, как mary_gt пару лет назад, или Mаry Grant на еже), вот вы и Абаринов (и многие, многие другие) не понимаете главного, того, что "преследуя дракона", вот так, как вы хотите его преследовать, "сам становишься драконом". А Цинциннат, Обама, Макфол и очень многие люди на свете (Л. Толстой, например, с его непротивлением ), считающие себя демократами и христианами, пытаются вырваться из этого порочного круга. Потому что очень хочется найти из него выход, потому что душа подсказывает, что он есть. Но пока этот выход никто не нашел и победить силу и подлость разумом и порядочностью ни у кого не получается. Это, конечно, идеализм, но, надеюсь, что только пока. Пока мы, люди, не осознаем, что если и дальше мы будем со своими благими намерениями ходить в ад, то нас - человечества - просто, не останется на свете.

User roker, 09.04.2012 18:39 (#)
22038

"А можно я попробую вступиться за Цинцинната, а в его лице и за Макфола с Обамой?"

Прошу прощения, Мэри, но я не понял, как именно Вы "вступились", и в чем именно выразилось Ваше заступничество.

Вы полагаете, что рассуждения о ненахождении "выхода" - это и есть заступничество ?

А может, Вы все-таки считаете, что "непротивление" и есть "выход" ? Но ведь "выход" предполагает какое-то движение, не так ли ? А какое движение, если, конечно, считать движением постоянные уступки тем, кто живет в ином измерении, и не стремится хоть как-то приблизиться к измерению, в котором, уверен, живете Вы, "демонстрируют" упомянутые Вами персонажи ?

Тем более, что явление, называемое Вами "непротивлением", совсем иного рода, нежели толстовское непротивление: ведь цини и иже с ними очень даже активно противятся - демократии, терпимости (всячески шельмуя противников своих, так сказать, воззрений; воспевая деяния тех, кто в силу известных обстоятельств не понимает и не желает понимать сути этих красивых слов, увы, не представляющих собой "вещи в себе", и использующих "благие намерения" исключительно на пользу себе и во вред вышеуказанному измерению), примату цивилизационых норм, способствуя своими якобы благими, но на самом деле бездумными "намерениями", все большему превращению в ад жизни человечества, о спасении которого так легко размышлять, сидя у компьютера.

User redhead, 09.04.2012 18:58 (#)
2914

Критиковать-то это совершенно нормально. И Толстой, кстати, при всем его непротивлении, ту же самую РПЦ-таки критиковал. Речь идет, именно, о физическом сопротивлении. И о поиске такого выхода, который бы не использовал физическую силу. Т.е., если хотите, НЕЧТО против лома, что не лом.
И, конечно, у мнея нет ответов на все вопросы, и у вас их нет. Все, что я предлогаю, это порассуждать можно ли сломать силу правдой. Всех проблем нам не решить, "не решить всех проблем"...

User redhead, 09.04.2012 18:59 (#)
2914

предлАгаю, конечно же.

User roker, 09.04.2012 19:54 (#)
22038

"Критиковать-то это совершенно нормально"

Несомненно. Но пример Л. Толстого, критиковавшего РПЦ, по-моему, не совсем удачен.

В случае с современными леваками-"либертарианцами" мы имеем самую настоящую травлю, доходящую до самого что ни на есть "физического противления".

К примеру, Вы, наверное, не в курсе того, что творится в западных университетах, превратившихся в настоящее логово левых "непротивленцев-либералов", самым диким образом преследующих людей, на которых ставится ярлык "нацистов". Хотя "вина" этих "нацистов" лишь в том, что они имеют мнение, отличное от клишированного мнения "либеральных ученых", очень сильно напоминающих своими действиями средневековых инквизиторов.

Другой пример. Вы не знаете, наверное, что мерзкую провокацию с так называемой "флотилией мира" организовали именно западные левые "либералы", коим охотно помогала Турция - страна, в которой царят порядки, в гораздо большей степени достойные ярлыков, навешиваемых западными "либералами" на тех, кто желает сохранения цивилизованных устоев в своих странах. Именно та Турция, в которой, к примеру, за одно лишь признание геноцида армян геноцидом (а также за многое другое) грозит вполне реальная 301-я статья УК, Турция, которую те же самые "либералы" активно проталкивает в ЕС, желая, наверное, таким затейливым путем разорвать "порочный круг" и превратить Европу в рай.

Не знаете Вы, наверное, и того, что эта самая "флотилия" шла на "помощь" "палестинцам" из Газы, совершенно открыто не признающим права на существование Израиля - единственного демократического государства региона, Газы, совершенно осознанно поставившей себя в весьма выгодное положение "борца с несправедливостью", и вовсе не желающей снятия "блокады", которая, по сути, и блокадой-то не является.

И еще, дорогая Мэри, по поводу поисков "выхода". Вы, наверное, не знаете, сколько миллиардов западное сообщество вбухивает ежегодно, например, в "экономики", стран Африки, куда идут эти деньги, и какую пользу они приносят "бедным", перманентно слаборазвитым странам вроде Зимбабве.

Полагаю, Мэри, что такого рода примеров каждый из юзеров может привести Вам массу.

Пути, предлагаемые ныне застрявшими в прошлом демагогами цинями, давно уже опробованы, и никак не могут, в силу своей неээфективности, претендовать на "выход" из упомянутого Вами порочного круга.

Что же касается ответов на вопросы, то их есть у меня. Если же я в качестве дающего ответы Вас не устраиваю, то Вы можете ознакомиться с программами таких движений, как Национальный Фронт Франции, "Чайная Партия", "Йоббик" etc. Уверен, что там Вы сможете найти ответы хотя бы на некоторые вопросы, давно уже перешедшие из категории насущных в категорию "горящих".

User redhead, 09.04.2012 20:28 (#)
2914

Видите ли, я и сама из этого "логова левых либералов из западных университетов", так что ваши яростные передергивания фактов, поддержки у меня не найдут. Я таки знаю, что происходит, если не во всех, то в паре-тройке западных университетов и мне это очень даже нравится. Хотя я и признаю, что бывают ошибкли, передергивания и прочие проблемы, потому что люди не ангелы, но это лучше всего того, "другого, что испробовало человечество" за свою историю. Более того, я в своей жизни не встречала среды более приятной, чем среда в западных университетах. Не повезло думаете? Я думаю, что повезло.
И про милиарды я знаю, и что милиарды эти разворовывают местные вошьди, я тоже знаю. И еще я знаю, что всех проблем не решить. Давайте как-то ограничим сферу обсуждения.
Видите ли, я даже "хуже", чем вы думаете, я поддерживаю, подавляющее большинство постов Цинцинната, которые я читала. О чем не раз писала.

User vladimirIlenin, 09.04.2012 21:02 (#)
7913

эх Мэри, как трудно жить в СССРе. Вы соскочили с совка и вас опять влечет в него. Работа в университетах, это ничуть не показатель вашего знания жизни изнутри, на кампусе да, но не в полевых условиях, когда сегодня есть работа, а завтра можно потерять, когда нет профсоюза и т.п. Вы варитесь в искусственных котлах, в этаки элитарных либеральных сообществах. Эти сообщества вбивают в головы неокрепших подростков идеи социальной справедливости, перераспределения, причем радикального, при этом перераспределения чужого, к которому вы не имеете никакого отношения.
перераспределение в конечном итоге приводит к казарменному коммунизму, в котором есть те кто администрирует и те кого администрируют.

вопрос то намного проще, Мэри

САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ и Толстого и цинцинатов и унверситетов заполненных леволиберальными идеями и прочих борцунов (в отличие от борцов) ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО если Темному Дракону противостоит Дракон Светлый

под его крыльями можно и вольготно жить и проповедовать непротивление злу насилием (в противном случае - придется за эти убежедения умереть) и даже чешую у него у него из подмышек ковырять в назидание

А как же - ишь какая злобная и агрессивная тварь... :)))

User redhead, 10.04.2012 02:30 (#)
2914

ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО если Темному Дракону противостоит Дракон Светлый

Проблема тут только в одном, что Светлый дракон со своими благими намерениями топает в тот же самый ад, что и Дракон Темный. И я не знаю, где тут выход, и по-моему никто не знает. Т.е. конечно, Толстой и вообще Христианство предлагают нам подставлять левые щеки и терпеть, но как-то это противоречит нашим внутренним ощущениям о добре и зле.

, 10.04.2012 05:55 (#)

"Выход" и есть решение, -- если вы искренне верите, что в итоге, когда-нибудь (по-Толстому, по-Христианству, по-Либерализму) все образуется и воздастся, вы продолжаете любить всех, и себя любящую(-его) всех, и может быть действительно к.-н. всем и воздастся; но если вы по жизни менее оптимистичны, на линии огня, или просто отошли далеко от кампуса, и срочно нуждаетесь чтобы воздалось сейчас, или хотя бы завтра, вы становитесь светлым Драконом, и каждый день молитесь чтобы не стать темным [дркн].

Причем исторически, "светлые драконы" бывает что побеждают "темных", тогда как за у либералов победы замечались лишь над "светлыми драконами", и придет время это тоже будет важно, но, IMHO, не сегодня.

(комментарий удалён)

проявлю вашу хваленую индукцию!

либералы получается те - кто беззаветно (и безответно) любят душку Ким Чен Ыма, аятолл и бойцов FARK?!

это ни в коем случае ни наезд на либералов

а всего лишь попытка, вытащить на свет бледного таракана из головы левака, который ласково называет свое животное либерализмом :)))

(комментарий удалён)

спасибо что поработали словарем

приведите ФАКТЫ, где я сказал что только силу признают черные, красные или зеленые?

или засуньте свою так называемую индукцию в ж....

(комментарий удалён)

в цитате сказано вполе конкретно - Кремль понимает только разго

которую я привел в подтверждение своих слов сказанных ранее

о напрасных кривляниях Обамы перед кремлевской шпаной

вы же высосали из пальца чуть ли не рассовую дискриминацию

я не считаю и никогда не считал, что есть преимущества по рассовому или гендерному признаку

но есть социальные группы или целые общества, которые исповедуют некие принципы и наследуют традиции которые чужды и правам человека и либеральным ценностям в частности

Я вполне согласен с Рокером, что они НЕПОЛНОЦЕННЫ ЦЕЛИКОМ, те находятся на примитивной стадии развития

и толку от вашей леволиберальной трескотни в их сторону, столько же, сколько от чтения библии скажем в террариуме

более того, наличие леволиберальных сил они воспринимают как слабость этого общества, которой можно воспользоваться

это и кремлевская клептократия и палестинский хамас и многие другие примитивные сообщества основным аргументом которых является ТОЛЬКО сила

простой пример - Северная и Южная Кореи

один народ, одна древняя история

но на данный момент Северная Корея целиком, как страна, всей совокупностью своего населения способна понимать только СИЛУ и ДАВЛЕНИЕ

(комментарий удалён)
User roker, 10.04.2012 00:37 (#)
22038

"Вся какая есть сила, и все, какое есть давление к ним уже приложено. (...) Помогло это людям в Северной Корее?"

Да уж, индукция на марше.

Во-первых, "вся какая сила и все, какое есть давление" к "ним" не приложено. Потому как "они" с "ними" ведут себя точно также, как и с другими многочисленными "ими", а именно - откупаются.

Во-вторых, у Запада, в силу массы обстоятельств (о некоторых из которых нам рассказывают цини, в том числе и на этой ветке), нет возможности прилагать "силу и давление" даже в отношении "палестинцев", не говоря уже о КНДР, "прикрываемой" Китаем.

В-третьих, "силу и давление" применяет именно что КНДР (а также персы, арабы и пр.), а вовсе не Запад.

В-четвертых, касательно "пользы": "людям в Северной Корее" в конечном итоге могут помочь только они сами: Запад может заботиться исключительно о своей безопасности. Если "людям в Северной Корее" так нравится жить в лишениях, устраивая при этом цирковые представления по случаю кончин "своих великих лидеров", то это их дело.

В-пятых, если кто и помогает сейчас "людям в Северной Корее", то только Запад, не дающий им возможности перемереть от голода.

В-шестых, приятно, конечно, поражать слабонервную публику занюханными штампами о добре и зле, индуктивно призывая прогрессивное человечество проявить понимание к вечно "угнетенным", и столь же индуктивно причисляя к последним даже гаитянских или зимбабвийских негров, совсем незверски победивших зло в виде ужасно нетолерантных белых, и заживших в результате чудесной жизнью во славу "одного из институтов демократии - гласности и свободы слова".

слушай, я балдею от твоих раз два и до ... 6!

всё так тривиально и даже проще если тебя послушать. бомба нужна, большая. особенно если её сбросить на Ц.

(комментарий удалён)
User roker, 10.04.2012 08:43 (#)
22038

на самих корейцев этому господину глубоко

Поразительно высокомудрый "анализ имеющихся фактов" (он же - "индукция").

Почему это мне должно быть ненаплевать, если гаитянским и зимбабвийским неграм наплевать ? Как на меня, так и на тебя, Циня (будь уверен, окажись ты в пределах относительно безнаказанной досягаемости своих протеже, они, не задумываясь, прирежут тебя за 20 долларов). А также на себя.

А вековые стенания о "нашем долге перед некогда закабаленными", сопровождающиеся чудовищной по масштабам материальной подпиткой, дают результат, обратный желаемому. Однако пока не все, слава Богу, обладают таким клишированным и застоявшимся сознанием, как у тебя, Циня.

Столь же комично и второе "индукционное умозаключение" (как всегда у Цини, безусловно категоричное): КНДР представляет собой опасность для всего мира.

Можно представить, как будут себя вести северные корейцы, когда таки обзаведутся ядерным оружием (или же накопят его в достаточных для более убедительного "приложения силы и давления" количествах) - тут уже игры Аль-Кайды покажутся невинными шалостями. Тем более что Китаю КНДР угрожать никогда не станет, благо есть гораздо более уязвимый и гораздо более богатый Запад, склонный этим богатством охотно делиться.

Опять же при активном "приложении силы и давления" невероятно гуманных цинь.

зря целенаправленно хамишь

User redhead, 10.04.2012 20:32 (#)
2914

Почему это мне должно быть ненаплевать, если гаитянским и зимбабвийским неграм наплевать

Рокер, а давайте, кардинально упростим этот вопрос. Должен ли нормальный человек (вот хотя бы вы, или там другой Белый Дракон) вмешаться, если его сосед убивает свою семью? Это ровно тот же вопрос, что и со всеми каддафами и прочими асадами.

User roker, 10.04.2012 20:57 (#)
22038

"Рокер, а давайте, кардинально упростим этот вопрос"

Давайте !

http://www.youtube.com/watch?v=mge0tzQ9syI

User redhead, 10.04.2012 23:21 (#)
2914

!!!! :) Rocks!

про добро.

поскольку мой шеф занят я тебя назначаю:)
а если они говорят дурь, они ошиблись

суровяк про бомбу.

хотя у многих руки чешутся вот именно так решать то что сложно.

User nortrop14, 11.04.2012 04:02 (#)
3133

Бомбу на них сбросить ядерную?

Ну зачем же сразу ядерную? Термобарические же есть... Хотя я бы попроьовал сьрасывать еду в упаковках, содержащих грамотно составленную пропаганду...

User roker, 10.04.2012 00:52 (#)
22038

"...ваши яростные передергивания фактов, поддержки у меня не найдут"

С чего Вы взяли, Мэри, что я искал Вашей поддержки ?

Что же касается передергивания фактов, то если Вам "очень даже нравится" что "в паре-тройке западных университетов бывают ошибки, передергивания и прочие проблемы", то это, разумеется, дело прежде всего вкуса, а затем уже всего остального (и в последнюю очередь - идеологической зашоренности).

Относительно же того, что лучше, а что хуже "того, другого, что испробовало человечество", то мне очень хотелось бы оценить степень Вашего категоричного оптимизма, да вот вкус (похоже, определенно плебейский) не позволяет.

User qwerr, 10.04.2012 14:26 (#)

И про милиарды я знаю, и что милиарды эти разворовывают местные вошьди,

Да и вообще есть такая Библейская (по времени ,естественно).тайна , что за плотскую ЛЮБОВЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ- всем!

User redhead, 10.04.2012 23:23 (#)
2914

Ну, тут вот трудно не согласиться, что проблему добра и зла мы, грешники, никогда не сможем разрешить.

User qwerr, 09.04.2012 20:24 (#)

легко размышлять, сидя у компьютера.

Ну да, а МЫ погрязли в трудах праведных у ВЕРЕТЁННОГО станка!
= примату цивилизационых норм,= Это вы о лавочке шино-монтаж на Брайтоне!
С-23 конечно романтик и идеалист, но не занимается персональными нападками , и совковой красно-коричневой ДЕМАГОГИЕЙ!(в духе- Л.Толстой как зеркало Русской революции)

(комментарий удалён)

в большой степени так и есть

а еще из ерничества и стёба

а у некоторых и надрыва...

вменяемым людям это позволяет оттачивать свою позицию и находить единомышленников

ежели, конечно не брать форумы профессиональной направленности

где люди в большей степени все ж делятся знаниями и навыками

хотя и первое служит одной и той же цели - желанию самоутвердится :))))

User qwerr, 10.04.2012 12:41 (#)

служит одной и той же цели - желанию самоутвердится :

Это у клиентов ДурДома есть такое подспудное желание, В колониях малолеток, в суворовских училищах и в СовАрм!
На форуме, похоже, вправе только одно желание = конструктивный обмен мнениями.!

User clockman, 09.04.2012 12:45 (#)
3033

"был картонный танк, из башни которого выглядывал картонный же Путин с американским флагом"

Кстати, Абаринову лучше было бы поздравить тех же коммунистов, которые пропагандистскую машину чекистов обращают протиь них же самих.
Или для этого ему обязательно нужны рабочие уральского вагонозавода с портретами Обамы?

привет часовщик!

***Майкл сказал мне тогда: "Мы должны вернуться во времена Рональда Рейгана.*** -- а вы это кто г. абаринов?
у вас очень странные если не сказать больше представления о месте жития. действительно странно.

республиканцев, ты Бормотань, похоже не любишь столь же яростно

как и Свидетелей Иеговы?

;))))

User zvirblis_315, 09.04.2012 13:34 (#)

:)))))))

дурь не говори за меня. другая задачка, почти простая.

есть случайные точки на плоскости, есть метр. ни одна точка не находится ближе чем один метр до другой. доказать что есть бесконечной площади треугольник который не пересекает ни одну точку.
с перколяцией не связано (подсказка)

User zvirblis_315, 09.04.2012 13:45 (#)

Иди на геометрический форум, не засирай Грани!

User xa_s, 09.04.2012 13:48 (#)

-:))) хе-хе. Бормотань!

Эта задачка не для "оставшихся-в-РФ" - :)

Попробуй её решить в "окружности" (зачем 2х4), а затем в шаре и проч.

Гораздо смешнее и нагляднее - любое смещение от центра увеличивает количество итераций (если нюх стандартный) ...

А вот если нет - :)

User zvirblis_315, 09.04.2012 13:52 (#)

Пифагоры, уйдите отсюда оба :) Сайтом не ошиблися?

это было для шамана, а так спокойненько

я тебе бормотань другую задачку задам

есть счетчик электрический
на начало месяца его показания были А
на конец месяца - Б
стоимость кВт часа известна
как посчитать сколько надо заплатить?
треть московских выпускников-нанотехнОЛУХОВ на тестовом ЕГЭ, эту задачку решить не смогла...
так что не наддувай проХвессора Хасю из института геометрической пропаганды в зад, как дети-лягушку!

слушай, не выделывался бы ты.

ну ни хрнена не понял. с геометрией просто

вот и у нас школы нынче выпускают суверенных любителей родины

которые, "ни хрена не понимают" как заполнить квитанцию в энергосбыт...
а псевдогеометры хаси, пузырят здесь дрожжами, а ты еще и газку поддаешь...

User xa_s, 09.04.2012 15:13 (#)

-:))) хе-хе.

У нас всё проще!

Тупицы (образованщина) типа Гуй-Ниеенец, просто трёхтарифный освоить не могут - :)))

третий тариф, хась, это когда ты тут пропогандонскими мудями звенишь?

специальный небось, в яндекс-денежках?

шаман, лапочка, извиняйте. что есть то и немогу.

а по теме автор написал грубо говоря фигню.

не спорь, автор и я уже давно тут.

автор и я уже давно тут....

так я кажется прямым текстом и сказал - выбираю позицию автора, а не леваков вроде цинь, бормотань
предлагающихь закрепить и углубить политику подобострастия перед рассейскими Жуликами и Ворами

шаман, я уверен что ты мне сильно перечить не будешь, как и я тебе?
поверь мы не поспорим тут.

ок, не хочешь, закроем тему

вот и цинцинат , влепил мне категоричное - вы ничего не понимаете в либеральной демократии
он конечно в реверансах политкорректности больший спец, но вот в психологии пацанов - он полный лох,
и очень хорошо понимаю гнусеморды, которые путин корчит на слова Обамы....

слушай, мне не факт что хочется влезать, кто и как

но иногда ps

User xa_s, 09.04.2012 14:12 (#)

-:))) хе-хе. Бормотань!

Эта задачка не для "оставшихся-в-РФ" - :)

Попробуй её решить в "окружности" (зачем 2х4), а затем в шаре и проч.

Гораздо смешнее и нагляднее - любое смещение от центра увеличивает количество итераций (если нюх стандартный) ...

А вот если нет - :)

-:))) хе-хе.

ты бы хотя-бы решил на счёт машин на две мили.

User xa_s, 09.04.2012 15:15 (#)

-:))) хе-хе.

Спок! Дочь решила (кстати как ты велел) ...

Ругалась очень.

User robinhood, 09.04.2012 15:31 (#)

эталонный метр демократии уже давно не хранится в тайниках госдепа и посол великого народа(этот самый народ до сих пор уверен в том,что 11 сентября -дело рук цру)давно на прослушке нтв и подглядке лайфньюс и вынужден смиренно сносить праведный гнев безгрешнейшего лаврова с кучей американских облигаций за пазухой

User marazm_sovetov, 09.04.2012 15:48 (#)

"Оправдывался он уже и за "дикую страну", сославшись на свой "плохой русский"..."

Ох, как я пиндосов понимаю! У них своих проблем невпроворот - одна только темная история с "9/11" чего стоит! А тут еще рашка эта несуразная под ногами путается. И непонятно, что с ней делать: пинка дать хорошего - страшновато (все-таки "ядреное" оружие у нее пока имеется), с колен подымать - себе дороже (во всех смыслах). Вот и мечутся болезные от одной крайности к другой. Одна надежда, что появится у них когда-нибудь по-настоящему решительный, умный и "нелиберастический" президент, может быть, даже - белый...

User vladimirIlenin, 09.04.2012 16:28 (#)
7913

Обама великий мастер болтологии, он прекрасно может заболтать практически любого, дел хороших немного, но болтать умеет. Он считает себя непревзойденным мастером ораторского искусства, мастером убеждения. Только в мире, где полно диктаторов нужно не только уметь красиво и убедительно говорить, но и действовать, иногда жестко и решительно, но для этого нужна мужественность, которой у него увы нет.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 09.04.2012 17:40 (#)
7913

несколько лет назад Обама прекратил финансирование организации, занимающейся мониторингом соблюдения прав человека в Иране, кажется они были зарегистрированы в Коннектикуте. Сделано это было для смягчения отношений с режимом. Отношения не смягчились, не улучшились, Штаты для Ирана все те же враги. В 2009 кажется году начались волнения в Иране, администрация Обамы отреагировала редкими высказываниями Хилари, вот и все.
Поймите, если есть демократические ценности, то о них не только заявляют, когда это политически выгодно, но их еще и отстаивают.
Примерно тоже и по России.
Один смотрел в голубые глаза, теперь другой будет смотреть.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 09.04.2012 18:49 (#)
7913

под боком нет, постараюсь найти.

User wasja39, 09.04.2012 17:47 (#)
19108

Во-первых, после известий об открытии базы НАТО, лобызаний Медведя и Обамы, выдачи Лондоном адреса преследуемого по делу Магницкого Черкасова и других трогательных моментов единения российской власти с агентами Госдепа в лице Обамы и Макфола хочу полушутливо принести свои извинения тем людям, которые годами уже утверждают, что Путлер - агент Госдепа и мирового империализма.;))) Прошу заметить, господа - действительно, тот, кто громче всех кричал "держи (госдеповского) вора!" таковым и оказался. А учитывая, что наша власть интенсивно борется не только с агентами госдеповского влияния, но и с коррупцией, педофилией, гомосексуализмом, а в последнее время и с бесовщиной, выводы напрашиваются самые для этой власти неутешительные.;)))

Что касается базы НАТО и протестов против нее - чего же еще ожидать от обалдевшего населения, которое вот уже 12 лет накачивают антиамериканизмом? Оно протестует не столько против базы, сколько против шизофрении, в которой власть заставляет его жить. Населению надо просто понять, что все, что говорится Путлером и зомбоящиком - ложь, звездеж и провокация и встретить НАТОвцев как освободителей - цветами и улыбками. Они (натовцы) россиянам еще понадобятся, когда галеру Абрамовича с Путлером на борту брать придется.;)

По поводу Макфола можно сказать только одно, но от этого одного я удержусь по соображениям благоприличия, и обойдусь словами вроде "тупица" и "негодяй". Кстати, надо отдать ему должное в вопросе встречи с патриархом - лучшего момента он выбрать не мог, одновременно обрушив репутацию и себе, и Разгундяю. Вообще, у меня такое ощущение, что этому Макфолу пообещали теплое местечко в Газпроме - на мой взгляд, это единственное разумное объяснение той его деградации, которую описал Абаринов.

User robinhood, 09.04.2012 18:11 (#)

Вообще, у меня такое ощущение, что этому Макфолу пообещали теплое местечко в Газпроме - на мой взгляд, это единственное разумное объяснение его деградациию
смелое и не безосновательное предположение!

User nanoscience, 10.04.2012 23:42 (#)
3460

согласен. При Советах были голоса, из которых можно было узнать, кто и как помер, во власти, и чьи жены что там делали или делают. Теперь, после "победы" привезенных откуда-то выборщиков, власть гуляет. И непонятно где и с кем. Народ впал в состояние полной фрустрации сознания, которое адекватно только грозному опьянению или похмелу, и с этим, с тем, чтобы что-то понять, народ уже давно не борется, послав всех и вся к той самой матери. Вот, readhead, умно написала выше, что она не знает, как сделать, чтобы хороший дракон не повторял ошибки плохого. Мое мнение, вышел бы на последнем митинге миллион, было бы об чем говорить. Но он не то чтобы не вышел, а даже не набралось тех сотен тысяч, и близко. И тому есть какие-то причины, которые, мне кажется, очень хорошо были освещены в к/фильме "Все будет хорошо" с коммунистом Ульяновым. Прекрасный фильм. Да, еще, почему фрустрация. Власти, с начала века, высматривали, чего народу хочется, и подавали ему это, ну, типа, рынду. Тут и наци, и Сталин, и Брежнев, и подачки всякие, и тетки-шпионки с сиськами, и планы сделать рубль валютой мира. В результате, у народа в голове каша, снова, красно-коричневая, и нетерпимость, ко всем и ко всему, потому что народ, снова, не понимает, так кто же виноват в их такой жизни, - америкосы, коммунисты, богачи, или соседи, включая черного президента, которые все у них что-то воруют. А американцы, чего, они проводят линию президента, на сближение позиций, и второй линии пока нет, это так. Боятся тронуть. Знаете почему? Вы знаете.

(комментарий удалён)
User wasja39, 09.04.2012 19:05 (#)
19108

Макфол дирижировал попыткаими антипутинского путча в декабре и марте.

Ну че ты звездишь-то, приятель? Кота из мешка уже выпустили, всем понятно, что Вован с Обамой и Макфолом работают рука об руку. Таким образом, Вован сохраняет свои миллиарды, а злая Омерика имеет свои выгоды вроде базы НАТО, сирийского вопроса и т.д. Так что попроси методичку сменить, эта уже не катит.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: