.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/abarinov/d.206740.html

статья Ряд волшебных изменений

Владимир Абаринов, 25.09.2012
Владимир Абаринов
Владимир Абаринов

Во-первых, получателем шпионских сведений теперь будет считаться не только иностранное государство или иностранная организация, но и международная организация. Во-вторых, чтобы превратиться в изменника, не обязательно шпионить. В-третьих, чтобы совершить разглашение гостайны, отныне не обязательно быть секретоносителем.


Комментарии
(комментарий удалён)
User qwer02, 25.09.2012 12:30 (#)
3256

=В-третьих, чтобы совершить разглашение гостайны, отныне не обязательно быть секретоносителем.=
Самое интересное, что организация ЮСАИД НЕ ЯВЛЯЛАСЬ Юридическим лицом, а посему и притензии пошли по линии МИД!
Маргарет Тетчер была права ! =Россия, это Верхняя Вольта, но с рокетами!=
И СВОИМИ -законами-, забыла добавить!

User nosferatu, 25.09.2012 14:53 (#)
4445

не законами , их нет ! есть ПОНЯТИЯ !

User x1, 25.09.2012 16:26 (#)

Хм... Все зависит от формулировок. Не так давно Финского профессора осудили в Копенгагене на 5 месяцев за шпионаж в пользу России. Преступление в данном случае (как пояснили "компетентные органы") состоит в том, что он ПОМОГАЛ русской разведовательной службе. Он, конечно, сообщал информацию, которая не была секретной, но он, как участник переговоров и подготвки документов для переговоров, знал такие детали, которые позволяли ему делать достаточно точный анализ и предсказания, которые были бы немыслимы для человека этих деталей не знающих. Ну и на студентов своих он дал информацию (по этой же причине одного русского "ботаника" из Швеции несколько лет назад выгнали - и опять же никаких секретов).
Я к тому, что шпионаж не обязательно должен быть связан с передачей секретных сведений, по крайней мере так его определяют в некоторых весьма "цивилизованных" странах.

http://36on.ru/news/politics/9830-finskiy-professor-osuzhden-v-danii-za-shpionazh-v-polzu-rossii

User qwer02, 25.09.2012 16:46 (#)
3256

=шпионаж не обязательно должен быть связан с передачей=
Резонно,и можно согласится!

(комментарий удалён)
User x1, 26.09.2012 17:00 (#)

Я дал ссылку на какой-то сайт (можете погуглить сами - найдете где-нибудь поподробней) в двух словах: за шпионаж в пользу России.

(комментарий удалён)
User x1, 26.09.2012 21:16 (#)

Ну вот вам заголовки из датских газет - и гугле-транслэйт не нужен, так понятно.
Или вам еще уголовный кодекс на датском языке нужен?
http:
politiken.dk/indland/ECE1641048/professor-faar-fem-maaneders-faengsel-for-spionage/

User x1, 26.09.2012 21:36 (#)

Пояснения по поводу этого закона из датской газеты через гугл-тр.:
Уголовный разделе код 108, называется "мягким наказанием шпиона.
Данный раздел предназначен для людей, которые - без прямого разглашении государственной тайны - помогла служба внешней разведки, чтобы работать в Дании.
Нарушение статьи 108, наказывается лишением свободы на срок до шести лет.
Закон, тем не менее, также возможно лишение свободы до 12 лет, если дело дойдет до разведданные о военных делах, или если оно происходит во время войны или оккупации.
Дело против Тимо Kivimäki является уникальным в Дании. Тем не менее, автор Арне Петерсен Herløv в 1981 году, также предъявлены обвинения Статья 108 - но обвинений в дальнейшем.

2976

Приводить примеры из жизни разных даний по сообщениям газет, разумеется, кошерно, православно и очень занятно. Это развивает любопытство и кругозор. Вот только отношения к теме эти сообщения имеют чуть меньше чем никакого. Нет в даниях басманных судов, нет т.н. "силовиков", которые никому кроме себя самих не подчиняются, нет "вертикали власти"..
Ух если вас так подмывает на сравнения, то сравнивайте уж лучше с Гондурасом или Мексикой, с которыми у России сейчас гораздо больше общего чем с какой-то данией.

2976

Можно сколько угодно обсуждать достоинства и недостатки современных российских "законов", вот только стоит помнить при этом фразу, сказанную агентом Спитом мистеру Андерсону в культовой "Матрице": Tell me, Mr. Anderson... what good is a phone call... if you're unable to speak?"
Так вот спросите себя, пообсуждав, "какой смысл имеют законы, мистер Андерсон... если все равно они будут применяться басманными судами"?
В Зимбабве, мистер Андерсон, тоже есть замечательная демократичекая конституция, к слову сказать.

, 25.09.2012 20:17 (#)
2838

Уважаемый:

Шпионаж может считаться шпионажем при выполнении ДВУХ условий:
Имеет место СОЗНАТЕЛЬНАЯ (1-е условие) передача СЕКРЕТНЫХ (2-е условие) данных.

(В противном случае я буду бояться в трамвае билетик на компостер передавать.)

Это вне зависимости что творят балвесы из какой-нибудь Дании.

User x1, 26.09.2012 17:02 (#)

Вы вроде как мать животных по нику, а по заявлениям сам Господь Бог.

, 26.09.2012 19:33 (#)
2838

Уважаемый:

Если у вас есть что внятное возразить, так возразите, но хамством не отвечайте.

То что профессора посадили в Дании только за то что он иностранной разведке продал списки студентов, Дании чести не делает. За это можно разве что его из университета выгнать, при условии что он что-то там нарушил. Я завтра своей жены трусы продам иностранной разведке – так что, меня тоже нужно посадить? (Нет, ну жена от меня уйдет – это понятно, но это не собачье дело спецслужб.) Может поэтому всякии Дании, Голандии, и прочее французское дерьмо так милы российской пропаганде и российскому обывателю, и поэтому они так люто ненавидят США и другие англоязычные страны, где права человека не нарушаются как в Дании.

Поэтому в свободном обществе (а не в Дании) я имею право продавать иностранным спецслужбам все что угодно: картошку, газетные статьи, своей жены трусы. Почему: потому что все могут продавать все любому, и удостоверение при этом не спрашивают. И вообще продавец за покупателя не отвечает, вы согласны? Это что касается СЕКРЕТНОЙ части.

Также в свободном обществе необходимо исключить варианты подброса доказательств либо использования человека без его ведома — это что касается СОЗНАТЕЛЬНОЙ части.

Вы считаете иначе?

User x1, 26.09.2012 21:26 (#)

Неужели я уже нахамил? Я просто констатирую факты. Вы с такой уверенностью вещаете...
И вот опять про права человека в Дании и Америке.
Что касается трусов жены - я ничего не могу вам ответить - не компетентен. Что касается того, что в "свободном обществе надо исключать варианты подброса доказательств" - тоже ничего не могу сказать, т.к. не знаю, в чем связь свободы и подброса.

User proxozhiy, 25.09.2012 18:36 (#)

А причём здесь Задорнов. Я думаю ставить их рядом со Жванецким как-то не есть comme il faut.

livejournal.com zaraza, 27.09.2012 23:26 (#)
2973

<=...роман писать "1937"=>
если про "скоро" то уже "2037". Но скорее - это "2017"....

User kafa_2500, 25.09.2012 12:16 (#)

Всё бы было смешно, natala, если бы не было так грустно. Одно успокаивает: рано или поздно это закончится. Вечно такие режимы существовать не могут. Страну могут успеть загубить в конец, увы.

(комментарий удалён)
User qwer02, 25.09.2012 12:46 (#)
3256

=совсем не смешно, и даже очень грустно=
Это нам смешно, мы здесь! А вам то почему. грустно? ПонимаемС!
Увы = Сделал ноги, так и плати налоги!= Меланхолики, -уевы!

(комментарий удалён)
User qwer02, 25.09.2012 13:28 (#)
3256

=всё написаное Вами может оказаться "страшной тайной=
Так ,мадам, Вам лично СМЕШНО. или.... Понятно, скучно..! Но Вам-то какое дело до всего этого,и опять же Оруэлл отдыхает.! Попонятней, если можа!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User d44yuriy, 26.09.2012 02:28 (#)
10546

А ежели за себя он міслить не умеет? (А может, и вообще...)

3043

Дебилы несчастные. Успеете еще завизжать, когда этот каток по вам прокатится.

User qwer02, 25.09.2012 16:42 (#)
3256

=Вот и трындит : злится, что корни на Руси остались=
Может и так! Язык, воспоминания ,Элементы культура, останки предков...! Друзья, наконец! Только а где они на Гранх?

User ugs, 25.09.2012 16:54 (#)

men_can, даже не пытайся, уже видно, что мыслить не твоя стезя.

User oldigor, 25.09.2012 21:04 (#)

А у тебя, небось, корень проспиртован до насыщения и не стоит к тому же. Мозги же не проспиртованы по причине отсутствия таковых.

User n_ever, 25.09.2012 14:10 (#)
21078

Kafa_23500, вы оптимист. Я вот думаю, те, кто жил и живёт внутри режима - а это мы с вами - не может надеяться, что ЭТО закончится. Мы и начала-то не застали, потому что родились ВНУТРИ, и нет никаких предпосылок, что мы застанем конец - о других моделях бытия мы знаем лишь понаслышке... Впрочем, как сказал весёлый следователь, и оптимистические и пессимистические прогнозы и выводы по этому поводу могут быть вменены как разглашение гостайны...

User ogurtzoff, 25.09.2012 12:44 (#)
20458

за болтунов взялись. Скоро и до шептунов с вредителями руки дойдут

(комментарий удалён)
User kafa_2500, 25.09.2012 12:59 (#)

:-))))

User gedeke, 25.09.2012 13:33 (#)
3280

Огуртцофф давно уже наболтал на десять лет без права переписки.

User nosferatu, 25.09.2012 14:54 (#)
4445

гореть огурцу на гундяйском костре

User poison, 25.09.2012 13:13 (#)
3444

)))) до шептунов
Уже и не пукни... М-да, весёлые, брат, времена настали...

2839

пупырчатый, а шептуны это кто - писикак местный штоль?!

а вот фошка наша стригун! причем не простой стригун, а стригун диверсант! она стельки в солдатских сапогах выстригает! как ты думаешь , ее покарают?!!

да, а еще она иногда ДЕЛАЕТ МЕКУ!

это враждебно молодому государству ЖУЛИКОВ, ВОРОВ И ЧЕКИСТОВ?!

User kafa_2500, 25.09.2012 13:01 (#)

Лаконичность огурцова его не спасёт. За то несколько разгрузит остальных от чтения его лозунгов.

User bobson, 25.09.2012 13:41 (#)

Оруэлл прекрасно все знал, это вы, г-да, "отдыхаете" на тучной ниве своих комментов.

3604

Москва-2042 В.Войновича точнее.

User hеavу, 25.09.2012 14:43 (#)
22578

А пока новые российские реалии...
Российские гаишники научились брать взятки с помощью кредитных карт.
Житель Екатеринбурга выложил в сеть видео, на котором мужчина в форме,
В частности, как свидетельствует короткий 50-секундный ролик, водитель автомобиля объясняет мужчине в форме, похожей на форму сотрудников ГИБДД, что у него с собой нет наличных денег. "У меня нету налички", - говорит водитель. "Не, ну мы щас заберем машину на штраф-стоянку, будешь по пять тыщ в сутки платить, и я тебя еще на трое суток закрою", - обещает человек в форме полицейского.

"Ну а че я сделаю, нету у меня денег, где я их достану-то?", - пытается оправдаться водитель, на что "гаишник", закуривая сигарету, отвечает: "Карта есть?".

Сразу после этого человек в форме достает iPhone с прикрепленным к нему неизвестным гаджетом, берет у водителя банковскую карточку, проводит ею через устройство и запрашивает у нарушителя ПДД пин-код.

"Это специальное приложение. Для милиционеров, - объясняет полицейский. - Ну вот и все, ушли денежки".

Умеет собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Земля расейская рождать!
У-га-га...

3587

На сегодняшний день треть россиян не доверяют президенту и премьер-министру. И правильно делают. Только посмотрите: russiansearchdata.ru - сервис, который был сделан министерством при их поддержке. Здесь размещена информация о каждом жителе на територии бывшего СССР, любой может найти подробные сведения о другом человеке. А люди даже и не подозревают об этом.0

User ugs, 25.09.2012 16:49 (#)

Алина! Ты всех достала своей рекламой.

User vladimirIlenin, 25.09.2012 15:06 (#)
7913

никакие законы не работают в РФ. Захотят уничтожить, уничтожат, захотят посадить, посадят. Даже сделай европейский фасад, за ним все равно будут чекисты.

User connrod, 25.09.2012 17:12 (#)
3542

Не клевещите на Родину-уродину

User ugs, 25.09.2012 16:51 (#)

Ещё одну статью надо добавить в Ук: "За враждебные воспоминания" - лет 5, не меньше.

User nanoscience, 25.09.2012 17:56 (#)
3460

да чего там, кто помнит разговор Венедиктова с Путиным, поймет. За выливание поноса на председателя. Другие статьи не нужны

User qwer02, 25.09.2012 18:03 (#)
3256

=в Ук: "За враждебные воспоминания" - лет 5, не меньше=.
Остроумно и вполне реально!

User poison, 26.09.2012 09:29 (#)
3444

)))))) Упал под стол
+1

User mrvj85, 25.09.2012 19:32 (#)

Странно,что Путин не возвращает "антисов ... т.е. антиросийскую агитацию и пропаганду".На следующий день никаких протестов и в помине не останется.

User andrey_62, 25.09.2012 19:58 (#)
3180

Следователь отчего-то повеселел и бодро спросил: "А вы знаете, что, даже пользуясь только открытыми источниками, вы можете разгласить гостайну?" Коллега выпучил глаза: "Каким образом?" - "Ваши выводы могут быть секретными".
_____________________
"Включаю "первую"
А там ... летают"
Как хоцца сделать вывод, но Опасноооо...

User marazm_sovetov, 26.09.2012 00:49 (#)

Работники спецслужб могут, конечно, искать и находить шпионаж где угодно, но проблема, все-таки, не в них, а в СУДЬЯХ. Именно судья является ПОСЛЕДНЕЙ инстанцией в уголовном деле. Он решает, было ли совершено преступление вообще, и если было, то на сколько "потянет". Поскольку в России судей нет, обсуждать имещиеся в здесь любые юридические проблемы не имеет никакого смысла. Сначала нужно решить, где будем брать судей. (После революции, конечно.)

User bobson, 26.09.2012 02:56 (#)

Статья таинственна и грозна. Ведь никому не разъясняется, что такое гостайна, не предъявляется список секретных сведений. Если поперли в УК такие советские реликты, как измена родине, разглашение гостайны, даже открытые источники стали опасны, это реставрация сталинизма, безусловно. На фоне масштабной иделогической перестройки в виде православного фундаментализма.

, 26.09.2012 07:21 (#)
2838

Законопроект очень хороший и своевременный, и с радостью воспринят как и властными структурами, так и опозицией. Так, за законопроект в первом чтении проголосовал депутат, а по совместительству и самый видный опозиционер и борец с режимом Гудков-младший (ну а вы как хотели?). Жалко папa к голосованию уже не был депутатом, а то бы оба непримиримых опозиционера «за» проголосовали.

Ох и насажают щас балбесов, ох и насажают... Побольше бы хотелось (ну просто иначе не поумнеют).

User marazm_sovetov, 26.09.2012 13:15 (#)

"Ох и насажают щас балбесов, ох и насажают... Побольше бы хотелось (ну просто иначе не поумнеют)..."

Вот! Тут я с Вами, мамочка, категорически согласен! Сажать, пока не поумнеют! (Чтобы только поздно не было...)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей