О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/abarinov/d.218840.html

статья Чудо на пути в Дамаск

Владимир Абаринов, 11.09.2013
Владимир Абаринов

Владимир Абаринов

Обаме ужасно не хотелось ввязываться в новый военный конфликт. Но положение лидера свободного мира обязывало его к жесткой реакции на события в Сирии. И вдруг появилась возможность спустить все на тормозах. Своей инициативой Москва не только избавила его от позора поражения в Конгрессе, но и спасла ему лицо в глазах мирового общественного мнения. Путин оказал ему неоценимую услугу.


Комментарии
(комментарий удалён)
2839

а надувное Ёмцо - мелкая лижущая плять! :)))

(комментарий удалён)
2839

есть немного ...

только, что сменил "способ входа" :))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
2839

иди лучше лови "японского прова" чЮччело Селигерское :))))))

User agfon, 11.09.2013 10:21 (#)

Если сумеют договориться о контроле и затем и об уничтожении химического оружия в Сирии - будет большое продвижение в деле улучшения обстановки на Ближнем востоке. Кому достанется больше политических очков - вопрос второго плане. Пусть Обаме - он все ж лауретат Нобелечевской премии мира.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 19:48 (#)
2980

вот именно - лауреат!
а делягин указывает что разоружение сирии - только этап!
на пути куда?
ясно кого потом разоружать от омп станут?
http://imed3.livejournal.com/830520.html

User orge, 11.09.2013 10:27 (#)
4479

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam. А Асада все равно за манишку брать надо.

21326

Манишка на жопе?
Оригинально!

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 19:48 (#)
2980

возьмут

(комментарий удалён)
, 11.09.2013 16:07 (#)
23024

Ничего подобного.
FoxNews(O'Райли) рассматривает это как поражение обамовской администрации на международном уровне, а Абаринов всячески обходит такую оценку, нажимая лишь на возможное поражение в конгрессе.

(комментарий удалён)
, 11.09.2013 21:03 (#)
23024

Кто они?
Республиканцы не определились - я согласен. ФоксНьюс это не партия, а значит не может определиться или не определиться. В следующий раз выражайтесь точнее.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 11.09.2013 21:31 (#)
7913

а ты борец с авангардом.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 11.09.2013 22:00 (#)
7913

больше бывай на свежем воздухе, не верь им никому, у них своя мулька, что у левых, что у правых, а мы массы.

User d888, 12.09.2013 00:22 (#)
2993

нет не правых ни левых, а есть тоталитаристы против народа

User vladimirIlenin, 12.09.2013 00:36 (#)
7913

есть власть и деньги. Денег без власти не бывает. Если есть деньги без власти, то их рано, поздно не будет (денег). Если есть власть, то там обязательно будут деньги. И еще, не верю, чтоб нищий народ имел власть, не важно где.

3971

А где Вы видели, чтобы НАРОД имел власть ?

User vladimirIlenin, 12.09.2013 05:11 (#)
7913

я выше сообщил об этом.

User oldigor, 12.09.2013 05:52 (#)

Да не борец, а мчудак

User oldigor, 12.09.2013 05:48 (#)

Как же из Вас так и сочится совковость; по капле бы, что ли, выдавливали бы, а? Вы вот живёте в стране, не знаю, как долго, но не понимаете, в чём сила государственного устройства здесь. Вот уживались (и, кстати были в прекрасных личных отношениях) в Сенате крайне левый Тед Кеннеди и крайне правый Джесси Хелмс. Так же и в СМИ: крайне левая MSNBC уравновешивается неизмеримо более сбалансированными, но с заметным уклоном вправо Fox News. Вы же смотрите с ненавистью (вот она, святая совковая ненависть ко всему, что/кто не в Вашем русле!!!) со своего либерального шестка на все "не наше" (то-есть, не Ваше).

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 12.09.2013 16:37 (#)
7913

у тебя есть понятия о консерватизме? Который был заменен в совке на псевдо либеральные ценности. Люди, прошедшие через совдэповский социализм, прекрасно понимают что в том социализме живется хорошо только функционерам и их обслуге, остальные должны пахать чтоб поддерживать этих функционеров. Пробиться туда очень сложно, если не родственник или не конченная моральная тварь. Не нужно функционеру иметь собственные дворцы, самолеты, яхты, есть государственные дворцы, самолеты и яхты, которые всегда под рукой у функционеров.
Вот поэтому и не хотят выходцы из совка пахать на дядю-функционера, пропагандирующего либеральные идеи для получения голосов, позволяющим ему сидеть в кресле. Хотят бывшие совки работать больше на себя, отдавая тот минимум, необходимый для поддержания порядка, защиты. Так вот те, кто как раз за этакую систему социальной справедливости, больше совки, за халявный хлеб пасть порвут.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 13.09.2013 00:01 (#)
7913

ну так давай отберем и поделим. я же только за. более того, за дорогие игрушки могли бы снимать по максимуму. хочешь иметь, плати. все началось давным давно, когда открыли рынок для всех подряд, и для дружественных стран, и для режимов. большие корпорации вовсю лоббировали свои интересы, пробили, производство улетело в третьи страны, причем далеко не дружественные. это делали все последние президенты, и Клинтон, и Буши, и Обама. Очень сильно постарался Клинтон, это торговля с Китаем. Сейчас зато имеем дешевую продукцию, сделанную в третьих странах, но и имеем безработицу и одно из последствий этого низкие зарплаты. Вместо того, чтобы народ работал, пусть и выпуская более дорогую продукцию, платим им пособия, даем добавки т.к. на такие зарплаты не проживёшь. Эти бы налоги пускать на доброе дело, но их хватает только на закрытие дыр, естественно государственный аппарат огромный, прожорливый. Так что вот так, вернуть производство пожалуй не удастся в том объеме, в котором оно было несколько десятков лет. Кто то это называет перераспределением богатств между третьими и развитыми странами, но перераспределение богатств путем отнятия у богатых и распределения между бедными проблему не лишит. капитал будет уходить.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 13.09.2013 01:32 (#)
7913

погугли по сенаторам и конгрессменам, кто сидит долго, как они круто поднялись, это и демократы и республиканцы. за такие подъемы народ садят, они все нормально, знают куда вовремя вложить и откуда убрать. не забывай что пенсионные фонды хорошо крутят бабки на бирже, тоже ознакамливают как выгоднее вложить. До Клинтона Волмарт была большая корпорация, с открытием дверей в Китай под них, стали одной из крупнейших, Клинтон убрал сборы.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 13.09.2013 02:16 (#)
7913

Ну не совсем так, снятие таможенных препонов позволило вытеснить американский товар с рынка, как неконкурентоспособный, ну а далее все рванули перекидывать свое производство в Китай. Основные компании-производители не исчезли, только заменили американский товар на китайский. Я лично сам с этим столкнулся. Я все же считаю основной вопрос, это политики, продажные политики, а это почти весь контингент, начиная с городских, далее политиков штатов и так до самой верхушки.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 13.09.2013 04:11 (#)
7913

поверь, включи либеральные каналы, гонят на консерваторов, консервативные, на либералов. Всего лишь борьба за власть, а мы подставляем свои ушки и идем с полной уверенностью голосовать за наше правое или левое дело, а в конечном итоге наш избранник будет думать о себе родимом и отрабатывать денюжки контрибьюторов и так до следующих выборов.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 13.09.2013 05:45 (#)
7913

ну так ты за них не голосуй. вон в сан Диего бывший мэр демократ, либерален, не мракобес, или наш местный Винер или Спицер. Голосуй за таких. Или детройские политики, демократы-либералы одно загляденье, ган контрол один из самых жестких, при этом мочат каждый день.

User d888, 13.09.2013 11:03 (#)
2993

вы все еще обсуждаете про право и лево? трата времени и пережевывание компоста из телевизора, посмотрите как голосовали по NSA, право и лево - выдумка тоталитаристов, есть печатный станок, огромная военная дубина, тотальный шпионаж, беззаконие в верхах и куча нанятых шлюшек которые это продают публике!

User vladimirIlenin, 13.09.2013 18:37 (#)
7913

добавлю.
Тебе лично чем мешает религия? Кресты, звезды Давида, полумесяцы? Почему такая нетерпимость к не своему? Какой основной признак совкизма? Правильно, нетерпимость к непонятному, чуждому. Далее, законное оружие, как оно отражается лично на твоей жизни? Представляет угрозу? По нелегальной эмиграции, прежде всего нарушение закона, т.е. преступление. У нас полно беременных латинок с кучей детей мал мала меньше, маманя нелегалка, дети - граждане. Вот и отстегиваем им свои налоги. Десятки лет живут здесь, английского не знают, зато знают как получать халяву. По абортам, я из совка, за право женщины, конечно до определенного периода, ни в коем случае молотком по голове, мол пуповину не обрезали, значит плод. По геям, практически все не против геев, против формулировки союза. Мне эта тема надоела, пользуют в судах, как дискриминацию против меньшинств, причем даже когда лодыря увольняют, мол уволили за то что гей.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 14.09.2013 15:53 (#)
7913

к твоим детям лезут? К моим нет.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 14.09.2013 16:43 (#)
7913

тебя что поп в детстве изнасиловал?

User vladimirIlenin, 14.09.2013 16:44 (#)
7913

или рабай подрезал больше, чем положено?

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 14.09.2013 17:16 (#)
7913

я в детстве прекратил обзываться. Не хватает аргументов, понимаю. Ты что вчера пил и в каких количествах? Ученые говорят, что при переборах, начинаются сложные химические процессы в головном мозге, часто наблюдается излишняя агрессивность, вызванная в неудовлетворенностью самим собой, т.е. все что накапливается в подкорке, выходит наружу.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 14.09.2013 17:26 (#)
7913

ты еврей?

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 15.09.2013 00:45 (#)
7913

это француз из Китая или китаец из Франции?

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 15.09.2013 02:21 (#)
7913

Только что поужинал под ваше калифорнийское пиво Lagunitas IPA, у нас слегка похолодало.

User vladimirIlenin, 14.09.2013 05:07 (#)
7913

foxnews.com/politics/2013/09/13/emails-show-irs-official-lerner-involved-in-tea-party-screening/

User vladimirIlenin, 13.09.2013 02:35 (#)
7913

кстати Сэм Уолтон делал контрибуцию на кампэйн Клинтона, при этом являясь республиканцем, когда он еще был губернатором , а юридическая фирма, где работала Хилари обслуживала Волмарт, самое смешное она билась с профсоюзами. Хилари была в совете директоров.

User d888, 11.09.2013 10:45 (#)
2993

>> Обаме ужасно не хотелось ввязываться в новый военный конфликт.

Кто же тогда хочет войны? Его папет-контроллеры? Точно не мировая общественность, точно не народ сша, точно не конгресс.

(комментарий удалён)
User d888, 11.09.2013 11:43 (#)
2993

я не эксперт по мировому злу, но ниточки тянутся выше, кто их дергает, имена, фамилии, названия корпораций, тайные общества, не могу сказать

User oldigor, 12.09.2013 06:00 (#)

Ну, сударь, старый анекдот прям-таки в яблочко про Вас: Доктор, я - феномен: у меня яйца звенят.
Доктор: вы, батенька, не феномен, вы - мудозвон.

User d888, 12.09.2013 07:35 (#)
2993

нету право, нету лево, есть зло против добра, народ против тоталитаристов, медия-машина против здравого смысла, есть факты против шлюшек на тв

User midst, 11.09.2013 11:02 (#)

«Что говорить? Программа простовата.
А выполнима? Ну, хотя б на треть?»
(Евг. Евтушенко).
Установление международного контроля над сирийскими арсеналами химического оружия – хорошая идея, но как ее реализовать? Химоружия в Сирии далеко не одна тонна и находится оно в разных частях страны. Два пути: вводить международные войска для охраны объектов или вывоз с последующим уничтожением. Реализовать какой-либо из этих сценариев будет неимоверно трудно, если вообще возможно. (Подробнее см. _http://ej.ru/?a=note&id=13280).

User gin, 11.09.2013 14:56 (#)
5316

там же - справедливое напоминание, что идею международного контроля над сирийской химией выдвинул отнюдь не Лавров, а Лугар, и не намедни, а год назад.. тогда Россию эту идею презрительно отмела..

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 19:54 (#)
2980

ссылка есть?

facebook.com moxanni [facebook.com], 11.09.2013 11:03 (#)

Господин ОБАМА, не сомневайтесь, каким бы способом ни было достигнуто "перемирие", оно всегда ПОЧЕТНЕЕ ВОЙНЫ! НЕ БОМБИТЬ, это, совсем не значит, потерять лицо! Наоборот....

User oled355, 11.09.2013 13:09 (#)
6717

Пакт"Молотова и Рибентропа",тоже перемирие...Не нужно обманываться.

facebook.com moxanni [facebook.com], 11.09.2013 16:41 (#)

А я и не обманываюсь! О пакте. Пакт "Молотова и Рибентропа" был тем самым клоком "шерсти" с паршивой овцы, необходимым на тот момент СССР. Ситуация аналогична. России нужнО ВРЕМЯ!

User chokolivsky_12, 11.09.2013 23:10 (#)
12750

Бред. Какой клок шерсти? Если б не подписали пакт, 20 миллионов совграждан остались бы живы. Если кремлёвскому горцу захотелось чужих территорий заграбастать, другой вопрос. Но через полвека это вылезло боком – помогло развалу Союза.

User prohodyamimo, 12.09.2013 23:07 (#)

Если б не подписали пакт, то пришлось бы одним воевать с Германией, которую бы поддерживала Англия.

User chokolivsky_12, 13.09.2013 18:08 (#)
12750

Но нападение не было бы «внезапным», как 22 июня. А ведь по поводу этой «внезапности» как главной беды до сих пор плач стоит.

Чтоб напасть на СССР, немцам надо было пройти Польшу. Т. е. если ОН на них нападает, то для нас начало войны намного западнее: у Познани и Данцига, а не у Бреста, и не внезапное, и «малой кровью», и на чужой территории. Или если бы Гитлер с поляками договорился, что вряд ли, на хорошо подготовленных рубежах «линии Сталина». Шансов взломать эту оборону у него было мало. Вряд ли бы и полез. Организовать же тотальное наступление всех капстран на СССР всеми своими силами Запад не смог бы и не стал бы. Иначе полезли бы ещё в 1920-е, когда СССР был слабее.

User prohodyamimo, 14.09.2013 15:37 (#)

Значение этой внезапности очень сильно преувеличено. Надо ж было военным как-то оправдываться за поражения 1941 г. Вот и появился миф о внезапности, о мешавшем им гадком Сталине. А на самом деле мы просто во многом немцам уступали - в боевом опыте, в подготовке офицеров и генералов, в грамотности народа в целом. И если б, например, наступление на Ленинград началось не от Клайпеды, а от Нарвы, то понятно, чем бы оно кончилось. Нападение Гитлера вместе с Польшей на СССР - это и рассматривалось влиятельными западными кругами как идеальный вариант. А в 1920-ые не полезли потому, что слишком жива была память о страшной 1-ой мировой, народ был против любой войны, к тому же многие простые люди могли скорее поддержать СССР, чем свои правительства. Все изменилось с приходом к власти Гитлера. Он был убежденный сторонник войны с Россией (лучше всего, в союзе с Англией) и, в отличие от западных буржуазных правительств пользовался широкой народной поддержкой. Советское руководство сразу поняло, что все это значит. Отсюда и появиласьполитика Литвинова, политика мирного сосуществования с Западом и окружения Германии. К сожалению, она провалилась из-за саботажа западных держав.

User chokolivsky_12, 14.09.2013 19:45 (#)
12750

Ага, военные виноваты, уступали в боевом опыте. Так всех опытных военных Ёська как раз и перебил, просто-таки подчистую. Двух корешей своих оставил: Климента и того, что «на рыжей кобылЕ».

Это и подтолкнуло Чемберленов подписать с Гитлером. Россия же воевать не сможет, решили, весь комсостав перебит без войны.

User prohodyamimo, 14.09.2013 20:24 (#)

Интересно у Вас получается - то у Гитлера не было шансов взломать линию Сталина, то Россия и воевать-то не могла: все опытные военные перебиты. Это вроде Тухачевского, благодаря которому десятки тысяч солдат оказались в польском плену или Блюхера, который вместо укрепления обороны Д. Востока пьянствовал? А Ваше прозрение, что же именно Чемберлена "подтолкнуло" - это просто историческая сенсация. Вот оказывается почему Гитлера не остановили, когда он перестал соблюдать Версальский договор, в 1936 ввел войска в Рейнскую демилитаризованную зону, присоединил Австрию и пр. Во всем виноват Сталин - думали, что он их защитит от Гитлера, а у него армия оказалась слабой!

User chokolivsky_12, 14.09.2013 20:44 (#)
12750

Не передёргивайте. Я не писал, что Россия не могла воевать. Доказала, что могла, хотя и со страшными потерями. Это ответ на Ваше заявления, что «военные уступали в боевом опыте». Вам разъяснено, ПОЧЕМУ и благодаря КОМУ уступали.

Что касается вашего обсерания именно тех, кто расстрелян Сталиным, то они там все никуда не годились. Советские офицеры были лучше германских, а советские генералы хуже, чем генералы вермахта. Ворошилов и Будённый в 1920, которым покровительствовал Сталин, проигнорировали указание РВС о переброске войск под Грубешов, именно туда, куда поляки и ударили. А продолжали тупо переть на Львов, чтоб не уступить в славе Тухачевскому, наступавшему на Варшаву. Наступление растопыренными пальцами. Получили по зубам. Надо было и их расстрелять по-Вашему?

Что англо-французы после 1937 г. опасались, что Красная Армия после Большой Чистки небоеспособна, есть исторические свидетельства. Конечно, к марту 1936 г. это не относится. Тогда считалось, что Гитлер берёт только «своё», возьмёт и успокоится. Опасения появились позже.

User nfgbh1970, 15.09.2013 02:47 (#)
27828

"А на самом деле мы просто во многом немцам уступали - в боевом опыте, в подготовке офицеров и генералов, в грамотности народа в целом".
====================================================
Ну, к 1941 у советской армии опыта побольше было, чем у вермахта - Польшу громили вместе, Финляндия, Япония.
Подготовка генералов вермахта в значительной степени велась у нас - танкисты в Казани, летчики - в Липецке итд. Почему бы это наши, советские выпускники хуже евойных?)))
Грамотность народа в целом - вопрос интересный. Полагаю, командиру танка или зенитного дивизиона знание классической философии или камерной музыки не очень обязательно)))

User nfgbh1970, 15.09.2013 02:33 (#)
27828

Не пришлось бы. Без нефти и хлопка, вольфрама и молибдена, зерна и каучука, поставляемого СССР Гитлер просто не рискнул бы воевать - ни в 39, ни позднее.

User oled355, 18.09.2013 16:07 (#)
6717

"клок шерсти с паршивой овцы".Фашизм это не паршивая овца и "кусок" этого фашизма не есть и не было благом для страны.Никогда нельзя идти на компромис с фашизмом(коричневым,багряным или зелёным).

facebook.com moxanni [facebook.com], 19.09.2013 11:51 (#)

Это и ежу понятно, что фашизм не есть благо! Но, Вам не кажется, что несчастный ФАШИЗМ бледнеет до синевы перед тем, что вытворяют с НАРОДОМ СССР/россии уже ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ лет как!? ))) ФАШИЗМУ и не снилось МИРНЫМ ПУТЕМ, в совершенно мирное время, заставить болтаться "сброшенную", умирающую россию, на сорванных и окровавленных ногтях, над ПРОПАСТЬЮ!? Я, примерно так, вижу Россию! Разумеется, русская статистика не подтвердит этой чудовищности! Как думаете, насколько "подпрыгнет" смертность в России, после очередных и не последних медицинских, научных, КОММУНАЛЬНО-ПЕНСИОНННЫХ и, прочих РЕФОРМ! Я думаю, русская статистика не подтвердит этой чудовищности! ))))))

User oled355, 19.09.2013 19:53 (#)
6717

По моему,сам народ без принуждения из своей среды "выдвинул"на управление собой власть держащих.Они не пришли из не откуда,это свои"местные".Русскому народу более 1,5тысяч лет назад было дано то,что они в последствии предали,а за предательство нужно платить"цену крови"(путь Иуды).Вот платит народ при помощи то пришлых на трон,то своих местных.

User natala, 11.09.2013 18:41 (#)
3006

"НЕ БОМБИТЬ, это, совсем не значит, потерять лицо!" - хорошо бы российскому президенту усвоить эту простую истину. А то по-российски это называется "проявить слабость".

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 19:55 (#)
2980

абсолютно с вами согласен!!!!
рад что эта позиция начинает появляться публично, пускай пока и в оппозиционных дискуссиях

User prohodyamimo, 12.09.2013 23:08 (#)

И кого бомбил российский президент?

User natala, 12.09.2013 23:48 (#)
3006

Воронеж.

User prohodyamimo, 14.09.2013 15:44 (#)

В таком случае, американский президент взорвал Всемирный торговый центр. Интересно, Вы всерьез думаете, что Путин в 1999, не будучи еще президентом и полностью завися от Ельцинской "семьи" (Волошин и Ко), мог такое организовать? Или просто ненависть глаза застилает и лишает любой возможности думать?

User natala, 14.09.2013 17:12 (#)
3006

"Вы всерьез думаете, что Путин в 1999, не будучи еще президентом и полностью завися от Ельцинской "семьи" (Волошин и Ко), мог такое организовать?"

А Вы всерьёз такой тупой или шуток не понимаете?

User prohodyamimo, 14.09.2013 17:38 (#)

Наверное, тупой. Хотя в глубине души давно подозреваю, что это юмористический сайт.

User nfgbh1970, 15.09.2013 02:38 (#)
27828

Вспоминается Веничка, как посылали открытки Моше Даяну, Франко и прочим с текстами типа "Ты неправ", педчувствуя, как обрадуется адресат)))

User and_lysenko, 11.09.2013 11:32 (#)
13376

Нестабильность и постоянное состояние войны на БВ выгодно очень многим, в том числе и в первую очередь - России. Если даже все арабские народы сольются в экстазе искренней дружбы, войнушку для них придумают. )))))

User alexfromm, 11.09.2013 11:55 (#)

ничего там не надо придумывать. той лютой ненависти, которая там искрит между разными группами, сектами и целыми странами, хватит ещё на 100 лет и 20 войн.

User gin, 11.09.2013 14:57 (#)
5316

это отодвигает приход халифата.. оно и хорошо

(комментарий удалён)
User and_lysenko, 11.09.2013 12:07 (#)
13376

Да, у каждого араба свой Аллах. Но, не каждый Аллах даёт денег. Примеров Аллахов, которые дают деньги, немного. Путин-аллах, например. )))))

facebook.com moxanni [facebook.com], 11.09.2013 21:43 (#)

Не пойму, у тебя на аватаре что за бикараша? Я это к тому, что высказывание твое достойно этой бикараши на аватаре! Так вот, единственное государство, которому ВОЙНА не то чтобы нужна, а ВОЙНА НЕОБХОДИМА, это - АМЕРИКА! Особенно на БВ. Но, тебе этого НИКОГДА не понять..

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 19:56 (#)
2980

http://imed3.livejournal.com/813093.html

User boris_k, 11.09.2013 12:07 (#)
3734

"Стремительное развитие сирийского сюжета создает впечатление крупнейшей дипломатической победы Москвы."
Это не "впечатление", это так и есть.
"Своей инициативой Москва не только избавила его от позора поражения в Конгрессе, но и спасла ему лицо в глазах мирового общественного мнения. Путин оказал ему неоценимую услугу. "
Именно так. Я редко бываю согласен с Абариновым, но сегодня он прав не на 100%, а на 200. Больше всего на свете Обаме не хотелось начинать войну с Сирией. Но как не начать ее, не потеряв лицо? Путин и Лавров нашли выход и спасли Лидера Свободнаго Мира. Теперь им с Асадом надо нобелевку - сообразят на троих.

3971

Для Путина это была единственная возможность не "ударить в грязь лицом", т.к. Сирия - одна из немногих стран, где к России хоть как-то прислушиваются. Не буду далеко заходить в расуждениях о военной базы в Тартусе или в незаинтересованности России прокладки газопровода из Катара в Европу, где слово Сирии - не последнее. Та вот учитывая вышеизложенное, очевидна картина происходящего, что Россия, в Лице Путина или Лаврова будет извиваться Ужом или змеёй (это не важно) будет делать все, чтобы воспрепятствовать или оттянуть американский удар по Сирии ибо даже небольшой удар по пусковым установкам или по аэродромам выведет из строя основные ударные силы Асада, что приведёт его к неспособности наносить авиационные или рактные удары по такми же бандитам как и он сам. А такая ситуация может привести к тому, что победу одержат другие бандиты, которые наплюют на отношение с Россией и закроют базу в Тартусе и поспособствуют строительству газопроврдоа в Европу. Вот такие мои соображения, Хотелось бы выслушать и другие мнения.

User oldigor, 12.09.2013 06:13 (#)

Звучит вполне логично. Хороший анализ. Спасибо!

User boris_k, 12.09.2013 13:21 (#)
3734

Да, для Путина это была единственная возможность, но и для Обамы тоже. С одной стороны, он якобы продемострировал всему миру свою силу, заставив Асада принять условия, формально принижающие суверенитет Сирии (т.е. Асада). С другой стороны, показал себя миролюбцем, как-никак нобелевский лауреат блин. И не стал перенапрягать американский народ, явно уставший в результате бессмысленной иракской войны, (пока) принесшей США только минусы. А "между нами девочками" все понимают, что "унижение" Асада чисто формальное, на самом деле ему ничего не угрожает, ну пригласит пару послушных инспекторов и покажет им пару пустых бочек.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 20:03 (#)
2980

1. Продолжается ли война в Сирии, или она завершилась?
2. Продолжается ли ситуация в которой удар по Сирии остается возможным, или она завершилась?
3. Растет ли количество стран, поддержавших удар по Сирии после встречи Двадцатки, или это число сокращается?
4. Будет ли означать сдача Асадом своего ОМП под международный контроль прекращение всех позиций по п. п. 1 - 3 и перспектив их эскалации, или нет?

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 19:59 (#)
2980

вот такие например: http://imed3.livejournal.com/830520.html

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 19:58 (#)
2980

если и победа - то не более чем тактическая: http://imed3.livejournal.com/830520.html

User clockman, 11.09.2013 12:22 (#)
3033

В общем-то, что-то такое можно было ожидать с самого начала. Один Чемоданий на Гранях верил в какие-то принципы. И куда он подевался? Запил, видать, с горя.

User cohenJ, 11.09.2013 12:42 (#)

А кто против того, что полторы тыщи арабов химией потравили? Курды наверняка одобряют. Про евреев и говорить нечего.

User d888, 11.09.2013 12:44 (#)
2993

кто поставлял химикаты, кто давал кредиты, кто корректировал огонь?

User oled355, 11.09.2013 13:03 (#)
6717

Маленький зверёк,который растёт внутри не опасен,даже для окружающих,но когда он выростит,т пожрёт носителя зверька,не дай ему вырости.

User oled355, 11.09.2013 12:58 (#)
6717

По моему,применение химческого оружия уничтожает только жизнь,не трогая ни строения,ни утварь,ни другие творения людей,а только множество жизней.Торговаться этим оружие прикрываясь как щитом от якобы применения ядерного оружия,которое уничтожает всё,не просто безнравственно,но и мерзко,как для гражданина,так и для руководителя страны.В этой торговле нет благо,а только прикрытое зло.Когда зло входит в дом,то хи-хи и ха-ха прекращаются,а начинаются стоны и просьбы о помощи.

User connrod, 11.09.2013 14:25 (#)
3542

И заокеанские, и наши упыри держат всех людей за дебилов.

User bars13, 11.09.2013 14:29 (#)

идею передать немедленно всё химическое оружие мировому сооществу неск.дней назад первым здесь озвучил Евгений Ихлов.Ему многие здесь написали "Браво" за статью (я-именно за это предложение во многом),и теперь эту идею поддержало много стран--сторонников удара-наказания асада.

User gin, 11.09.2013 15:00 (#)
5316

эту идею озвучил сенатор Лугар год назад

User zvirblis_317, 11.09.2013 15:12 (#)
21611

Вот именно. И сенатор Керри тоже выдвинул ее раньше ихлова...

User bars13, 11.09.2013 15:48 (#)

ок,не спорю,я прочитал первым у Е.Ихлова(после применения оружия 21.8)дo Керри,сейчас по русскому тв (и даже евроньюс)взахлёб представляют как гениальную новую инициативу путина.

User bars13, 11.09.2013 15:48 (#)

ок,не спорю,я прочитал первым у Е.Ихлова(после применения оружия 21.8)дo Керри,сейчас по русскому тв (и даже евроньюс)взахлёб представляют как гениальную новую инициативу путина.

User bars13, 11.09.2013 15:48 (#)

ок,не спорю,я прочитал первым у Е.Ихлова(после применения оружия 21.8)дo Керри,сейчас по русскому тв (и даже евроньюс)взахлёб представляют как гениальную новую инициативу путина.

User bars13, 11.09.2013 15:49 (#)

простите за повторы-не моя вина

User boris_k, 11.09.2013 17:21 (#)
3734

Неправда, никто не может опередить Ихлова по определению. Вот кому надо нобелевку давать, а мы все тут "Керри, Керри"

User zvirblis_317, 11.09.2013 18:14 (#)
21611

:)))))))))))))

User natala, 11.09.2013 18:43 (#)
3006

"И сенатор Керри тоже выдвинул ее раньше ихлова... " - а Лавров просто говорящая голова, повторяющая чужие идеи, но при этом важно надувает щёки, выдавая чужое за своё.

User zvirblis_317, 11.09.2013 19:21 (#)
21611

Всё равно, даже если асад и сдаст свою химию, это не должно стать прощением за ее применение... Надо идти до конца. Либо до международного трибунала над применившими, либо до их уничтожения.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 20:05 (#)
2980

а иначе бы все это стало комедией или фарсом

User zvirblis_317, 12.09.2013 20:51 (#)
21611

Именно.

User bars13, 12.09.2013 20:03 (#)

в чём то я оказался прав: все (и даже США) ПРИЗНАЮТ передачу оружия как "инициативу путина",но ранее него здесь это предложил Е.Ихлов.

User zvirblis_317, 11.09.2013 15:14 (#)
21611

Поддержали идею ихлова? Вам самому не смешно? Ихлов просто повторил идею самих американцев, которые вряд ли читают ихлова :))

User bars13, 12.09.2013 20:05 (#)

в чём то я оказался прав: все (и даже США) называют передачу оружия как "инициативу путина",но ранее него здесь это предложил Е.Ихлов.

(комментарий удалён)
User bars13, 12.09.2013 20:24 (#)

"Это все не имеет значения", - прокомментировал критику со стороны Путина источник CNN в администрации США. "Он (Путин. - Ред.) выдвинул предложение (по химическому разоружению Сирии. - Ред.) и взялся за это. Это хорошо... Теперь он полностью взял на себя ответственность и должен это реализовать", - подчеркнули в Белом Доме.

User martoff18, 11.09.2013 16:17 (#)

А вот зачем его передавать "под контроль мирового сообщества"? Не лучше ли его просто уничтожить?

User zvirblis_317, 11.09.2013 19:25 (#)
21611

Так передача под международный контроль и имеет целью уничтожение. Не самому же асаду поручать уничтожать! Ему верить никак нельзя... Он "науничтожает"...

User zvirblis_317, 11.09.2013 15:03 (#)
21611

Простите за оффтоп, но так как это обращение было не только ко мне, но и ко всем - считаю своим долгом поместить его тут:
_http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/d.218807.html#comment_3878532

User kutscher, 11.09.2013 16:17 (#)

666 ...тук-тук...

*)

User kutscher, 11.09.2013 15:31 (#)

Обамычу ещё надо было в выборах Навального поучаствовать ...и получить российский паспорт...

Он уверен, что дал дурню фантиков, а коготок-то и завяз... - в ГБ вход за рубли, а выход за доллары.

, 11.09.2013 15:48 (#)
13834

Вздох облегчения

И чех, и немец, и зулус
ходили весело по кругу
кричали, чтоб сдавался рус
или хотя бы сдал подругу.

И вот он - облегченья вздох!
Капитулировал и баста.
Порою лучше хенде хох,
чем ждать, пока он склеит ласты.

Порою недобитый враг
ничем не хуже, чем добитый:
еще равняется на стяг,
но не способен на кульбиты.

Таким приятно удивить
друзей, отмыв его от ряски,
такого можно предъявить
еще не битым для острастки.

User kutscher, 11.09.2013 16:28 (#)

!*)

User martoff18, 11.09.2013 16:08 (#)

Еще никогда Обама не выглядел так смешно, как сейчас. Подогнал армаду к сирийским берегам и вдруг закричал: "Ах, держите меня семеро!..." И теперь окончательно стало понятно, что его и держать не надо, что он сам ощущает себя некоей Сирией... Тем временем пришел в себя и кое-что понявший про Обаму главный оппонент - Путин и его команда, которые теперь уже и сами загрозились, кулачками замахали: будем вооружать Сирию! мы и сами повоевать можем, если че!.. В общем, конфликт спекся не разрешившись. Путин получит назад свою военно-морскую базу, аэродром, пустые склады, еще не до конца разгромленные еврейской авиацией, отрабатывающей на них стрельбы и повышающей таким образом свой престиж, безграничную любовь жителей Дамаска, а Обама - тоже любовь своих избирателей и "налогоплательщиков", только вперемешку с позором.

User antip___utin, 11.09.2013 16:25 (#)
10331

Классный коммент. И в точку.

, 11.09.2013 16:33 (#)
23024

"Путин получит назад свою..."

Это всё мелочи жизни. А вот что важно - теперь Россия будет влиять на Ближнем Востоке. И своего нацлидер теперь не упустит. Уже заявил категорически в ответ на вчерашнюю речь Обамы, что дальнейшие бомбардировки неприемлемы. Теперь Путину ничто не помешает снабдить Иран ракетами системами с300 и без оглядки на США помогать ему в осуществлении его ядерной программы. Продолжение следует.

Мир такскть пабдит вайну.

User sadman_2013, 11.09.2013 17:07 (#)

Хороший комментарий - респект. Можно лишь добавить, что г-н Путин торопится использовать "облегчение", доставленное находившемуся в большом затруднении Обаме, заканчивая "тяжбу" с Ираном по поводу непоставки С-300, получив согласие на продолжение работ в Бушере ( возведение второго блока 1000МВт).
Действительно, в ы г л я д и т как молниеносная и безоговорочная победа "путинизма" во внешней политике.
Но жизнь учит, что у Б-га всегда есть в рукаве какой-то дополнительный вариант, которые самые хитроумные лавровы и пушковы не в состоянии предусмотреть.
Так, навскидку, первое, что приходит в голову: российские "контролёры" сирийского химоружия попадаются на ... продаже оного повстанцам, а пути откаотов прослеживаются аж до ... Кремля.
"Ничего личного, братан. Только бизнес"

(комментарий удалён)
, 13.09.2013 01:59 (#)
23024

Вы сначала определитесь сами. А то здесь вы сомневаетесь, что Россия отжала Америку с Ближнего Востока. А ниже, наоборот, соглашаетесь со мной в том, что четверть века неучастия России на Ближнем Востоке закончились по вине американского идиота.

Скажу одно пока определяетесь - слабому и недееспособному американскому президенту царствовать ещё три года. За это время Америку окончательно отодвинут от принятия серьёзных решений на Ближнем Востоке. Кстати, Америка сама того хочет - индикатором является отсутствие поддержки населением любой, даже символической военной операции в Сирии.

User red_herring, 11.09.2013 17:10 (#)

Итак, крутой пацан Барак пообещал оторвать руки-ноги отморозку Башару, если тот будет пакостить.
*Башар испугался, и намусорил на тротуар (Барак не среагировал)
*Башар осмелел и помочился на тротуар (Барак не среагировал)
*.......
*Окончательно оборзевший Башар оторвал хвост собаке, изнасиловал кошку и наложил большую кучу на тротуар
—Барак выскочил и уже почти что привел свою угрозу в исполнение, но потом сказал "пойду посоветуюсь с женой"
—В конце концов, по совету другого крутого пацана Вовы решил, что если Башар даст слово, что ...

Вопрос: будет ли подонок Башар уважать крутого пацана Барака?

Вопрос 2: а будет ли Башар уважать не столь крутого перца Биби, который тихо ему сказал: "На весь город мне наплевать, но будешь пакостить у меня перед дверью—пожалеешь", и 4 раза бил Башара мордой об столб, когда тот не внял по первости?

User antip___utin, 11.09.2013 23:00 (#)
10331

+100500!))))

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 20:09 (#)
2980

ответ: будет.

3971

Если не ошибаюсь, то слова принадлежат Рузвельту: " Говори мягко, но держи дубину, на готове". Если угроза применения сила (причем реальная) возимела место, то это уже победа, а не позор.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 20:09 (#)
2980

абсолютно верно

User red_herring, 13.09.2013 04:32 (#)

Объясните, пожалуйста, что означает "угроза возымела место"? Имела место угроза?—Да. Была ли она реальной?—Трудно сказать. Воспринимал ли ее Башар как реальную?—Неизвестно. Возымела ли угроза действие?—Поживем, увидим. Но называть ЭТО победой я бы не стал, и на западе большинство обозревателей, причем совершенно разной политической ориентации и порой противоположных взглядов на то, следует ли атаковать Сирию, дружно соглашаются в том, что Обама провел партию далеко не лучшим образом и уронил свой авторитет и авторитет США ниже плинтуса.

(комментарий удалён)
User red_herring, 13.09.2013 11:53 (#)

ОК, большинство обозревателей, которых я читал—а читаю я не только тех, кто разделяет мои взгляды. Популярная карикатура: Обама в положении человека, который начал красить пол от двери и загнал себя в угол.

Да, вывернулся он "ловко": сначала передал мяч Конгрессу, а затем его Путин спас. Но репутацию трепача заработал (а точнее укрепил).

Теперь сравним с Олланде. Последние 50 лет французов всерьез не принимали. "Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" (Идти на войну без французов все равно как на оленью охоту без баяна) как сказал Н. Шварцкопф. И вот эти самые лягушатники, которым для того чтобы добраться к месту назначения пришлось голосовать на обочине (в частности, их доставляли Канадские ВВС на C-17) навели в Мали порядок при поддержке африканских войск (в первую очередь Чада).

(комментарий удалён)
User red_herring, 14.09.2013 09:09 (#)

1. Так и Франция страна некрупная, и в Ливии ее роль была скорее ничтожная, и Олланде социалист—розовые сопли. Т.ч. такой прыти в Мали от французов никто не ожидал.

2. карикатура как карикатура но вполне отражает реальность.

3. Если говорить о коротком промежутке времени, то БО неплохо вывернулся. Но давайте посмотрим всю историю сначала: БО никто за язык не тянул и красные линии рисовать не заставлял (уж по крайней мере израильское лобби к этому ни при чем). А он рисовал полагая что БА напугается и перестанет. А БА не напугался и БО стал говорить строго и потрясать большой дубиной, которую, однако он пускать в ход не собирался. И если бы не Путин, то чтобы делал БО никому неизвестно (и, полагаю, менее всего известно самому БО).

Теперь вроде все хорошо, БО может произносить прочувствованные речи, что "мы никому не позволим травить детей газом", но что потом? Так ли БА напуган чтобы взять и отдать все химическое оружие? А если он отдаст 10% зарина, а потом скажет: "Больше ничего нет... Какие V-газы? Отродясь не было!" и нагло ухмыльнется. Хорошо если это случится при следующем президенте, а если раньше? Что БО делать то собирается (теперь то вся дрянь рассредоточена, по подвалам под детскими садиками рассована, в госпиталях припрятана, по роддомам заныкана, Томагавков одних сколько то понадобится, а collateral damage то какой будет?).

Я вовсе не уверен, что следовало бомбить, но знать о том, что бомбить не будешь пока число жертв не превысит скажем 1,000,000 надо было с самого начала и вести себя соответственно. Т.е. Асад должен был бы точно знать—если уложит 1,000,000, то миллион-первым будет он сам. А теперь мерзавец границ не знает (и это не его вина).

, 11.09.2013 16:24 (#)
23024

Я бы поздравил Путина с победой, но победить такого вояку, как Барака Хуссейныч, ничего не стоило.

Четверть века разумные и просто вменяемые люди не давали России вмешиваться в ближневосточные дела. Какой же идиот...

3744

Путин пытается спасти Асада, одного из мировых убийц, но вот воспользуется ли кровавый диктатор Асад предоставленной возможностью остаться без российского химоружия - это сомнительно, это противоречит духу преступников. И Путин это понимает. Главное в предложении - выиграть время, сбить накал страстей, затем продолжить террор. Развязка оттягивается. Надолго ли?

User fellix505, 11.09.2013 20:16 (#)
7155

Обама-красавец!Вынудил хотя бы на словах подтолкнуть Москву указать Дамаску разоружиться и сдать ООН хим.оружие.США это предлагали,кстати давно.Нет НИКАКОЙ ДИПЛОМАТИЧЕСКОЙ победы Путина.Дорога лжка к обеду.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 20:11 (#)
2980

абсолютно верно!
а раньше (по итогам Г20) заставил его пока тоже на словах сделать еще более важный шаг: http://imed3.livejournal.com/813093.html

User str2010, 11.09.2013 20:29 (#)
2937

Барак, конечно, ляпнул сгоряча. Но... лучше ведь ляпнуть, а потом поступить правильно (рационально), хоть и потеряв лицо, чем действовать лишь из-за того что ляпнул, пусть и не потеряв лицо. Типа, скажешь кому-то сгоряча, убью, мол, гада, так что ж, и вправду убивать пойдёшь? Это не наша война. И мы не мировой полицейский. А оппозиция - она похлеще любого Асада будет, кстати, и потому, ничего тут не изменить по-любому (к лучшему). Людей невиновных жалко, конечно, так ведь жалко у пчёлки известно где.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 20:11 (#)
2980

правильно

(комментарий удалён)
livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 20:15 (#)
2980

война в сирии при этом будет продолжаться или она прекратится?
поставки оружия оппозиции в сирию продолжатся или заглохнут?

4363

сливают обамоиды Америку Рузвельтов, Кеннеди, Рейгана и Бушей, ох сливают..

(комментарий удалён)
livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 20:15 (#)
2980

просто не надо спешить.

User udav, 12.09.2013 08:08 (#)

Теперь Обама получит вторую Нобеля, .... это первый раз он что-то сумел сделать.....все остальное - сплошные неудачи...
Если бы армада кораблей США не стояла у берегов Сирии, то Асад продолжал бы травить свой народ, а Россия продолжала блокировать все предложения Запада..
Сейчас тоже не вечер, Асад уже много раз обманывал...

User new_generation, 12.09.2013 18:01 (#)

Если этому верить. http://www.podtext.net/%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%B8-%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA

User new_generation, 12.09.2013 18:13 (#)

Если этому верить. http://www.podtext.net/%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%B8-%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA

User new_generation, 12.09.2013 18:36 (#)

11 сентября — официальный день рождения того самого стакана. Историческая данность: в 1943 году. 70 лет назад, в городе Гусь-Хрустальный был выпущен первый советский гранёный стакан. Граней в его истории достаточно. Одним словом, «без стакана не разобраться»…

User new_generation, 12.09.2013 18:38 (#)

Венедикт Ерофеев : «Нет человека в России, который бы не знал, что традиционный советский граненый стакан — двухсотграммовый».

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 12.09.2013 19:39 (#)
2980

Позиция мира - это позиция нобелевского лауреата премии мира Обамы.
Москва как всегда взяла под козырек: вот и вся аналитика.

21790

Путин именно то сделал, что ПР про него пели на Красной Площади. А Обама добился, чего хотел.

User d888, 11.09.2013 12:23 (#)
2993

Теперь гуя удалили, вчера меня терли. Неважно. Вот например ссылки на рассекреченные документы 40 лет давности, план о том чтобы устроить провокацию на территории сша, и оправдать военное вмешательство на Кубе лег на стол президента Кеннеди, за подписью начальника ген штаба с одобрения всей военной верхушки,

http://abcnews.go.com/US/story?id=92662&page=1

User zvirblis_317, 11.09.2013 22:53 (#)
21611

Не ставь себя на одну доску с Шаманом - мозгами не вышел, борода на резинке :))))

User d888, 12.09.2013 00:13 (#)
2993

"Операция предполагала осуществление террористических акций с мнимыми или реальными жертвами на территории США, Кубы и других стран, включая угон самолётов, имитацию враждебных действий под чужим флагом, организованные государством акты террора. " - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B4%D1%81%C2%BB

2+2=9/11?

User chokolivsky_12, 11.09.2013 23:14 (#)
12750

В 1973 году Дж. Ф. Кеннеди ещё был жив? Чушь собачья.

User zvirblis_317, 12.09.2013 00:18 (#)
21611

Да у него в последнее время одна чушь... Долбанулся, видимо :)))

User d888, 12.09.2013 00:26 (#)
2993

Это не я, это все моя борода, она все нашептывает

User zvirblis_317, 12.09.2013 00:55 (#)
21611

Обрежь резиночку - она и отвалится...

User d888, 12.09.2013 07:21 (#)
2993

не могу, борода поглотила мою персону полностью, кстати, не хочешь попробовать тоже приклеить бороду? вначале жмет, сидит не очень, потом она начинает нашептывать...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: