О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/abarinov/d.257631.html

статья Отменные перспективы

Владимир Абаринов, 22.12.2016
Владимир Абаринов

Владимир Абаринов

В Кремле царят радужные надежды на отмену санкций - это видно по целому ряду заявлений и комментариев. Насколько они оправданы? На сто процентов. С одной стороны, закон Магнитского отменить не так-то просто даже имея большинство в обеих палатах Конгресса. С другой - исключение из санкционного списка производится по представлению президента.


Комментарии
(комментарий удалён)
User retakaurt, 22.12.2016 11:25 (#)
27599

А ты, когда из комы выйдешь? Бакланишь абы что.

(комментарий удалён)
User retakaurt, 22.12.2016 11:49 (#)
27599

Абаринов вполне разумно опасается необдуманных и непредсказуемых действий, которых можно ожидать от Трампа. Хорошо, если Трамп не оправдает его опасений. Но, всегда лучше перебздеть, чем недобздеть. Тогда и не будет разочарования, которое может постигнуть оголтелых трамплиеров.

(комментарий удалён)
User retakaurt, 22.12.2016 12:32 (#)
27599

Лопух, ты не знаешь американцев. Они никогда не молились на своих президентов. И многие вполне обоснованно недолюбливают рыжего популиста. Это не плоскостопая вата в своей основной массе, хотя и её тоже везде хватает. Ватникам нужен вождь, который будет их понужать, как в росиси. И чтобы он ни сделал, они будут его хвалить. Потому рашка и не может выбраться из навозной жижи. Власть надо критиковать и периодически давать ей пинка под зад. Таперича понял, да?

(комментарий удалён)
User makrochip, 22.12.2016 13:30 (#)

И в чью пользу будет пинок? Левых штазистов, зеленых экстремистов или жирного Габриэля? А может сразу в пользу прорашистской AfD?

(комментарий удалён)
User makrochip, 22.12.2016 14:07 (#)

Прогермандской АФД когда была, а теперь она проплачивается и инструктируется из Кремля и соответственно нос повернула туда, откуда бабки.

(комментарий удалён)
User makrochip, 22.12.2016 19:19 (#)

Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. (с)

(комментарий удалён)
User makrochip, 22.12.2016 21:16 (#)

Чего ты не понял, голубоглазый? Что путлер подкармливает все антиамериканские партии и движения?

User boris_k, 22.12.2016 14:09 (#)
3734

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но ИМХО вы рассуждаете неверно.
Когда надо свергнуть диктатора, то вопрос - а в чью пользу его свергать? - принципиально ошибочный, хотя бы потому, что всякий диктатор, начиная еще с древних тиранов, приходя к власти, зачищает всех сколько-нибудь видных людей, чтобы потом сказать народу: "Видите, кроме меня, никого нет!" Поэтому диктатура - это просто зло, ее необходимо устранять БЕЗ того, чтобы уже заранее подготовить "хорошего дядю" на место прогнанного диктатора. Если бы в 1945 г., прежде чем убирать нацистов, сначала подумали бы "а кем нам заменить Гитлера?", то м.б. нацисты еще и до сих пор были бы у власти.
Это рассуждение относится к обеим странам, кстати.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 22.12.2016 16:45 (#)

Кто нам не нравится, тот и диктатор. Или хунта.

User natala, 22.12.2016 17:52 (#)
3006

Речь идет о Меркель, а она - демократически выбранный канцлер демократической страны.

cincinnat23, Вы правы, Меркель действительно демократически выбранный канцлер демократической страны. Только страну она "демократически" просто топит в этом беженском хаосе, когда уже Рождественские ярмарки уже стали небезопасны. Вот так же демократически её надо бы выкинуть и привлечь к ответу за содеянное. Ведь все деятели, совершившие теракты, были ею приглашены.

(комментарий удалён)
User natala, 23.12.2016 19:32 (#)
3006

"Германия приютила миллион несчастных людей, среди которых оказалось несколько десятков мерзавцев."

Германия приютила действительно несчастных людей или уйму нечестных лжецов (пусть и не террористов), просто просклизнувших через "заднее крыльцо" пожить на халяву, а там глядишь и остаться под вопли-сопли разных право-криво-защитников? Ведь как оказалось из миллиона набежавших только 30% из Сирии, где идёт война. Остальные из других стран, где войны нет. На каком основании их в Германию вообще пустили без виз и порой без документов? По приглашению этой козы драной Меркельши? Так она демократически избраный руководитель страны или диктатор, делающий что хочет? А насчёт диктатора - так у неё уже диктаторские замашки. Людей, высказывающихся против её порочной политики чуть ли не в нацисты записывают. Некоторых с работы повыгоняли.
Насчёт её переизбрания - увы нет в Германии жёсткой право-консервативной партии, которая смогла бы прикрыть этот бЭженский популизм и вернуть страну к нормальной имиграционной политике в рамках законов Германии, ЕС и международного права, которое чётко оговаривает кто есть беженец, а кто нет. А хорошо бы сказать как Трамп честно и открыто "Мусульманам стоп". Может неполиткорректно, но актуально после серии жутких терактов, устроенных муслимами. А предсказывают ещё волну терактов.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User samedov_43, 22.12.2016 19:16 (#)

Цель России - не секрет. Она хочет перевернуть европейскую оборонную систему, основанную на многосторонних правилах, так как считает ее лицемерной и несправедливой. Вместо нее Москва хочет попасть в мир двусторонних сделок - по энергетике, безопасности, обороне, - в котором Россия как большая страна получит преимущество. Цель России - не секрет. Она хочет перевернуть европейскую оборонную систему, основанную на многосторонних правилах, так как считает ее лицемерной и несправедливой. Вместо нее [Москва] хочет попасть в мир двусторонних сделок - по энергетике, безопасности, обороне, - в котором Россия как большая страна получит преимущество".

"Ее стратегия проста - разделяй и властвуй. Вознаграждай некоторые страны - сегодня Венгрию Виктора Орбана, в следующем году, возможно, Францию Франсуа Фийона - за сговорчивость. И наоборот, Россия будет наказывать других - пока Грузию и Украину, вскоре, возможно, Эстонию или Польшу - за то, что осмелились сопротивляться. Ее стратегия проста - разделяй и властвуй. Вознаграждай некоторые страны - сегодня Венгрию Виктора Орбана, в следующем году, возможно, Францию Франсуа Фийона - за сговорчивость. И наоборот, Россия будет наказывать других - пока Грузию и Украину, вскоре, возможно, Эстонию или Польшу - за то, что осмелились сопротивляться.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User samedov_43, 22.12.2016 21:08 (#)

:-)))))).... В Конгрессе США заявили о сотрудничестве Сноудена со спецслужбами РФ. Конгрессмены полагают, что, "если российские или китайские власти обладают доступом к этой информации, американские войска будут подвержены большему риску в любом будущем конфликте". Сноуден "нанес огромный ущерб национальной безопасности, и подавляющее большинство документов, которые он украл, не имеют никакого отношения к программам", относящимся к сбору частной информации, но "они относятся к программам вооруженных сил, разведки, а также представляют большой интерес для противников Америки", говорится в документе.

User boris_k, 22.12.2016 21:03 (#)
3734

По-настоящему глубокая проблема заключается в определении самого понятия "демократия".
К сожалению, очень многие думают, что демократия - это свободные выборы. Это х.ня. Существуют строгие математические теории голосования, которые показывают, что при несоблюдении некоторых правил совершено свободное голосование может привести к абсолютной деспотии - напр., к тому, что весь народ сам себя посадит в тюрьму. Если вас это ОЧЕНь заинтересует, я найду ссылки на такого рода работы, но пока обойдусь просто утверждением.
Американские отцы-основатели прекрасно понимали и без математики, что одно лишь свободное голосование может привести к диктатуре. Поэтому сущность демократии не в голосовании (оно и в Турции совершенно свободно, а результат налицо, вернее на лицах избиваемых в турецких тюрьмах), а в наличии системы сдержек и противовесов, в независимости властей.
Именно поэтому Германия сейчас, хоть и ЕЩЕ не диктатура, но находится на пути к ней. Хотя некоторую подготовительную работу проделали еще Коль и Шрёдер, в основном это "заслуга" Меркель в том, что ей удалось сделать Бундестаг на 90% зависимым от правительства, а это значит, что законодательная власть практически не контролирует исполнительную. Так же и ТВ в Германии практически слито с исполнительной властью, хотя газеты в значительной степени независимы. (to be cont.)

User boris_k, 22.12.2016 21:04 (#)
3734

Oчень высокой степенью независимости по-прежнему отличается 3-я (судебная) власть, полиция и юстиция. Только поэтому я говорю, что Германия находится "на пути", но далеко еще не дошла до диктатуры. Но я уверен, что если Меркель будет избрана на 4-й срок, она попытается лишить Конституционный Суд его контрольной функции, как ей это удалось сделать с Бундестагом.

User marcell, 23.12.2016 00:23 (#)
3424

Браво!

(комментарий удалён)
User boris_k, 24.12.2016 20:50 (#)
3734

M-Да, власть тьмы. Придется заняться неблагодарным делом просвещения, понести как грится немножко света в форумные массы.
1. В США может так получиться, что президент, большинство в сенате и в палате представителей - все республиканские. Точно так же МОЖЕТ получиться, что я брошу две монетки, и обе упадут на одну сторону, напр., на орла. Это не значит, что одна монетка как-то повлияла на другую. Выборы президента, сената и ПП - три разные вещи.
В Германии, в отличие от этого, нет отдельных выборов Бундестага и канцлера. Канцлер выбирается Бундестагом же. Совпадение позиций канцлера и Бундестага предопределено законом. Это огромная разница.
2. В Германии возможно (и реально существует) колоссальное совмещение постов в одном лице, немыслимое в других демократических странах. Меркель является не только канцлером, но и главой ведущей партии ХДС, и председателем совместной парламентской фракции ХДС и ХСС (эти 2 партии имеют общую фракцию в Бундестаге). Представьте себе Трампа председателем республиканских фракций в Сенате и в ПП и посмейтесь.
(to be cont.)

User boris_k, 24.12.2016 20:54 (#)
3734

(continuation)
3. Если в США конгрессмены и сенаторы напрямую избираются избирателями, то в Германии это - редкое исключение. Большинство парламентариев избирается по партийным спискам. Т.е. если я хочу выбрать герра Х в Бундестаг, я голосую за его партию, а уж партия решает, пойдет ли герр Х или фрау У. Центр тяжести перемещается т.обр. с национальной на внутрипартийную демократию, т.е. на те механизмы, по которым партия составляет свои внутренние списки. Это еще одна гигантская разница. Это значит, что для политика важнее всего - попасть в список своей партии, прочем быть как можно выше в этом списке , т.к. чем меньше голосов получит партия на выборах, тем бОльшую часть списка "снизу" отбрасывают.
Сравнение практических цифр по ХДС за последние 4-5 выборов показывает, что для одного политика вероятность попасть в парламет зависит
-на 15% от результатов выборов
-на 85% от самого факта попадания в список на нужное место.
Так если я, борис_к, захочу стать членом Бундестага от ХДС, и мне известно соотношение 15/85, что я должен по-вашему делать: 1) работать для народа или 2) заботиться о благосклонности ко мне со стороны руководства партии? Как говорят украинские друзья, дурних нема.

User boris_k, 24.12.2016 20:56 (#)
3734

4. В результате всего этого создается элегантный круг: Меркель в качестве главы правительства избирается большинством парламента; Меркель в качестве главы партии определяет список тех, которые должны ее избирать (хотя от народа зависит, бОльшая или меньшая часть ее клиентелы попадет в парламент); и она же в качестве председателя фракции контролирует партийную дисциплину и то, чтобы вся фракция (включая ХСС) принимала те решения, которые нужны ей как главе правительства. Как вы уже поняли, каждый член фракции имеет право с тем или иным решением не согласиться; просто к следующим выборам его вычеркнут из списка.
Вы спросите: как же Конституция не могла предусмотреть такую ситуацию? Отвечаю по Черномырину: хотели как лучше. Ликвидировали разделение исполнительной и законодательной властей, чтобы сделать исполнительную зависимой от законодательной, но не учли дополнительных прерогатив канцлера, в результате чего получилось как раз наоборот: парламент зависит от правительства.
Начет СМИ в следующий раз - там у вас еще бОльшая путаница. Cначала надо усвоить лекцию No.1.
С рождеством вас, а если еврей - с Ханукой, но никаких мудацких seasonal greetings
(the end)

User marcell, 24.12.2016 21:29 (#)
3424

Браво!

User american_uncle, 24.12.2016 22:11 (#)
25290

А чему "браво"? Я не понял...

User marcell, 24.12.2016 22:14 (#)
3424

Вы думаете, я понимаю?...Но это выше моих сил, поверьте, после прочтения всех этих постов единственное, что мне хочется сделать, это воскликгуть "Браво!"...

User american_uncle, 24.12.2016 22:15 (#)
25290

Именно это я и понял. Потому ниже и присоединился. :))

User marcell, 24.12.2016 22:23 (#)
3424

:))))

(комментарий удалён)
User boris_k, 25.12.2016 00:41 (#)
3734

1. Это индивидуальные особенности германской системы, а не "парламентской республики" как таковой - ср., напр., с Израилем, там такой возможности нет.
2. В одной фирме есть женщины, которые не всегда следят за своими сумочками. Из этого еще не следует, что там процветает воровство. Невнимательность создает лишь УСЛОВИЯ для ВОЗМОЖНОГО воровства. А воровство имеет место лишь тогда, когда в фирме появляется - кто? Правильно, ВОР.
Так и недостатки политической системы Германии остаются - вы правы - одними и теми же с 1949 г., создавая принципиальную ВОЗМОЖНОСТь злоупотребления властью. Но до Меркель ни одному из канцлеров не удавалось воспользоваться этими возможностями в полной мере для выстраивания свой личной диктатуры. Почему? Есть множество факторов, включая тот, что Меркель, возможно, воспитанница той же системы, что и Путин.

3. Неплохой параллелью Меркель является Октавиан Август. Будучи 30 лет неограниченным диктатором огромной империи, он формально ни на иоту не изменил республике. Термин император означал всего лишь военную власть. Звание царя он с негодованием отверг. Все структуры остались теми же, что и 100 и 300 лет до него: сенат, патриции, высшие должности - консулы, трибуны. Только председателем сената, консулом и трибуном был один и тот же человек: Октавиан.

User marcell, 25.12.2016 17:44 (#)
3424

Браво!

User mao_zvizdun, 25.12.2016 18:42 (#)
27544

И вас с Рождеством! ))
( хотя и от упоротой атеистки - отдельное спасибо за мудацкие seasonal)

User american_uncle, 24.12.2016 22:13 (#)
25290

Браво! :)))

User american_uncle, 24.12.2016 22:34 (#)
25290

Браво!

User marcell, 23.12.2016 00:22 (#)
3424

Браво!

User boris_k, 24.12.2016 21:00 (#)
3734

А вам я бы очень посоветовал перейти с "Браво" на "Бис". Смысл почти тот же, а слово на 2 буквы короче. Вы же как будто живете где-то на Юго-Западе, там люди славятся бережливостью. Если последуете моему свету, вам удастся достичь того же рекордного количества постов, сэкономив 40% вpeмени!

User marcell, 24.12.2016 21:48 (#)
3424

Нет, вы не правы, именно "Браво!" наиболее полно передаёт мои впечатления от ваших постов.

User american_uncle, 24.12.2016 22:12 (#)
25290

Ааааа! Теперь понял... Тогда присоединяюсь: "Браво!"...

User american_uncle, 24.12.2016 22:35 (#)
25290

Браво!

User makrochip, 22.12.2016 19:25 (#)

Это правда, она выдавила. Но в системе неограниченных сроков правления так поведет себя любой канцлер. Систему надо менять.

(комментарий удалён)
User makrochip, 22.12.2016 20:24 (#)

С определенного возраста человек сам отвечает за своё лицо. Нефиг поэтому виноватых искать.

User boris_k, 22.12.2016 20:45 (#)
3734

как и Эрдоган

User makrochip, 22.12.2016 19:22 (#)

Это кто, Меркель диктатор? При всей моей нелюбви к ее политике заявлять такое это кватч.

(комментарий удалён)
, 22.12.2016 22:22 (#)
22109

+++++

17826

"....старую проститутку Киссинджера..." Не согласен! Проституция, в конце концов профессия, очень тяжёлая и даже опасная. А случае с милашкой Генри имеет место быть блядство как свойство натуры...

User dino, 23.12.2016 06:44 (#)
2989

Вот это верно. В крови,
так сказать.

Ненависть лишает рассудка!
«Тогда закипит работа по отмене завоеваний великой либеральной революции 60-х, начиная с права на аборт и кончая свободой слова. Боюсь, многие американцы даже не подозревают, каких прав и свобод они могут лишиться:»
Абаринов забыл, что Конституцию писали «отцы основатели», которые не были демократами, а больше похоже на нынешних консерваторов республиканцев.

User czokolivski, 23.12.2016 14:36 (#)

Браво! Назад в 18-й век. А ещё можно голову под крыло и застыть в позе страуса. Или глаза закрыть, и сразу ВСЕМ станет темно…

User boris_k, 25.12.2016 00:44 (#)
3734

Я тоже не понимаю, кем надо быть - идиотом, невеждой, или обоими сразу - чтобы утверждать, что в США до 1960-х гг. не было свободы слова.

Более того, Скалиа был номинирован Рейганом и был всю жизнь "архиконсервативным католиком". Так что, кого бы не назначили на место на его место - Верховный Суд правей не станет.

Я сам довольно левый по своим взглядам (на уровне Скобова) - по-этому, меня особенно коробит, когда люди, чьё мнение я уважал тупо ВРУТ. Даже если, как им кажется, из лучших побуждений.

17826

"...опасается необдуманных и непредсказуемых действий...Трампа..." Как по мне -обдуманные и предсказуемые (!!!) действия Клинтонши куда страшнее и опаснее. Вспомните РЕЗУЛЬТАТЫ её и Обамки действий... ну хотя бы "арабскую весну". Она же была намерена была продолжать...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User licba, 22.12.2016 14:41 (#)

Как-то без огонька и даже стал виден задний ход у любителей Трампа. А ведь завещали Отцы-Основатели, что в политике никого нельзя любить, козленочками стать можно!

(комментарий удалён)
User licba, 22.12.2016 21:50 (#)

Что-то вы джэй по-путлеровски все взад смотрите, как и весь огрызок российской империи, когда надо вперед смотреть. Забудьте Клинтон, Обаму, незабвенного Леонида Ильича и достижения царизма в 1913 году. Меня больше заботит предстоящая деятельность Трампа, так как его политический фэйс и кейс не внушает оптимизма. Перефразируя анекдот, мелкий чиновник может украсть авто "Волгу", а миллиардер Волгу с обоими берегами.

(комментарий удалён)
User licba, 22.12.2016 23:34 (#)

Как это причем здесь Путлер? Он именно смотрит взад. Самая большая геополитическая катастрофа прошлого (!) века, плюс "Великая Победа". И все! Еще раз, Клинтон уже нет! У вас навязчивое некрофильство.

(комментарий удалён)
User anticom, 23.12.2016 21:19 (#)
31002

Забыли добавить передачу Клинтоном ракетных техгологий Китаю, с помощью которых они создали межконтинентальные балистические ракетные системы, заплатив ему за это в виде пожертвований на его кампании.

(комментарий удалён)
User anticom, 23.12.2016 22:34 (#)
31002

www.nytimes.com/1999/05/11/world/clinton-approves-technology-transfer-to-china.html

User anticom, 23.12.2016 22:37 (#)
31002

это НЙТ, есть более серьезные высказывания на эту тему от консервативных изданий, есть и расследования по получению денег Клинтоном от китайцев.

(комментарий удалён)
User anticom, 23.12.2016 22:35 (#)
31002

Вообще то, то что сделал Клинтон, это преступление. Все замяли еще и по причине 9/11.

(комментарий удалён)
User anticom, 24.12.2016 00:47 (#)
31002

Да, именно так.

, 22.12.2016 22:25 (#)
22109

+++++

(комментарий удалён)
User red_herring, 22.12.2016 22:28 (#)

Там мы поменяем все его грин-баки на луни (2 к одному) и поселим его в гостинице с сирийскими беженцами, где они его заставят делать намаз и отучат от туалетной бумаги

User kafka, 22.12.2016 11:16 (#)

"...комиссия была создана для выявления сочувствующих нацизму, но после войны переключилась на сочувствующих коммунизму - лиха беда начало".
А разве есть существенная разница между теми "fellow travellers", господин Абаринов? Каждая из тех общин мечтала разрушить американский образ жизни и подорвать военную мощь страны, в которой они жили и, в то же самое время, творили гадость. Этнической принадлежность не имеет никакого отношения к антиамериканской деятельности, которая зародилась и развилась в головах узколобых американцев. Или вы считаете, что такого человека можно допускать к работе в государственном учреждении, или же разрешить доступ к секретным документам? Вот, если бы вы привели пример высылки в лагерь на Аляске кого-либо из списка Маккарти, я бы стал рядом с вами. А так, простите, я не с вами.

(комментарий удалён)
User kwant, 22.12.2016 17:40 (#)

"Она так же составляла "черные списки" для частных индустрий - кино, радио, газеты, университеты, по приказу комиссии сжигали книги. В точности как их нацистские дубликаты"
В точности ли?
И сколько человек было отправлено в конц.лагеря, ГУЛАГ, были расстреляны?
А коммунисты и национал-социалисты уничтожили много милллионов

(комментарий удалён)
User samedov_43, 22.12.2016 18:24 (#)

Слава богу, безумие продолжалось недолго,
--------------------------------------------------------------------
И в чём состояло это безумие? В вылавливании и нейтрализации шпионов Кремля, типа четы Розенберг? Тех самых мерзавцев, выдавших секрет ат. бомбы? и работавших на КГБ? ... Чекисты вообще не придерживались никаких норм и моральных правил, убивая всех подряд у себя дома и за рубежом... Маккарти великий Ам.сенатор, поставивший этому заслон. Хвала и честь ему...

(комментарий удалён)
User samedov_43, 22.12.2016 18:53 (#)

тебя, как сочувствующего террористам,
------------------------------------------------------------
... а также анархистам, монархистам, ананистам, коммунистам, велосипедистам и филателистам. Но, дебилам и УО я кстати тоже... сочувствую.. Уж извини.. на добром слове... А вот и Главный террорист и рэкетир Мирового масштаба - Хуйло:. опять вылупился... Глава государства, открывая заседание коллегии Министерства обороны в Москве, отметил, что Россия в настоящее время превосходит по военной мощи любого потенциального агрессора. Но расслабляться нельзя, чтобы ситуация не изменилась не в пользу страны... Ну прям, как незабвенный Гитлер, обвиняющий Мир в агрессивности и призывающий к миру во всём Мире.. в 38-ом.

(комментарий удалён)
User samedov_43, 22.12.2016 19:28 (#)

расстрелять перед строем два раза
-------------------------------------------------------
... стрельбой "по-Макдонски" с двух рук (как старлей Таманцев у Вл.Богомолова).. :-)))))

(комментарий удалён)
User samedov_43, 22.12.2016 20:10 (#)

Не вешайте лапшу на уши.. наивных.... США были наводнены русскими шпионами..во всех сферах жизни. Как, впрочем, и сейчас.. Хуйлом. Если-б не Джозеф Маккарти (земля ему пухом), были-бы подорваны сами демократические устои в стране (чего сегодня так добивается Хуйло). И не надо про книги, когда у самих бревно в глазу (масс. репрессии, расстрелы и ГУЛАГ)...
Словом - на то Раша и Империя Зла.. на все времена.

(комментарий удалён)
User samedov_43, 22.12.2016 20:42 (#)

Я живу в Америке и до вашей Раши мне большого дела нет.
--------------------------------------------------------------------------------------------
... чего не скажешь о Раше. Маккарти это понял и провёл зачистку (хотя и жёстко). Но во-благо ам. народа...

User red_herring, 22.12.2016 22:34 (#)

Бред. Маккарти только путался под ногами тех, кто на самом деле ловил настоящих шпионов.

Уж на что мы с г-ном Цинциннатом имеем разные точки зрения... Другое дело, что привязка Маккарти к Трампу это очередная страшилка демократов, которые сами, под разными предлогами устраивают "охоту на ведьм".

User samedov_43, 22.12.2016 22:42 (#)

Маккарти только путался под ногами тех, кто на самом деле ловил настоящих шпионов.
-------------------------------------
Да уж.. Сразу видно - "хорошо" ловили.. В Лос-Аламосе прямо под носом у Р.Оппенгеймера сп.здили чертежи Ат.Бомбы... Какой-то Фукс. О других и не говорю.

User red_herring, 22.12.2016 23:15 (#)

А Маккарти сколько шпиёнов то поймал? Он специализировался на "левых", в том числе и на весьма умеренных.

, 22.12.2016 22:26 (#)
22109

+++++

User adamkasimir, 22.12.2016 11:16 (#)
3543

Хорошая статья! Грустно......

User orge, 22.12.2016 11:43 (#)
4479

В любом случае Окурок половит рыбку в мутной водичке внутриамериканских разбирательств, если таковые последуют в свете высказанных Абариновым опасений. Но может и погореть, если слишком увлечется.

User matielde, 22.12.2016 11:43 (#)

Калькулятор своих интересов,а не народа россии.

User buldog555, 22.12.2016 12:47 (#)

> Насколько оправданы? На сто процентов.

* А плять, сейчас в росию хлынут американские инвестиции.

И путин деньги не сворует.

(надо верить, что американцы глупее нас)

(комментарий удалён)
, 22.12.2016 22:28 (#)
22109

+++++

User boris_k, 22.12.2016 14:01 (#)
3734

"Иванов лежал на кровати и левел" (Аверченко, "История болезни Иванова")

История болезни Абаринова довела его до того, что для него даже Сталин - ну конечно, нехороший человек, редиска, но не сравнить же с подонком Гитлером. "Антикоммунизм" для него - ругательное слово! Читать такого автора - только воду переводить, после каждой его статьи порядочному человеку приходится идти мыться.

, 22.12.2016 15:04 (#)
3887

Да, метаморфоза Абаринова поражает. Но это медицинский факт.

User marcell, 22.12.2016 21:26 (#)
3424

""Антикоммунизм" для него - ругательное слово!"
Браво!

, 22.12.2016 22:30 (#)
22109

+++++

User makrochip, 22.12.2016 14:03 (#)

Опасения, что Трамп сделает хрен в сторону рашистского нацилидера и попытается стреножить НАТО, к сожалению, оправданы. Неясно только, насколько податливыми окажутся вменяемые лидеры вменяемых республиканцев, смогут ли они в этом вопросе показать дулю рыжему плейбою.

User vladman06, 22.12.2016 14:32 (#)

Шура. Вы знаете как я уважаю Обаму. Но Обама жалкая, ничтожная личность!

User leokadij_1, 22.12.2016 17:26 (#)

>>>Обама жалкая, ничтожная личность!<<<
:-))
Что верно, то верно!

, 22.12.2016 15:01 (#)
3887

С каждой новой статьей на тему Трампа Абаринов лавинообразно теряет репутацию, теперь уже остатки ее. Эта статья представляет собой такой набор тенденциозности, манипулятивности и просто лжи, что перечислять их - это повторять всю статью. Поразительно, как решительно и бесстыдно когда-то приличный журналист пал. Теперь его имя вызывает чувство омерзения.

(комментарий удалён)
, 22.12.2016 15:47 (#)
3887

Известные леваки? Ну, и веселый вы человек, чувство юмора у вас неотразимое.

(комментарий удалён)
User anticom, 22.12.2016 19:09 (#)
31002

если сделать тысячи высказываний на счет 1% от чего то, причем самого незначительного из общих 100%, создастся впечателение. что этот 1% самый важный, а все остальное второстепенно.
Примерно так работают левые СМИ, причем разными буквами из разных источников создают информационное поле на счет определенной темы. У тех, кто этим СМИ доверяет, сначала идет замусоривание мазгов, затем фиксируются понятия на основании анализа нескольких либеральных источников. Конечный результат достигнут. Покапайтесь в себе плз.

, 23.12.2016 03:29 (#)
3887

Против высказываний политиков, хоть правых, хоть левых, я не имею ничего против, когда они приводятся аккуратно. Однако следует иметь в виду, что из тех же самых кирпичиков можно сложить и кафе-мороженое, и туалет типа сортир.
Абаринов использует, подгоняет под ответ цитаты для обоснования своих, зашкаленных политических позиций. Он из любых высказываний собирает тот же автомат Калашникова. И это я еще не проверял аккуратность его цитирования, просто не хочу тратить время - Абаринов, даже как есть, потерял всякую репутацию в моих глазах. Он не просто ошибается - он мухлюет и жульничает. Таким журналистам место на помойке.

User petka101, 22.12.2016 21:06 (#)

Как заметил (bertran_) выше: "Вот и Абаринов вышел из комы..."
По-моему, если это и так, в чём можно сомневаться, может быть как раз наоборот:
- вошёл в кому, после этого горячечного бреда.
Что только не пробовали американские леваки: пересчитать голоса в нескольких штатах
(Упс! Трамп получил ещё больше голосов), Спасибо, г-жа Стайн! . Ха-Ха.
Голливудская тусовка призывала выборщиков голосовать "по совести" ,
угрожать выборщикам, судорожно надеясь на чудо (а вдруг Хиллари переизберут, (Упс! Хиллари даже потеряла(!) 5 голосов выборщиков
Трамп 2))
Теперь одна надежда на припо.цаного Майкла Мура, призывающего устоить беспорядки 20го Января!
Г-ны абариновы, цинцинаты, и проч.: finita!, выборы закончились, можете побыть в коме следующие четыре года!

Ну прям всё у Вована хорошо - Трамп с руки кушает, нефть подорожает, всясириянаш будет, Прогресс с экипажем, случайно залетевший на Луну, вернется вопреки законам физики. Да не хрена подобного! Ничего уже Крыса не спасет, уж больно песец уже не маскируется... Но ждут нас всех непростые времена - смердеть труп таких размеров будет долго.

User orge, 22.12.2016 15:16 (#)
4479

ej.ru/?a=note&id=30548
И о дебилизме топ-бандитов: echo.msk.ru/news/1896752-echo.html

, 23.12.2016 00:08 (#)
22109

)))

User anticom, 22.12.2016 15:55 (#)
31002

"Но Киссинджер - опытный дипломат. Он не хочет ни с кем портить отношений. Он хочет, чтобы его по-прежнему принимали в Кремле, а для этого ему нужно сохранять лояльность президенту Трампу."
Абаринов, просим ссылку, показывающую что Киссинджер хочет, чтобы его по-прежнему принимали в Кремле. В противном случае вы дешевый лгунишка.

(комментарий удалён)
User anticom, 22.12.2016 16:21 (#)
31002

я там не нашел, что по-прежнему хочет. Билл тот вообще взятки у Кремля брал, организовывала Хиллари.

(комментарий удалён)
User petka101, 22.12.2016 21:48 (#)

"...Тогда закипит работа по отмене завоеваний великой(!) либеральной революции 60-х, начиная с права на аборт и кончая свободой слова.(?)
Боюсь, многие американцы даже не подозревают, каких прав и свобод они могут лишиться:
это поколение никогда за них не боролось и считает их чем-то само собой разумеющимся."
======================================================================
Добавлю от себя: могут потерять свободу пользоваться мужск или женск. туалетом по своему усмотрению :)

(комментарий удалён)
User petka101, 22.12.2016 23:35 (#)

Не уверен - только мне это показалось, или ещё кому-либо: на фото Абаринов - в больничной робе?
Интересно было бы узнать номер палаты :)

, 24.12.2016 06:19 (#)

"Тогда закипит работа по отмене завоеваний великой(!) либеральной революции 60-х,..". Да, вот только что продемонстрировано очередное завоевание этой великой революции: Великобритания, Франция, Япония, Новая Зеландия при потворстве США в едином порыве с Россией, Китаем, Венесуэлой, Анголой, Сенегалом (с кем там еще? - а, представьте себе, с Украиной!) протащили в СБ ООН очередную антиизраильскую резолюцию. Ну да, про Алеппо не вышло, но "либерализм" же...
Интересно, что г. Абаринова довольно критично высказывался по поводу Восходящей Звезды демократов восемь лет назад. А тут, поди ж ты, недавно даже за Сандером увидел будущее Америки.
Да, у меня нет доверия к Трампу, и сомневаюсь я в его компетентности. Но вот в том, что слово "либерализм" все меньше и меньше становится однокоренным со словом "liber", у меня сомнений нет.

User czokolivski, 22.12.2016 16:40 (#)

Но это победа разума над сарсапариллой или таки наоборот?

Лично мое впечатление пока что: Трамп действительно проповедует принципиально другую политику по отношению к России. Но ее основа не в любви к Путину. Это наивно. Скорее, и тут предположение не лестное для патриотов - дело в полном его равнодушии к Белокаменной. Не соперник Россия для США. Бояться ее не надо, победа над ней ничего не даст. Санкции или не санкции - все равно она накроется медным тазом. Поэтому политика игнора и ожидания самостоятельной смерти вместо политики вмешательства. Цинично и обидно для русской оппозиции. Но Трамп делает это с пониманием интересов США так, как он их видит. Скорее всего, они с Путиным поссорятся год на второй его правления, когда моль немного потыкает слона мордой в ил. Тогда все начнется снова.

User ervin18, 22.12.2016 18:11 (#)

Санкции или не санкции - все равно она накроется медным тазом
=============================================================
Если он так думает, то он ровно ничего не понимает во внешней политике
Отмена санкций стопроцентно приведёт к возрастанию агрессивности рашки
Путин открыто провозгласит минимальную цель -восстановление советской империи
и абсолютно будет добиваться тайной цели -гоcподства в Европе по примеру имперских целей 19в и совковых целей 20в
Или Вы сомневаетесь, что Путин будет добиваться этих целей?

. Поэтому политика игнора и ожидания самостоятельной смерти вместо политики вмешательства. Цинично и обидно для русской оппозиции. Но Трамп делает это с пониманием интересов США так, как он их видит.

(комментарий удалён)
User ervin18, 22.12.2016 18:48 (#)

Угу. А еще Трамп побратается с Путиным, признает Крым, Дамбас,
======================================================
В политике "братаний" не бывает а бывает соглашение Т
ак вот, намерение заключить соглашение с Путиным "по борьбе с терроризмо" Трамп уже озвозвучивал НЕОДНОКРАТНО
В последний раз он заявил об этом в интервью журналу TIME несколько дней назад

2)Трамп озвучивал несколько раз, что "в Крыму -да, живут русские"
Но то , что в Техасе и других южных штатах, живут мексиканцы, причём те, кто живёт там с тех времён, когда Техас был частью Мексики- он почему-то не озвучил
Пока не озвучил а потом озвучит, не так ли?

3 )Когда над Донбассом сбили малайский Боинг, Трамп долго мэкал и бэкал, затем проборматал, что да, вероятно (ВЕРОЯТНО!) сбили таки русские, но нам, америанцам, "лучше всего держаться от этих событий ПОДАЛЬШЕ"
Это ФАКТЫ

Имеете комментарии по этим фактам?

(комментарий удалён)
User ervin18, 22.12.2016 19:13 (#)

"лучше всего держаться от этих событий ПОДАЛЬШЕ" - золотые слова
================================================================
Блеск!
Трамп, значит, желает держаться от уничтожения рашкой иностранных самолётов "подальше"
А Путин, как видим, желает держаться к этим событиям поближе
Ну-ка, ищо плиз, "про политику"
Сильно ведь выступаете.

(комментарий удалён)
User retakaurt, 22.12.2016 19:55 (#)
27599

"боинг сбили украинцы"

Прафда! А чё тогда рашка была против учреждения трибунала по этому делу? Заступилась за братский народ, да?

(комментарий удалён)
User retakaurt, 22.12.2016 20:14 (#)
27599

Так, а причем тут негры, которых тоже вешают и дядьки в Киеве. В тех случаях виновники не отпирались и преступного умысла не было. А тут совершено преступление и хохлы не признаются. Почему рашка против трибунала?

(комментарий удалён)
User retakaurt, 22.12.2016 20:36 (#)
27599

Ты не отвечаешь на простой вопрос. А в Гаагу вполне возможно, что и через год или даже раньше повезут. Только не из Киева, а из Москвы.

(комментарий удалён)
User retakaurt, 22.12.2016 21:02 (#)
27599

Через год всё может изменится. И тогда вместо гондураса может зачесаться гваделупа.

User makrochip, 22.12.2016 20:53 (#)

Засланец быдлвской рашки во всей свое красе. У тебя на языке яйца глист сикелева.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User petrovsasha, 23.12.2016 01:12 (#)

"Трамп заявил о необходимости наращивать ядерный потенциал..."

Нарастить, а потом в плен сдаться. Ведь, скажут, никто не хочет ядерной зимы. Один раз такое уже было с Вьетнамом.

User ervin18, 22.12.2016 18:02 (#)

Не хочу фантазировать о том, что Трамп подорвёт демократию в США и внедрит коррупционный подход и непотизм
Поживём -увидим
Но то, что говорят вполне здравомыслящие люди и то, что я вижу сам своими глазами, уже позволяет делать достаточно обоснованные прогнозы
Главные негативные тенденции уже явно проявились в фактах
Прежде всего -это назначения
Я пока могу говорить о практически достоверных тенденциях Их, на мой взгляд, три (самых важных, конечно)
1) Намерение сблизиться с самым опасным человеком в сегодняшнем мире-Путиным, и самой опасной в сегодняшнем мире страной-рашкой
2)Вполне возможные тенденции разрыва тесного союза ЕС и США с неизбежным ослблением НАТО
3)Вполне ощутимый накал вотношениях с Китаем
Здесь, в этих трёх кардинальных секторах внешней политики, речь,. подчёркиваю, не идёт о голых фантазиях
Эти предположения УЖЕ базируются на фактах

User ervin18, 22.12.2016 18:04 (#)

Главные факты следующие:
По п 1)-назначения Флинна и Рекса
По п 2 )-неоднократнвые высказывания Трампа о том, что Европа перелoжила основные расходы о своей безопасностми на США и не хочет адекватно платить Америке за свою безопасность
Плюс заявления о том, что "НАТО устарело", но НИ ОДНОГО заявления о том, что безопсность самих США самым тесным образом связана с безопасностью Европы

По 3) совершeнно наглый вызов Китаю со звонком в Тайвань и ещё более наглое утверждение о том, что он, Трамп, не будет следовать Обамe в вопросах китайской политики
Кроме того, многократные заявления, что Китай подрывает экономику США

(комментарий удалён)
User ervin18, 22.12.2016 19:03 (#)

Спасибо
Я полагаю, что Ваш "позитивный взгляд" сильно не понравится страстным поклонникам Трампа на этом Форуме
И ПОЭТОМУ я приношу Вам искреннюю благодарность за очередное озвучивание мечтаний рашкиных патриотов
Може, именно после этого Вашего коммента, кое-кто попытается взглянуть на Трампа немного более трезвым взлядом ?

User anticom, 22.12.2016 19:12 (#)
31002

"Но то, что говорят вполне здравомыслящие люди и то, что я вижу сам своими глазами, уже позволяет делать достаточно обоснованные прогнозы "
Озвучьте наконец имена. Народ должен знать своих здравомыслящих людей.

User ervin18, 22.12.2016 19:37 (#)

Озвучьте наконец имена. Народ должен знать своих здравомыслящих людей
==============================================================
Трошки непосильное задание даёте -разрешите переадресовать его Вам
Ну,то-есть, сами найдёте, я думаю
Или, может, Вы до сих пор среди противников Трампа ( а их, по скромным прикидкам, только в США много десятков миллионов) не нашли ни одного здравомыслящего человека?
Все оне идиоты?
Вы знаете, Вам проще будет доказать их идиотизм на одном примере -на мне
Опровергните факты, которые я привёл
Или интерпретируйте эти факты в пользу Трампа
И все дела

User anticom, 22.12.2016 19:58 (#)
31002

вы смешны в своих потугах, этакий сноб, записывающих тех, кто голосовал за Трампа в идиотов.
Ни вы, ни ваши т.н. здравомыслящие, не сможете ничего сделать. Трамп президент.

User ervin18, 22.12.2016 20:09 (#)

Ну, может я и смешной сноб
А Вы этого сноба -да в морду!
Фактами
Докажите, что Трамп не желает союза с гнуснейшей сволочью 21 века и с его взбесившимся лохторатом?
Ан нет, доказывать не берётесь, руганью жонглируте
А насчёт "сделать" что-то таки да, я не могу ничего
А расскажите -что сделаете Вы?

User anticom, 22.12.2016 20:21 (#)
31002

фактов быть не может, т.к. факт, событие или результат, реальное, а не вымышленное.
Трамп вступит в должность только 20 января 2017 года. После этого все его действия будут свершившимися, фактическими. А так это фантазии, основанные на недостоверной информации, которую никто не может предоставить. У вас в голове глубокая колея, я ее не разравняю. Продолжайте угляблять ее. Дерьма из либеральных источников, как из рога изобилия.

User ervin18, 22.12.2016 20:44 (#)

фактов быть не может, т.к. факт, событие или результат, реальное, а не вымышленное
=======================================================================
Ладно, я завершаю нашу полемику
Разрешите резюмировать
1) Вы отрицаете, что Трамп неоднократно высказывал мнение о желательности союза с сильным лидером Путиным, и вообще- с рашкой
Вы не считаете что эти высказвания Трампа -факт

2) Вы не прищ=знаёте, что Трамп назыыал НАТО "устаревшим"(obsolete ) и обвинял союзников в том, что Америка практически без их участия обеспечивает их безопасность -эти высказывания Вы тоже не считаете фактами

3) Вы отрицаете что назначения Флинна и Рекса (сами назначения это, по крайней мере, явные и безусловные факты -или и тут будете спорить?) являются фактами, которые можно интерпретировать как намерение Трампа заключить союз с Путиным

4) Вы не считаете фактом звонок Трама в Тайвань и не считаете, что захват Китаем амеровского дрона-это ответный удар Китая и реакция на позицию Трампа
Ладно, я сохраню эти посты до янвря, а там посмотрим

User anticom, 22.12.2016 20:58 (#)
31002

и вас с наступающими.

User ervin18, 22.12.2016 21:08 (#)

Спасибо, и Вас также

(комментарий удалён)
User ervin18, 22.12.2016 23:40 (#)

Ну, прально
Точно так же, как какому-то ervinu до сраки мнение какого-то киббуцника baruh'a об еrvine
Ещё вопросы?
Нет вопросов ?
Прально, не надо истерить
А надо либо говорить по сути, либо взять тряпочку и....

User ervin18, 22.12.2016 20:23 (#)

Вы знаете, на кого Ваш герой смахивает ?
Вы думаете -на Чемберлена, который сдал в Мюнхенке западный мир?
Э нет, сходство у Трампа похуже
Со Сталиным у него сходство
Чемберлен хоть с Риббентропом Европу не делил, а вот Трамп Ваш с минифюрером похоже, именно этим собирается заняться
(Ну, этого ему стопроцентно не позволят, на этом он, надеюсь, и сломается)

4703

Многолетняя поорочная политика США вмешательства во внутрениие диела иностранных государств, насаждения марионеточных режимов возвращается стране рикошетом. Советы и наследующая им Россия в точности всегда повторяли политику "заклятых американских друзей". Крым и Донбасс - последний яркий пример, "назначение Трампа" - наиярчайший. Теперь Штаты имеют не только президента-марионетку Путина, но и - очень вскоре- назначенное им марионеточное правительство. Госсекретарь Рекс Тиллерсон, личный дружок Путина/Сечина с их блестящим орденом на широкой груди: куда уж дальше ехать? Да, Москва в Вашингтоне, на Гудзоне, в Аризоне, далее - везде. Голосовывашие за Трампа не поняли, что голосуют за Путина. Впрочем, многие хотели то, что получили. Путин давно сказал: "вам понравится". Не оспоришь: 96% подвластного ему населения нравится. Для Трампа -пока- лишь вожделенный результат, но, учитывая нынешние тенденции, - вполне достижимый.

(комментарий удалён)
4703

Заметьте, коллега, я ЗАРАНЕЕ вас поздравляла, ПРЕДВИДЯ победу вашего кандидата! Отнюдь, НЕ РАДУЯСЬ, а желая вам и вашим единомышленникам воплощения, подчеркиваю, ВАШИХ надежд и, как грится, СБЫЧУ, ВАШИХ-ЖЕ, МЕЧТ! Если вы под "курицей" подразумеваете проигравшую особу, к которой, как припоминаете, я ничего, кроме неприязни, не испытывала, то почему, пардон, "из Бруклина"??? "Русский" Бруклин, между прочим, почти 100%-но, голосовал за нынешнего эдекта. Впрочем, меня курицы не неинтересуют, разве что на хорошо мной приготовленные, в тарелке. Так вот, как я ПРЕДСКАЗЫВАЛА, основываясь на анализе происходящего и соственной, никогда не подводившей меня, интуиции, победе Трампа, так же я, внимательно прослушав его пред-и после-выборную риторику и проследив за его нынешними номинациями, совершенно УБЕЖДЕНА в том, что он является креатурой Кремля, "шестеркой" Путина, а, стало быть, - его марионеткой. И правление его будет марионеточным. За что боролись, господа и товарищи, на то и ...наступили. Вот такие ощущения. Встретимся "в эфире" через 100 дней после 19 января 2017, т.е. примерно 1 Мая. Вот и поглядим

(комментарий удалён)
4703

Насчет "куры" -пардон, так и не знаю, о ком вы. А вот относительно "извиниться", то - еще БАААЛЬШОЙ ВОПРОС, кому из нас придется! Вы действительно убеждены, что Трамп будет играть против Пу??? И чем вы объясните совершенно немыслимый, истерический восторг всего РФ-ского истеблишмента после победы Т, и взахлебную радость российских СМИ после номинирования Майкла Флинна на пост советника по нацбезопасности, а Рекса Теллерсона - на пост госсекретаря?? Согласитесь, что среди республиканцев не так много пророссийски (читай -пропутински) настроенных личностей, но ведь - подобрал!!! Нашел!! Или - ему НАШЛИ??? Ладно, не будм гадать на "кофейной гуще". Время покажет.

(комментарий удалён)
4703

В том-то и дело, уважаемый оппонент, что риторика Трампа во время его дебатов с Клинтншей (имею в виду его высказвания о Путине и российской военной мощи) очень напоминала пламенные речи участников соловьевских шоу! Прямо перепев с них! Нет у меня никакой тусовки, ни правой, ни левой, ни на какие мнения не опираюсь и не полагюсь: только на свое собственное, и оно меня не подводит. Полагаю, основываясь, опять же, на собственном мнении, что Трамп будет последовательным в отношении Израиля. Его ВЕСЬМА ВЛИЯТЕЛЬНЫЙ В ОПРЕДЕЛЕННЫХ КРУГАХ зять Кушнер другого не допустит. Что, тем не менее, не помешает Трампу стать "best friend of Mr. Putin".

(комментарий удалён)
4703

Let's hope...

User red_herring, 22.12.2016 19:11 (#)

Читая статьи политиков от Демпартии (и сочувствующих им журналистов), видишь два подхода. Один: продули мы по делу, и нужен "soulsearching" (т.е. разобраться в себе, своих ошибках). Второй: не, мы все (или почти все правильно сделали), продули совсем немного, а по количеству голосов даже выиграли, у Трампа нет мандата ,... И если первый взгляд победит, то у Демократов есть надежда, если второй--они обречены, и это плохо для демократии, потому что нужна оппозиция не номинальная, а реальная.

Увы, вторая группа резко преобладает. И Абаринов из неё. Отрицает суровую правду: полный разгром, проигрыш на всех досках. 6:0: Президентство, Сенат, Конгресс; Губернаторства, Сенаты штатов, Ассамблеи штатов. А скоро и Верховный Суд вернется к консервативному большинству (и счет станет 7:0). "Зато мы больше пешек и фигур сняли!" Не в шашки играли!

А посмотрите на конституционное непотребство Обамы: плюя на Сенат и Конгресс правит как какой нибудь Уго Чавес (RIP) с помощью указов. Только что подписал указ о запрете бурения в Арктике и прилегающих областях, и тут же хор "конституционных экспертов" утверждает, что Трамп отменить это по конституции не может. Хахаха! Единственное что Трамп не может отменить так это пардоны наркодилерам, которые раздал Обама рекордно щедро. Впрочем, скорее всего большинство примется за прежнее и попадется. Но на это непотребство Абаринов внимания не обращает.

User red_herring, 23.12.2016 16:42 (#)

Для функционирования демократии необходима эффективная оппозиция. К сожалению, подавляющее большинство политиков-демократов делают всё возможное, чтобы такой оппозицией не стать.

«Мы такие хорошие, да избиратели расисты, ксенофобы, малообразованные!» Избиратели такого не прощают. Демократы и поддерживающая их пресса бросаются на любое действие Трампа, на любое назначение, как быки на пресловутую красную тряпку, вместо того, чтобы подождать и посмотреть.

Обама в настоящий момент заботится исключительно о своей «легаси», чем об интересах США. Его решение о запрете бурения будет отменено Трапом быстро. Его решение о "воздержании" в СБ при голосовании антиизраильской резолюции было бы отменить сложно--н Трамп, действуя через его голову, заставил Сиси отложить голосование.

Следующие выборы (Сенат, Конгресс, губернаторства, ... ) через 2 года. Если демократы будут продолжать в том же духе, их ждет много сюрпризов, и все неприятные.

User ervin18, 22.12.2016 20:03 (#)

Отрицает суровую правду: полный разгром, проигрыш на всех досках. 6:0:
==============================================================
Согласен на 100 процентов
И был бы искренне рад этому результату, ибо -да, леваки в печёнках сидят
Но беда в том, что получилось (во всяком случае, покавидится именно так ) точно по словам покойной Валерии Ильиничны -на борьбу с дизентерией (леваками) позвали холеру (Трампа).

Кстати, аналогичный случай был в Германии -социал-демократы Веймарской республики просрали всё, что могли (не дай Бог такого в США!)
Довели буквально до нищеты практически весь народ
И народ не выдержал-позвал доктора
С сильнодействующими лекарствами
Не, ну я (полу-)шучу Козырный валет не король, нет, не король)до Алоизыча кoешно не дотянет, да и страна другая
Но ход событий где-то сильно смахивае...т

(комментарий удалён)
User ervin18, 22.12.2016 20:47 (#)

А Вас, Штирлиц, я попрошу пойти ....

, 22.12.2016 20:54 (#)

Насколько надо быть оторванным от реальности, чтобы в качестве доказательства порочности идеологии Трампа и его единомышленников привести цитату из Гингрича:

"Напомню, что теракты в Сан-Бернардино, Форт-Худе и Орландо совершили американские граждане. Мы намерены в конечном счете объявить войну исламским шовинистам и сказать: если вы приносите клятву верности ИГИЛу, вы становитесь предателем и теряете свое гражданство".

И этот "довод" Абаринов приводит через два дня после теракта в Берлине! Господи, да если Трамп ничего не сделает из того, что обещал, но хотя бы не пустит в страну сотни тысяч потенциальных террористов и их сторонников, его президентство уже сможет быть расценено как вполне успешное.

User ervin18, 22.12.2016 21:05 (#)

Господи, да если Трамп ничего не сделает из того, что обещал, но хотя бы не пустит в страну сотни тысяч потенциальных террористов и их сторонников, его президентство уже сможет быть расценено как вполне успешное.

===============================================================

Абсолютно и категоричекски согласен При Вашем абсолютно правильном условии:
"ничего не сделает из того, что обещал"-(извините, но само собой приходит на ум, что это -ключевая фраза )
Я в смысле заигрваний с рашкой, оценке НАТО, подталкиванию Китая к союзу с Путиным (Путин-то поумнее и о "двух китаях" помалкивает, в отличие от Трампа)
Так что если он ограничится эмбарго на муслимов и нелегалов и (в идеале) придушит рашку -ну, тогда он будет не Трампом, а таки Рейганом
Мечты, мечгты...

, 22.12.2016 21:35 (#)

Гм, боюсь Ваша солидарность с моим постом - во многом результат пропуска мною одного слова "ДАЖЕ ничего не сделает из того, что обещал". Т.о., я отнюдь не считаю плохими остальные обещания Трампа (возврат рабочих мест в стану, "осушение Вашингтонского болота," прищемление хвоста китайцам, выдворение из станы нелегалов).

Насколько понимаю, Вы (как и многие другие здесь) больше всего ставите Трампу в вину его желание наладить отношения с Россией. Я, честно говоря, не вижу в этом ничего плохого по двум причинам: а) О том, что сейчас идет 3-яя мировая война, не говорит только ленивый. Если во время 2-ой мировой войны Рузвельт и Черчилль сотрудничали со Сталиным, почему сейчас Трамп не может сотрудничать с Путиным? Ведь Путин, во всяком случае, не хуже Сталина? б) Сотрудничество с Россией будет лучше способствовать либеральным реформам там и ее более умеренной внешней политике, чем ее изоляция. Изолированная Россия идет на союз с таким отребьем, как Иран; этого бы никогда не произошло, если бы у России был выбор между сотрудничеством с Западом или сотрудничеством с аятоллами.

User anticom, 22.12.2016 22:09 (#)
31002

постоянно слушаю весьма либеральный канал WNYC, так проскочила весьма здравая вещь о том, что хорошие отношения между Путиным и Тиллерсоном позволят более продуктивно договариваться, чем если бы был абсолютный враг Путина. По нашему говоря, разговор бы был на х...х, все бы закончилось большнй эскалацией. Конечно даже на этом форуме полно молодцов, желающих повоевать американскими солдатами за счет американского бюджета, не говоря уже о более серьнзных последствиях конфликта.

User ervin18, 22.12.2016 22:37 (#)

хорошие отношения между Путиным и Тиллерсоном позволят более продуктивно договариваться
===========================================================================
Во, извините, но эту тему пока никто не осмеливался поднимать -кроме Вас
Так я опять вынужден встрять -о чём должны договариваться крутые парни из Вашингтона и Москвы?
Только, если можно, без общих фраз
Что за темы должны быть подняты при переговорах и к какиам результатам по каждой теме должны придти стороны?

User anticom, 22.12.2016 23:59 (#)
31002

Здесь речь идет о государственном уровне для пользы своего государства, когда люди с хорошими отношениями могут договариваться по неприятным темам. Это не о том, о чем вы наверное подумали, по этому варианту лучше всех работала Хиллари Клинтон, семейство сказачно поднялось на взятках. Не удивлюсь, что расследование ее криминальной деятельности будет обнародовано.

User ervin18, 23.12.2016 00:13 (#)

Я с большим удовольствием выслушаю вердик присяжных по делу бабы Хили - если таковое дело будет
Но переговоры Трампа с Путиным, если они состоятся, важнее для мира и кстати, для Вас лично тоже, чем любые приговоры продувшимся политикам
Так вот, Вы не можете или не хотите даже предполоджить, о чём такие переговоры могут быть?
Ну, я там ниже набросал примерный список тем
Мне такой список очень не нравится, потому-не дай Бог, гигант геополитики из Вашингтона договорится с бандитом из Москвы-так это будет стоить нам всем намного дороже, чем десять Ираков и двадцать Сирий

User anticom, 23.12.2016 00:31 (#)
31002

для нас Китай опаснее, чем Россия. С Россией можно договориться, Россия достаточно слабая страна, а именно заставить выполнять определенные условия, это и по Украине, и по Сирии, по Ирану. Китай, это большая проблема для Запада. Конечео для Российской оппозиции, наступят тяжелые времена, но они у них были и при Буше, и при Обаме. Со стороны Обамы был только поток слов, не более. Вроде всем ясно, что Путин хочет править пожизненно, чтобы никто не лез к нему, не мешал доить страну, кошмарить народ. Возможно Трамп и отвернется от Российских внутренних проблем, нарушение демократии и т.п. в обмен на Украину, Сирию, Иран. Плохо для россиян, да, но это лучше, чем гибель мирных жителей в Украине,Сирии.

(комментарий удалён)
User anticom, 24.12.2016 04:00 (#)
31002

особо принципиальные в окопах на передовой, вперед Цинцинат, олицетворение скромности.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User mao_zvizdun, 25.12.2016 19:23 (#)
27544

В следующий раз, когда полетит АС ( а он полетит, потому что capacitor в нем это расходник, типа лампочки) - меняйте capacitor сами, он 20 баксов стоит, и 97% поломок АС - это он. Просто гляньте - у него крышечка будет вздута. За совет отвечаю, т.к. сама это делаю, не в гугле вычитала.

Ну, белок отстреливать советовать не могу, потому как не знаю, в каком штате живете. ))

Ну, и с Рождеством!

, 22.12.2016 22:52 (#)

Полностью согласен!

User ervin18, 22.12.2016 22:15 (#)

если бы у России был выбор между сотрудничеством с Западом или сотрудничеством с аятоллами.
=================================================================
И всё бы было логически верным при одном "маленьком" условии :
Неверна посылка и потому -не верен вывод
Посылка -то в полном развёрнутом виде, вучит так :
"У России не было выбора, её не приняли в круг цивилизованных стран и поэтому Россия вынуждена дружить с отребьем"

Ну, объяснять Вам, что Россию с радостью приняли в круг цивилизованных стран как неформально, так и на самом высоком официальном уровне (членство в G8)

Что касается сравнения Сталина и Путина, то, конечно, сегодняшний Путин для мира опаснее, чем Сталн образца 1939г и, тем более, чем Сталин в 1941г
Сегодня Путин играет не роль Сталина, а роль Гитлера
Вы в этом ведь раньше, сколько помню, не сомневались?
Ну, так разве Черчиллю или Рузвельту пришла бы в голову мысль о союзе с Гитлером ПОСЛЕ 2 сентября 1939г?
А вот Трампу пришла мысль о союзе с Путиным после агресси в Грузии, аннексси Крыма, вторжении в Украину и стёртого с лица земли Алеппо.

, 22.12.2016 23:26 (#)

Интересно, что совсем недавно у нас с Вами была дискуссия именно на эту тему. Чтобы не повторяться - вот линк www.graniru.org/opinion/portnikov/d.255771.html#comment_5453237

, 24.12.2016 06:43 (#)

Пардон, но это Обаме с его министром иностранных дел Клинтонихой пришла в голову мысль о перезагрузке после агресси в Грузии. (А после стертого с земли Алеппо ВПЕРВЫЕ не блокировать антиизраильскую резолюцию, совместно с Россией, Китаем и мерзавцам помельче-правда, Клинтониха тут уже ни при чем).

User anticom, 22.12.2016 21:06 (#)
31002

Обама одобрил политику Меркель по открытым границам для беженцев со стран Ближнего Востока. Хорошо проводить и одобрять, сидя в бронированном лимузине под круглосуточной охраной.

, 22.12.2016 21:42 (#)

Да, сходная мысль прозвычала на Фокс Ньюз в одном интервью: Эмануэлу, которого неплохо охраняют за гос. счет, ничем не угрожет чикагский криминал, подпитывающийся нелегалами, поэтому ему ничего не стоит горой стоять за "права нелегалов." А вот для рядовых чикагцев эти нелегалы представляют серьезную проблему. В общем, "страшно далеки они от народа", наши левые либералы, за что и пострадали на этих выборах!

, 22.12.2016 22:38 (#)
22109

+++++

(комментарий удалён)
User licba, 22.12.2016 22:13 (#)

Трамп предложил миллиардера на пост Министра Армии США Винсента Виолу. Еще один борец за интересы реднеков

Привет реднекам:
Избранный президент Дональд Трамп предложил пост министра труда крупному бизнесмену из сферы быстрого питания Энди Паздеру (Andy Puzder). Работники сферы быстрого питания много лет участвуют в поддерживаемой демократами кампании, известной как «Борьба за 15 долларов» и предполагающей повышение минимального размера гарантированной зарплаты в час до этого значения. Паздер считает, что этот показатель не должен превышать девять долларов.

User ksenia_85, 23.12.2016 05:06 (#)
28241

Паздер прав. Если они будут раб. за 15 в час, будет невыгодное предприятие, кот. закроется при первых трудностях. При 9 они выдержат. Премиями можно догнать до 12, об этом реально говорить. А не о 15 в час "от профсоюза". Профсоюз убивает экономику. Вместо неээфект. владельца придет другой, так или иначе, вот и все.

User petrovsasha, 22.12.2016 21:53 (#)

"Вот такое теперь в Вашингтоне разделение властей."

Пока все "механизмы", оставленные Вашингтоном, рассыпаются в ржавую труху при прикосновении рыжего дебила.

User red_herring, 22.12.2016 22:48 (#)

Трамп друг Путина? Даже если и так (во что не верится), то сделать больше для него, чем сделал Обама, он не сможет. Путин же в Сирию не сразу полез, боялся. Но когда увидел, что Обама своих красных линий не уважает--осмелел. Или Сиси. Если б Обама не оттолкнул его от себя, вставши на защиту Мурси, никакой любви бы между Путином и Сиси бы не было.

А его джихад против американской и канадской нефти? Это что, не прямая поддержка Путина? А вот если "Drill, baby, drill", то это посильнее пресловутых санкций будет. Те санкции, в основном, дают возможность Путину повыпендриваться. А нефть, хлынувшая на рынок, это будет удар.

Да у Америки и враг посильнее мелкого хулигана есть. Это Китай, который планомерно начинает выдавливать США из Азиатско-Тихоокеанского бассейна.

User ervin18, 22.12.2016 23:27 (#)

Трамп друг Путина? Даже если и так (во что не верится), то сделать больше для него, чем сделал Обама, он не сможет
=================================================================
Ну, что Вы, Трамп таки может
Ух, как он может!
Вот попросит снять карлик санкции -и дружбан Дон снимет
Затем попросит Вовик убрать войска НАТО из Польши, Прибалтики и Румынии( заодно с развёрнутой в той же Румыгнии системой ПРО)- и Доник тут как тут
Вывести корабли НАТО из Чёрного моря? -да с удовольствием
Признать Крым российским -о, йес, Вова, йес
Ну и всякая мелочь-обрезать помощь Украине наложить большие таможенные тарифы на украинскую сталь, экспортируемую в США, запретить украинский технологический импорт, пригрозить Украине санкциями при попытке выйти из ДНЯО
Да мало ли о чём договорятся друганы

User petrovsasha, 23.12.2016 00:39 (#)

"друганы"

Сегодня как раз читал Виктора Суворова.

"Офицерам ГРУ было запрещено называть таких людей агентами, да они и не являлись агентами в строгом смысле этого слова, поскольку советская разведка никогда их не вербовала. Я имею в виду многочисленных членов обществ дружбы с Советским Союзом. В официальной обстановке советские дипломаты сердечно приветствовали этих паразитов, но между собой называли их «говноедами». Трудно сказать, почему к ним прицепилась именно эта кличка, но эти люди ее заслужили. Она широко использовалась в неформальных разговорах между сотрудниками советских дипломатических представительств: «Сегодня у нас вечер дружбы с “говноедами”», «Сегодня мы обедаем с делегацией “говноедов”. Подготовьте соответствующее меню»."

По-моему, это все, что нужно знать по теме: что Путин думает о Трампе.

User red_herring, 23.12.2016 01:57 (#)

А что Путин думает об Обаме?
А Хаменеи?
А Ассад?
А Си Цзиньпин?
А Ким Чен Ын?
Что он слабак, с которым можно не церемониться! И это реально, а не ваши страхи

User ksenia_85, 23.12.2016 05:02 (#)
28241

+1. Слаак, уронивший престиж своей страны до состояния чуть ли не 40 летней давности (Ислам. революция в Иране) и ослабивший привязь.

(комментарий удалён)
User red_herring, 24.12.2016 15:19 (#)

Нет, у меня такой наклейки нет. Я полагаю что Обама самовлюбленный болтун, некомпетентная внешняя политика которого стоила многой крови. Но Вы, похоже, собираетесь завести аналогичную наклейку про Трампа.

Вообще, в нашей канадской действительности при нескольких партиях и нашей избирательной системе можно иметь комфортабельное парламентское большинство набрав 40% голосов. И когда такое было со Стивом Харпером, Ваши братья по разуму вопили "Харпер ПМ меньшинства". А когда это же повторилось с Трюдо-младшим, запели песню о landslide victory.

Вам бы в какую-нибудь страну с полным плюрализмом чтобы должности там были "Президент большинства" и "Президент меньшинства". Как два консула в Риме.

(комментарий удалён)
User red_herring, 25.12.2016 02:24 (#)

И через 27 дней дорвавшийся до власти идиот покинет Белый Дом.

(комментарий удалён)
User red_herring, 25.12.2016 13:06 (#)

По-моему это вы не понимаете разницы между образованием и образованной, интеллектом и хорошо подвешенным языком, умом и хитростью. Я видел много таких на кафедрах политических и общественных наук, что в СССР, что в США и Канаде. В Гарварде я видел умные, интеллигентные лица студентов и аспирантов с кафедр наук, и тупые, хитрые и самодовольные хари с кафедр псевдонаук. Обама--это Хлестаков, дорвавшийся до власти.

User red_herring, 25.12.2016 13:07 (#)

Правка: образованщиной

(комментарий удалён)
User red_herring, 25.12.2016 19:20 (#)

Ну да, конечно, под мудрым руководством демократической партии и лично дорогого товарища Барака Хусейновича Обамы ...

Только, заметим, сейчас даже в партии начался бунт против последних действий злобного и мстительного гоблина и его прихвостня Керри на международной арене. И после этого у этих лицемеров хватило тупости и наглости поздравлять евреев с Ханукой. Но хотя Трамп и не сможет отыграть эту паскудную резолюцию, у него будет много возможностей асимметричного ответа.

Может у меня и проблемы со зрением, но по крайней мере я не ношу розовых очочков, купленных за квотер у заезжего продавца змеиного масла, которые постоянно носите вы, глядя на своего кумира!

(комментарий удалён)
User red_herring, 25.12.2016 20:23 (#)

Эта земля была незаконно оккупирована Трансиорданией в ходе арабской агрессии, при прямой военной поддержке Велиикобританииу, возглавляемой в то время лейбористом-антисемитом Эттли, и освобождена в 1967 г. при отражении другой арабской агрессии. Более того, дипломаты США не просто воздержались, а закулисно работали над тем, чтобы резолюция была продвинута. Когда Рекс Тиллерсон начнет осушать это болото "госдепартамент", много чего интересного вскроется (и я не думаю что у них там хватит духа уничтожать документы; то, что вроде как сошло с рук Хиллари, не сойдет с рук клеркам).

(комментарий удалён)
User red_herring, 25.12.2016 22:09 (#)

Ох, я пропустил новость, что вас назначили спикером цивилизованного мира. Поздравляю! Вам еще нобелевский piss prize дадут. Вы его не меньше Обамы заслужили.

(комментарий удалён)
User red_herring, 26.12.2016 12:57 (#)

Позор? Да--но Обаме и Керри, решение которых осудили даже демократические сенаторы и конгрессмены. Lame Duck уже не asset, а liability для них. Месяц назад Бар Ки Мун каялся, что ООН несправедлива к Израилю. 10 лет назад Кофи Анан говорил о том же. Через 10 лет ..

Посмотрим, что вы скажете через пару лет, когда в ведущих странах Европы у власти будут антимусульманские партии.

Better bigots than hypocrites and idiots.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 30.12.2016 20:39 (#)
3543

Какое минение?! Какого мира?!!!
Достал, мерзавец, своей демагогией!!!
......Таки Израиль - д'Артаньян в белом, а весь мир - идиоты и лицемеры, зеленеют, как лопухи, заливаясь кровью, ради идиотских "толерантных" идей..

User mao_zvizdun, 25.12.2016 19:37 (#)
27544

Обама - Mister 'Affirmative Action' President. В чистом виде.
Affirmative action буквально выдернула его из ниоткуда за несколько месяцев.
Балабол. Труслив. Пустоват.
Пожалуй - да, Хлестаков ближайший ему типаж.

User red_herring, 25.12.2016 20:48 (#)

Антипутинская кампания Обамы--прямое тому подтверждение. Максимум шума при минимальной эффективности. Именно то, что Путину надо: «Кругом враги!» А вот когда за дело примется Трамп, там будут дружеская улыбка, дружеское похлопывание по плечу, и крепкие дружеские объятия (с ломкой костей).

User red_herring, 23.12.2016 15:39 (#)

"Друганы". Вот у Трампа есть "друган" (гораздо более близкий) Кристи. Но он пытался ввести Трампа в "мэйнстрим" по части назначений--и что? Трамп его обрезал. Нет, скорее всего друзьями на персональном уровне они останутся, но на политику Кристи влиаять не будет.

"Орден". Подумаешь, цацка. Скольких ГСС Сталин загубил в ГУЛАГе? Сколько кавалеров Ордена Победы (с бриллиантами!) понадобилось, чтобы организовать НАТО?

Сколько российских орденоносцев было в Израиле в 1967 когда СССР поддержал геноцидальные планы Насера? «Отберите орден у Насе́ра, не подходит к ордену Насе́р!» Награды наградами, а табачок врозь!

(комментарий удалён)
User red_herring, 24.12.2016 03:20 (#)

Не бизнес Рекса, а бывший дочерний бизнес Exxonmobil, в которой Рекс пока CEO, но уходит в отставку. А вот супруга Керри--владелица Heinz, у которой есть (или был?) бизнес в России. А кто жертвовал в фонд Клинтонов или платил Клинтон за выступления? При том, что Хиллари в качестве спикера никогда популярностью не пользовалась (в отличие от того же Трампа).

Но я соглашусь с Вами, за Тиллертоном нужен глаз, и если удастся раскопать компромат, то гнать надо. Только вот кто этим заниматься будет? Демократы пока заняты самоутешениями и заодно тупо атакуют любого потенциального кандидата на любой пост.

(комментарий удалён)
, 23.12.2016 03:40 (#)

++++++

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User mao_zvizdun, 25.12.2016 19:47 (#)
27544

О, приятно встретить единомышленника по Кольберту!
Великолепную - и недооцениваемую - работу делает мужик. Через хиханьки и хаханьки полит-образовывает массу, а это в мириард раз сложнее, чем тупо долбить фоксом. Помню одну передачу, где он со своим адвокатом разыграл сценку про суперпаки - любому реднеку доступно! Восхищаюсь!

Совет редакции ГраниРу. Хорошо бы чтобы об американских реалиях в Гранях писал консервативный журналист, если не вместо либерала Абаринова, то хотя-бы параллельно с ним. Америка разделена примерно поровну. И здесь вы читаете мнение только половины - демократически-либеральной. Кстати мы, бывшие советские, в большинстве находимся с господином Абариновым по разные стороны баррикад.

(комментарий удалён)

Поверьте мне. Есть статистика. Большинство русскоязычных в США голосует за республиканцев.

User ksenia_85, 23.12.2016 04:57 (#)
28241

+1. Очень тенлденциозно освещает.
Заранее пинать внеш. политику Трампа, кот. еще вообще неизвестна, после сокрушительных "успехов" админ. Обамы на этом поприще (в такую ж... влезть это еще уметь надо), это конечно, высший пилотаж демагогического искусства. Отдаю автору должное, мало кто так умеет.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 29.12.2016 01:35 (#)
28241

У нас разное понимание того, что есть влезть в ж.... во внешней политике. Попытка вылезти отовсюду и будь что будет и привела к тому, что оказались, там где оказались.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 29.12.2016 11:16 (#)
28241

не было. Проблемы были. Но если в доме есть очаг возгорания, лучшая политика - это поговориьть о том, как можно тушить пожар, прикинуть к носу, что тяжело, и отказаться от бесполезной затеи. Вот примерно то, что сделала во внеш. полит. мистер Обама. А зато чистенький, в саже не измазался.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 30.12.2016 19:56 (#)
28241

взаимно

User ksenia_85, 23.12.2016 04:54 (#)
28241

Не знаю, как там насчет прощения детей за будущие грехи заранее, это слишком американская видимо тема этически актуальная, несведующим иностранкам с другой стороны океана мало известная, но я вижу, что ЗАРАНЕЕ сделано одно: автор густо посыпает пеплом и себя, и читателей. (Продолжая натягивать сову?..)

Белая сила. Вообщем-то дегенераты, и если Джордж Буш младший был клиническим идиотом, то здесь все проще -четыре года кривляний и попыток регресса и пшли вон латентные нацисты. Вот с Юниорм были проблемы, сумашедшие сидят в соотв. домах, а идиоты ходят среди нас. Без паники, когда люди честно и открыто заявляют свои дегенеративные хотелки, противостоять легко, хотелось бы чтоб этого вообще не было, но демократия.

facebook.com arye.rotman [facebook.com], 23.12.2016 20:52 (#)
3874

Абаринов высказывает справедливую критику, но как многие российские аналитики совершает подмену: моральная оценка ставится во главе угла. Меж тем победа Трампа - не моральный, а политический акт, свидетельствующий о приоритетах избирателей. Эти приоритеты Трамп и собирается реализовать. Ошибка либеральной прессы и либеральных политиков вроде Обамы - в их неадекватном восприятии своей роли. Задача СМИ - не нравственная проповедь, а информация. Задача лидера - обслуживание интересов избирателей, а не их воспитание в духе высших ценностей. Обама был больше харизматическим мировым лидером, чем вождем своего народа. Трамп явно не будет любим в мире. Но если он просто выполнит предвыборные обещания - это будет честно по отношению к нации, и нация это оценит. А что до внешней политики США - она изначально зиждется на мощи, а не на ловкости. Пока бизнес продолжает создавать экономическую мощь, а наука - развивать технологии, американское влияние в мире сохранится. Сохранение превосходства США для мира важней всех политических констелляций. Никакая глобальная война невозможна, пока США оказываются на противоположной чаше весов. Никакие политические пакты не побудили США вступить в Первую и Вторую мировые войны. Надо понимать, что и в будущем действия США будут определяться их возможностями, а не обязательствами.

User ervin18, 23.12.2016 21:31 (#)

Надо понимать, что и в будущем действия США будут определяться их возможностями, а не обязательствами.
=================================================================================
Да это звучит страшно прагматически
И как диктует Разум -своя рубашка ближе к телу
(В Израиле поняли это примерно в 1956г, когда Запад во главе с США в первый раз его кинул
Ну и Израль сделал вывод -дело спасеня утопающих... и тд)
Oни (Израиль ) сделали этот вывод, почувствовав правоту Вашего тезиса на своей шкуре
А кстати, вот теперь и Украина тоже начинает вникать в этот тезис ибо опять-таки, получила опыт на своей шкуре
Так я в этом смысле считаю, что Украине крайне необходима Бомба

User ervin18, 23.12.2016 21:34 (#)

А вот ЕС пока наивники, они верят в обязательства Америки и в НАТО
А что случится, если они перестанут верить в эту сказку об обязательствах Америки -именно эту сказку, похоже, желает выбить из их мозгов Трамп?
Ну вот, скажем, в Польше (а онa таки из-за близости рашки всерьёз за себя боится) примут Ваш тезис всерьёз, и тоже решат, что единственный способ обезопасить себя -это "иметь своего Дркона", то есть ту же Бомбу?
А за Польшей и Германия подтянется-а что, они хуже?
Ну, а потом, естессно, возникнет вопрос:
а на х... нам (Европе, ) вообще нужна та Америка?
У нас ВВП и население не меньше, а то и больше, а теперь и ядерных стран чуть не десяток.
А уж если с рашкой подружиться, так вааще- "мы будем править миром".
Разве нет?
И разве такой чудесный сценарий не вызовет восхищения американцев?
Ведь и правда -на черта Америке нужно то мировое влияние?
Пущай правит Европа
Вместе с рашкой
Весело, весело встретим новы век.?

User licba, 23.12.2016 21:56 (#)

Говорить о победе при фифти-фифти бессмысленно. Просто получилась не победа, а раскол ровно пополам. В Беларуси мы имеем опыт с победой популиста с обалденным преимуществом и какие итоги, я вас спрашиваю? Так как коммунизм дал дуба в Беларуси еще в самом начале 90-х, то теперь я, анализируя реальный опыт, в отличие от большинства на сайте, с большим подозрением отношусь именно к популистам в первую очередь. И в 94г. я публично предсказывал такие итоги, но мне мало кто верил.

(комментарий удалён)
User red_herring, 24.12.2016 03:54 (#)

Была бы другая система, избирательные кампании и Трапом, и Хиллари велись бы по другому.

Кроме того, Вы игнорируете поражение демократов на всех досках: и Сенат, и Конгресс, и губернаторства, и сенаты штатов, и ассамблеи штатов--везде республиканцы увеличили представительство.

(комментарий удалён)
, 24.12.2016 05:50 (#)

Разъясняю. В США президента выбирают ШТАТЫ, а не просто все население страны. Каждый штат имеет число голосов, определяемым (не прямо пропорционально, а как-то хитрее) количеством населения штата. Именно шататы делегируют некоторые полномочия федеральному президенту. Ничего специально устаревшего в этой системе нет. Она ТАКАЯ, а не устаревшая. В принципе, ничего бы не изменилось, если бы президента объявили сразу после подсчета голосов по штатам. Или, например, по результатам голосования в штатах в специальные урны клали бы красные, синие, зеленые и т.д. шары. Коллегия выборщиков - это, скорее, просто дань традиции. Ну, вроде мантий на судьях.Вместо

, 24.12.2016 05:56 (#)

Прошу прощения, последовательность моих комментариев наоборот. И последнее "вместо" само как-то влезло.

, 24.12.2016 05:54 (#)

А некомпетентность не связана с результатом голосования - хоть такого, хоть другого. Г-н Обама победил и по общему числу голосв, и и по штатам.

User red_herring, 24.12.2016 05:57 (#)

Факт тот, что Трамп законно избранный президент США.
Всё остальное Ваше личное мнение. Побеситесь, Вам легче станет. Можете купить куклу Трампа и повтыкать в неё иголки. Вероятно, Клинтон и Мишель этим сейчас и занимаются. И чем дольше демократы будут заниматься этим политическим вуду, тем меньше у них будет шансов в 2018 удержать то немногое, что у них осталось.

Легаси Обамы будет лишь маленькая рыбка с коралловых рифов Tosanoides obama.

User antixamit, 24.12.2016 06:37 (#)

"Я говорю о том, что Трамп - президент меньшинства." - Трамп - президент страны. ставший президентом по законам этой самой страны. Вопли люмпенов, которые потеряют халявную кормушку, не изменят этого положения. "Глупый" - это вряд ли. Глупый не выиграл бы ни праймериз, ни основные выборы, когда практически все СМИ страны пытались утопить его в дерьме. Некомпетенный - вот так считать это и есть глупость.

(комментарий удалён)
User petka101, 24.12.2016 23:30 (#)

Текст не твой, гришь, цинцинат. По уровню бреда, ты уже превзошёл самого Абаринова! "Всё как в страшном сне", гришь.
А электричеством не пробовал лечиться? Говорят, помогает от страшных снов!
Молочко на ночь. Детям помогает. Если не хватает денег на ОбумбаКэр, можешь попробовать пиявки.
Ты тут, как всегда, всех поучаешь. Всё-то ты наперёд знаешь!
Тогда объясни, зачем нужны две палаты в конгрессе? Пральна, Сенат -чтобы представлять Все штаты, независимо от их размера!
Тот же принцип в системе выборщиков!
Иначе достаточно выиграть только в нескольких штатах таких, как Калифорния и Нью-Йорк "ответственных за "большую часть ВВП", как ты утверждаешь. Та система выборов, что годится, например, для Франции, не годится для США.
Sorry, не угораздило тебя родиться в эпоху Отцов-Основателей! А то бы ты их наставил на путь истинный!

User mao_zvizdun, 25.12.2016 22:49 (#)
27544

cincinnat23, 24.12.2016 07:16 (#)

Как раз именно люмпены у кормушки проголосовали за Трампа.
----------------------------------------------
.. при том, что кормушкой заведуют как раз-таки демократы.
И уж если люди голосуют против кормушки, можно себе представить, как обрыдли им "кормильцы" и этот "корм" за их же счет. Как им хочется работать за нормальные деньги и уважать самих себя.

(комментарий удалён)
User mao_zvizdun, 26.12.2016 03:53 (#)
27544

Так на что вы тогда жалуетесь? если велфера нет, все работают.

(комментарий удалён)
User mao_zvizdun, 26.12.2016 21:30 (#)
27544

never mind
ничего из того, что вы нагуглите у себя в козлодрищенске, для меня все равно новым не будет

User licba, 24.12.2016 17:04 (#)

Именно про это я и намекнул, а то кричат победа.

User old_1, 23.12.2016 21:20 (#)

ФБР раскрыло технологию вмешательства российских хакеров в процедуру американских выборов и предупредило Кремль, что на ближайших выборах в России с большим перевесом победит Куклачев.

beseder.ru/news/entryid/909

facebook.com arye.rotman [facebook.com], 25.12.2016 06:16 (#)
3874

Не так страшен Трамп, как его малюют. Он назначает на ведущие должности правых, но системных политиков, ни один из которых не замечен в подрыве демократических устоев. Так что порядок смены власти и принятия законов сохранится, а это главное. Что же до дурака в Белом Доме - иногда решительный дурак лучше нерешительного умника. После Обамы даже пустое кресло в Овальном кабинете будет принимать более эффективные решения. Демократам очень хорошо понять, в чем была ошибка, почему Обама, так хорошо начинавший, кончает жалким лузером. Может быть президентство Трампа им в этом поможет.

User mao_zvizdun, 25.12.2016 19:58 (#)
27544

Про пустое кресло классная шутка. ))

facebook.com al.s.balf [facebook.com], 26.12.2016 18:24 (#)

На Каспарове все авторы резко полевели в смысле отношения к избранному Трампу, судя по всему помощь госдепа и зарплаты авторов заканчиваются. Только проплаченностью можно и поведение Абаринова обьяснить. Откровенная ангажированность, подмена понятий, подмена логики. Типичное либеральное бесчестие. Чем все эти демократы отличаются от соловьевакиселева

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: