.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/bonner/d.146107.html

статья Свинцовый ливень

Елена Боннэр, 05.01.2009
Елена Боннэр. Фото из личного архива
Елена Боннэр. Фото из личного архива

Операция "Свинцовый ливень" должна быть доведена до конца - до полного уничтожения военных структур ХАМАСа. Любое перемирие ведет к новому накоплению оружия в Газе, подготовке следующего поколения террористов и к новому витку насилия.


Комментарии
User yuriyk, 05.01.2009 14:27 (#)

Пожалуй, Израиль - такое же конструктивное образование, как и другие порождения Сталина...

User kautsky, 05.01.2009 16:15 (#)

Прмчём тут гоп на цэцэ?

Сталин способствовал созданию Израиля, преследуя свои политические интересы. Он надеялся, что Израиль станет социалистическим государством и союзником СССР. Сталин не учёл, что там живут евреи, а не идиотыю. Его использовали и бортанули - и совершенно правильно!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User pesticid, 06.01.2009 06:42 (#)

Ты жива ещё, моя старушка? Привет, привет...

У Елены Боннер типичный стариковский комплекс-бороться со своей явной ненужностью и невостребованностью. Ну и что нового она поведала миру в этой статье, чего без неё было бы не понять? Какой глубокой мудростью порадовала? Ладно, пусть будет, что высказала своё мнение. Тогда вопрос, в кому интересно её мнение?Идёт заседание Совета Безопасности по этому вопросу. Обсудили резолюцию. пора голосовать. Но тут встаёт Генсек и говорит, что голосовать нельзя-надо сначала посоветываться с Боннер. - Так что ли?

User pater_leo, 06.01.2009 14:02 (#)

Нужно четко представлять, что Израиль - это "заповедник Русской культуры" !! Смотрите раздел "Русский Израиль" на сайте "Русский мир" - http://russianworld.wikispaces.com/ Если у правительства есть желание укрепить Росссию, нужно укреплять связи с Израилем, а не с террористами

User partokl, 06.01.2009 15:35 (#)

Безвизовый режим России с Израилем, или с террористами?

И потом либералы охотно забывают, либо делают вид, как и почему ХАМАС вдруг пришел к власти. США настояли на "свободных и дЭмократичных" выборах в Палестине. Незрелый и неготовый к этому электорат избрал "борцов за свободу" ХАМАСа - как у нас в 90-ые навыбирали в губернаторы ворья и жулья, кто больше обещал - а ФАТХ, бывший тогда у власти, успел дискредитировать себя коррупцией.

User gilbert111, 06.01.2009 21:39 (#)

ворья и жулья в России всегда хватало,

это такой особый "нац. спорт" - дорваться до тёплого местечка и хватать, хватать, пока не .... "посОдЮт".

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User stolly, 06.01.2009 17:13 (#)

Пестицид, опять перенюхал? Может тебе лучше пол поменять и родить от Пупкина? Глядишь хлеба добавит на закус.

User ark, 06.01.2009 02:21 (#)

замечание...

Мне кажется интересным то, что возрождение Израиля как государства совпало с началом "Дела врачей-убийц". "Думайте сами, решайте..."

User kautsky, 06.01.2009 03:09 (#)

Думаю, что личная обида мстительного Сталина сиграла свою роль

в юдофобской компании 1948-1953гг, но основная причина - усвоение опыта Гитлера в сплочении народа в борьбе против придуманного врага.

User pater_leo, 06.01.2009 14:14 (#)

Совершенно верно !! После активного участия СССР в ООН при создании государства Израиль, Сталин был уверен, что это будет еще одно расширение СССР . Но после того, как Голда Меир съездила в СССР и увидела что там твориться , она НЕ ЗАХОТЕЛА этого , и началась связь с США . Этого Сталин стерпеть не мог - такой черной неблагодарности .

User kautsky, 06.01.2009 04:18 (#)

Санитару Менгелю - учи матчасть!

В 1950г у Сталина наклюнулись проблемки посерьёзнее БВ - у США были в наличии сотни боеголовок на надёжных средствах доставки.

User pater_leo, 06.01.2009 14:19 (#)

Начало Холодной войны - это тоже порождение Сталина ! Ну очень хотел он раширить влияние не только в послевоенной Восточной Европе . Естественно, что Западу это не нравилось

User zanuda, 07.01.2009 01:09 (#)

Е.Боннэр удивила: аплодирует агрессии. Убийству мирных люде

Хочется повторить кого-то из читателй Граней, сказавших ранее про В.Новодворскую, в связи с этой же темой:"Я думал,что Новодворская - за правду, а она просто за евреев".

User dk45, 13.01.2009 21:14 (#)

Знать буквы не обозначает умение читать...

Такая мысль возникла у меня при прочтении этого комментария!!!Как бы вела себя Россия,если бы на нее ежедневно падали бы десятки самодельных ракет из Латвии ,например...причем правительство выбранное народом утверждало бы: ракеты будут падать до полного уничтожения России!!!А установки были бы размещены в школах...больницах...детсадах...Долго бы Путин или Медведев ждали бы ??? Уже в тот же день на карте белое пятно было бы вместо страны... А Израиль несколько лет все терпел и поставлял им воду и электричество...А такая "ЗАНУДА" встала бы против Кремля и заорала об убийстве мирных жителей...и очнулась бы в психушке...причем прохожие доставили бы...накостыляв по дороге за глупость!

livejournal.com halida05 [livejournal.com], 14.01.2009 22:35 (#)

Все правильно сказано "не за правду, а за евреев". Вот евреи кричат о холокосте. А почему также не кричат, отчего, по каким мотивам случился этот холокост. Может этому тоже есть объяснения и оправдания?

User timothy, 15.01.2009 04:30 (#)

Закрой рот

Закрой рот. Нанюхались.

User svjatpro, 05.01.2009 17:59 (#)

Заслуга Сталина не столько сам Израиль как государство, сколько палестина как автономия. Так что он как раз и заложил эту бомбу.

User gilbert111, 06.01.2009 21:45 (#)

война кончилась более 60 лет назад,

"Великий вождь и учитель всех времён и народов", а по-современному - "эффективный менеджер" давно жарится в аду на сковородках. А на граневских форумах его продолжают виноватить( что-то там он не доделал, а именно, не провозгласил независимое палестинское гос-во.) Не смешно ль?

User pater_leo, 13.01.2009 02:50 (#)

Вот так аукается политика Сталина !! Не только Ближний Восток ! И Чечня тоже ! И Абхазия, и Украина ...

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 06.01.2009 00:02 (#)

Евреям от Аввакума с любовью

Всегда с удовольствием езжу в Израиль. Много друзей, кстати, из духовенства и интеллектуалов тоже. Забавно наблюдать, и это повод для дружеских приколов, что евреи (иудеи) даже не отдают себе отчет в своей приверженности двойным стандартам. Еврей всегда прежде всего еврей, а если осталось немножко места - то демократ, либерал и т.п. Но если демократическая, скажем, линейка противоречит еврейской, то ее просто отбрасывают на время. Зато если не идет речь о еврействе, тогда демократическая линейка востребована как главная ценность. Слово "демократическая" можно заменить на любое другое прилагательное. Еще раз - евреи просто искренне не замечают противоречий. Именно это удивительно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ark, 06.01.2009 02:06 (#)

тема для дискуссии???

Если бы Вы дали в придачу свою формулировку "Кто такие евреи?" - то можно было бы поддержать Вашу реплику ответами по-существу, а так... "сдова, слова, слова".

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 06.01.2009 04:35 (#)

Свое определение что такое Евреи?

Из вежливости попробую: Евреями мы считаем всех, кто воспринимает пятикнижие как историю своего народа. иудеями мы считаем тех, кто придерживается иудаизма. Ссылки по теме: Апостол Павел (он же Фарисей Савл), Новый Завет. "Евреям". Ну и Бытие (Ветхий Завет) Воистину "блаженны нищие духом". То есть переведу: Счастливы туповатые. Впредь, пожалуйста, не просите меня говорить прописные истины. Это скучно, поэтому не отвечу. Заранее прошу меня простить.

User barabanych, 06.01.2009 05:22 (#)

Евреи

Да–а, должен сказать, такого определения евреев я ещё не встречал. И такой интерпретации слов еврея Иисуса – тоже. Вы, случайно, это не в высшей школе милиции подняли?

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 06.01.2009 06:15 (#)

Барабанычу

Рад, что теперь вы знаете, кто такие евреи. Что касается Иешуа, ессея галилеянина, то он вполне попадает под мое определение. Что же касается Иисуса Христа, то этот образ был рожден Павлом, никогда живого Иешуа не видевшего, и обоснован им с теологической точки зрения. И, возможно, поэтому с реальным человеком Христос имеет немного общего. Впрочем, пустое. Насчет милиции - это вы не угадали. Скорее я разделяю точку зрения некоторых членов комитета Вараш. Знаешь, что это такое, Барабаныч? Это объединение 5 израильских спецслужб. Перечислить их вы тоже наверное не сможете. Теперь о переводе "нищих духом". Кто это по твоему? Скажу тебе - в экстремуме это дурачки, юродивые и т.п. Но и туповатые тоже, как полутон.

User mifistik, 06.01.2009 20:12 (#)

Жиды... мерзкие пучеглазые фикалии... мерзость

User semen45, 06.01.2009 20:27 (#)

Погляди на русских - остолбенеешь!

User myska, 07.01.2009 03:09 (#)

может - ли Дубина остолбенеть?

И гляделки у него на жопу натянуты.

User pater_leo, 06.01.2009 14:08 (#)

Сейчас уже нужно представлять, что Израиль - это "заповедник Русской культуры" !! Смотрите раздел "Русский Израиль" на сайте "Русский мир" - http://russianworld.wikispaces.com/ Если у правительства есть желание укрепить Росссию, нужно укреплять связи с Израилем, а не с террористами

User kautsky, 06.01.2009 17:25 (#)

Аввакуму

Под ваше определение не попадает большинство израильтян - выходцев из бывшего СССР. Они как правило не религиозны.

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 06.01.2009 23:59 (#)

Каутскому

Здравствуйте. Причем здесь религия? Каждый еврей знает, что его предки ходили по пустыне и по дну Красного Моря. Если человек этого не знает, или считает что это не его предки, то он не еврей.

User mary_gt, 07.01.2009 02:25 (#)

Аввакуму

Простите, а вы Православный? Не пора ли вам всех простить и помолиться 2009-01-06 20:59:37? С наступающим вас Рождеством! И меня простите, за все, что я дальше напишу. Что касается евреев с иудеями, то на языке Библии и многих других языках, евреи и иудеи - это одно и то же, не так ли? Все ж апостол Павел русского-то языка знать не мог. Это раз. А это два. Русским бы в своей истории для начала разобраться не мешало и понять, кто такие русские и всегда ли русские и Православные - это одно и то же. И заметьте, русская история всего-то одно тысячелетие, еврейская длиннее, да, и то, сколько всего непонятного и неоднозначного.

User ark, 07.01.2009 20:15 (#)

В первом приближении...

... можно и так. Вопрос только в том, чтобы сами евреи приняли столь упрощенное толкование еврейства. Можно точно знать, что кто-то из предков бродил по пустыне и переходил Красное море по дну, но не еврей тот, у кого волею судеб мать не помнит своих предков, кто ходил по пустыне и по дну Красного моря. Ответ не проходит... Тем не менее, спасибо и с Рождеством Вас, Аввакум.

User ark, 07.01.2009 20:26 (#)

Пока только у mifistik нет проблем с определением...

User dk45, 13.01.2009 21:29 (#)

а на каком языке вы читали Пятикнижие и Новый завет?

а на каком языке вы читали Пятикнижие и Новый завет? Ведь ,судя по словам из комментария,ни ивритом ни арамейским вы не владете???А на русском не писал ни один апологет церкви,стоящий у ее истоков...апостолы церкви тоже говорили исключительно на иврите или диалектах...

User pater_leo, 06.01.2009 14:06 (#)

Нужно четко представлять, что Израиль - это "заповедник Русской культуры" !! Смотрите раздел "Русский Израиль" на сайте "Русский мир" - http://russianworld.wikispaces.com/ Если у правительства есть желание укрепить Росссию, нужно укреплять связи с Израилем, а не с террористами

User artist, 06.01.2009 18:02 (#)

Израиль - не заповедник русской культуры.

Я искренне надеюсь, что с постепенным уходом в мир иной не такого уж большого количества гуманитарно образованных людей, русская культура станет в Израиле одной из переводных культур, к которой можно обратиться, как к любой другой. И страстные любители чтения, которых повсюду становится всё меньше и меньше, будут обращаться к Толстому не чаще, чем к Диккенсу или Бальзаку. Иврит вытеснит русский, а внуки бабушек и дедушек, с нетерпением ждущих очередной серии очередного бредового сериала "из русской жизни", сериалов этих просто не поймут. И слава Б-гу. Так должно быть - так и будет.

User dk45, 13.01.2009 21:22 (#)

двойные стандарты...

а вы не замечаете,как та же Россия с двойными стандартами подходит к вопросу об палестино-израильском конфликте???ПАЛЕСТИНЦЫ ОБСТРЕЛИВАЮТ МИРНЫЕ ГОРОДА , А Израиль ВИНОВАТ в убийстве террористов Когда из нескольких сот погибших всего несколько десятков "мирных жителей"(на 400 хамасовцев меньше сотни "мирных")Хотел бы я такое отношение в Грузии видеть...в Чечне...

User alex3510, 06.01.2009 03:06 (#)

Израиль - не порождение Сталина. Точно так же можно было бы сказать, что Израиль- порождение Гитлера, т.к. после 1945г. сюда, преодолевая препятствия, устроенные англичанами, потянулись выжившие в Катастрофе. Рано или поздно это государство возникло бы, как многие после него. Просто Сталин думал, социалист Бен Гурион направит Израиль по советскому пути и на Бл.Востоке появится колония СССР. Но Израиль пошел по своему пути. И не торопитесь добавить- по американскому. До 6-дневной войны США не слищком усердно помогали Израилю Вспомните кампанию борьбы против "космополитизма","дело врачей",расстрел первого секретаря Чешской компартии Рудольфа Сланского,расстрел Еврейского аньтфашистского комитета, убийство Михоэлса и др. - все это раздражение Сталина-"не получилось с Израилем". Вот вам и конструктивное образование!

User yuriyk, 06.01.2009 10:18 (#)

Под тем ли, под другим ли соусом, но образование, получается, деструктивное. Чудес не бывает, конструктивно это никогда не закончится, как и российское чудо... "В Израиль (тоже) можно только верить..." (в смысле - избегать очевидности)

User pater_leo, 06.01.2009 14:00 (#)

Нужно четко представлять, что Израиль - это "заповедник Русской культуры" !! Смотрите раздел "Русский Израиль" на сайте "Русский мир" - http://russianworld.wikispaces.com/ Если у правительства есть желание укрепить Росссию, нужно укреплять связи с Израилем, а не с террористами

User yuriyk, 06.01.2009 14:49 (#)

Ну Вы даете! Даже Россия н

Для России расцвет русской культуры - смерть имперской системы, конец "вертикальному" единству, конец московским идолам - мамоне и "зверю" - системе, конец сакраментальной и системообразующей халяве (http://ideo.ru/cancerocracy.html). Русская культура характеризуется прямо противоположной системой ценностей, не материалистической, а идеальной: духовное важнее телесного, идейное - материального. Нельзя служить двум богам, русская культура переживает сейчас, на мой взгляд, то же самое, что иудейская 2000 лет назад: "...Такого рода дела не приблизят вас к спасению, а доведут до нравственного падения, при котором воровство, ложь и убийство считаются отважными действиями"... "Они отвратили вас от истинного Бога, а суеверия и жестокость их ведут вас к испорченности духа и к утрате всякого нравственного чувства..."...Ибо, чтобы угодить камням и металлам, он, человек, приносит в жертву людей, в которых обитает частица духа Всевышнего".... "Он унижает работающих в поте лица, чтобы приобрести милость тунеядца, сидящего за роскошно убранным столом"./Тибетское евангелие - апокриф/ Короче сейчас в России, как и когда-то в Иудее, империя почти полностью раздавила здесь - русскую, а там - иудейскую культуры. Но нашелся человек, который не просто саккумулировал, но и свел в систему, да так, что весь мир 2000 лет от нее трясет... Может лучше позаботиться о восстановлении иудейской культуры и иудейской системы ценностей в Израиле, по-морему там конь не валялся, а русской культуры - в России?

User pater_leo, 06.01.2009 13:54 (#)

Очень правильно ! Но Сталин сначала был в ООН создания государства Израль ! Антисемитская кампания в СССР началась после того, как Голда меир съездила в СССР , увидела что там творится и НЕ ЗАХОТЕЛА такого !!!

User pater_leo, 06.01.2009 13:44 (#)

Сталин действитедьно был одним из главных инициаторов создания государства Израиль как ответ на Холокост Гитлера. Он надеялся на последующий союз с ним. НО когда Голда Меир приехала в СССР и увидала, что там делается, она НЕ ЗАХОТЕЛА такого союза и начала контактировать с США . Это и послужило Сталину началу кампании против Космополитов и дальнейшей политики СССР всячески способствовать Ясиру Арафату , включая и военную помощь . Отсюда и все дальнейшие проблемы. Так же, как нынешние проблемы Кавказа - это тоже порождение политики Сталина.

User sionist, 11.01.2009 23:18 (#)

sionist am israel haj sionizm pobedit

Меир Кахане 17.10.2006 Мы знаем, о чем мечтают арабы и так называемые палестинцы, — пишет автор публикуемого ниже письма… Многоуважаемые граждане мира! Знаю, что мы, израильтяне, часто становимся причиной ваших огорчений. Наша жизнь и действия расстраивают вас, а порой — приводят в ярость. Как минимум, один раз в несколько лет миру приходится нами заниматься. Сегодня это — «жестокие репрессии по отношению к палестинцам». Вчера мы тревожили мир событиями в Ливане. До этого немало волнений доставило миру поведение Израиля, когда израильская авиация разбомбила атомный реактор в Багдаде. А еще была Синайская компания и победа в войне Судного дня. Получается так, что евреи все время побеждают и поэтому все еще живы. И это значит, что гражданам мира предстоит пережить немало огорчений в будущем. Конечно же, многоуважаемые граждане мира, еврейский народ огорчал вас еще задолго до того, как возникло государство Израиль. Мы огорчали немецкий народ, который избрал Гитлера своим лидером. Мы огорчали австрийский народ, который выражал восторг по поводу вступления Гитлера в Вену. Мы огорчали многие славянские народы — поляков, словаков, литовцев, украинцев, русских, венгров и румын. История, как мы огорчали мир, уходит корнями в далекое прошлое. А еще мы огорчали казаков Богдана Хмельницкого, который в 1648 – 1649 годах уничтожил десятки тысяч евреев. Крестоносцы на пути освобождения Палестины, тоже были в обиде на евреев, и потому истребили огромное количество сыновей Израиля. На протяжении столетий мы огорчали римскую католическую церковь, которая с 1184 года определила наши с ней отношения — инквизицией. Мы также огорчили заклятого врага католической церкви и основателя протестантизма, Мартина Лютера, который своим призывом сжигать синагоги и тех, кто молится в них, продемонстрировал выдающийся христианский вселенский дух. Мы сами, признаться, были немало огорчены тем, что постоянно «оскорбляем» вас, граждане мира, «в лучших чувствах». Настолько, что решили избавить вас от своего присутствия и создать еврейское государство. Поскольку, чужестранцами живя рядом с вами, мы раздражали вас и мешали вам, в нашей среде родилась замечательная идея — уйти, отделиться от вас. Тогда, быть может, как мы надеялись, вы полюбили бы нас, и между нами установились бы теплые человеческие отношения. Вот мы и решили вернуться к себе домой — туда, откуда были изгнаны 1900 лет назад римлянами, которых мы, по всей видимости, тоже чем-то сильно огорчили. Увы, многоуважаемые граждане мира, похоже, вам трудно угодить. Отдалившись от вас, от погромов и инквизиции, от крестоносцев и катастроф, и поселившись в собственном крошечном государстве, мы все еще продолжаем огорчать вас. Вы снова находите поводы для огорчений. Вы обвиняете нас в том, что мы «обижаем» несчастных палестинцев и не хотим отдавать земли, которые мы вернули Израилю во время Шестидневной войны, что, несомненно, стало, на ваш взгляд, «главным препятствием к миру на Ближнем Востоке». Москва сердится на нас, Вашингтон — тоже. Раздосадованы радикальные арабы и умеренные египтяне. Многоуважаемые граждане мира! Попытайтесь представить себе реакцию на все это еврея из Израиля. В 1920-м, 1921-м, 1929-м годах, когда речь не шла еще о территориях, отвоеванных в войне 1967-го года (не было «главного препятствия» для установления мира с арабами), когда самого государства Израиль на карте мира не было, «угнетенные и несчастные» арабы, именующие себя «палестинцами», устроили погромы в Иерусалиме, Яффо, Цфате и Хевроне. Погромы, в которых погибли десятки евреев. В одном только Хевроне в 1929-м году за один день они убили 67 евреев. Многоуважаемые граждане мира! Задумайтесь, почему арабы убили столько евреев в 1920-х годах! Быть может, это было проявлением «праведного гнева», спровоцированного израильской «агрессией» в 1967 году? Вспомните, что во время арабских волнений 1936 – 1939 годов от их рук погибли 510 человек, среди которых были женщины и дети. Может, и в тот период, причиной их жестокости по отношению к нам стала война 1967 года? Или, может быть, их огорчали события 1967-го года еще в 1947-м году, когда был предложен план создания двух государств: еврейского и палестинского. Ведь они тогда отказались, а в ответ начали войну против Израиля, в которой погибли 6000 евреев. «Огорчений» мировой общественности по этому поводу, кстати сказать, не последовало. «Угнетенные палестинцы», которые сегодня убивают евреев взрывчаткой, зажигательными бомбами и, бомбардируя их камнями — это тот же народ, предпринимавший попытки, имея собственные территории, сбросить еврейское государство в море. Те же искаженные злобой лица, та же ненависть, тот же призыв: «итбах – аль – яхуд» (убивай евреев). Тот же народ и та же мечта — уничтожить евреев, стереть их с лица земли. Им не удалось сделать это в прошлом, и они мечтают сделать это теперь. А мы, как всегда, остаемся их «угнетателями». Многоуважаемые граждане мира! На ваших глазах убивали евреев во время Второй мировой войны — только за то, что они евреи. Спросите себя: кто из вас подал голос, чтобы это остановить, кто протянул руку помощи, чтобы спасти нас от гибели? Вы заняли позицию стороннего наблюдателя и в 1948 году, когда семь арабских стран начали против Израиля военные действия. Эту войну арабский легион гордо сравнивал с резней во время монголо- татарского нашествия. Вы наблюдали, стоя в сторонке, как в 1967 году египетский президент Гамаль Абдель Насер «воодушевлял» толпы арабов, которые, митингуя в арабских столицах, клялись «сбросить евреев в море». И ты, дорогой мир, останешься безучастным наблюдателем завтра, если Израилю будет грозить уничтожение, вы тоже останетесь безучастными к нашим судьбам? Мы знаем, о чем мечтают арабы и так называемые палестинцы. И сделаем все возможное, чтобы остаться в живых и продолжать жить на нашей земле. Если же наши желания и цели доставляют вам, многоуважаемые граждане мира, беспокойство и хлопоты — вспомните, как вы «огорчали» нас. В любом случае, если вас, многоуважаемые граждане мира, огорчает наше стремление себя защитить, знайте, что в Израиле, по крайней мере, одному еврею это безразлично. Меир Кахане Письмо написано в конце 1980-х годов

User alberteinstein, 05.01.2009 14:31 (#)

Полностью разделяю пафос статьи - с одной очевидной оговоркой. Боевики Хамаса - и есть обычные "палестинцы", а не некие злые пришельцы из Ирана. Разделить "мирное население" и "террористов" невозможно. Днем - пекарь, шофер, вечером и ночью - боевик, террорист, "борец за уничтожение Израиля". Сына послал - взрывать себя и израилитян. Итд...

User koroviev666, 05.01.2009 14:32 (#)

кажется эта дама была против борьбы грузин с сепаратистами.

User xvanchkara, 05.01.2009 16:51 (#)

Не против борьбы грузин, а против...

Эта дама, в свое время, вместе с ее мужем, в левацком порыве под видом либерализма, навредила Грузии не меньше, чем ВВПы всякие.

(комментарий удалён)
User xvanchkara, 05.01.2009 22:37 (#)

Не правда, а ужасная несправедливость

Я имею в виду именно это изречение, которое является не диагнозом, а плевком в сторону правды и истории.

User xvanchkara, 05.01.2009 23:08 (#)

ВОТ ЭТО ДА!

Спасибо за ссылку. Пошел за ней. Сахаров говорит: <<Съезд не решил и также и необычайно острые национальные проблемы. Мы получяили в наследство от сталинизма имперскую систему с имперской идеологией, с имперской политикой "разделяй и властвуй". Систему угнетения малых республик и малых национальных образовании, входящих в состав союзных республик, которые таким образом сами превращались в империи меньшего масштаба>> - Тоесть, Сахаров говорит о системе вообще, о не специально о Грузии. Продолжим далее - другая цытата - <<А начинать надо, повторяю, с полного демонтажа имперской структуры. Только так можно решить национальную проблему в малых империях, которыми по существу являутся союзные республики - например, Грузия, включаюшая в свой состав Абхазию, Осетию и другие национальные образования. Если же начать с Грузии, а в РСФРС не сделать тоже самого, возниккут очень большие трудности>> - Признаюсь, в подлиннике я слова Сахарова раньше не читал, хотя и не сомневался, что он сказал про Грузии, что она малая империя. НО! - оказывается, а) он говорил, что ВСЕ союзные республики - империи; б) Грузию привел как один пример среди других (наверно потому, что в ГССР было 3 автономных образования; в) Сахаров говорил, что если демонтировать Грузию, то необходимо так-же демонтировать и РСФСР. Коментарий нужны?! С ума сойти, столько лет врать так нагло насчет слов академика, фу на вас - тех, кто врал и врет.

User sofa, 06.01.2009 01:01 (#)

Ну и ну!.

Вот это да! Ну и Сахаров. Получается, что если довести до логического конца его призывы, Россия была бы уже демонтирована полностью. Выходит, права поговорка насчет "благих намерений".

User ark, 06.01.2009 02:00 (#)

Прозрение - штука полезная!

Если бы прислушались к Сахарову, то наверняка не было бы ни Чеченских, ни Карабахских, ни Молдавских войн, ни Беслана, ни ... Может быть тогда выпала бы из названия СССР одна буква и стал бы ССР не профонацией союза, а реадьным Союзом Суверенных Республик.

User alex3510, 06.01.2009 02:52 (#)

Если бы прислушались к Сахарову

Я читаю многие комментарии на форумах и мне грустно от размножения шариковых. Именно они "захлопывали" Андрея Дмитриевича, когда он предлагал заключить Союзный договор вместо СССР, дышавшего на ладан. Вы, несомненно, правы Сахаров, при всей своей нескладности. ораторской беспомощности (вот уж кто бы его мог "заткнуть", так это Жириновский), был и совестью, и мозгом нации... Я, конечно, далек от намерения сравнивать каких-то косноязычных хулиганов этого форума (да и называть их противно). Но мне хотелось бы вернуть тех, кто аналитически мыслит и рассуждает имея или не имея готовые ответы, У ГЛАВНОЙ ТЕМЕ, поднятой Еленой Боннер. Речь идет о праве народа на ответ агрессорам. При всем своем неуважении к руководству российской дипломатии, воспитанной Примаковым, я помню, что Лавров сделал шаг, подзабытый урапатриотами и хулителями Израиля. Лавров призвал Хамас не нарушать затишье Хамас все время его нарушал и после истечения срока демонстративно грубо его нарушил вновь. Представьте себе Россию, поставьте себя на место Израиля, посылающего через блокпосты в ответ на ракеты колонны с продовольствием и соляркой. Да разве бы Россия это делала? Кто-то скажет "оккупация палестинских земель". Да с самого начала, когда ООН разделила палестину на два госу-ва, арабские гос-ва пошли войной на Израиль, стремясь сбросить его в море. И это было много раз. Что умеют делать в Палестинской автономии? Чему муллы научили палестинцев? Ничего, кроме ненависти. Ничего, кроме убийств. Люди в России, никогда не видевшие арабов и не отличившие бы их от негров или узбеков на рынке, вдруг воспылали пылкой любовью к ним. Одни на основе природной или приобретенной юдофобии. Другие- на основе н е з н а н и я. Вот к этим, пытающимся п о н я т ь проблему, я и обращаюсь.

User spokoino, 06.01.2009 03:27 (#)

ТЕРРОРИСТОВ МОЧИТЬ В СОРТИРЕ

Алекс, зачем усложнять тему. Все естественно просто исходя из формулы " ХУДОЙ МИР ЛУЧШЕ ССОРЫ" и другая формулировка интересна "ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ". Раз стрельнул хамас или барабас- стерпели , а уж если второй и третий раз - то ответ должен быть по-полной . МИР НАДО ЗАЩИШАТЬ. Уложил разом Галстукоед десятка полтора российских миротворцев - получи уничтожение военной инфраструктуры. Израиль поступает также как и Россия - и правильно делает. О Сахарове : в те годы, когда Сахаров выходил на трибуну съезда общество в СССР, подавляющая часть депутатов не были способны понять идеи Сахарова. А идеи , опережающие развитие общества, всегда не приживаются и остаются идеями еще долго, если не канут в небытие.

User partokl, 06.01.2009 16:30 (#)

Согласен на все сто.

"Уложил разом Галстукоед десятка полтора российских миротворцев - получи уничтожение военной инфраструктуры" -- И только так. И с ХАМАСом, и с Галстукоедом. И с прочими подонками. А уж как они себя сами позиционируют: "дЭмократами", или "борцами за свободу" - дело десятое.

User semen45, 06.01.2009 20:33 (#)

Mоральный долг и священная обязанность всех честных и порядочных людей России - обезоружить чекистко-фашистского резуна Патрошу, вырвать нож зажатый в его грязном копыте а его самого загнать туда, куда он хочет загнать россиян - в свинарник.

User oon, 06.01.2009 14:36 (#)

метать бисер

евреи! не мечите бисер (перед ...-далее библейское)..русские -они те же евреи-их не то что разубедить..они еще круче цепляются за то- что думают что у них КРЕДО (извиняюсь за запятые)..Ольмерт сказал что положил на ООН-и давно пора..ООН-это не более как сломанная и воняющая стиральная машина издающая все самые пи...противные запахи и звуки..нужна только тем кто может там чтото урвать..а этого недостаточно для почтенной организации..и Ольмерт в данном случае прав..Боннер тоже.ну и я само собой

User demo13, 07.01.2009 05:42 (#)

"...положил на ООН-и давно пора..."

Вот то-то и оно... И не только он! Всё идёт к тому, что этот миропорядок идёт к большой бойне, после которой все ужаснутся, проигравших повешают и создадут опять Лигу Наций, ООН или что-то подобное ещё... на полвека.

User kautsky, 10.01.2009 22:42 (#)

Поэтому мир должен быть однополярным:

США и их союзники - лучший вариант. Таков единственный способ избежать глобальной бойни.

User rz13, 07.01.2009 21:06 (#)

арабские гос-ва пошли войной на Израиль, стремясь сбросить его в море.

Alex, согласен с Вами на 100%

User xvanchkara, 05.01.2009 16:54 (#)

<<Израильские города, их население не может и не должно жить в постоянном напряжении, ожидая, что на дом, школу, детский сад, на любого человека в любой момент может упасть "кассам" или "град".>> А грузины значит должны были терпеть обстрелы сепаратистов, которых СМИ РФ успешно перевирали, как неслучившиеся, или ответные.

User vorga, 05.01.2009 20:57 (#)

А грузины значит должны были терпеть обстрелы сепаратистов, которых СМИ РФ успешно перевирали, как неслучившиеся, или ответные.

А осетин 2000 человек, тоже русские порезали? Не несите бредятину!!! Грузины в августе стали фашистами, а любому гитлеру, как известно, всегда капут.

User ivanabram, 05.01.2009 22:52 (#)

А осетин 2000 человек, тоже русские порезали?

Не 2000, а 169! СМИ РФ успешно перевирали, теперь Кремль и СМИ РФ успешно подтвердили. ПОЙМИТЕ ЛЮДИ И БАНДЕРЛОГИ: благодоря Сахарову, Боннэр, другим правозащитникам, ВЫ имеете право писать здесь, своё мнение излагать. Думайте, что пишите, не врите, не перевирайте чужое. Думайте, если есть чем.

User partokl, 06.01.2009 22:18 (#)

Когда в первом классе проходили цифры, ты где шлялся?

http://www.osetinfo.ru/spisok ------ А люди, в отличие от бандерлогов, они же бандеровцев, научились думать и писать задолго до Боннэр и Сахарова.

User mary_gt, 07.01.2009 02:51 (#)

Ну, и ? 2000? Или 380?

Странный список вы приводите, партокл. Около половины списка: "Погиб в ходе боевых действий. Место захоронения неизвестно." И не 2000, а 380 человек. Не сумели 2000 имен написать?

User mary_gt, 07.01.2009 02:54 (#)

И к тому же, в этом списке большинство - мужчины - не дети и не старики - это мирные граждане, все, как один?

User bak, 12.01.2009 13:41 (#)

ты ещё тут данные пиздёж-инфо приведи, идеёт!

User demo13, 07.01.2009 06:00 (#)

"...благодоря Сахарову, Боннэр, другим правозащитникам,.."

А я грешным делом подумал что благодаря падению цен на нефть и Горбачёву...

User vorga, 05.01.2009 20:57 (#)

А грузины значит должны были терпеть обстрелы сепаратистов, которых СМИ РФ успешно перевирали, как неслучившиеся, или ответные.

А осетин 2000 человек, тоже русские порезали? Не несите бредятину!!! Грузины в августе стали фашистами, а любому гитлеру, как известно, всегда капут.

User xvanchkara, 05.01.2009 22:28 (#)

Вот и не несите бредятину!!!

<<А осетин 2000 человек, тоже русские порезали?>> Вы в своем уме, что-ли? Действительно, <<не несите бредятину!!!>> товарисч.

User vorga, 08.01.2009 01:32 (#)

Действительно, &lt;&lt;не несите бредятину!!!&gt;&gt; товарисч.

Кроме цитирования моего комментария, ничего действенного не придумали? Аргументов нет? Скорее всего и не будет...

User yulia, 05.01.2009 20:11 (#)

Присоединяюсь к Вам, дорогой Игорь.

Статья замечательная, полная боли и горечи. Но так ужасно устроен наш мир, что эту боль разделяют или евреи, или очень небольшая часть людей, в ком сильно развито чувство справедливости. (Вообще отношение ко всему, что связано с еврействои и Израилем - это лучший тест на наличие в человеке нравственного начала). Меня потрясает то, в лучшем случае, равнодушие, а чаще враждебность и злорадство, с которым люди относятся к тяжелейшнй судьбе этого героического государства, умудряющегося выживать на едва видимой на глобусе полоске выжженной земли среди не просто враждебного, а исходящего нечеловеческой ненавистью окружения и умудряющегося в условиях непрекращающейся войны оставаться ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ, ПРОЦВЕТАЮЩИМ и ...ЖИЗНЕРАДОСТНЫМ. Поражают двойные стандарты; поражает *лядская, хитро*опая позиция Европы; поражает позиция ООН, которая не видит и не слышит многомесячных обстрелов со стороны палестинцев, но немедленно собирает Совет Безопасности, как только Израиль делает попытку обороняться; поражают правозащитные организации с их двусмысленными резолюциям, где уравниваются позиции агрессора и обороняющейся стороны. И, конечно, как всегда Россия, почти не скрываясь, на стороне подлости, а благородные США на стороне справедливости. Согласна с Вами, Игорь, что не существует никакого разделения на "террористов" и "мирное население". Это "мирное" население само выбрало ХАМАС, само клокочет ненавистью и поставляет ХАМАСу любое количество боевиков.Мне непонятна война, при которой Израиль обеспечивает тыл противника. До тех пор, пока демократические страны будут воевать с фанатиками по своим либеральным законам, причитая и моля Бога о прощении после каждой сброшенной бомбы, предупреждая "население" вместе с боевиками, куда будет направлен следующий удар и скрупулезно подсчитывая, сколько "мирных" жителей при этом погибло,а также снабжая их деньгами, лекарствами и продовольствием, до тех они будут нести тяжелые потери, а, в конце концов, сдадут весь свой "свободный мир" распоясавшемуся зверью. Это касается не только Израиля, но и США в Ираке и Афганистане, и всего мирового сообщества в Сомали (где достаточно разбомбить прибрежную полосу, чтобы покончить с унизительным пиратством) и вообще будущего цивилизованного мира. Cегодня на передовой находится Израиль. Но дикие предрассудки, звериный антисемитизм, застилающие мозги не только нашему местному сумасшедшему Этцелю, но огромной части так называемого цивилизованного общества, мешают ему не только открыто и решительно встать на сторону справедливости, но даже лишают инстинкта самосохранения.

(комментарий удалён)
User pesticid, 06.01.2009 06:47 (#)

Экая вы кровожадная, yulia.

...не существует никакого разделения на "террористов" и "мирное население". Это "мирное" население само выбрало ХАМАС, само клокочет ненавистью и поставляет ХАМАСу любое количество боевиков…
А как насчёт младенцев, ну скажем, до 5 лет?
Поражают двойные стандарты; поражает *лядская, хитро*опая позиция Европы; поражает позиция ООН, которая не видит и не слышит многомесячных обстрелов со стороны палестинцев, но немедленно собирает Совет Безопасности, как только Израиль делает попытку обороняться; поражают правозащитные организации с их двусмысленными резолюциям, где уравниваются позиции агрессора и обороняющейся стороны. И, конечно, как всегда Россия, почти не скрываясь, на стороне подлости, а благородные США на стороне справедливости.
«Надо всех разбомбить....»-y вас уровень мышления кухарки, каковую даже Ленин не смог бы научить как управлять государством И в Европе, и в США, и в СовБезе прекрасно понимают, что ХАМАС поднакачался и «наглеет». Поэтому Израилю и дают время и возможность его как-то «придавить», принимая всего лишь рекомендательные резолюции, обращённые к обеим сторонам. А вам хочется, чтобы ООН, правительства Европы и правозащитники встали в круг и радостно вопили, хлопали в ладоши: «Дай им! Дай им!». Вы действительно не понимаете принципов, на которых строится современная мировая политика и дипломатия. И мой вам совет оставьте вы это дело и идите туда, где обсуждаются кулинарные рецепты. Сообщу вам «дурную» новость: Сегодня уже и США высказались за прекращение военных действий в Газе.

(комментарий удалён)
User mary_gt, 07.01.2009 02:33 (#)

2009-01-06 12:19:57: Боннер же меня откровенно раздражает - классикой образа мерзкой жидовки.

Это вот, знаете ли, не просто мерзко по отношению к очень немолодой и очень многими уважаемой женщине, но то что вы написали тянет на несколько статей российского законодательства. И мне очень жаль, что вас не посадят на пару лет, потому что российские законы действуют избирательно, в угоду российским властям.

User gilbert111, 08.01.2009 00:28 (#)

Эта "мерзкая жидовка" - достойнейший и благороднейший

человек. И от вашей брани она не станет хуже. Сами себя пачкаете, неуважаемый и никак этого не поймёте. А тюрьма по вам плачет, дождётесь, ибо за оскорбление в том числе по нац. признаку - статья 282 УК России.

(комментарий удалён)
User gingilla, 06.01.2009 20:19 (#)

Насчет детей до 5 лет

Во время рейдов по задержанию террористов были найдены пояса Смертников для 5 летних детей сшитые их матерями Смерть израильских детей отмечается палестинцами всенародно Плясками на крышах и раздачей вкусных конфеток В свое время Голда Меир сказала что мир с арабами будет возможен Только тогда, когда они будут любить своих детей больше, чем ненавидеть наших Я не за то чтобы убивать всех без разбора, но если придется выбирать между своим ребенком и чужим, уж извините, я выберу своего. Я не считаю, что наши 18-летние мальчики должны жертвовать своей жизнью даже за 16-летних арабских

, 05.01.2009 21:27 (#)
3887

!!!

yulia сказала много, смачно и по делу.
Комментарий, достойный статьи, вызвавшей его!

User artist, 05.01.2009 22:22 (#)

Редчайшее, абсолютно адекватное явлению, мнение.

Рекое не только для России, но и для израильского мейнстрима. Я в восхищении!

User semen45, 06.01.2009 01:40 (#)

Юлин талант и ум от Бога, она как драгоценный алмаз еще блестит в короне одряхлевшей Российской Империи.Ну а ее вулканический характер наверняка ковал сам Везувий :) К сожалению чекистко-фашистские свиньи стараются затоптать в навозную жижу последние россыпи таких алмазных самородков как Юля, хотят потушить последние искры непокорных умов России. Патроши яростно, истошно визжат, они хотят превратить Россию (а по возможности и весь мир) в огромный, вонючий свинарник, а людей - в покорно хрюкающих свиноматок и хряков, которые бы с удольствием чавкали помои из чекистко-фашистского корыта и которые бы с радостью шли под нож резуна. Поэтому моральный долг и священная обязанность всех честных и порядочных людей России - обезоружить чекистко-фашистского резуна Патрошу, вырвать нож зажатый в его грязном копыте а его самого загнать туда, куда он хочет загнать россиян - в свинарник.

livejournal.com samarzev [livejournal.com], 05.01.2009 23:00 (#)

Самое главное (или почти самое главное), Юллия, в этой войне (в цепи этих войн) - оставаться людьми с неозверевшим сознанием и после победы (неизбежной - другого выхода нет и какой угодно дорогой ценой). Надеюсь, Вам знакомо имя Альбера Швейцера, который написал среди прочего "Этику и культуру", где высказана суть цивилизованного кодекса: даже праведно убивая, даже убивая тлю, другое вредное насекомое, явного или неявного, ты не должен считать душу чистой. Ты вынужден был пойти на это ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД ЖИЗНЬЮ оади своего спасения, поэтому покаянная молитва столь же неизбежна, как и деяние. Вот почему око за око нельзя РАДИ СОБСТВЕННОЙ ЖЕ ДУШИ. Поэтому "моля Бога о прощении, пусть Израиль в своей массе и не признает Христа, санитарная норма для того же Израиля.

User alberteinstein, 06.01.2009 05:42 (#)

Они боятся, Саша. Оттого и злы и несправедливы. Все понятно и простительно. Израилю (а значит и всему миру) осталось немного времени. Печально все это.

User yulia, 06.01.2009 19:03 (#)

Дорогой Саша (позвольте мне Вас так называть, ведь мы уже давнишние друзья?) !

Согласна и с Вами, и со Швейцером, и могу Вас заверить, что в своей частной жизни я следую его "цивилизованному кодексу", т.е. даже не довожу до необходимости каяться, убивая таракана, но стараюсь ненароком его не раздавить, а даю убежать (и не потому, что "так надо", а потому, что мне действительно жалко смертельно испуганную, мечущуюся живую тварь). Но легко быть столь доброй и сострадательной, если не стоишь перед страшным выбором: или убить эту живую тварь (яваляющуюся,например разносчиком смертельной болезни) или погибнет твой ребенок и все, что тебе вообще дорого. Однако сегодня мы обсуждаем именно такой вопрос: как поступать государству (причем малюсенькому и окруженному богатыми, могущественными, смертельно его ненавидящими врагами), воюя с террористами, СПЕЦИАЛЬНО ПРИКРЫВАЮЩИМИСЯ ЩИТОМ ИЗ МИРНЫХ (или якобы мирных)ЖИТЕЛЕЙ? Что делать, если вопрос стоит так: или ЭТИ "мирные жители" (готовые в любой момент подсобить террористам) или СОБСТВЕННЫЕ ПО-НАСТОЯЩЕМУ МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ?ЖИЗНИ СВОИХ СОЛДАТ? САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ ГОСУДАРСТВА? При этом не будем упускать из вида такую существенную деталь:
ЦЕЛЬЮ ВОЙНЫ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ - является отстаивание его ПРАВА НА ЖИЗНЬ и, одновременно, ПРАВА НА ОБРАЗОВАНИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ПАЛЕСТИНСКОГО ГОСУДАРСТВА. А ЦЕЛЬЮ ВСЕХ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ ВОЙН ПАЛЕСТИНЦЕВ (а сегодня ХАМАСА и тех, кто избрал его лидеров правителями Газы) является УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ. Т.е. это война НЕ НА ЖИЗНЬ, А НА СМЕРТЬ. И все слезливые разговоры о "мирных жителях" мне кажутся ханжеством и лицемерием. И даже честнейшая и прямолинейная Елена Боннэр, по-моему немного кривит душой, сострадая "заложникам". Что уж говорить о лживых европейцах, промусульманской, антиамериканской ООН (в силу численного превосходства стран "третьего мира", ненавидящего, как это ни парадоксально, своего единственного настоящего защитника и кормильца) и совсем растерявшихся правозащитниках, весьма избирательно борющихся за "права человека" лишь там, где "бороться" стало уютно и комфортно,т.е. в сложившихся демократиях. Поэтому я позволила себе сказать вслух то, что я действительно думаю, и что понимает, как мне кажется, любой здравомыслящий и справедливый человек: ВОЕВАТЬ НАДО ПО-НАСТОЯЩЕМУ, А НЕ ПОНАРОШКУ. А вот ПОСЛЕ ПОБЕДЫ, тут да, я полностью с Вами согласна, надо быть благородным и великодушным. Но не нам учить великодушию и доброте Израиль, а стоит поучиться этому у него. Оторопь берет, когда читаешь, как Израиль снабжает палестинцев электроэнергией, водой, продовольствием,лекарствами, работой, нередко получая в награду за свое великодушие взрывы в кафе, школах и автобусах, совершаемые террористами, проникшими под видом рабочих. (Особенно это поучительно сегодня для нас, когда Россия пытается задушить с помощью газовой блокады своих "братьев по крови", украинцев, не сделавших "старшему брату" ничего плохого). А когда узнаешь, что Израиль продолжает свою "гуманитарную миссиию" ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ, то остается лишь развести руками. Никого не удивляет, как комфортно чувствуют себя в Израиле арабы, но невозможно представить себе еврея, мирно живущего на территории Газы или Западного Берега. Поэтому все разговоры о "стариках, женщинах и детях" надо оставить на "ПОСЛЕ ПОБЕДЫВ". А во время войны пусть о них позаботятся те, кто и должен это делать - лидеры и боевики ХАМАС. Это очень просто: не располагать установки "ГРАД" и прочую военную технику в глубине жилых кварталов. Так что все претензии от наших заправских человеколюбцев, "пестицидов", "патроклов" и прочей лживой, лицемерной, людоедской нечисти - к ним, к лидерам террористов, столь любезных их хозяевам, от со-президентов до церковных иерархов.

User mary_gt, 07.01.2009 03:11 (#)

как поступать государству, воюя с террористами

Не знаю, Юля. Я не так вот уверена во всем этом. Мне не понятно, как правильно бороться со злом. Око за око или подставь левую щеку? Как не стать чудовищем, преследуя чудовищ?

User yulia, 07.01.2009 05:33 (#)

При чем тут "око за око" или "подставление левой щеки"?

Речь идет о самом существовании еврейского государства (перечитайте внимательно статью). И не с абстрактным "злом" приходится бороться, а с конкретными оголтелыми, фанатичными серийными убийцами. А как не CТАТЬ чудовищем, преследуя чудовищ? Надо с самого начала не БЫТЬ им.По-моему Израиль никак не тянет на чудовище. У Солженицына в "Круге первом" есть замечательная глава "Критерий Спиридона", где главный герой Нержин все допытывается у простого русского мужика, в чем состоит его нравственный критерий, которым он руководствуется в жизни. И Спиридон ему отвечает: "Волкодав прав, а людоед нет". Ну вот, если Вы так озабочены духовными поисками, определитесь, кого можно считать людоедом, а кого волкодавом (террористов, мечтающих уничтожить целый народ и сегодня во всеуслышанье призывающих убивать еврейских детей по всему миру или людей, отбивающихся от убийц и защищающих свое ПРАВО НА ЖИЗНЬ). А как Вы представляете "подставить левую щеку? Может быть помочь террористам убивать собственных детишек? Ну, помогите, возможно войдете в чьи-нибудь святцы.

User pesticid, 07.01.2009 10:50 (#)

Бросьте вы эту "политику" yulia. Не ваше.

"Речь идет о самом существовании еврейского государства" (!?!?!?) Оказывается самодельные "пукалки касемы" и рогатки палестинских мальчишек "угрожают безопасности еврейского государства"?!--- А вы их бомбой! Бомбой! Атомной...(шучу).Нет, я конечно тоже за "свинец". Израиль предлагал продлить перемирие, но ХХАМАС не стал. Что ж пусть израильтяне несколько остудят горячие головы. Но сгущать краски, Юлия не надо. Какая там смертельная угроза? Вы что, это милая так неадекватно? Смертельная угроза Израилю может быть только извне. Но откуда? Египет, Иордания, Ирак-с этими мир. Сирия-мир на подходе. Иран-могло бы быть, но вряд ли, а если и угроза, то при чём здесь ХАМАС? Вобщем, визга у вас много, а глубины анализа (необходимая вещь для политического обозревателя) нет.

User mary_gt, 07.01.2009 22:29 (#)

О чудовищах и не только.

Уважаемая Юля, вы очень категоричны, но я готова вас понять, потому что мы обсуждаем войну. Поймите и меня, мне хочется понять, есть ли общие правила, когда и в каких случаях мы, действительно, должны закрыть глаза не просто на "слезу ребенка", а на смерть или увечье этого ребенка. Почему бы об этом и не пофилософствовать в свободное время? Позволите? :) Я так считаю, что Израиль еще долго ждал прежде, чем начал защищать свое мирное население. Почему они начали после падения семи кассамов, а не после первого, собственно говоря? И я от всей души уважаю все стремления Израиля сохранить жизнь мирному населению. Но это одна сторона медали. Совсем другая сторона медали - это то, что как ни крути, а у израильских детей есть огромное преимущество перед арабскими. И преимущество это в том, что у израильских детей есть нормальные матери и/или отцы, для которых, как и для всех нормальных родителей, жизнь и здоровье детей - это самое главное в жизни. Виноват ли арабский ребенок, что ему так не повезло, что его собственный папашка использует его, как щит? И если этого ребенка не жалеет его физический отец, то кто-то должен пожалеть этого ребенка или он чем-то не заслужил жалости? Я вас очень прошу, если будете мне отвечать и приводить примеры, не трогайте моих детей, да, хранит Господь ваших. Подставить левую щеку удается совсем не многим из нас, даже, когда речь идет о нас самих, мы не любим врагов и судим, я даже не знаю, кто бы смог этого не делать. Вот и про чудовищ так же, или это был дракон? Не помню, чья это фраза, что преследуя дракона сам становишься драконом. Трудно им не стать, если не пожалеть ребенка, которого не пожалела его собственная мать. А что делать? Я не знаю. Мне очень интересно узнать, что другие люди думают по этому поводу.

User yulia, 08.01.2009 01:34 (#)

Я не хочу больше продолжать бессмысленные сопливо-слезливые и

http://www.ej.ru/?a=note&id=8726

User pesticid, 07.01.2009 11:02 (#)

Оторопь берет, когда читаешь, как Израиль снабжает палестинцев электроэнергией, водой, продов

Видите ли Юлия, пока не создано независимое Палестинское государство и Израиль контролирует границы палестинских территорий, воздушное пространство, коммуникации. Израиль по своему статусу является для палестинцев окупирующей страной. Это накладывает на него определённые обязанности по поддержке окупируемого населения. Так, что это не милость со стороны Израиля, а выполнение им соответствующих положений конвенции.

(комментарий удалён)
User alberteinstein, 06.01.2009 01:59 (#)

Дорогая Юлия,

Вас уже тут похвалили, и заслуженно, поэтому я воздержусь от похвал, а возьму на себя неблагодарную роль адвоката дьявола - и попытаюсь объяснить позицию "Европы" или точнее - Германии. Надо различать формальную позицию и эмоциональную. Я скажу несколько слов только о формальной позиции - на основании конституции демократической страны.... Для немцев - ВСЕ ЛЮДИ одинаковые. Черные белые красные коричневые... Все признанные таковыми религии заслуживают уважения. Равного уважения. Для немецкой конституции нет "ни эллина, ни иудея". Нет хороших и плохих государств. Жертвы, убитые и раненные - одинаковые страдающие люди. Палестинские дети, афганские дети, грузинские дети, немецкие дети - все одинаковые дети. В Германии лечатся дети из многих стран мира. Германия принимает беженцев из всех стран мира (если беженец прибыл не из "хорошей" страны, и смог доказать, что он преследуется на родине за то, за се......). Немцы ВЕРЯТ всем одинаково. Вопрос - можно ли убивать невинных детей или "гражданское население" в КАКОЙ УГОДНО ВОЙНЕ для немецкой конституции не стоит - НЕЛЬЗЯ. И точка. И это - правильно. И против этого убийства невинных надо бороться как это делает демократическое государство - уговорами, дипломатией, экономическими и другими санкциями - и только в самых крайних случаях - войной... Так вот Европа не считает палестинские "касамы" - "крайним случаем", ради которого можно позволить себе роскошь отправить на тот свет 500 или больше человек, не способных защититься от авианалетов. Поэтому появилась формулировка - "неадекватный ответ". И эта формулировка правильная. Никакого одобрения убийства мирных жителей современное демократическое государство себе позволить не может. Да, европейские государства будут принуждать Израиль к гуманности, к мирным средствам итд. Но они не будут его бомбить, а наоборот помогут. Помогут и Палестине. Прекрасно понимая, что делают. Это СЛЕПОЙ механизм, но, поверьте мне, применение любого другого принципа - приводит к скатыванию в право сильного и мощного глушить слабого под демагогическими предлогами.

User lhd81, 06.01.2009 02:30 (#)

Поясните, уважаемый Альберт, позицию Германии во время войны в Косово. Согласуется ли она с Вашими объяснениями?

User alberteinstein, 06.01.2009 04:04 (#)

Излагаю. Кратко и не квалифицированно. Германия давно не играет политической самостоятельной роли на мировой арене. Решения принимаются в Вашингтоне. Германия старается не раздражать Америку, без которой она давно бы стала российской марионеткой. Германия старалась удержать Америку от более жестоких ударов по Сербии, принимала сербских беженцев. Я лично участвовал в нескольких демонстрациях против бомбандировок Белграда.

User yulia, 07.01.2009 00:42 (#)

Дорогой Игорь!

Мне очень не хотелось отвечать Вам на Ваш довольно-таки неприятный, сумбурный и весьма провокационный пост (делаю это только протому, что считаю Вас другом). Чего только стоит фраза о том, что "европейские государства будут принуждать Израиль к гуманности"(!).То ли Вы хотели сострить, то ли испытать на прочность нервы Ваших собеседников. Но и анекдот получился довольно низкопробный и упражнения в садизме Вам совсем не к лицу. Вы декларировали свою отстраненность от официальной позиции Европы, а также собственную некомпетентность в рассматриваемых вопросах. Продемонстрировать первое (отстраненность) Вам не удалось, поскольку каждую ханжескую декларацию Вы сопровождали ремаркой "и это правильно"; второе (некомпетентность) удалось, но весьма своеобразным способом, т.е. то ли невольным, то ли нарочитым смешением вопросов из разного ряда ( например признанием равенства людей, а тем более, детей всех рас и религий, состраданием ко всем беженцам и раненым и... правил ведения современных войн). Очень гуманно звучат слова о том, что убивать "гражданское население" в КАКОЙ УГОДНО ВОЙНЕ" для немецкой конституции - НЕЛЬЗЯ. И точка. И это - правильно." Просто хочется заплакать от умиления и присоединиться к гуманнейшей из конституций. (Да хотела бы я увидеть конституцию самого людоедского государства, в которой было бы написано противоположное!). Правда за этим следует маленькое пояснение. Что когда исчерпаны меры дипломатии, уговоров, санкций, В САМОМ КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ, можно воздействовать и войной. Вот правда заковыка: 60 ЛЕТ таких уговоров и дипломатии, и даже сотни ракет, обрушенных на ИЗРАИЛЬСКИЕ ГОРОДА, и сотни зверских террористических актов не исчерпали терпения добрейшей ГЕРМАНИИ. И ответ ИЗРАИЛЯ она читает "неадекватным". ("И это правильно",-соглашаетесь Вы). Хотелось бы, в таком случае, увидеть те ВЕСЫ, на которых взвешивается ПОСТОРОНННИМИ адекватность ответов НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ УЧАСТНИКОВ КОНФЛИКТА. Так же как и селекцию козлищ и агнцев при определении и отделении "мирных палестинцев" от "немирных". Может быть и здесь Вы шутите или провоцируете собеседников, в таком случае Вы добились неплохого результата, поскольку меня, честно говря,от всех этих рассуждений о поразительном немецком гуманизме, просто затошнило. Очень большое впечатление произвели на меня Ваши слова о том, как немцы простодушно "ВЕРЯТ всем одинаково", что для них нет "плохих и хороших государств". Т.е. надо понимать так, что для немцев и Швейцария, и Северная Корея одинаково хороши, и что они верят одинаково и Гордону Брауну и Владимиру Путину (надо лишь уметь, как Буш заглянуть человеку в душу, а там всегда найдется что-то очень привлекательеное). По-видимому немцев можно уже за их доброту и веру в людей брать живыми на небо, ведь и после оккупации российской армией Грузии (в значительной части по их вине не поставленной даже на очередь по приему в НАТО ,что развязало руки агрессору)и аннексии значительной части её территории, они по-прежнему весьма дружелюбны с главным вдохновителем и организатором этой агрессии и не думают пенять ему за неадекватность, или еще за что-то в том же роде (например за то, что население грузинских сел в Южной Осетии и рядом с ней оказалось беженцами. И среди них, надо думать, много и женщин, и детей, о которых с такой теплотой написано в германской Конституции).Все это не помешало добродетельной Германии снова стать стеной и не пустить Грузию даже в очередь на прием в НАТО, чтобы хоть такой, пока что моральной поддержкой обезопасить маленькую страну от агрессивного соседа. Заметьте, что в вопросе о приеме Грузии и Украины в НАТО Германия почему-то нисколько не боится "раздражать Америку" без которой она, по Вашему утверждению, "давно бы стала российской марионеткой", а, напротив, проявляет удивительную самостоятельность, и похоже нисколько уже не тяготится и не стыдится роли марионетки, но только отнюдь не американской. Также как бывший германский канцлер не стыдится роли чиновника в путинской газовой империи. Поэтому, уж чья бы корова мычала, но только не германская.
А государственный механизм не может и не должен быть СЛЕПЫМ. Слишком сложна людская жизнь, чтобы позволить какой-бы то ни было ИДЕЕ или МЕХАНИЗМУ отключаться от ЗДРАВОГО СМЫСЛА и понятия СПРАВЕДЛИВОСТИ. А главной угрозой саморазрушения современного демократического мира является ЛИБЕРАЛЬНАЯ ИДЕЯ, ДОВЕДЕННАЯ ДО АБСУРДА и в качестве шестеренки вращающейся в ОСЛЕПШЕМ и ОГЛОХШЕМ государственном механизме.

User artist, 07.01.2009 02:26 (#)

А главной угрозой саморазрушения современного демократического мира является ЛИБЕРАЛЬНАЯ ИДЕЯ, ДОВЕДЕННАЯ ДО АБСУРДА и в качестве шестеренки вращающейся в ОСЛЕПШЕМ и ОГЛОХШЕМ государственном механизме. Искренне поздравляю с прозрением, уважамая Юлия. Я очень рад за Вас.

User mary_gt, 07.01.2009 02:37 (#)

А главной угрозой саморазрушения современного демократического мира является ЛИБЕРАЛЬНАЯ ИДЕЯ, ДОВЕДЕННАЯ ДО АБСУРДА

Артист, а вы знаете, либеральная идея проистекает прямехонько из Библии. Не находите, что это еврейская идея? В протививес либеральной идее только право силы, не так ли? Или драться, или договариваться, третьего, вроде бы, не дано.

User artist, 07.01.2009 04:34 (#)

Из еврейской части Библии - Танаха -либеральная идея не проистекает.

А над Новым Заветом так здорово потрудились греки, что еврейского там мало чего осталось. Кроме того, я не считаю, что все идеи, порождённые евреями по определению безукоризненны - мало ли что придумает тот или иной еврей. Вопреки тому, что говорят антисемиты, евреи очень разные, возможно самые разные из всех народов. Да и против либерализма, разумного, вменяемого, я ничего не имею, а токмо супротив ЛИБЕРАЛЬНОЙ ИДЕИ, ДОВЕДЕННАЯОЙ до АБСУРДА. "Credo, quia absurdum est" - не мой подход.

User mary_gt, 07.01.2009 22:43 (#)

Credo quia absurdum

Вы меня неправильно поняли, наверное, я плохо обьяснила. Я всего-то хотела сказать, что либеральная идея вовсе не чужда еврейской вере. Мне не понятно, что вы называете "либеральной идеей доведенной до абсурда". Где начинается и где кончается абсурд?
Credo quia absurdum - а возлюбить ближнего - это абсурд или нет?

User artist, 08.01.2009 00:02 (#)

Либерализм чужд любой религии.

А насчёт абсурда один пример. Когда борются за равноправие негров, это либерализм. Когда вводят позитивную сегрегацию для уже равноправных негров (пардон - афроамериканцев), это переход границы здравого смысла. А вот из документального(!)фильма Спилберга «The Last Days» мы узнаём, что Освенцим, оказывается, был освобождён американской бригадой, сплошь состоящей из негров. И вот это - уже абсурд и, в некотором смысле, даже подлость. А всё во искупление рабства, к которому нынешнее поколение белых имеет не большее отношение, чем новый Президент Обама к каннибализму его далёких предков.

User qwertsapiens2009, 10.01.2009 15:46 (#)

Оказывается, артист может излагать совершенные истины!

Браво! И я точно также думаю...

User alberteinstein, 07.01.2009 03:50 (#)

Для Юлии

Я, дорогая Юлия, не лукавил, когда писал, что 1. Излагаю не мою позицию, а формальную позицию Германии. 2. Искренне не знаю, как должны вести себя государства и народы - знаю только, как должен себя вести человек.... И стараюсь вести себя соответственно. Что далеко не всегда получается. А вот что совсем не получается - так это соответственно "говорить". Слишком большую свободу имеют во мне герои моих рассказов. Просятся наружу. Лезут с мнениями. Захватывают целые лексические пласты и буквально "не дают мне слова сказать". И спорить со мной бессмысленно... Меня по-настоящему интересует только человеческая комедия, личностная, а не народно-государственная мистерия, если хотите. Я не люблю государства, народы и другие фантомические образования. А когда говорят пушки - и вовсе тихо стою в сторонке, трясясь от страха.... Будь я не человеком, а Израилем - давно отдал бы дурацкую пустыню арабам и поехал бы жить в Калифорнию. Верующий в Бога верит не в глупые камни, отшлифованные в мастерских Ирода Великого и положенные в основание разрушенного еще римлянами Храма, а в "правду Его". Не в Иерусалим турецкой архитектуры, а в Небесный Иерусалим... Вас же хочу предостеречь - избегайте фельдмаршальского мышления и русского вселенско-осудительного тона. Это очень опасно - осуждать и оценивать целые государства. Обобщения и упрощения убивают мысль, заглаживают утюгом извилины. Два слова о германской внешней политике - да, Германия часто идет на поводу у России. Еще более часто - беспрекословно слушает США. Пытается эгоистически отстаивать свои интересы, не замечать творящиеся по всему миру кошмарики, откупаться, отбазариваться, обманывать саму себя, помалкивать. Все это видно невооруженным глазом. Ну и что? Единственное, что может бюргер - это выбрать ту или иную партию. Пожертвовать деньги на те или другие проекты. Это все и делают. Прекрасно отдавая себе отчет, как далеко зашла коррупция, как глубоко поразило всех лицемерие, ханжество, упадническое, пораженческое настроение. Какие провалы, пустоты и химеры породила усталая "белая" цивилизация, смирившаяся с медленным уходом с исторической арены. Угодно вам во всем этом видеть "подлость, трусость и прочее"? Извольте. Ни от вашего взгляда, ни от моего - ничего не изменится. Может быть поэтому мы так щедры на фельдмаршальские осуждения. Из-за нашего муравьиного статуса. Помните - "и не суди слишком строго"... Судить строго можно только самого себя. На всех остальных - разве что браниться и плеваться... Извините за наставления и советы. Как и вы со мной - говорю с вами дружески и откровенно.

User yulia, 07.01.2009 06:27 (#)

Ума не приложу, дорогой Игорь, в чем Вы увидели "фельдмаршальское мышление".

А вообще размышлять, делать выводы, "осуждать и оценивать" - увы, удел любого мыслящего существа, даже с "муравьиным статусом". В т.ч. и осуждать "целые государства", например гитлеровскую Германию, или сталинскую Россию, ким-ир-сеновскую Корею, полпотовскую Кампучию... То, что мы не можем повлиять на ход геополитических катаклизмов, спору нет. Так мы ведь и не разрабатываем стратегию и тактику, а делимся друг с другом своими соображениями и чувствами. Зачем-то нам всем это необходимо. Хотим ощутить "пульс человечества", "сверить часы", а, главное, послать друг другу какой-то знак - приветствия, симпатии, взаимопонимания, сочувствия. Что делать, человек, даже с нашим никуда не годным статусом, существо социальное, ему требуется общение и сопереживание. А сегодня, когда мы сидим в наших теплых, уютных домах, хочется выразить свою поддержку тем, кто умирает за право на жизнь своего народа. Невольно при этом испытываешь сильные чувства и высказывешь резкие суждения. Что касается суда над самим собой, то уверяю Вас, что более строгого судью, чем тот, что сидит внутри меня, мне вряд ли придется встретить. Вот разве Вас :-) Шутка. Если я Вас чем-то умудрилась обидеть , простите меня. Не хотела. Тем более сегодня, в Сочельник. Желаю Вам всего самого прекрасного. Ваша Юлия

User alberteinstein, 07.01.2009 18:06 (#)

Для кого Сочельник, а кому - и на работу бежать надо (написано утром, а сейчас - перерыв). А в Берлине минус 20. Я разумеется не в обиде и вы на меня не обижайтесь, пожалуйста, - я тоже, хоть и против воли, - существо социальное. Мне тяжело, когда бранят Европу, Германию. Не только потому, что я - гражданин Германии... Скорее из-за того, что эта брань демонстрирует мне незрелость огульного романтического "фельдмаршальского" мышления вообще - прежде всего моего самого (сколько раз бранил государство Россию). Понимаете, европейцы - трезвые люди, хорошо понимающие, насколько оболванены широкие массы и как глубоко лицемерны и продажны власти европейских стран. Знают они цену и всяческой говорильне, которой с яростью и идиотизмом неофита предаются до сих пор "русские мальчики" и некоторые умные и симпатичные "девочки". Европейцы не "трусы и предатели" (таковыми, к сожалению, являются вообще все двуногие бескрылые), они просто "трезвые", знающие на что способны и реально просчитывающие ходы. Калькулирующие не только расходы-доходы но и свою дряхлость... К Израилю в Германии примерно такое отношение - "никакого интереса". Маленькая малозначительная провинциальная страна. Безнадежная страна - (арабское окружение). Страна, которая все равно исчезнет. Страна состоящая из религиозных фанатиков-мракобесов (ортодоксы, поселенцы, активные сионисты итд) и симпатичных полуевропейцев-полуамериканцев, не понятно зачем поселившихся в пасти у яростного капризного арабского льва. Искусственная проблема. Когда в Израиле никого не убивают, о нем вообще ничего месяцами не сообщают - нечего сообщить. Когда террористы-арабы убивают евреев - немцы комментируют это примерно так. Плохо! А потом в скобках, неявно - ну мы же говорили, что ничего хорошего из этого государства не будет, ну ясно же ежу, что арабы НИКОГДА не оставят евреев в покое. А при первой же возможности - вообще сотрут с лица земли атомным ударом.... Когда евреи убивают арабов, реакция такая - вот, посмотрите на эти жертвы Холокоста - как они себя ведут. когда военная сила на их стороне. Ничуть не лучше нас....... На горячий шипучий яростный антисемитизм - немцы не способны (зачем?). так, легкое презрение к "дуракам, залезшим в задницу к арабам". Никакого раскаянья в совершенном по отношению к еврейскому народу преступлениям - у широкой массы немцев нет. В Саксонии мне не раз говорили - жалко вас всех в газовых камерах не перетравили, меньше было бы в мире вони... Осуждаете? Мечете молнии. Тогда опросите русское население - услышите вещи пострашнее... Все народы одинаковые - в еврейских кампаниях я не раз встречал пренебрежительное отношение к славянам, вплоть до полного презрения и гадливости. Зачем я это все пишу - просто делюсь с вами приходящими мыслями.... Еще одно неприятное воспоминание - два раза я был в Израиле недели по две. Столкнулся с хамством трех родов - хамством и заносчивостью евреев-ортодоксов, арабским хамством и хамством бывших соотечественников, особенно отвратительным.... Еще штрих. Как ни тупы и агрессивны бывают арабы, надо попытаться и их понять - с раннего детства, в садике, в школе. в университете - им внушают, что евреи - враги, чужаки-пришельцы, унижающие и убивающие арабов-аборигенов. Согнавшие их с их земель. Арабы учат в школе, что никакого еврейского Храма на Храмовой горе не было итд. А современные "евреи" - это вообще не "евреи"... Араб ходит по старому городу Иерусалима - и видит, что еврейская часть - отремонтирована, отстроена, вылизана, а арабская часть - хоть и гораздо более многочисленнная - не получает достаточно денег от города... Араб не прочь поработать на еврея, но в глубине души ждет только одного - погрома и грабежа пришельцев.... Я сам не кровожаден и дорожелателен. Но понимаю и арабов. 500 человеческих жизней, которые евреи отняли в ответ на четырех мертвых евреев - арабы не простят. Будут долго и сладко мстить........ Еврейское наступление захлебнется не из-за давления "Запада". а потому что арабскую ненависть не сломишь танками. Евреи зачистят Газу, уйдут, а через три месяца оттуда опять полетят касамы, потянутся из всех щелей (а щелей в непонятном государстве Израиль ох как много) террористы... Надоевший всем абсолютно безнадежный конфликт будет тянуться и тянуться.... И чем дольше он тянется, тем меньше сочувствия вызывают евреи... И никакой патриотической бравадой ("гром победы раздавайся!") Израиль сам себе не поможет. Вилькоммен господа, в диаспору - на сохранение и размножение... Извините за неприятную болтовню.

User yulia, 07.01.2009 19:10 (#)

Ну что тут скажешь? При таком "самосознании" отпадает надобность в докторах геббельсах.

Многое можно было бы возразить, но не буду, устала, отмечу лишь одно: более или менее достойное существование в "диаспоре", куда Вы приветливо приглашаете израильтян (я имею в виду исключительно морально-психологический фактор), обеспечивается, как это ни странно, фактом существования еврейского государства и самоотверженностью его граждан, сама повседневная жизнь которых является своеобразным подвигом. А практика жизни в "диаспоре" насчитывает уже тысячелетия и мы знаем из истории, ЧЕМ она чревата.

User alberteinstein, 07.01.2009 19:29 (#)

вы меня не поняли, но я в этом сам виноват. Я только записал различные "голоса". Реальные голоса. На тему. Не более. Большой белый лист - на нем разные люди мнения пишут. Кто-то серьезно. Кто-то шутливо. Кто-то злобствует, кто-то бредит. Такие шутки мы устраивали в одной художественной галерее. Чтобы понять или "услышать" правду. Которой нет.

User mary_gt, 07.01.2009 22:31 (#)

Чтобы понять или "услышать" правду. Которой нет.

Спасибо. И не только за этот, но за все ваши посты на этом форуме.

, 08.01.2009 03:18 (#)

alberteinstein, Ваш недискриментальный "шизофренизм" наверняка помогает Вам быть хорошим писателем, но здесь на форуме (по определению) Вы прежде всего человек, личность, Вы самими за себя. При всем уважении к Вашим постам на предыдыщие темы здесь и сейчас Вы, я упрощу, несете чушь. Поверьте, я бы мог сказать и более аргументированно, но очень трудно дополнить Юлию (и её линк к EJ). Перечитайте.. для себя же.

User alberteinstein, 08.01.2009 04:19 (#)

мнение Юлии и Артиста и многих других добрых и умных людей мне знакомо и вовсе не чуждо. Но мне интересно пойти дальше и понять кое-какие вещи на два вершка поглубже. Для этого надо отказаться от линейных разумных построений, как бы они не привлекали своей сияющей правильностью. Надо уйти в мнимости. Посмотреть на происходящее глазами дьявола. Я готов написать целый воз чепухи, если в нем родится хоть одна нетривиальная мысль...

, 08.01.2009 07:04 (#)

Понимаю. Что пожалуй еще менее важно - не согласен. В современном мире полно нетривиальных мыслей-алмазов. Здравого смысла не хватает. Но Вы "художник"... Успехов Вам.

User alberteinstein, 08.01.2009 07:42 (#)

спасибо. и Вам успехов!

User qwertsapiens2009, 10.01.2009 15:43 (#)

льбертштейну! На 15-06-06. - Крайне трезвая оценка ситуации...

Только как быть с вековой мечтой евреев - основать свое государство???

User butterfly, 07.01.2009 13:43 (#)

... Будь я не человеком, а Израилем - давно отдал бы дурацкую пустыню арабам и поехал бы жить в Калифорнию.

Поддерживаю. А Израиль уважаю за стойкость и непоколебимость , как Кубу. Жалко погибших - но это и есть естественный отбор на ментальном уровне.
ИМХО

User artist, 07.01.2009 17:42 (#)

Бяк-бяк-бяк...

Einstein: .... Будь я не человеком, а Израилем - давно отдал бы дурацкую пустыню арабам и поехал бы жить в Калифорнию.

Не-е-ет, Альберт, миль пардон, как говорит Саркози, но увы - вы далеко не Эйнштейн.

User butterfly, 07.01.2009 13:35 (#)

Также как бывший германский канцлер не стыдится роли чиновника в путинской газовой империи.

Согласна с Албертом. Нужно разделять формальную позицию от эмоциональной. Бывший канцлер становится рядовым гражданином и имеет право свободно трудостраиваться. ИМХО

User artist, 06.01.2009 02:53 (#)

Да, европейские государства будут принуждать Израиль к гуманности...

Германия будет принуждать Израиль к гуманности... Вы описываете историю психической болезни постиндустриального общества или присягаете на верность европейскому антисемитизму? А ещё кого-то благородные европейцы тоже будут принуждать? Например, Турцию, которая в любую минуту оказывается на территории сопредельного государства и бомбит деревни, подозревая наличие в них курдских повстанцев. Или США, операцию которых я приветствую, но соотношение потерь военных и гражданских там гораздо хуже, чем в "Палестине"?А Великую Россию (не к ночи будь помянута)? Хуту принудили к гуманности (800.000 убитых тутси)? Или сейчас германские гуманисты хоть пальцем шевельнут для спасения христиан от мусульманских банд в Дарфуре? Бросьте эти слизистые гадкие речи, и если хотите быть немцем, будьте им, если получится. Но не читайте тогда, оборотясь к Иерусалиму, проповеей о гуманности и справедливости из Берлина - противно. Мне казалось, что для такой малости тонкости вашей могло бы хватить. Ан нет - не хватило.

User alberteinstein, 06.01.2009 03:56 (#)

для артиста

Я изложил позицию Германии, как я ее понимаю. Формальную позицию. У меня ЛИЧНО никакой позиции нет, кроме эмоциональной солидарности с моими многочисленными родными и друзьями в Израиле. И друзьями друзей. К которым наверняка принадлежите и вы. У меня ЛИЧНО нет достаточной квалификации, чтобы решать фельдмаршальские вопросы взаимоотношений государств и народов. Особенно с такой удивительной самонадеянностью, если не сказать с раздраженной зашоренностью, с которой вы судите и рядите...

User sk, 06.01.2009 11:47 (#)

Да уж лучше с самонадеянностью, чем с кисельной эмоциональной солидарностью...

User pater_leo, 06.01.2009 14:30 (#)

Нужно активно пропагандировать, что Израиль-то ведь "Заповедник Русской Культуры" . Смотрите раздел "Русский Израиль" на сайте "Русский мир" - http://russianworld.wikispaces.com ! Если правительство хочет укреплять Россию, нужно укреплять связи с Израилем , а не с террористами !

User analitik3333, 06.01.2009 04:31 (#)

добрыми намерениями......

к сожалению именно подобного рода пацифисты являются вольными или невольными виновниками кровопролитий. лозунг что мирное население не должно страдать как лозунг хорош но реализация его зависит от обеих сторон. при всей своей демократической конституции германия имеет армию и если ей придется пременить свою мощь для защиты этой замечательной конституции и защиты жизни немцев то волей не волей будут гибнуть и мирные люди причем в полном смысле мирные а не террористы. до тех пор пока пацифисты и зашитники всяческих прав будут винить в смертях детей не тех кто размешает оружие и онгевые точки в жилых кварталах а тех кто обороняясь эти боевые точки уничтожает террор будет ползти по планете. каждый день от единомышленников хамаса в ираке гибнут десятки иракских детей. но нет демонстраций в европе в их защиту. разве только антиамериканские демонстрации. как будто вывод войск обезопасит этих детей или саддам их защищал. сотни тысяч грузин из абхазии уже десятилетия не могут вернуться домой. грузинские села постоянно обстреливали в осетии. европа и германская конституция молчит.русские танки прошили грузию насквозь и лишь тогда демократическая европа заинтересовалась кто перавый начал. а кто ответит за миф о 2000 погибших осетинах. это ведь явное разжигание национальной ненависти и экстремизм. не получается в этом мире быть над схваткой. те кто действительно озабочен судьбою всех детей: еврейских арабских русских грузинских осетинских должен понимать что закон должен опираться на силу намеренная стрельба по жилым кварталам не идентична стрельбе на поражение огневых точек. преднамеренное убийство отличается от несчастного случая. сводить дело к бухгалтерскому подсчету числа жертв со обеих сторон безнравственно. если быть справедливым нужно отдать должное действиям цахала минимизировавшего до предельно низкого уровня число жертв среди мирного населения при такой интенсивности боевых действий делаюшего все возможное для предотврашения гибели детей вплоть до оповешения об атаке

User alberteinstein, 06.01.2009 05:35 (#)

я разделяю ваш пафос

User mary_gt, 07.01.2009 03:19 (#)

пока пацифисты и зашитники всяческих прав будут винить в смертях детей не

Вот это утверждение полностью оправдывает действия Путина в Беслане и Норд-Осте. Да, и в Чечне... Вот не просто все это. Поэтому Европа притаилась и однозначных заявлений не делает. Только призывает к миру.

User demo13, 07.01.2009 07:19 (#)

"...Вот это утверждение полностью оправдывает действия Путина в Беслане и Норд-Осте. Да, и в Чечне... "

Я ждал...кто же первым это скажет! Путин и Ольмерт взвалили на себя всю ответственность за кровь, за убийства, за Будановых... это война. Жало терроризма надо вырвать с корнем и это они сделали за нас и для нас! И судить их не нам...

User mary_gt, 07.01.2009 22:54 (#)

Кто первым это скажет

Но я-то, хоть и сказала первой, но с этим утверждением не согласна. Это неправильное утверждение, поэтому из него прямо следует неправильный вывод. Это называется доказательством от противного. Вы это в школе проходили, демо13. А знаете, почему я взялась тут писать и фолософствовать? Потому что боюсь, что у таких, как вы, настолько промыты мозги, что вы готовы убивать не только американских, грузинских, украинских, израильских и арабских, но и даже русских детей, если вам дадут команду "фас", да еще дополнят ее словами про березки/идеи, которые надо защитить, потому что у вас березки/идеи важнее человека. Слишком долго в этой истории россияне гнобят россиян, в том числе детей, за березки/идею.

User gilbert111, 08.01.2009 00:44 (#)

увы, они этого не сделали, ибо ЖАЛО

терроризма, увы, не вырвать. Жалко всех , кто подпал под этот каток.

User plague, 06.01.2009 04:53 (#)

Ты не адвокат, Алик, ты скотина бундесовская

Только такая падаль, как ты имеет наглость учить гуманизму евреев, сидя на немецкой земле. Все люди, говоришь одинаковые - белые, красные , коричневые - особенно коричневые, со свастикой, не так ли? Не они ли тебе особо дороги - ну конечно с формальной позиции. Твоя Европа не считает Касамы крайним случаем. Понятно. Шесть миллионов евреев, истребленных при ее молчаливом одобрении и соучастии тоже для нее были не крайний случай. Пидор ты, с дырявой отмазкой. Где был твой гуманизм, когда любезные тебе немцы, кормильцы твои, крошили без разбора в 1968 году чехов? Где были твои уговоры, дипломатия, санкции? Восемь лет ракетных обстрелов Израиля - это демагогический предлог? А сколько надо было терпеть? 50 лет, 150 лет? Сколько? Европа твоя - ГОВНО. И ты тоже. Если бы Германия так хотела помочь - флаг в руки. Берите от ООН мандат на управление Газой, и вермахт вперед! Что- то не слышно таких речей. Пишешь, что демократическое государство не может себе позволить убийство мирных жителей. Это ты определил, что они мирные? Значит мы не демократическое государство в твоих глазах. И наплевать. Мы это переживем как-нибудь. Лучше быть живым евреем, чем мертвым демократом. Наши дети нам дороже арабских детей. И поэтому мы будем и сильными и мощными, и будем и в будущем глушить всякую жидоедскую сволочь, мешающую нашей спокойной и безопасной жизни на нашей земле.

User alberteinstein, 06.01.2009 05:24 (#)

Браво!

Если бы Израиль действительно был таким, все было бы не так плохо.

User deadline, 06.01.2009 15:35 (#)

Глупо упрекать Эйнштейна во всех ошибках мироздания. И лучше все же быть человеком, чем евреем, русским или арабом - тогда все дети будут спать спокойно.

, 07.01.2009 09:35 (#)

"Человек" это прежде всего -позиция-, ув. deadline, гражданская, моральная, какая угодно. einstein, так получилось, (читайте: Германия, Европа, и т.д) добровольно отказывается от таковой ("я маленький" или "я вообще то за, но слишком гуманен для этого", "от меня не зависит" - Ваш выбор). Это не гуманное или гуманитарное или прогрессивное развитие, это моральная деградация, "неспособность" которой сегодня больны многие [ультра-]либералы. Так уж сложилось, - вы либо "фельдмаршал" в своей жизни, либо никто, даже если полны глубоких и вполне искренних сопереживаний.

User kony, 10.01.2009 13:39 (#)

C позицией такой нельзя не согласиться. Как будто голос свой услышал со страницы.

User qwertsapiens2009, 10.01.2009 15:34 (#)

Альберштейну!

Похоже на правду. Тем более это взгляд изнутри страны. Но не кажется ли, что Россия тоже марионетка Америки, только "замаскированная". Кто такой Кудрин? и в чьих интересах он проводит финансовую политику?

User alex3510, 06.01.2009 03:24 (#)

Все-таки на этом форуме я читаю комментарии, а не выкрики. Как правило, российские форумы переполнены выкриками, а не анализом. Для меня почти идеалом являются выступления Ларисы Латыниной в передаче "Эхо Москвы", которую я вижу у нас в Израиле по замечательному, почти единственному независимому(может. я ошибаюсь?)каналу RTVi."Код доступа"- наз эта передача.

User thulersen, 06.01.2009 15:34 (#)

позиция Европы нормальная

Что Вас, Юля, поражает в позиции Европы? Израиль есть государство,имеющее свои интересы - оно их блюдет. Европа имеет свои интересы, которые НЕ ВСЕГДА совпадают с интересами Израиля. Поэтому нас Израиль не волнует. Вы вот ответьте мне на простой вопрос: Вы делите всех людей на евреев и гоев, и слова Вам не скажи. А когда мы делаем то же самое, то мы - антисемиты. Почему?

User yulia, 06.01.2009 20:57 (#)

Вы написали удивительный пост, где нет ни одного верного слова, ни одной правильной мысли. Я не понимаю, что Вы подразумеваете под "интересами Израиля" и "интересами Европы". Думаю, что главным "интересом" любого государства является его выживание. Думаю также, что выживание Израиля в "интересах" Европы, т.к. это форпост демократического мира на Ближнем Востоке. Поэтому мне не ясно, в чем Вы видите НЕСОВПАДЕНИЕ интересов Европы и Израиля. Вы пишете:"нас Израиль не волнует". Я не знаю, кого Вы подразумеваете, произнося местоимение "нас", но по-моему трезво мыслящих европейцнв должно очень сильно волновать все происходящее в Израиле. Поскольку Европа очень скоро вся, целиком уподобится этому маленькому государству. На этих страницах много говорилось о моральных принципах и покаянии, о недопустимости расправы с мирными жителями. Так вот я думаю, что у Европы должен быть БОЛЬШОЙ СЧЕТ К СЕБЕ за ту резню действительно мирных и ни в чем неповинных евреев , которая происходила на ее глазах в годы Второй мировой войны. И это тоже одна из причин, почему Европу должен "волновать Израиль". А когда я вижу, как под лицемерными и лживыми фразами (о "стариках, женщинах и детях" или "неадекватности ответа") скрывается равнодушие или злорадство, я отказываюсь понимать позицию Европы, как с т.зрения рациональной, так и нравственной и эмоциональной. Я вижу самодовольное, сытое, ленивое, равнодушное, трусливое животное, прикидывающееся человеком. И не замечающее, что потеряв душу, само же готовит себя к жертвоприношению на очередном празднике "барана". Поскольку люди Вашего типа, не могут не перейти на личности, при этом опять-таки все переврав, хочу уточнить, что я не делю людей "на евреев и гоев". Я даже не понимаю, что это может означать, так же, как я не понимаю, кого Вы подразумеваете под местоимением "мы". Я делю людей на умных и глупых, добрых и злых, подлых и благородных, справедливых и предвзятых. Я не выношу национализма, замешанного на ненависти к какому-либо народу,особенно мне отвратителен антисемитизм. Но в любви к своему народу и желании видеть его свободным и счастливым, не вижу ничего плохого: это естественное, врожденное чувство.В этом смысле я считаю, что мне, русской по крови, языку, культуре и месту жительства, присущ русский патриотизм, хотя официальные "патриоты" типа патрошки мне в нем отказывают, поскольку любовь к своей стране у меня не совмещается с любовью к "его превосходительству", а, напротив, сочетается с презрением и отвращением ко всему, что мешает России стать демократическим государством.Самым же страшным врагом России я считаю нарождающийся русский фашизм (а Вы сами знаете, ЧТО является его непременным атрибутом, тем более, что Вам этот aтрибут явно не чужд.)

User analitik3333, 07.01.2009 00:14 (#)

спасибо юля что вы есть

когда читаешь ваши тексты становится легче на душе. значит есть еше нормальные люди и в России.

User plague, 07.01.2009 21:41 (#)

In addition to

Над Бабьим Яром памятников нет. Крутой обрыв, как грубое надгробье... Над Бабьим Яром шелест диких трав. Деревья смотрят грозно, по-судейски. Всё молча здесь кричит, и, шапку сняв, Я чувствую, как медленно седею. И сам я, как сплошной беззвучный крик, Над тысячами тысяч погребённых. Я - каждый здесь расстрелянный старик. Я - каждый здесь расстрелянный ребёнок. Ничто во мне про это не забудет! "Интернационал" пусть прогремит, Когда навеки похоронен будет Последний на земле антисемит. Еврейской крови нет в крови моей, Но ненавистен злобой заскорузлой Я всем антисемитам, как еврей, И потому - я настоящий русский!

, 08.01.2009 18:13 (#)
5237

Браво,Юлия!

Всегда с удовольствием и белой завистью читаю ваши великолепные тексты!Браво!Пишите почаще.

User myska, 07.01.2009 03:36 (#)

вы - антисемиты. Почему?

Потому, что ваши "интересы" столь примитивны, что вы ни делить, ни умножать не способны. Чтобы делать то же самое, т.е. делить людей, надо самому быть человеком, а не М*ДИЛОМ!

, 08.01.2009 18:18 (#)
5237

Выругались по женски неумело конечно,но по сути верно!:)

.

User roker, 08.01.2009 20:40 (#)
22038

Юлия, я восхищаюсь Вами !

Собственно, я всегда восхищался Вами, но в эти дни, когда Израиль, воюющий во имя и во благо всего человечества, нуждается в поддержке всех людей, считающих себя цивилизованными, Ваши слова как нельзя к месту. Если уж мы не живем в Израиле и не можем, увы, помогать ЦАХАЛу, то уж вести войну на информационном фронте мы обязаны.

User kurukuru, 09.01.2009 22:01 (#)

"До тех пор, пока демократические страны будут воевать с фанатиками по своим либеральным законам, причитая и моля Бога о прощении после каждой сброшенной бомбы, предупреждая "население" вместе с боевиками, куда будет направлен следующий удар и скрупулезно подсчитывая, сколько "мирных" жителей при этом погибло,а также снабжая их деньгами, лекарствами и продовольствием, до тех они будут нести тяжелые потери, а, в конце концов, сдадут весь свой "свободный мир" распоясавшемуся зверью. Это касается не только Израиля, но и США в Ираке и Афганистане, и всего мирового сообщества в Сомали (где достаточно разбомбить прибрежную полосу, чтобы покончить с унизительным пиратством) и вообще будущего цивилизованного мира." ------ А России в Чечне это тоже касается или там сплошь "свободолюбивые муджахеды" и "зверства русских"?

User yulia, 10.01.2009 23:29 (#)

Прежде всего надо научиться н

Следует отличать имперские войны (таковы война России в Чечне и Грузии, в крошечной автономии и маленьком суверенном государстве,которые ничем не угрожали существованию России) от ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ войны Израиля за право на жизнь, от ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ войны США с международным терроризмом, угрожающим всему цивилизованному миру, от защиты от уголовников (например, от пиратов в районе Африканского Рога). Это войны принципиально отличаются друг от друга по своему характеру, задачам и формам их ведения. Полудиктаторскому имперскому государству вроде России очень выгодно создавать путаницу, смешивать карты и свои нечеловечески жестокие имперские войны ставить на одну доску с мягкими и вялыми попытками рыхлых демократий сдерживать натиск наглых, ошалевших от ненависти борцов с цивилизацией. А единственную энергичную демократию (Израиль), которая могла бы в два счета расколошматить своих врагов, эти одряхдевшии демократии связывают по рукам и ногам, вынуждая ее бороться со смертельным врагом именно в таком положении: со связанными руками и с чувством вины за каждого убитого в бою врага. И при малейшем приближении победы заставляют заключать "перемирие", которое всегда нарушают террористы. И кричат потом о "невозможности развязать ближневосточный узел". А развязать его было бы не так уж сложно: если бы ВСЕ цивилизованные государства (Америка и Европа) и ВСЕ прикидываающиеся таковыми (в первую очередь, Россия), и ВСЕ умеренные арабские страны выступили объединенным фронтом, а не валяли бы ваньку, преследуя каждый свои интересы. Причем если нефтедобывающие страны еще можно хоть как-то понять (для них войны на Ближнем Востоке оборачиваются нефтедолларовым дождем),если можно понять арабские страны (где население слишком долго подвергалось идеологической антиизраильской пропаганде и правительства уже не в состоянии справиться с иррациональной народной ненавистью), то какую сметану на этом дерьме собирает Европа, остается загадкой: кроме все того же застарелого, замшелого, пещерного антисемитизма, когда беда евреев слаще даже низких цен на нефть и тепла в собственном доме, ничего не приходит в голову.Ну и, конечно, трусость, страх перед пришлым мусульманским населением, принесшим в Европу свои предрассудки и свою ненависть. Можно сказать, что первую линию обороны Европа уже сдала без боя. Игорь (alberteinctein) то ли выше, то ли ниже, пишет, что хочет "заглянуть глубже", чем его простенькие оппоненты, вроде меня или Артиста, апеллирующие к здравому смыслу и справедливости. Но никаких особых глубин ему не удастся обнаружить: ничего кроме самых пошлых и банальных человеческих свойств и побуждений: алчность, трусость, леность, злорадство, зависть, подлость, лживость...

, 11.01.2009 07:37 (#)

Мне кажется Европа стара, Европа слаба, она боится сама себя и способна только подбирать крохи своей выгоды, которые как крошки со стола можно легко и безопасно для себя подобрать. Не о сметане речь. Продливая эту аналогию, - арабские страны, экстремальный Ислам с другой стороны молоды [в своих желаниях], наглы и без каких либо предрасудков. Только США, и Израиль (по жизненной необходимости) противостоят им сейчас. На жизнь или смерть. Хорошо бы "старая" цивилизатия это осознала до того как проснется рабами при господстве мирового халифата внутри себя же..

User prohozhiy, 12.01.2009 02:13 (#)

ГЫЫЫЫ!!! Ну ты и демагог, тебе бы большевистским комиссаром работать. "ОБОРОНИТЕОЬНАЯ ВОЙНА США С ТЕРРОРИЗМОМ"!!! За 10 тыс. миль от дома в Ираке!!!??? Головой надо думать, а не головкой!!!

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 22:34 (#)

откровения по данному поводу в письме ныне действующего раввина Синедриона Менахем Менделя Шнеерсона, которое

http://www.personal-plus.net/190/1218.html

User qwertsapiens2009, 10.01.2009 15:28 (#)

Н

ЭТО уже ДИАГНОЗ!

User alex3510, 06.01.2009 03:16 (#)

Я согласен, но тоже с оговоркой: тот, что днем, является заложником того, что ночью. Это страшно. Терроризм в такой форме неистребим, потому что хочешь дать по морде подлому негодяю, обстреливающему мирные города, а попадаешь нередко в лицо пекарю или шоферу. И тут начинается международный визг. Хотел бы дать ссылку на очень точную статью из англиской газеты "Independent"
http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2009/01/01/mary/

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User new_vitianya, 06.01.2009 00:48 (#)

А на хрен нужно - быть в Ашхелоне?

Будьте сами там. Но современные средства СМИ позволяют с точностью до минуты отслеживать достоверную информацию! Хоть там, хоть в Африке или Антарктике. Да, притом, многие из форумян, так активно пиздят о России и её делах из-за рубежа, не живя тут в России уже лет 20? Вот , каких высот, достигли информационные технологии!

(комментарий удалён)
livejournal.com irkoshka [livejournal.com], 05.01.2009 14:50 (#)

Это миф

Откуда, простите, сведения с израильской стороны? Из внешних СМИ, наверняка. Ложь наглая! Биби привез автобус с журналистами после разрыва снаряда в Ашкелоне, чтобы показать силу разрыва и угрозу жизням мирных жителей. Репортеры тут же вывернули это каждый по своему разумению. И, кстати, "Грады" и "Кассамы" не падают. Они взрываются. И еще, *Для полноты этой еврейской картины стоит напомнить, что представляет из себя страшное арабское “оружие возмездия” носящее зловещее имя “Кассам”. Это примитивные самодельные снаряды, изготовленные из водопроводных труб среднего диаметра*. Начиненное обрезками железок, гвоздями и прочей убойной железной дребеденью, которая при взрыве разлетается на десятки метров... Приезжайте в гости, в Ашдод или в Ашкелон.. Будете передавать точные сведения с израильской стороны.

User protch, 05.01.2009 14:57 (#)

Сколь образен ты, родной! Но и мы не лыком шиты.

Представь: напротив твоего дома в какой-то сотне метров от тебя живет некий душевный, хороший человек - не еврей, упаси бог! У него есть одна маленькая невинная слабость: любит он, баловник, пострелять из старенького макарыча по твоим окнам. Не слишком часто. Пару обойм в день выпустит - и все. Прицельность у пестика на таком расстоянии никакая, ствол не чищен ни разу, патроны отсырели, а поэтому редкая пулька в окошко тебе попадет, да все в стену, а если хрусталь она тебе иногда кокнет или любимый ковер прикроватный продырявит - так это ведь херня. Ну, иногда твою собачку зацепит маленько, не до смерти, а сам ты, и дети твои, и жена твоя единоутробная, и тесть-теща твои, и все прочие твои домочадцы ни разу не пострадали (зацени, сука, мою доброту!). Ну, ребенок у тебя переживает, ночами плохо спит, так это ведь не считается, да? И так - из дня в день. Твои действия, родной?

, 05.01.2009 15:33 (#)
21130

"Честно говоря меня все это мало волнует,но хотелось бы обратить внимание..." - исторический комментарий

Ребятки, вы всерьез хотите ему возражать? Не смешите меня. Ежели кто не знает: Эцель - это не наш еврейский Эцель. Эцель - это Аттила. Когда речь идет о трупах, любую цифру меньше миллиона он совершенно искренне считает недостойной упоминания. В 451 году его войско потерпело страшное поражение в т. н. битве на Каталаунских полях (около нынешнего Шалона-в-Шампани) и вынуждено было уйти из Галлии; Аттила же переменил имя на Эцель и перенес свою деятельность на форум Граней. Здесь он пишет всевозможные антисемитские мерзости. Ибо в том, что с ним произошло, виноваты, разумеется, только евреи.

(комментарий удалён)
User etzel, 05.01.2009 16:12 (#)

Вы все просто дебилоиды.

Меня дествительно все это мало волнует и я указал лишь на другую сторону освещения этого конфликта. Естественно нормальный человек поедет отдыхать на израильские пляжи а не на палестинские, (если бы еще цены в Израиле поменьше бы были, при отвратительном сервисе.) По еврейской реакции с оскорблениями и прочим, становится понятно, где лежит та самая ПРАВДА( которая всегда одна-фараон сказал).

, 05.01.2009 17:55 (#)
21130

Задумчиво

Вобще-то, по моим наблюдениям, в Израиле практически все дешевле, чем в Европе (включая, как ни странно, бензин). Слухи ходят, что в Москве чашечка кофе стоит больше 10 долларов. Если это хоть отчасти верно, россияне, мне кажется, не могут жаловаться на цены в Израиле. Сервис в ресторанах тоже, в целом, не кажется мне таким уж плохим. Может быть, евреи, бросив один только взгляд на Эцеля, тут же поднимают цены в двое и снижают качество сервиса? Это тебе, думают, гад, за резню в Европе...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User afvs, 05.01.2009 17:18 (#)

В Бирабиджан, там тихо и спокойно.

User koctja, 05.01.2009 18:33 (#)

Не знаю как кто, а я бы точно пошел и всю эту шваль перестрелял,хотя я очень мирный человек и даже в молодости имел кликуху "Миротворец". И не смотрел бы, кто там, араб или еврей, русский или немец. И плевал бы на всех т.н. "правозащитников". Здесь одно право,право на защиту жизни своих, и даже Библия этого не запрещает.

User siberian, 06.01.2009 17:24 (#)

Продолжу образный ряд

Сяду в танк и при поддержке авиации, артиллерии и спутниковых систем разъебеню город, в котором живёт "хороший человек".

User gingilla, 05.01.2009 15:12 (#)

Господин лгун опорочивший славное имя etzel мною лично приглашается в Ашкелон или Сдерот.

Только ехать немедленно а не ждать пока наша армия прекратит обстрел Если указанный господин согласится пробыть в незащищенном месте хотя бы 2 Недели /а не 8 лет как жители Сдерота/ то его пребывание в Ашкелоне/Сдероте будет оплачено мною лично Если струсит – заплатит штраф в тройном размере от стоимости поездки

User artist, 05.01.2009 15:23 (#)

В имени Этцель нет ничего славного.

Это не Эцель, а герой самого отвратительного и кровавого эпоса на земле - германского.

User alberteinstein, 05.01.2009 18:09 (#)

Живущему в стеклянном доме - лучше не бросаться камнями

Живущему в стеклянном доме - лучше не бросаться камнями. Почитайте Ветхий завет - мудрость, поэзия, но одновременно - брехня несусветная, кровища, предательство, садизм без конца и самообман без края.

User artist, 05.01.2009 19:44 (#)

Два стула - ваше излюбленное местопребывание.

Брехню несусветную оставлю на вашей совести. А кровища, предательство, садизм без конца и самообман без края - часть любой истории, но в древнем еврейском мире гневно осуждаемая пророками. Все же эти саги, Нибелунги... - поэтизация и героизация всяческого насилия. Кстати, Брунгильда возбуждает в вас эротические переживания? А как и где бросать и собирать камни, я уж решу сам. Замётано?

User alberteinstein, 05.01.2009 21:19 (#)

заметано

За Брунгильду и остальных валькирий мне уже досталось от критика Ан. Либермана... Для меня германский эпос - это не Зигфрид и Парцифаль, а доктор Фауст и Мефисто, обернувшиеся правда потом докторами геббельсами и розенбергами. Немец - до сих пор Симплициссимус, но обижать его мне все-таки не хочется - за Э-Т-А Гофмана и Баха... Мир.

User alberteinstein, 05.01.2009 21:28 (#)

в догонку

Сижу на чужом стуле Арминиуса, потому что не хочу влезать в собственный дом через окно, а дверь мне закрыта.

(комментарий удалён)
, 05.01.2009 21:36 (#)
3887

Зачет!

User barabanych, 05.01.2009 19:49 (#)

Vethij Zavet

Konechno, lubeznyj, konechno. Osobenno kogda chitaesh 10 zapovedej. Takaja erunda, chto, esli u vas koshelek ukradut, tak vy pervyj "ne ukradi" vspomnite. Kstati, interesno, chto vy nazyvaete mudrostju, esli eto po vashemu vyrazeniju "brehnja, krovisha, predatel'stvo i samoobman"? Vy sami-to ponimaete, chto govorite? Pozalujsta, ne peniajte na zerkalo, esli vy v Biblii nichego ne ponimaete.

User etzel, 05.01.2009 23:50 (#)

Я не против. Согласитесь ли Вы оплатить мою поездку в конце следующего месяца ?

.

User gingilla, 06.01.2009 20:47 (#)

В конце следующего месяца могут кончиться обстрелы

Я на это очень надеюсь. Главное условие оплаты : ехать сейчас и вместе с семьей /жена, ребенок/, при сигналах тревоги вся семья остается вне убежища: на улице или в квартире В Ашкелоне есть домики без укрытия постараюсь вам обеспечить Деньги получите по предъявлении доказательства что вы все в укрытие не заходили Потратите их на лечение ребенка от энуреза после этой веселой поездки

(комментарий удалён)
User ivanabram, 05.01.2009 23:02 (#)

Честно говоря меня все это мало волнует,но хотелось бы обратить внимание...

как бы ты запел, если бы на твоём дворе, на твоей улице, в твоём городе, на твоих детей падали "примитивные самодельные снаряды, изготовленные из водопроводных труб среднего диаметра". Желаю тебе в новом году.

(комментарий удалён)
User haave1945, 05.01.2009 14:59 (#)
8849

" С террористами мы не разговариваем"-Путин

Всегда верил в вас и вашего мужа. Вы правы.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
livejournal.com fanatold [livejournal.com], 05.01.2009 15:47 (#)

Она не подряжалась защищать бандитов. Если бандиты прикрываются мирным населением - это не значит, что бандитов не надо обезвреживать. В конце концов, хоть плохонькое, но существовавшее перемирие они сами разорвали - о чем они думали? Что им позволят безнаказанно пулять ракеты?

User db5302, 05.01.2009 16:02 (#)

Сегодняшние т.н. правозащитные организации - это сборище левых идиотов, климактических активисток, антиглобалистов и прочей чегеваровской-фидельской шелупони. И уважаемая г-жа Боннер совершенно справедливо открещивается от них. Уже нет среди этих "правозащитников" ни Сахарова, ни Григоренко, ни тех, кто по словам Галича, смогли выйти на площадь. А уважаемой в прошлом название "правозащитник" они просто-напросто узурпировали.

(комментарий удалён)
, 05.01.2009 15:11 (#)
21130

Операция "Свинцовый ливень" должна быть доведена до конца

Спасибо г-же Боннэр за поддержку. Только одно замечание на полях: операция называется "Литой свинец". Выражение взято из детской ханукальной песенки, написанной Х. Н. Бяликом много лет назад, поется там о ханукальном волчке из литого свинца. Поскольку сейчас волчки делают из других материалов, текст песенки звучит несколько странно для современного уха. Но, как бы то ни было, речь идет о подарке на Хануку любимому Хамасу. В общем, смысл метафоры ясен. На русский я бы перевел название как "Свинцовый волчок".

User stxrc, 05.01.2009 15:13 (#)

любезный etsel !

Если бы эта тема вас не волновала - вы бы и постили, чего уж скрывать.. Касательно города Ашкелон, где не вылетают стекла - град попал в соседний дом с домом моей двоюродной тети - фотографии, пересланные мне убеждают. А обмануть меня сложно - я хорошо знаком с этим районом города и неоднократно там бывал. Вот сижу и думаю - может, тетя обманывает меня, а МОССАД "чистит" фотографии - или все-таки вы лживый прохамасовский гандон ? Будьте так добры, просветите, где правда ?

User thulersen, 05.01.2009 15:35 (#)

naive

Казалось бы - столько госпожа Боннэр пережила. Как можно быть такой наивной? Кому нужен мир на Ближнем Востоке - Европе наплевать, а Штаты, вернее американские евреи, затеяли это все, чтобы отвлечь внимание от американского кидалова,т.н. "кризиса" которое эти же евреи и затеяли.

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 05.01.2009 15:49 (#)

ну да, как же: мировая закулиса и т.д... Эти сказочки мы уже скоро сто лет как слышим.

User thulersen, 05.01.2009 16:21 (#)

zakulisa

какая закулиса? Я не в совке живу, здесь этих господ наблюдаю. Для меня это реальность - это для вас закулиса...

livejournal.com samarzev [livejournal.com], 05.01.2009 16:23 (#)

Разбейте лбы о зеркала

Ублюдочная гэбешная логика: все люди - твари, все врут, все п..здЯт! Нет, это вы, крюконосы - твари, это вы врете, это вы - перхоть земная. Достаточно посмотреть фильм "Шизофрения" с Абдуловым" или сериал "Бригада": все заказные убийства 90-х - ваших поганых рук дело.

User thulersen, 05.01.2009 16:31 (#)

eto vy komu?

Хотелось бы знать - кому вы это адресуете? "Крюконосы" - это кто? И почему ублюдочная гэбешная, а не, скажем, эсэсовская логика? Как говорил Штирлиц - крик не довод.

User idshoohov, 05.01.2009 15:45 (#)

Полностью согласен

Хотел бы только добавить. Как можно поддерживать террористические организации, в частности ХАМАС, которые открытым текстом призывают стереть с лица земли международно признанное государство?

User thulersen, 05.01.2009 15:54 (#)

Спасибо

так ведь о том и речь - арабы хулиганят, евреи стреляют, всем весело... а Хамас кто-то поддерживает?

User svjatpro, 05.01.2009 18:07 (#)

кроме россии и соседних "братьев" вроде никто больше.

User thulersen, 05.01.2009 19:22 (#)

на кой ляд?

А чего в принципе переживать? И те и другие считают себя пупом земли. Где-то даже родня по языку; обрезание общее, свинину не едят. Блин, братья прямо - если немного порежут друг друга, в мире будет спокойнее.

User artist, 05.01.2009 16:07 (#)

О, как божественно соединеньеИзвечно созданного друг для другаПодонки, созданные друг для друга, соединяются, увы, так часто.
ХАМАС сравнил действия Израиля в Газе и России на КавказеДелегация ХАМАСа отправляется сегодня в Каир для переговоров. ХАМАС официально заявляет, что до сих пор не получал "серьезных предложений" по условиям перемирия, и делегация направлена по просьбе Египта.В тоже время Ахмед Юсуф, советник ушедшего в подполье премьера правительства ХАМАСа Исмаила Хание, заявил в телефонном интервью из Газы, что ХАМАС готов на прекращение огня без предварительных условий. Юсуф, известный сравнительно прагматической позицией, сказал об этом французскому новостному каналу France-24.Юсуф также отреагировал на заявление президента Франции Саркози, который возложил на ХАМАС ответственность за нынешний виток эскалации: "Хотелось бы, чтобы Саркози также отнесся к Израилю, как к действиям России в конфликте с Грузией".

User svjatpro, 05.01.2009 18:12 (#)

"Хотелось бы, чтобы Саркози также отнесся к Израилю, как к действиям Росси и в конфликте с Грузией". аналогия была бы уместна, если бы Грузия исподтишка бомбила бы россию в теч. многих лет. а не наоборот.

User artist, 05.01.2009 19:53 (#)

Это не моя аналогия, а хамасовская.

Я просто воспользовался случаем, чтобы поздравить Великую Россию с приобретением такого верного союзника, как Великий Хамасстан. И все дела.

User sack888, 05.01.2009 15:47 (#)

израиль самостоятельно решает свои проблемы ,не прибегая к мастурбационному слововозлиянию путина или медведев

...

User gingilla, 05.01.2009 16:05 (#)

Больше всего от этой войны выигрывает Россия : цены на нефть подросли

Vip rubinstein, 05.01.2009 16:47 (#)
12

"Больше всего от этой войны выигрывает Россия" ----- Уж не знаю, что тут выигрывает Россия, а Газпром (а стало быть и Российская верхушка) точно выигрывает: нефть действительно от этих дел должна подняться. Да вот только Россия-то тут при чем?

User artist, 05.01.2009 16:58 (#)

Следующий шаг - вступление в "Единую Россию".

User pesticid, 07.01.2009 12:13 (#)

Газпром

Какой вы, право, Рубинштейн... это ... непонятливый! Газпром-это бюджетобразующая компания, в которой государство Россия имеет контрольный пакет акций и получает дивиденты. Сколько раз твердили на этом форуме, что всем положительным, что произошло в Росссии за годы президенства В. Путина, страна обязана не его управленческому таланту, а высоким ценам на нефть и газ. И вы всегда кивали головой, да мол, точно, только этому. Все эти повышения зарплат "бюджетникам", пенсий, весь этот строительный бум в стране, рост доходов россиян, и через то, рост среднего класса- всё только из-за высоких цен на нефть. И тут, когда засветило повышение цен на нефть, на тебе: "при чём тут Россия?".

User kolt, 05.01.2009 17:11 (#)

Неправильно назвали.

Надо или Россию переименовать в Газпром или Газпром назвать Путинской Россией.

User demo13, 05.01.2009 20:08 (#)

Правильней так:

Да вот только "Другая Россия"-то тут при чем?

User spokoino, 07.01.2009 00:00 (#)

АЗЫ НЕОБХОДИМО НЕ ЗАБЫВАТЬ

Вы что не знаете, что Газпром платит налоги? Поднимется цена на нефть - поднимутся пошлины и продолжится наполнение фондов, а значит инвестиционные проекты можно будет не сворачивать. Но до этого цена еще далеко, при цене в 50 за бочку речь идет только о бездефицитном бюджете, так как расходы увеличились в разы за 8-10 лет.

User ark, 06.01.2009 02:38 (#)

Дурень думкою богатiе...

Рынок в Нью=Йорке пошел вверх и цены на нефть за ним подтянулись - вот и все дела.

User ovcher, 05.01.2009 16:14 (#)

Палестина-Ю.Осетия

Если Россия официально поддержит точку зрения Е.Боннэр вместо предложения услуг в качестве "переговорщиков", действия в Ю.Осетии можно будет объяснять позицией.

(комментарий удалён)
User deutscher, 05.01.2009 16:26 (#)

Не верю мадам Боннэр

Когда Саакашвили при поддержке США сравнял с землёй еврейский квартал Цхинвала, мадам Боннэр безоговорочно поддерживала агрессора. А почему? А потому что там США не только были безоговорочно за, но и не жалели денег на перевооружение и обучение грузинской армии.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User koroviev666, 05.01.2009 19:19 (#)

цитата из статьи Путевые заметки из Грузии ("Le Monde", Франция):...Цхинвали нас в первую очередь повезли посмотреть на сильные разрушения в так называемом 'еврейском квартале' (где евреи не живут уже давно, а если точнее - с первых лет советской власти). 'Они недавно вспомнили об этом старом названии, - объяснил мне в Тбилиси Патрик Вормс. - На международное сообщество всегда производит нужный эффект разбомбленный еврейский квартал'.

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244584.html

User xvanchkara, 05.01.2009 22:51 (#)

Еврейский квартал Цхинвали

Еврейский квартал — одна из наиболее живописных частей Старого Цхинвали. Первые сведения еврейском поселении встречаются в грузинских и армянских летописях 13 века. Местные евреи занимались торговлей, и играли заметную роль в экономике всего кавказского региона. В 19 веке евреи Цхинвали установили связи с евреями-ашкенази в европейской части Российской империи, откуда даже приезжали равины. В 1870-х гг. в еврейском квартале города функционировали семь синагог и религиозные школы. В период советской власти численность еврейской общины резко возросла, в основном за счёт притока евреев-беженцев, эвакуировавшихся сюда во время Второй мировой войны. Положение евреев упрочнилось во многих отраслях торговли. Еврейский квартал Цхинвали был разрушен ещё на рубеже 1980—1990-х годов мощным землетрясением и боевыми действиями в ходе первой войны, вспыхнувшей здесь после распада СССР, а большая часть еврейского населения Цхинвали в те же годы покинула город. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B A%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB_%D0%A6%D1%85% D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8

User xvanchkara, 05.01.2009 16:45 (#)

Злому редиске

Еврейский квартал в Цхинвали разрушен еще во время зарождения конфикта, в 90-ые годы. Преподносить его, как разрушенный в августе 08 - дешевая ложь проститутки каковато.

User belaruslitvin, 05.01.2009 16:49 (#)

Во, дойчера достали из нафталина

Очередной бред имперца. Успокойся, империя уже накрылась медным тазом. Про веру заговорил. Не смеши. В твоем случае или на работе или клинический идиот с манькой преследования Мировой Закулисой. Вот ты лучше анекдот прокомментируй:http://www.polit.ru/news/2008/12/31/konoplev.popup.html

Роман Коноплев:
Идет Мировой Финансовый кризис, большой такой в слегка помятом фраке, а навстречу ему маленький такой в лаптях русский финансовый кризис...

User deutscher, 05.01.2009 17:04 (#)

Вот теперь и сравним, кто как будет выходить из мирового кризиса

Посмотрим, есть ли у России "подушка безопасности". А вот США с их запредельным внутренним долгом навсегда потеряют мировое господство.

User belaruslitvin, 05.01.2009 17:11 (#)

Ну-ну

Путлер с Ганворами, Байкалфинансгруппами и Милхаузами пресловутую "подушку безопасности" давно скоммуниздил! Ну как там сидеть на печи? Не едет старушка. И счука человеческим голосом не говорит. Скатерть-самобранку стырили. У России во главе сейчас Авоська упырей.

User deutscher, 05.01.2009 17:22 (#)

Поживём - увидим!

Если "подушки безопасности" нет - в России произойдёт смена власти. А если есть - позиции России и нынешней власти в мире только укрепятся. Причём именно российской власти, а не персонально премьера, которому уже 57-й год пошёл (предпенсионный возраст). Эффективная власть - это всегда ротация и омоложение. Не сомневаюсь, Путин в отличие от весьма престарелой поклонницы вьетнамского "петушка" Маккейна мадам Боннэр это прекрасно понимает!

User koctja, 05.01.2009 18:18 (#)

Дейчеру

Дико извиняюсь,но на моей памяти в СССР-России только Ельцин.Б.Н. добровольно отстранился от Власти,за что я его еще больше зауважал. Других не помню,все обычно вперед ногами выносили,исключая Хрущя. И Бонер права,у нас в России большенство "правозащитников",вроде Лукина служат Власти а не правде. И еще Дейчер,какой ты к хрену немец, ты совок-фашист. И Меркель,каторую ты частенко поносишь, в Германии пользуеться уважением. В России таких баб к ожелению нет. А все эти матвиенки ей в подметки не годяться.

User deutscher, 05.01.2009 19:50 (#)

Kогда это я поносил Меркель???

Я не являюсь пламенным поклонником Меркель (считаю её внешнюю политику излишне проамериканской), но при этом избегаю её поносить - она законно избранная Bundeskanzlerin, а я не маргинал. Ельцин же давно болел, злоупотреблял алкоголем, но главное - довёл Россию до дефолта, уйдя только за месяц до своего 69-летия (!!!), спустя более 16 месяцев после дефолта - так долго искал преемника! А бредням "непримиримых", что Путин будет стремиться оставаться президентом пожизненно я никогда не верил - не верю и сейчас, что он захочет вернуться на пост президента или оставаться пожизненно премьером или лидером "Единой России". Разве что он когда-нибудь получит пожизненно чисто символический пост почётного председателя единороссов.

User belaruslitvin, 05.01.2009 21:33 (#)

Дойчеру

Что ты там сказанул про ваше Фсё "которому уже 57-й год пошёл (предпенсионный возраст)"? Ты на что намекаешь, смерд? Что потенция кончилась у торса голого? Принудительно напоить чаем с добавками, чтобы ничего не выросло!

User deutscher, 05.01.2009 22:07 (#)

Это Ваше понимание демократии - поить принудительно???

Мне в Путине нравится не всё - но торс как раз очень нравится, сам хотел бы иметь такой! А что ему пить, каждый решает для себя сам - никаких принуждений, ишь какой Ким Чён Ир http://kim-chen-ir.livejournal.com нашёлся! Лично я советую Вам делать как я - никогда не курить и не пить спиртного (я не пью даже пива и шампанского). Впрочем каждый решает за себя сам. Покойный Веничка Ерофеев очень уважал Ю. В. Андропова. Угадайте - за что? За то, что тот "снизил цены на водяру"! Я когда это его интервью прочёл, хохотал до упаду!

User belaruslitvin, 05.01.2009 22:30 (#)

Шо ж тебе ответить

Была в совке поговорка, привожу конец тебе: "и здоровеньким умрет!". Что-то ты нерусский, водку не пьешь, подозрительно как! Может ты и салом не закусываешь? На украинца, поляка и беларуса также не похож. Загадка природы. А может ты флуктуация? Мне вот мой русский родственник привел поговорку: "Не бывает водки плохой! Есть водка хорошая и очень хорошая". Шило в юности не пил? Его и гуманитарии не чурались.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vagrant, 05.01.2009 20:17 (#)

Фразу 'сравнял с землёй еврейский квартал Цхинвала' фактами не подтвердите?

User deutscher, 06.01.2009 15:18 (#)

http://www.ossetia.ru/events/gr-voiska-razr

User kashtan12345, 05.01.2009 17:21 (#)

Интересно бы выяснить, зачем на Ближний Восток полетел российский посредник, Салтанов, кажется? По телефону разве нельзя было выяснить нужен он там или нет? Кто его послал и кто будет оплачивать его поездку и пребывание там? Лавров, а-у-у-у-у? Делать что-ли нечего и денег девать некуда?

User drMengele, 05.01.2009 17:24 (#)

Ехать надо не в Тельавив, а в Газу, да журналистов с собой...

(комментарий удалён)
User zooloos2, 05.01.2009 17:41 (#)

Неужели?И через сколько лет она это заметила в себе и других г-жа Боннэр?

...<И как бывшего правозащитника меня поражает позиция правозащитных организаций - однобокая и никак не помогающая мирным палестинцам преодолеть комплекс беженства, а населению Газы - избавиться от заложничества в руках безжалостных убийц - террористов. Что это - слепота или перехлестнувшая через край политкорректность, я не знаю>////перехлестнувшая через край политкорректность...меня поражает позиция правозащитных организаций - однобокая

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User koctja, 05.01.2009 18:26 (#)

Золлингу

Скажи кто твой друг,и я скажу кто ты. Российский друг, президент Ирана, почти ежедневно вопит, что Израиль надо уничтожить. Что всех евреев надо вырезать или атомной бомбой выжечь. Вот Россия и помогает Ирану эту бомбочку создать. Какие еще доказательства!?

User zolingen, 05.01.2009 18:47 (#)

Костик!

Нам Ахмадка не друг, и все это знают. Это ваши ближневосточные дела, кто кому чего когда сказал, (я так думаю, что Ирану до атомного оружия как свинье до неба, а вот до ваших авианалетов- года полтора, а то и меньше!). У вас там антагонизм такой, что можно любых цитат надергать. То Ахмадка чего скажет, то ваши генералы про неизбежность бомбардировок. Но мы то здесь причем? Есть закон, есть МАГАТЭ, есть четкое понимание того факта, что Иран не Ирак (там вообще неприлично вышло, между прочим, прямо таки необоснованная агрессия США и Англии против суверенного государства). Большинству стран не нужен пожар в ормузсском проливе. Вам нужен, Пендосам нужен (но позже, не сейчас). Ну вот, собственно, как могут все свои интересы проталкивают. Тут ведь закавыка в чем? Слова это слова, а действия это действия. Согласитесь, что касается действий, Израиль не сидит на месте, все с пониманием к этому относятся. Но ведь одно дело интересы 6 миллионного Израиля и интересы Китая, Великой России. Согласитесь, вы просто ОБЯЗАНЫ их учитывать. Ставка на США не оправдывает себя. А вы всё скандалите, без учета изменений. Надыть в Москву ехать, в ноги Русскому Царю кланятся. Мы вас спасем. Кудыж вас девать то...?! Не сумлевайтесь, спасем!

User satana, 05.01.2009 19:46 (#)

Надыть в Москву ехать, в ноги Русскому Царю кланятся. Мы вас спасем. Кудыж вас девать то...?! Не сумлевайтесь, спасем!

Самый распространенный, неоригинальный, но очень действенный способ борьбы с больной головой - это опохмелиться. Вариантов здесь множество: кто-то советуют накатить немного пива (не больше 300-500 грамм), а затем заполировать 50, ну а лучше конечно 100, граммами водочки. Но тут главное не увлечься. Из продуктов и блюд лучше всего приводит в чувство горячий хаш (жидкое горячее блюдо, суп) и кисломолочные напитки

User koctja, 05.01.2009 23:24 (#)

Золинген

а при чем здесь Бл.Восток! Я сибиряк,мои предки деревню основывали в 1723году в Сибири на берегу Енисея и жили прекрано пока большевички не пришли. И фамилии Силины Тропины Лебедевы у нас очень распространены. Я скорее сибирский сепаратист.

User new_vitianya, 05.01.2009 17:55 (#)

Вот этой "снегурочке" с Израилем всё понятно!

Всё правильно делает Израиль-отвечает правозащитница Боннэр! Чудеса! Ляпота!

User zooloos2, 05.01.2009 18:11 (#)

Еслии Боннэр

поражает позиция правозащитных организаций - однобокая....то следовательно раньше Боннэр за неоднобокую позицию правозащитников-за Израиль против палестинцев!А раньше то !Раньше!...Правозащитники были за палестинцев,против Израиля!Это было однобоко.Товарищи поменяем позицию...Теперь надоть за Израиль,против палестинцев!Это будет истинная позиция!

User zooloos2, 05.01.2009 18:19 (#)

Что то меня призывы поменять позицию у правозащитников

Напоминает бордель.Когда бл.ди перестают приносить доход хозяину прбуют разное....Менять позицию или контингент...Весь.

User new_vitianya, 05.01.2009 18:47 (#)

Все люди - одинаковы! Хоть "правозащитник", хоть"демократ"

хоть фашист! Как говорят: Своя рубашка ближе к телу! Так и у Боннэр, но Мы её за это не виним, а понимаем её души, прекрасные порывы! Просто- потом ей уже и говорить особенно и нечего будет, да и слушать её уже не-кому.

(комментарий удалён)
User rightpower, 05.01.2009 18:10 (#)

"Израиль не только имеет право на операцию "Литой свинец". Правительство обязано ее провести, потому что первейши

"Израиль не только имеет право на операцию "Литой свинец". Правительство обязано ее провести, потому что первейшие право и обязанность любого правительства - защита жизни и безопасности своих граждан." +++ Допустим. Только почему России нельзя было проводить операцию в Чечне? Или воевать зы свои интересы только евреям разрешается, а когда где-то режут русских, то они должны молчать в тряпочку?

User kastaneda1973, 06.01.2009 20:28 (#)

надо было дать арабам противотанковую систему корнет-горели бы хваленые меркава как спички на улицах газы!

User n_level, 08.01.2009 16:26 (#)

из тебя такой же Кастанеда, как из меня Царица Савская

чрезмерное употребление мухоморов не является основанием считать себя последователем Дона Хуана...

User n_level, 08.01.2009 16:22 (#)

Потому

"Только почему России нельзя было проводить операцию в Чечне?" - против террористов наверное можно было бы. Так же, как это делает Израиль, т.е. за 15 минут до обстрела всеми возможными способами оповестить террориста и его домочадцев, что у них есть еще время укрыться в убежище. О ковровых бомбардировках в Газе не слышно писка даже от хамасовских крысенышей. А "операция" России в Чечне, в результате которой погибло около 200 ТЫСЯЧ людей (sic!!!!!!) и около 800 ТЫСЯЧ стало беженцами (из 1,5 млн. граждан, проживавших там до начала первых "зачисток") обычно называется ГЕНОЦИДОМ.

User nikivG, 05.01.2009 18:38 (#)

С такими речами как у Елены Боннэр. Израиль может сам себя «сбросить в море», точнее наплодить столько террористов, что никакое бабло не сможет противостоять их натиску. Она видите ли «не знает» почему населению Газы не дают возможность «избавиться от заложничества в руках безжалостных убийц - террористов». А раз не знает надо мочить заложников вместе с террористами. Понятна резолюция сбивать над своей(!) территорией самолёты захваченные террористами, ибо даже родственники заложников знают после 9\11какими потерями может обернуться заложничество в руках безжалостных убийств. Конечно, жизнь даже одного человека бесценна, но месть множащая её на 1\4 невинных жертв от 400 убитых, будет бить бумерангом.

User udaffcomfan, 05.01.2009 18:41 (#)

"Также я не понимаю, как случилось, что ни одна международная правозащитная организация Европы и Америки ни разу не потребовала немедленного и безоговорочного - без обменов и выкупов - освобождения солдата Гилада Шалита. Это выглядит как молчаливое приятие (если не одобрение!) факта заложничества". Шалит находится в таком же положении, что и талибы в Гуантанамо: формально, как пленный, он должен быть освобожден сразу после окончания войны, а фактически он заложник, и его жизнь и свобода - вопрос политический. Причем судьба тех талибов не волнует уважаемую Елену Боннэр. И есть еще разница: Шалит попал в плен в ходе наступательной операции Израиля на територии другой страны. А те талибы - в ходе обороны от американского агрессора на своей афганской земле. И я бы еще добавил: к новому накоплению оружия, подготовке нового поколения террористов и новому витку насилия ведет не перемирие, а само существование государства Израиль.

User koroviev666, 05.01.2009 19:41 (#)

цитата из статьи Путевые заметки из Грузии ("Le Monde", Франция):...Цхинвали нас в первую очередь повезли посмотреть на сильные разрушения в так называемом 'еврейском квартале' (где евреи не живут уже давно, а если точнее - с первых лет советской власти). 'Они недавно вспомнили об этом старом названии, - объяснил мне в Тбилиси Патрик Вормс. - На международное сообщество всегда производит нужный эффект разбомбленный еврейский квартал'.

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244584.html

User xvanchkara, 05.01.2009 22:46 (#)

Еврейский квартал Цхинвали

Еврейский квартал — одна из наиболее живописных частей Старого Цхинвали. Первые сведения еврейском поселении встречаются в грузинских и армянских летописях 13 века. Местные евреи занимались торговлей, и играли заметную роль в экономике всего кавказского региона. В 19 веке евреи Цхинвали установили связи с евреями-ашкенази в европейской части Российской империи, откуда даже приезжали равины. В 1870-х гг. в еврейском квартале города функционировали семь синагог и религиозные школы. В период советской власти численность еврейской общины резко возросла, в основном за счёт притока евреев-беженцев, эвакуировавшихся сюда во время Второй мировой войны. Положение евреев упрочнилось во многих отраслях торговли. Еврейский квартал Цхинвали был разрушен ещё на рубеже 1980—1990-х годов мощным землетрясением и боевыми действиями в ходе первой войны, вспыхнувшей здесь после распада СССР, а большая часть еврейского населения Цхинвали в те же годы покинула город. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B A%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB_%D0%A6%D1%85% D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8

livejournal.com bignycom [livejournal.com], 06.01.2009 05:56 (#)

В 1883г. из 2583 жителей Цхинвали 1298 были иудейского вероисповедания. К началу Октябрьской революции в городе

"Народ мой" №14 (378) 31.07.2006 Около семи утра я, поймав такси, доехал из Цхинвали до границы с Грузией. Там, изрядно удивив грузинских пограничников ("Кто, Кацо, встает в такую рань, когда тако-о-ой праздник?"), я сел в маршрутку и направился обратно в Тбилиси. Дорогой я размышлял: возродится ли когда-нибудь еврейская жизнь в Южной Осетии, закончится ли война, в которой одни хорошие и гостеприимные люди убивают других, не менее хороших и гостеприимных людей? Ответов на свои вопросы я так и не нашел…

http://www.jew.spb.ru/ami/A378/A378-041.html

User koctja, 06.01.2009 03:23 (#)

Удаву

С полгода назад Узбекистану передали одного пленника с Гуантонамо. Он был гражданин Узбекистана. Попал в плен в ходе боев в Афгане.Выходит он наёмник! или идейный борец? И таких там много.Есть и таджики,и даже граждане России. Вот и пусть правительства данных бойцов и забирает. Как Узбекистан. И Гуанонамо опустеет. Так ни кому эти отморозки не нужны.

User matilda, 05.01.2009 19:49 (#)

Нет проще и яснее ситуации.Нет предмета для дебатов. Нет предмета для дискуссии.Страна, позволяющая обстреливать сво

Нет проще и яснее ситуации.Нет предмета для дебатов. Нет предмета для дискуссии.Страна, позволяющая обстреливать свою территорию безнаказанно годами, не имеет права на существование. Акция Израиля правомерна, невероятно запоздала и очевидна . Легкое подвизгивание желающих продолжения обстрелов Израиля и вопящих о безвинных жертвах - может быть обьяснено не гуманизмом (где он был этот гуманизм за последние годы), а только банальным юдофобством. Это нормально, неудивительно.Только где предмет дискуссии?

User kastaneda1973, 06.01.2009 20:34 (#)

неправомерно когда гибнут мирные жители!!!и я не подвизгиваю а говорю прямо-была бы у арабов противотанковая система корнет-горели бы хваленые танки меркава на улицах сектора газа как спички-и не давили бы эти танки женщин и детей а горели бы!!!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vorga, 05.01.2009 20:51 (#)

Какие интереснын параллели можно провести...

Интересно получается... Как Россия в Осетии своих граждан защищала - так это неравнозначный ответ и агрессия. А как Израиль в Газе, так это международные правовые нормы. Двойными стандартами попахивает...

User n_level, 08.01.2009 19:23 (#)

не приводи, не надо..

"Только почему России нельзя было проводить операцию в Чечне? <в 2008 - в Южной Осетии>" - против террористов наверное можно было бы. Так же, как это делает Израиль, т.е. за 15 минут до обстрела всеми возможными способами оповестить террориста и его домочадцев, что у них есть еще время укрыться в убежище. О ковровых бомбардировках в Газе не слышно писка даже от хамасовских крысенышей. А "операция" России в Чечне, в результате которой погибло около 200 ТЫСЯЧ людей (sic!!!!!!) и около 800 ТЫСЯЧ стало беженцами (из 1,5 млн. граждан, проживавших там до начала первых "зачисток") обычно называется ГЕНОЦИДОМ. А в Южной Осетии российские "миропорцы" защищали кавказкую Коза Ностру и всем известный бандитский оффшор, специализирующийся еще с 90-ых, помимо торговли оружием и наркотиками, изготовлением фальшивой рксской водки и в меньшей степени бормотухи с этикетками грузинского вина (что и стало, наверное, поводом к прошлой антигрузинской винной войны). И не употребляй, please, так много умных, но непонятных для тебя слов типа "международные правовые нормы", "двойные стандарты", "граждане" и так далее.

User vorga, 05.01.2009 20:52 (#)

Какие интереснын параллели можно провести...

Интересно получается... Как Россия в Осетии своих граждан защищала - так это неравнозначный ответ и агрессия. А как Израиль в Газе, так это международные правовые нормы. Двойными стандартами попахивает...

(комментарий удалён)
User mary_gt, 07.01.2009 03:01 (#)

Россия в Осетии защищала не своих граждан, а террористов, таких же, как террористы Хамаса. Скажите себе это честно - какойтовские боевики обстреливали мирные грузинские села и вот их-то и защищали эти несчастные пацаны из бедных российских семей, у которых нет денег откупиться от армии. И некоторые жизни отдали за этих самых террористов и их права. Не пора ли этих же пацанов послать в Газу на защиту хамасовцев?

User vorga, 09.01.2009 03:03 (#)

Россия в Осетии защищала не своих граждан, а террористов

А 2000 гражданских убитыми (с Осетинской стороны), кто оставил? Несчастные пацаны? Осетинские террористы? или грузинские, "мать их", миротворцы?

, 05.01.2009 21:12 (#)
3887

Браво, Елена Георгиевна!

Е.Боннэр одна из очень немногих, кто имеет принципиальный, трезвый, разумный взгляд на ситуацию. Она - одна из немногих, кто видит яснее, чем подавляющее большинство "прогрессивного человечества", и одна из совсем уж очень немногих, осмелившихся говорить правду, не скрывая. Лишь со статусом населения Газы как "заложников" Хамаса не могу согласиться. В данном случае "народ и партия едины" воистину. Народ разделяет и поддерживает действия и цели Хамаса полностью. Хамас - это палестинская национальная идея в действии. Таков этот народ - с Хамасом или без него. И без понимания этого проблемы не решить.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User isaev, 05.01.2009 21:59 (#)

"согласно призывам палестинских, иранских и некоторых других вождей (тут и наша Россия в соучастии)"

о чём она? не помню чтоб кто-то из "вождей" призывал сбросить Израиль в море. с хамасом "водились", это было.

User ig_or, 05.01.2009 23:17 (#)

Почему им можно?!

Я всегда с уважением относился к Елене Георгиевне, но не могу понять её оправдание войне Израиля с палестинцами! Откуда у неё такая уверенность в правоте израилетян? Я понимаю – в Израиле не попуасы живут, а её родственники, но это не дает оснований принимать их заявление как истину. Почему израилетянам можно устраивать агрессию против палестинцев, а России против Чечни и Грузии нельзя? Чем они лучше? Я считаю - Никому нельзя!!! Получается, что Евреи всегда защищают своих, несмотря на их правоту, тем самым, давая основания антисемитам лишний козырь? Почему еврии живущие в меньшистве в России выступают как Правозащитники (спасибо им за это!), но кагда находятся в большинстве, то ведут себя как фашисты?! Всем нужно быть последовательными и всегда защищать основные права людей, а не «бывшими правозащитниками», как написала уважаемая к Елена Георгиевна. Иначе, трудно снова стать «правозащитниками», а жаль!

User oreh, 05.01.2009 23:37 (#)

Боевики ХАМАСа сдаются в плен В ходе наземной операции в секторе Газа ЦАХАЛ захватил более ста боевиков ХАМАСа. Посл

Боевики ХАМАСа сдаются в плен В ходе наземной операции в секторе Газа ЦАХАЛ захватил более ста боевиков ХАМАСа. После допроса на месте их переправляют в заранее подготовленные камеры предварительного заключения. Стоит отметить, что еще недавно исламисты предпочитали кончать жизнь самоубийством. На протяжении всей истории движения исламского сопротивления девизом его боевиков было: "Победа или путь смертника". Готовность террористов из батальонов "Аз ад-Дина аль-Кассама" сдаваться в плен свидетельствует об утрате противником боевого духа.

User satana, 06.01.2009 00:03 (#)

Ссылочку можно дать?

Откуда такая информация?

User oreh, 06.01.2009 00:17 (#)

пожалуйста http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=32188

http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=32188

User satana, 06.01.2009 00:41 (#)

Спасибо)

За считанные минуты артиллерия ЦАХАЛа выпустила по сектору десятки снарядов. .......интенсивный обстрел одной-единственной точки, в одном из населенных пунктов сектора, сообщает 10-й канал ИТВ. ............Возможно главный бункер нашли..

, 06.01.2009 00:26 (#)
3887

Почему бы вам, вместо того, чтобы разыгрывать "непонимание" с "уважением", не прочесть с вниманием то, что Е.Боннэр написала. Даже в этой короткой статье даны неоспоримые основания легитимности действий правительства Израиля по защите своих граждан. Что касается ваших обвинений ей, что она защищает "своих родственников". Вам, "уважающему" ее, следовало бы знать, что Е.Боннэр всегда защищает людей не по признаку родства (как оно вам видится!), а по фактам беззаконного преследования людей.

User ig_or, 06.01.2009 04:27 (#)

D статье Боннэр оснований не больше, чем по ОРТ и РТР об агрессии в Чечне и Грузии

В статье Е.Г. Боннэр оснований не больше, чем по ОРТ и РТР об агрессии в Чечне и Грузии. Израиль всегда законо преследует палестинцев? Только не надо пропаганды!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User nanaGeorgia, 05.01.2009 23:45 (#)

мы вас поддерживаем

От всей души поддерживаю Израил. Желаю им мирной шизни без страха. Надо было положить конец этому террору со стороны Хамаса. Невозможно терпеть всю жизнь боятся идти в кино или пойти на свадьбу из за того, что тебя может взорвать какой нибудь самоубыйца, ведь сколько терпели. Вот посмотрели бы на Россию, после взрыва в Москве Путин сразу начал вторую чеченскую войну. Израельтяне, если Вы это читаете, мы, грузины, вас поддерживаем. Народ, умеюший оценить доброту.

User shturman, 06.01.2009 00:34 (#)

Палестинцев надо дожать.

Европа труслива и непоследовательна. Когда нашим американским друзьям не понравилась Сербия, эта самая Европа не колеблясь бомбила Белград и не смущалась количеством жертв среди мирного населения. Хотя среди сербов не было террористов. Когда потребовалось отыскать и покарать Алькаеду, было раздраконено 2 довольно независимых государства, и СОТНЯМИ там не исчисляются даже потери "прогрессоров". И в той лавине вранья про Грузию все же не звучало, что грузины - поголовные террористы. У ребят наконец кончилось терпенье и логично было бы пожелать им успеха всем миром. Если им удасться растереть Хамас( несмотря на то, что они прикрываются своими женщинами и детьми, а потом вопят о зверствах евреев), это будет прецендент. Оказывается, можно не только няфкать, но и реальные результаты получать. Если уж терроризм признан мировым злом. Я им желаю победы.

User gorda, 06.01.2009 01:56 (#)

Международные правозащитные организации приобрели сомнительную репутацию, утешая убийц "неправоверных".

Закончилось доверие ко всем международным правозащитным организациям,фактически ставших сторонниками террористов и оказывающих им гуманитарную помощь. Хочется харкнуть в морду всей этой нечисти в виде СБ ООН, Евросоюза и т.п., которые лишают мир выздоровления от варварства террористов всех мастей и причитают при отражении Израилем атак варваров из Газы.

User lhd81, 06.01.2009 02:27 (#)

Хорошо хоть кто-то вспомнил про Косово! Как вам это, с точки зрения борьбы с терроризмом? Не помните, что "Армия освобождения Косова" числилась в США в списке террористических организаций? И чем всё закончилось? Оправданием Харадиная и сворачиванием следствия о торговле органами? Поясните, пожалуйста!

User kurukuru, 09.01.2009 22:46 (#)

нет, не пояснят... правду сказать не хотят, а врать убедительно про "свободолюбивых косоваров" уже не получается.

User traser, 06.01.2009 00:41 (#)

к теме влияния на сахрова

Статья, конечно, как ЛБ - сразу расставляет все точки над старыми подозрениями по поводу "влияния на Сахарова". Юдифизьм...

User comment, 06.01.2009 00:57 (#)

комментарий

Нельзя не согласиться со всем сказанным Еленой Боннер. Это , действительно, так. Политические авантюристы (везде) делают мирных граждан заложниками своих отнюдь не мирных планов. Что касается Газы, то именно Израиль освободил эту территорию и что получилось в итоге, платцдарм для обстрела южных районов Израиля.

User satana, 06.01.2009 01:44 (#)

Военное руководство ХАМАСа ведет координацию боевых действий из бункера, расположенного под главной больницей Газы, "Шифа".

А наверху раненые.Больницу бомбить не будут.

User oreh, 06.01.2009 02:10 (#)

Ну? И кто они посе этого?

Вот бляди...

User gorda, 06.01.2009 02:34 (#)

Европа, как старая кокетка, заигрывает с террористами , жаждущими уничтожить европейскую цивилизацию.

С трибуны Генассамблеи ООН Ахмадинеджаду позволили открыто призвать к уничтожению Израиля, и его речь была встречена горячими аплодисментами в зале заседаний. Но при образовании ООН на флаге этой организации были слова "Never again"("Больше никогда"). Европа, как и при Гитлере, снова заигрывает с адскими силами радикального ислама, опасными для европейской цивилизации. И Россия (в девичестве-советская),будучи в 1930-ых верной подругой гитлеровской Германии, ныне строит свои рысьи глазки новому вождю террористов и его дочерним организациям.

User yulia, 07.01.2009 01:59 (#)

RESPECT, gorda ! Хорошо сказано и о Европе, и об ООН, и о России ("в девичестве советской" :-))

.

User bostich, 07.01.2009 17:07 (#)

террористы это евреи?евреи должны благодарить Европу за сотни лет унижений,ограничений прав,погромов,геноцида?

User yanychar, 06.01.2009 02:14 (#)

Вся эта мерзкая статейка тетушки тортилы-пронизана ЭТНИЧЕСКОЙ И РЕЛИГИОЗНОЙ НЕНАВИСТЬЮ.

Эта кривдозащитница почему-то молчала, когда, совсем недавно, в иудейский праздник шабат таксист-палестинец посмел заехать в еврейский квартал в Иерусалиме и, только за то, что он посмел работать в праздник ортодоксальные иудеи стали (о дикость!) закидывать его камнями. Еще раньше, когда и в помине не было ХАМАСа, доблестная армия израиля уничтожила мирных беженцев палестинцев в лагерях Сабра и Шатила-кто за это ответил? Да никто. И теперь эта, стоящая одной ногой в могиле, "правозащитница" удивляется почему весь мир осуждает резню, устроенную под крылом США государством террористом. И военные преступники пусть даже не надеются что их преступления, обеленные контролируемыми СМИ, забудут.

User analitik3333, 06.01.2009 04:42 (#)

учи историю шатила

даже самые оголтелые исламисты упрекают израиль в лице шарона ( За что он и был наказан израилем) за то что он не помешал арабам- христианам вырезать лагерь палестинцев которые перед этим терроризировали христианскую общину ливана. ни одного израильтянина в резне участия не принимало. не еврейское это дело милейший. то нак уж них модно мочить друг друга таков менталитет. и сейчас шла кровопролитная борьба между хезбаллой и правительством ливана. да и в ираке друг друга мочат. в пакистане..... да и сводки с северного кавказа напоминаюи сводки с фронтов. каждый день взрывы убийстваю правда одних по сводкам уничтожают а другие погибают. но дело не меняется. такая вот сабра получается.

User yanychar, 06.01.2009 15:31 (#)

3333му глупцу

Посмотри последние репортажи и ты увидишь как евреи применяют ФОСФОРНЫЕ ЗАРЯДЫ-ХИМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ, запрещенное к применению, от которого плавится земля. Одного этого достаточно, чтобы убедиться что Израиль-ПРЕСТУПНИК и что суд над этими выродками еще впереди.

User kony, 11.01.2009 02:28 (#)

Нет, ты совсем не янычар! Ты провоКАКор и фигляр. И, видно, глазом не моргнешь, когда бессовестно соврешь.

User shalutinbs, 06.01.2009 02:30 (#)

Свинцовый ливень

Видимо, европейские политики думают об арабо-исламском электорате, помимо внешней политики. Доиграются.

User itisok, 06.01.2009 08:02 (#)

Как, однако, двояко...

Что положено королям, то не положено холопам? Какая "избранная" демократия у вас. Тьфу на вас, противно. Из пушек по мирному городу, в котором пусть даже засели боевики - уроды израильтяне эти. Даже в Чечне такого расколбаса не было! Не в таких масштабах на 1 квадратный километр. А что касается вас, могу сказать только одно - РАЗОЧАРОВАЛСЯ. Имеет право детей убивать... Тьфу на вас еще раз!

Ответ einstein'у и Янычару

alberteinstein: Вопрос - можно ли убивать невинных детей или "гражданское население" в КАКОЙ УГОДНО ВОЙНЕ для немецкой конституции не стоит - НЕЛЬЗЯ. И точка. И это - правильно. Всегда считал, что дискуссии в виртуальном пространстве тем и отличаются от печатных публикаций и др. СМИ, что в виртуале можно обходиться без официального лицемерия - в частности, либерально-левого ("гуманного") толка. От приведенного же выше Вашего пересказа конституции Германии разит этим лицемерием за версту.

Так вот, за последние 30 тысяч лет истории человечества не было ни одной войны - кем бы они ни велись и сколь бы "справедливыми" или оправданными они ни были - в которой основной целью не было бы гражданское население противника. Все без исключения войны заканчиваются тогда, когда гражданское население одной из сторон не может более обеспечивать войска матчастью, продовольствием и новыми рекрутами. Именно на эту цель и направлены в первую очередь усилия воюющих сторон. Это в природе войны; давать сему факту моральные оценки - глупо и лицемерно.

Так было, так и будет.

Янычар: ФОСФОРНЫЕ ЗАРЯДЫ-ХИМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ, запрещенное к применению The Chemical Weapons Convention does not designate WP as a chemical weapon. Under the Geneva Treaty of 1980, there is no blanket ban on white phosphorous, and under international law it can be used legitimately as a smokescreen. Быстро целуй мои янычарские пятки и проси прощения за вранье, сучонок!

User yanychar, 06.01.2009 20:28 (#)

pra-подлецу

Израиль и США отказались подписать договор, но это не значит, что можно фосфорными зарядами кассетного вида стрелять по ГОРОДУ, раскидывая веером эти заряды на большую пдощадь, так эти выродки выцелиают террористов?! Ты отстал от жизни выковыряв текст 28-летней давности. Ну-ка, урод, целуй быстрее мой янычарский член.

Недорезанному Янычаришке

Быстро процитировать текст Женевского соглашения по фосфорным снарядам "моложе" 28-ми лет.

Показать, что это соглашение не подписано США и Израилем. При невозможности сделать то и другое, еще раз слезно помолить о прощении за вранье и, любовно потеребив на прощанье тот неубедительный отросток, который ты гордо зовешь своим "членом", оторвать его и бросить бродячим псам в родной деревне.

User artist, 07.01.2009 01:38 (#)

Янычар - мусульманин.

Ну что вы от него хотите? Му-суль-ма-нин.

Янычар - мусульманин

А-а-а, ну тогда понятно... я-то думал, что он человек с головой, хотя и слабенькой. А он в чалме. Ну-ну. Выходит, я зря старался просвещать магометанина. Надо было сразу ему велеть мне ноги мыть, а воду опосля пить. Ничё, в следующий раз высунется - напоим.

User bostich, 07.01.2009 16:51 (#)

Израиль это ваше дерьмо дорогие россияне,европейцы,это погромы,крестовые походы,погромы черносотенцев,фашизм,и теперь вы сучьё,сидите и рассуждаете,почему эти палестинцы такие тупые и упрямые,не хотят жить посреди этого говна

livejournal.com alivsyk [livejournal.com], 06.01.2009 19:27 (#)

Наша власть признаеь ХАМАС и наверное поддерживает финансами.

User mifistik, 06.01.2009 20:03 (#)

Свинцовый жид

Я с детства с молоком матери впитал одну истину - не верить жидам, что бы они не говорили. эти жиды они ведь ненавидят всех на свете и только своих любят. Мерзость двойных стандартов... Мерзость себялюбия... Читайте Новодворскую читайте Боннэр - учебники по ненависти к людям! ВОт эта еврейская черная ненависть и распяла Спасителя, эта еврейска спесь развязала мировую войну... Хотя что тут говорить! все и так понятно родина у всех жидов одна - ИЗРАИЛЬ и нет для них других святынь...

User kastaneda1973, 06.01.2009 20:25 (#)

а все-таки жаль что у арабов нет противотанковых систем корнет!-горели бы хваленые танки меркава как спички может израиль бы и одумался-израиль это те же сша кто на понял-а с востоком у россии всегда были хорошие отношения!с египтом и палестиной!жаль что нет у арабов корнета!

User oreh, 06.01.2009 20:47 (#)

Смотрите и слушайте АЛЬДЖАЗИРУ. ЭТО того СТОИТ.

http://ru.youtube.com/watch?v=RVOLj5UQP2w

User ark, 08.01.2009 01:15 (#)

"Ах, какая женщина, какая женщина!...!

User georgdoc, 07.01.2009 00:10 (#)

Почему евреи не учатся?

Надо поступить как мы, русские, в .Ю.Осетии. То есть уничтожение - поголовное- палестинцев (грузин), абсолютное разграбление и сожжение их жилищ (домов), объявление независимости Газы , недопущение наблюдателей (сокрытие геноцида) под предлогом того, что это независимое государство, и оно не хочет видеть всяких там.... наблюдателей. Естественно, признать независимость этой Газы, ну, и там, типа признает Никарагуа... или... типа Куба.... Ну, найдут там кого...типа кто признает... Все ведь уже опробовано. Все уже есть.... Чего голову ломать. Медведев с Путиным все уже опробовали. Все типа согласились. Даже ЕС согласился. Ну почему евреи не учатся ??? Гы...

User delejo, 07.01.2009 02:08 (#)

какой цинизм. Я не за ХАМАС. Я вообще считаю, что надо отвечать. Меня удивляет, что те же люди голосили "за Грузию" ещё недавно, и продолжают кстати. И Россия в Грузии ТАКОГО ужаса не творила - показывали сегодня школу под протекторатом ООН, вчера ещё этих людей показывали живыми... И школа была обозначена по всем стандартам военного времени. Значит ваши слова о безвинных жертвах и АДЕКВАТНОМ ответе НИЧЕГО НЕ СТОЯТ, господа правозащитники. Вы просто против - россии-путина-комуняк... мне всё-равно против чего вы. Я вам не верю. Мне многое не нравится, но я не с вами. Когда вам выгодно, то и кровь невинно убиенных младенцев вам - вода.

User oblomoff, 07.01.2009 02:20 (#)

Ненавижу национализм во ВСЕХ его проявлениях!

Прав был один из блоггеров, сказавший, что еврей - это прежде всего еврей, а потом уже демократ и т.д.Что на деле было ( в очередной раз ) доказано новодворскими, боннэр и им подобным. Чтобы понять суть этого конфликта, нужно немного взглянуть на историю " международно-признанного государства израиль". Ну, во-первых: евреи и арабы происходят от одного человека, хотя от двух разных женщин. Соответсвенно евреи от Исхака, а арабы - от Исмаила. Евреи, пытаясь открестится от этого факта, утверждают, что Сара была законной женой Авраама, а мать Исмаила - всего лишь рабыней, что является ложью и передёргиванием фактов. В любом из Священных Писаний можно найти тому подтверждение. Во-вторых: как создавалось "гос-во израиль". В начале 20-го века, Палестина была частью Османской Империи. Учавствуя в Первой Мировой и будучи союзником Германии, Турция воевала против Англии. Не вдаваясь в подробности этого конфликта, нужно указать, что в этот момент истории имел место так называемый "геноцид армян", на самом деле армяне были вооружены англичанами в борьбе против турков (за что и пострадали). Не будем выносить оценки, это всего лишь факт! Англичане, у которых ничего не получилось, убрались обратно в Англию. Потом произошла революция в Турции под руководством так званного "Ата-тюрка" или "отца тюрков", который пользовался поддержкой (скажем так) англичан и происхождение которого наполовину еврейское (он сам признавал, что его мама еврейка). Существует множество версий по этому поводу. Затем, после развала Османской империи, Ближний Восток (в том числе и Палестина) оказались в руках англичан, откуда и берёт своё начало "гос-во израиль", начавшееся с покупки и заселения земель в Палестине для еврейских переселенцев, переросшее в откровенный захват. Всё это происходит в 1920-х годах. Когда арабы очнулись, было уже поздно. Далее - Вторая Мировая, Палестина - союзник Германии, падение которой предрешило расклад на Ближнем Востоке. Как говорил Наполеон: " История - это ложь, с которой все согласились."

User artist, 07.01.2009 03:02 (#)

Какой же ты идиоттт, обломоффф. Ну и негодяй, как базис.

User oblomoff, 07.01.2009 03:25 (#)

правда глаза колет, артист?

один древний мудрец говорил:" Я никогда не выигрывал спор у глупого человека и не проигрывал умному!" Если есть, с чем вступить в полемику, говори! А так, "собака лает..."

User artist, 07.01.2009 04:51 (#)

Какое же ты отношение имеешь к правде?

И один древний мудрец говорил о себе, и, уж точно, не о тебе. А в остальном ты прав: Обломофф брешет, а кара..."

User oblomoff, 09.01.2009 00:09 (#)

artist-у. Что имею, то и веду!

ну если ты согласен с первой частью народной русской (блатной и хороводной) поговорки о лаянии собаки (это подтверждает твой пост с другой её частью), то брехать (д.с. "брехать" - лаять) среди нас двоих можешь только ты. Насчёт древнего мудреца, дак ты щас только што подтвердил его слова. У тебя выиграть невозможно! И ваще: ты умеешь строить только односложные предложения?

Oblomoff: Если есть, с чем вступить в полемику, говори!

Вот вы, г-н Обломофф, пишете, что евреи и арабы происходят от сводных братьев, Ицхака и Исмаила - уроженцев той земли, что была названа Палестиной римлянами лет на тысячу позже. Это действительно так, и из этого следует, что потомки Ицхака - как минимум такие же законные наследники этой земли, как и потомки Исмаила. Вы с этим согласны? Во-вторых, я, простите, не уловил связи между происхождением Мустафы Кемаля (он же Ататюрк) и коллаборационизмом (т.е. сотрудничеством) между арабами и нацистами. Последнее. Вы глубоко заблуждаетесь (если не врете нагло и намеренно), утверждая, что Палестина была союзницей Германии во время Второй мировой войны. В составе Британской армии воевала так называемая Палестинская бригада, чей личный состав был набран исключительно из евреев Палестины. Только их и называли палестинцами до образования государства Израиль. Гораздо позже (в 60-х) ООП скоммуниздило это наименование (подобно педикам, присвоившим в англоязычных странах слово gay) - надо же им было иметь общий ярлык для арабов-лимитчиков, которые устремились в Палестину после начала массовой алии в 80-х годах 19-го века. Это была типичная "колбасная" (уместнее, наверное, было бы сказать "пилафная") иммиграция: евреи оживили экономику этого некогда заброшенного и отсталого вилайета Оттоманской империи.

User bostich, 07.01.2009 17:19 (#)

террористы это евреи?а вы считаете что евреи должны благодарить Европу за сотни лет унижений,ограничений прав,погромов,геноцида?

User oblomoff, 07.01.2009 17:39 (#)

Есть и вступлю! А есть ли что противопоставить?

Многоуважаемый мсьё! Говоря о том, что Ицхак и Исмаил были "сводными братьями", вы вносите небольшие изменения в семейные взаимоотношения семьи Авраама, так как у него было несколько жён и ещё больше детей. Если отец один, то все (его) дети являются родными братьями и сёстрами, и законнорождеными, так как в его правильности ( пророка Авраама) нет сомнений ни у одной из конфессий, исповедующих монотеизм. Второе: совершенно с вами согласен, что евреи являются законными наследниками, но только не всей Земли, а только её части, как и все остальные народы. Ведь не секрет, что в умах некоторых существует идея о создании "Великого Израиля от моря до моря". Думаю, что если бы вы ограничились теми границами, которые были определены ООН после Второй Мировой, проблем было бы меньше. Третье: смею вам заметить, что в моём посте идёт речь о 1920-х годах, то есть никакого "коллаборационизма" ( для справки: коллаборационизм - сотрудничество с оккупантами) с нацистами ( которых тогда и в помине не было) не было и не могло быть. А союзниками нацисткой Германии они были, чему есть документальные кадры свидетельством. Ата -тюрк - английский провокатор, который устроил революцию в Турции для ослабления и разрушения Османской Империи, таким образом англичане оказались на Ближнем Востоке и начали заселение Палестины еврейскими поселенцами. Немного отойдя от вышесказанного, могу сказать, что не имею никаких симпатий к шиитам из Хамас, равно как и к сионистам "гос -ва израиль", а клеить ярлыки типа "педики", "ублюдки", "жиды" и т.д. целым народам не могу, потому что боюсь Бога!Передёргивание фактов - это и есть ложь! Как грится: " на воре и шапка горит".

User kama1975, 07.01.2009 19:39 (#)

С точки зрения фактов: - еврейское заселение Ближнего Востока началось де-факто в самом начале 19 века, а никак не в 20е годы. Массовое заселение, то есть волны репатриантов насчитывавшие уже десятки тысяч человек, начались в 1881 году после погромов на юге Украины. - англичане получили мандат от Лиги Наций на Палестину, а точнее географическая территория Палестины была создана англичанами и Лигой Наций в 1922 году для цитирую "Создания еврейского национального дома в Палестине". В Османской Империи географической единицы под названием Палестина не существовало. Территория делилась на Иерусалимскую область, Бейрутскую область, Дамаскскую области и т.д. - в том же 1922 году эта территория была поделена на арабское и еврейское государство. Арабское - хашемитское королевство Иордания, и еврейской - территория Израиля после 1967 года. Иордания, фактически, и является независимым палестинским государством. - такие образом, с точки зрения международного права Израиль имеет все права на территорию от Иордана до Моря. Все более поздние деления были отвергнуты арабской стороной, а поэтому границы страны были установлены войной 1948 года.

b&gt;Обломоффу - все с меньшим уважением

Илья Ильич... или, может, правильнее было бы обратиться к вам по-простому:
Илюха, не звезди! Где я про "всю Землю" говорил? Речь шла о Палестине, и сводные Ицхак и Исмаил братья или родные - какая разница? Важно, что это дает нам исходную точку - как минимум равные права наследования. Подчеркиваю - как минимум, ибо история изгнания Исмаила и Агари позволяет права Исмаила оспорить, но... об этом как-нибудь в другой раз и не с таким невежественным собеседником. А с Турцией 20-х годов и арабским (не палестинским) сотрудничеством (а не союзничеством) с нацистами ты совсем запутался: дивизию СС "Ханджар", укоплектованную сборной солянкой из различных мусликов (главным образом босненских), благословил на ратные подвиги в 1943 г. дядюшка спидоносца Арафата, мюфтий Иерусалима хадж Амин Ал-Хуссейни; Кемаль Ататюрк умер в 1938 г.; да и в любом случае, как "британский провокатор" мог способствовать любви между арабами и немцами? Бредишь, Илюха? Оригинальный Илья Ильич Обломов тоже не был великим мыслителем (да и стилистом), но ты, Илюха, лучше б продолжал коровам хвосты крутить, чесслово, а не стучал без толку и смыслу по клаве. Цитирую: "...клеить ярлыки типа "педики", "ублюдки", "жиды" и т.д. целым народам не могу" Просвети публику, пожалста: что это за целый народ, которому приклеен ярлык "педики"? И кем? А "ублюдки"? Про жидов ты вообще попал пальцем в небо - во многих языках это слово вполне нейтральное (в польском, в словенском, на ладино - о котором ты даже не слышал). Если где-то какие-то отморозки решают вкладывать в него обидный смысл - это их проблема, не моя. Так что, возвращайся в среднюю школу, да смотри, не прогуливай, а то так дураком и помрешь.

User oblomoff, 08.01.2009 23:55 (#)

пра - сранному...

Ицхак и Исмаил! Есть ли разница в том, сводные они или родные? Отвечаю: Есть! Почему? - спросите вы. Отвечаю: "Сара была законной женой Авраама, а мать Исмаила - простой рабыней!" По-моему, ты тоже это доказывал. Если нет разницы в их родстве, то к чему подобные утверждения? Отвечаю: чтобы дискредитировать существование арабов с самого начала появления на свет. Отсюда берёт начало старинный еврейский обычай - родство и принадлежность по матери, тогда как у всех остальных - по отцу. В третий раз объяснять причину развала Османской Империи, последующего присутствия англичан на Ближнем Востоке, под протекторатом которых, осуществлялось заселение территорий современного "израиля", давшее в свою очередь повод для союза между палестинскими арабами и немцами, не вижу смысла. Если не доходит, то никакое "образование" не поможет, о котором ты так кричишь. Тебе предлагалось доказать обратное, то есть представить контраргументы, а ты, как многие из здесь присутствующих, начал с сомнений в моей личности, образования, опускаясь при этом до откровенного хамства, тем самым доказывая, что у тебя ни хрена нет. Плюс ваше любимое народное занятие - передергивание слов и фактов, хотя я дословно помню что написал, и если ты думаешь, что можешь ввести меня в заблуждение, то ошибаешься. Обломов был довольно симпатичным персонажем и коровам он там ничё не крутил, чего и я не делаю. О ярлыках: так практически во всех комментариях это присутствует. Почитай внимательно. Насчёт "жидов" и польского языка - это ты зря! Я довольно неплохо знаю этот язык и о слове" жид" тоже. А вот в русском - это нелестный эпитет, но если тебе так нравится, то в нашем последующем общении буду именно так тебя "величать": " Мадам зе месьё, жё ву презонт лё жид про - сранный!" Нравится?? А своё уважение ( что меня всегда удивляло, так уважение людей, у которых нет самоуважения) можешь засунуть себе в **пу!

User antidissident, 07.01.2009 03:04 (#)

На одном из заседаний вспомнили про Сахарова и Елену Боннэр. Заговорили о ее судьбе. (Сахаров тогда находился в Горьком.) Решили направить петицию советским властям. Потребовать, чтобы Елену Георгиевну выпустили на Запад. Вдруг Большаков сказал: — Почему бы ей не сесть в тюрьму?! Все сидят, а она чем же лучше других?! Оттянула бы годика три-четыре. Вызвала бы повышенный международный резонанс. Все закричали: — Но ведь она больная и старая женщина! Большаков объяснил: — Вот и прекрасно. Если она умрет в тюрьме, резонанс будет еще сильнее. Сергей Довлатов. Филиал

User oblomoff, 07.01.2009 03:32 (#)

Шимон Перес

в одном из своих интервью ( в начале "международной признанности израиля") Шимон Перес говорил, что не исключается возможность проведения террористических атак в интересах израиля, если будет такая необходимость.

User imja, 07.01.2009 03:46 (#)

Мадам Боннер

Зарегистрировался только для одного сообщения. Мадам, вы о чём? "...Израиль действует как раз предельно осторожно..." и т.д. и до того. Сколько УБИТО в Палестине? "Осторожно" убито? Детей убито, женщин - "осторожно"? УБИТО "осторожно"? Вы, блин, о чём, мадам? О чём вы, блин, мадам? Вы, должно быть, где-то уважаемы. Я полагаю, что есть за что. Но иногда лучше промолчать, чем говорить и писать, тем более. Да, время и жизнь показывает, что старость не всегда мудрость, а, скорее, наооборот. Извините. И извинитесь. Мадам, мадам ...

User anel52, 07.01.2009 03:59 (#)

согласна

Подписываюсь под каждым словом!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User grott, 07.01.2009 14:44 (#)

"до полного уничтожения военных структур ХАМАСа"

Скока там школ ооновских еще осталось??

User bostich, 07.01.2009 17:17 (#)

террористы это евреи?а вы считаете что евреи должны благодарить Европу за сотни лет унижений,ограничений прав,погромов,геноцида?

User kama1975, 07.01.2009 19:23 (#)

Как всегда, Елена Бонер одна из немногих, кто понимает суть событий...

Я с большим удивлением и горечью читал многие комментарии на эту статью, да и на многие другие статьи об Израиле и этой войне в Российских СМИ. Как правило авторы статей, а еще более "комментаторы" ничего не знают ни об Израиле, ни о конфликте на Ближнем Востоке, но главное не понимают сути событий. Елена Бонер одна из немногих, кто понимает. Так вот, попытаюсь сказать в двух словах: Война эта не между израильтянами и палестинцами, а между цивилизованным миром и умеренными мусульманами с одной стороны, и фундаменталистским исламом с другой стороны. Многие и в Европе этого не понимают. Израиль попросту оказался передовым форпостом Европы в результате своего географического положения. Хамас, и их хозяева, а именно Иран, не стремятся к независимому палестинскому государству - они хотят Халифата, который включит в себя и Испанию, и Кавказ, и Крым, и Татарстан и многое многое другое. Если их не остановить, они доведут мир до апокалипсиса!

, 07.01.2009 20:46 (#)
3887

Желаемое - не действительное.

С вашей оценкой позиции Е.Боннэр полностью согласен. Но ваше утверждение о "войне между умеренными мусульманами с одной стороны и фундаменталистским исламом с другой стороны" считаю совершенно необоснованным. Не только войны - даже серьезной общественно-политической конфронтации с исламо-фашизмом не существует в мусульманском обществе.

User agashko, 07.01.2009 20:02 (#)

Везде обсуждают тему

Знакомый из Казахстана переслал сцылу http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30369796&NP=2#m1 Сам юрист Бадался-бадался там с антисемитами тамошними. Не хера не мог их переубедить. Везде хамас своих агентов влеяния заслал. Шиздец полный!

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 07.01.2009 21:15 (#)

И операция "Литой свинец" должна быть доведена до конца - до полного уничтожения военных структур ХАМАСа.

User barrymor, 07.01.2009 21:26 (#)

МУТАНТЫ

Конечно же до конца, ДО ПОСЛЕДНЕГО ПАЛЕСТИНЦА. И кто об этом говорит- конечно же дерьмократка, местечковая либералистка БОННЕР. А.Сахаров уже перевернулся в гробу. Нет сомнения, Боннер мутировала. И причиной тому- эгоистические, человеконенавистнические взгляды одного народа в отношении другого. Очевидно Боннер и ей подобных так и ничему не научили уроки 2 Мировой Войны, когда одна нация возомнила себя "великой" , поправ права других на существование. Что же , нужен новый Нюренберг, ЧТОБЫ привести в чувство другую нацию уничтожающую палестинцев ?

Barrimor: до конца, ДО ПОСЛЕДНЕГО ПАЛЕСТИНЦА

Надо же, я согласен с Баримором! Барри, а ты не мог бы повлиять на своего тезку Барри О'Бамби, чтоб он тоже на твою точку зрения встал? Глядишь, и помогли бы хорошим людям...

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 07.01.2009 21:47 (#)

"Израиль действует как раз предельно осторожно." ????? Вы приветствуете агрессию и смерть,Е.Боннэр???? ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,ВЫ БЫВШИЙ!!! ПРАВОЗАЩИТНИК, как Вы называете себя СТЫДНО ЗА ВАС И ЗА ТАКУЮ СТАТЬЮ!!! Во всей Европе протесты против агрессии и жестокости Израиля Это Вы называете осторожно???? Сотни убитых мирных жителей,страдания,безумие войны,фосфорное запрещенное оружие,используемое Израилем, кровь и горе тысяч палестинцев... Я не защищаю ХАМАС нисколько.Но искоренять террор ХАМАСА ЕЩЕ БОЛЕЕ ЖЕСТОКИМ ТЕРРОРОМ И СМЕРТЯМИ СОТЕН НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ??? СТЫДНО ВАМ ЗАЩИЩАТЬ ЭТО,бывшая правозащитница !!! Древние палестинцы называли пришлые НА ИХ ЗЕМЛЮ агрессивные племена ЕВРЕЯМИ,что в переводе означает Чужаки,Проходимцы,Бандиты (это у историка М.Грушевского). Если бы евреи знали это значение слова, им бы стыдно было называться евреями,то есть проходимцами и бандитами. Правильнее их называть жидами (тот же Грушевский)

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 07.01.2009 21:49 (#)

Древние палестинц

"Израиль действует как раз предельно осторожно." ????? Вы приветствуете агрессию и смерть,Е.Боннэр???? ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,ВЫ БЫВШИЙ!!! ПРАВОЗАЩИТНИК, как Вы называете себя СТЫДНО ЗА ВАС И ЗА ТАКУЮ СТАТЬЮ!!! Во всей Европе протесты против агрессии и жестокости Израиля Это Вы называете осторожно???? Сотни убитых мирных жителей,страдания,безумие войны,фосфорное запрещенное оружие,используемое Израилем, кровь и горе тысяч палестинцев... Я не защищаю ХАМАС нисколько.Но искоренять террор ХАМАСА ЕЩЕ БОЛЕЕ ЖЕСТОКИМ ТЕРРОРОМ И СМЕРТЯМИ СОТЕН НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ??? СТЫДНО ВАМ ЗАЩИЩАТЬ ЭТО,бывшая правозащитница !!! Древние палестинцы называли пришлые НА ИХ ЗЕМЛЮ агрессивные племена ЕВРЕЯМИ,что в переводе означает Чужаки,Проходимцы,Бандиты (это у историка М.Грушевского). Если бы евреи знали это значение слова, им бы стыдно было называться евреями,то есть проходимцами и бандитами. Правильнее их называть жидами (тот же Грушевский)

User n_level, 08.01.2009 20:09 (#)

"Древние палестинцы" - вот дура!

Какой перевод? С какого языка на какой? Такую пургу не несет даже "патроХал".

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 08.01.2009 23:41 (#)

оригинал перевода етнонима ''еврей'' я попробую найти и напишу для всех.Многие исследователи сейчас признают этот перевод

Я не оскобила никого здесь и тебя тоже level Не способен к полемике без оскорблений- НЕ ПИШИ ВООБЩЕ!!! а оригинал перевода етнонима ''еврей'' я попробую найти и напишу для всех.Многие исследователи сейчас признают этот перевод

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 06:05 (#)

Г. Щокин Возникновение древних евреев...-Киев МАУП 2005. С.9 Америк.исследователь,еврей З.Ситчин,анализируя этноним

Г. Щокин Возникновение древних евреев...-Киев МАУП 2005. С.9 Америк.исследователь,еврей З.Ситчин,анализируя этнонимы хибру-ибри-еврей,сомневается,что они означают ЭТНОгруппу. Оно означало ОККУПАНТЫ,МАРОДЕРЫ, и имел коннотацию БАНДИТЫ. ЭТИМ СЛОВОМ(ЕВРЕИ) АССИРИЙЦЫ И ВАВИЛОНЯНЕ В 18-17 ВЕКЕ ДО Н.Э. НАЗЫВ.ЗАПАДНЫХ СЕМИТОВ,ЗАНИМАВШИХСЯ ГРАБЕЖАМИ И МАРОДЕРСТВОМ.

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 20:32 (#)

Само происхождение слова «еврей» имеет шумерские корни: «Хабиру», «ха-ибри» - самоназван

Само происхождение слова «еврей» имеет шумерские корни: «Хабиру», «ха-ибри» - самоназвание евреев, происходящее от имени Евер, Ибер, что на шумерском языке и на иврите означает пришелец, пересекающий (реку, или нечто еще) ...Самуэли ./// Пращурами древних евреев являются хабиру (хапиру, апиру), которые кочевали по Давнеегипетскому государства и Ханаану, о чем есть упоминания в ближневосточных документах середины 2 тис.до н.э. Перед этим хабиру вышли из Аравийского полуострова, куда они попали из Эфиопии. Африканское происхождение евреев подтверждено и исследованиями, которые основываются на анализах крови. По мнению амер.вченого Дж.Коннера именно другим происхождением объясняется неприязнь всех других семитов к жидам./// Этноним "еврей" означает(на шумерском) "тот, который переступил (реку)", что обычно трактуется как указание на происхождение пращуров евреев из Мессопотамии ("за рекой Евфрат"). В то же время с этнонимом "хабиру" созвучное название реки подземного царства (то есть пекла) Хабур, которое было известно в шумерской мифологии. "Матерью" этой реки царства мертвых было водяное чудовище Тиамат, которое создавало в ней "злых демонов". Переход через эту реку считался у шумеров "смертью безвозвратной", поскольку те, кто "перешел реку" (созвучное с этнонимом "еврей") выпили "воды забвения" и вошли в отношения с "злыми демонами". Г.Щокин Возникновение древних евреев...-Киев МАУП 2005 Дж.Коннер. Христос не был евреем: пер.с англ.м.2004. Кифишин а.Г. Древнее святилище Каменная Могила. Дешифровка протошумерского архива. К.2001 Само происхождение слова «еврей» имеет шумерские корни: «Хабиру», «ха-ибри» - самоназвание евреев, происходящее от имени Евер, Ибер, что на шумерском языке и на иврите означает пришелец, пересекающий (реку, или нечто еще). Cамуэли Etymology The word " Hebrew " most likely means "to cross over", referring to the Semitic people crossing over the Euphrates River. There may be a connection with the Habiru. Translations RUSSIAN: еврей * * Arabic: ???????? (?ibriy) m . , ????? (?ibriyya) f . * Bosnian: Hebrej m . * Catalan: hebreu, m . , hebrea f . * Dutch: Hebreeuwer m . , Hebreeuwse f . * Esperanto: hebreo * Estonian: heebrealane * Finnish: heprealainen * French: H?breu m . (H?breux) m pl * German: Hebr?er m & pl , Hebr?erin f . * Hebrew: ???? (ivri) * Greek: ??????? (Evreios) m . , ?????? (Evreii) f . , ??????? (Evreioi) m pl , ??????? (Evreies) f pl * Italian: Ebreo m . , Ebrea f . * Norwegian: Hebraer m . * Polish: Hebrajczyk m . , Hebrajka f . * Portuguese: hebreu, hebraico m . , hebreia, hebraica f . * RUSSIAN: еврей * Serbian: Cyrillic: Хебреј m . Roman: Hebrej m . * Slovak: Hebrej m . , Hebrejka f . * Spanish: hebreo m . , hebrea f . *

User arrr, 13.01.2009 16:18 (#)

татары

татары тоже не всегда на руси жили, давайте теперь по ним ракетами.

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 07.01.2009 21:57 (#)

искоренять террор ХАМАСА ЕЩЕ БОЛЕЕ ЖЕСТОКИМ ТЕРРОРОМ И СМЕРТЯМИ СОТЕН НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ??? СТЫДНО ВАМ ЗАЩИЩАТЬ ЭТО,бывшая правозащитница ???!!!

искоренять террор ХАМАСА ЕЩЕ БОЛЕЕ ЖЕСТОКИМ ТЕРРОРОМ И СМЕРТЯМИ СОТЕН НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ??? СТЫДНО ВАМ ЗАЩИЩАТЬ ЭТО,Е. БОННЕР,бывшая правозащитница ???!!!

User artist, 07.01.2009 22:35 (#)

Россия - страна-агрессор, страна-захватчик, страна-убийца

ощерилась вставными зубами заёмного гуманизма. Ах, как мало она жалеет своих соплеменников, как равнодушна к детям Беслана, когда в результате совместной операции исламских отморозков и русских освободителей погибли 322 человека и более 700 получили ранения. Как издевалась святая матушка-Русь над памятью убитых ею грузин. О свирепом восторге от нападения миролюбивых арабов на башни в Нью-Йорке и 3000 жертв, я и не говорю. А тут прорвался гуманим, как дерьмо из канализации. Впрочем, это и есть русский гуманизм. Очень похож на исламский. Поэтому, рано или поздно, придётся Руси пять раз в сутки демонстрировать дупы своему новому божку - ей ведь не привыкать присягать новым идолам.

User deons8, 08.01.2009 00:00 (#)

Уважение,как к патриоту Израиля и позор,как правозащитнику

User antoine, 08.01.2009 04:00 (#)

Vous etes encore vivante

Мадам, если Израиль имеет право на безопасное существование и без сомнения имеет полное право защищаться от бандитов и террористов, то не кажется ли вам, что и Грузия имеет такое же право - то есть защищать свою территорию от осетинских, абхазских, чеченских и русских бандитов? Если Вам так кажется, то заявите об этом, а если нет, то у вас чего-то нет

User kentavr, 08.01.2009 04:03 (#)

Это игра. Какая-то недетская игра. Евреи всегда правы. Иные народы - Гои всегда виноваты. Это потрясающе. Не только народы, но и идеи, мысли тоже - всегда вне закона. Какого закона? Божественного - еврейского. Но ведь закон - страшен! Ветхий завет - избиение евреев. Поэтому евреи - боги. А Богом может быть только страдалец! А те народы, кто не понимает этого, за не послушаниею наказуются и поклоняются. Бог - есть страдалец. Евреи - страдальцы - они боги. Поэтому можно убивать, можно с бомбами против рогаток, против стрел или ручных гранат, с истребителями Ф-16 и Ф-15. Любой, кто против завета евреев убиваем! Любыми средствами. И такая радасть - всех палестенцев можно убивать. Они терористы мол. Но они палестинцы по настоящему - ведь рабы! А рабы имеют право,- более того обязаны, если они люди, сопротивляться. Это поразительно, но рабы (люди) обязаны сопротивляться. Палестинцы в Газе - это рабы в Концлагере. Газа - это Концлагерь. В концлагере Газы, как в Дахау, люди умирают от нелюдских условий. Здравствуйте. Израиль - это фашистская Германия. Палестинцы - рабы, - не смеющие иметь право на свое место под солнцем. Но самое поразительное, если рабы не сопротивляются, то евреи плохо себя чувствуют, начинают друг друга убивать. Поэтому для изроильтян отсутствие борьбы рабов против них - смерть для евреев. Они начинают убивать друг друга. Так было в истории еврейского общества, например -царство Ирода, преследование Христа, затем кульминация - 60 год нашей эры. Так же было в России - 20-е года, 37 год. Так в истории было Израиля с 1958 года. Привет всем. Шолом! Бонэр - очень обеспеченный человек. Её дети миллионеры - это известно. Эти деньги не за ум, не за открытия, она сделала их за Сахарова, за смерть государства СССР, в оплату за нищету и смерть, и нечеловеческое существование большинства её бывших сограждан по СССР. За что она и боролась - дочь главы Армянской ССР, лишённой права наследования. Вернула с лихвой. Сахаров кстати голодал, чтобы Е.Бонар могла читать лекции за границей, а каждая лекция стоила по 10000 долларов ( десять тысяч долларов образца 1979 года). И через 20 лет, когда в России в 90-х и позже годах люди умирали от нищеты и от ужаса безнадёжности, Е.Бонэр купалась в роскоши и проводила время в самых лучших лечебницах мира. Поэтому эта несчастная и дожила, до ста лет, - или рядом с этим. Поэтому её ненавидят настоящие дети Сахарова. Она фашистка. Она готова уничтожать целые народы, если они ей не приносят радости, счастья, удовлетворения и достатка. Благослови Господи не верующих в мразь и кровь, а только в покаяние.

, 09.01.2009 09:38 (#)
3887

Патологическая анатомия.

У настоящего кентавра человеческая голова и лошадиная жопа, у этого форумного - лошадиная жопа вместо головы и навоз вместо мозгов. Более ничего.

User kony, 11.01.2009 04:15 (#)

Зачем ты мучаешь беднягу-людеконя? Ведь ясно: от своей с ума сошел он вони...

User kentavr, 08.01.2009 04:30 (#)

Это игра. Какая-то недетская игра. Евреи всегда правы. Иные народы - Гои всегда виноваты. Это потрясающе. Не т

то игра. Какая-то недетская игра. Евреи всегда правы. Иные народы - Гои всегда виноваты. Это потрясающе. Не только народы, но и идеи, мысли тоже - всегда вне закона. Какого закона? Божественного - еврейского. Но ведь закон - страшен! Ветхий завет - избиение евреев. Поэтому евреи - боги. А Богом может быть только страдалец! А те народы, кто не понимает этого, за не послушаниею наказуются и поклоняются. Бог - есть страдалец. Евреи - страдальцы - они боги. Поэтому можно убивать, можно с бомбами против рогаток, против стрел или ручных гранат, с истребителями Ф-16 и Ф-15. Любой, кто против завета евреев убиваем! Любыми средствами. И такая радасть - всех палестенцев можно убивать. Они терористы мол. Но они палестинцы по настоящему - ведь рабы! А рабы имеют право,- более того обязаны, если они люди, сопротивляться. Это поразительно, но рабы (люди) обязаны сопротивляться. Палестинцы в Газе - это рабы в Концлагере. Газа - это Концлагерь. В концлагере Газы, как в Дахау, люди умирают от нелюдских условий. Здравствуйте. Израиль - это фашистская Германия. Палестинцы - рабы, - не смеющие иметь право на свое место под солнцем. Но самое поразительное, если рабы не сопротивляются, то евреи плохо себя чувствуют, начинают друг друга убивать. Поэтому для изроильтян отсутствие борьбы рабов против них - смерть для евреев. Они начинают убивать друг друга. Так было в истории еврейского общества, например -царство Ирода, преследование Христа, затем кульминация - 60 год нашей эры. Так же было в России - 20-е года, 37 год. Так в истории было Израиля с 1958 года. Привет всем. Шолом! Бонэр - очень обеспеченный человек. Её дети миллионеры - это известно. Эти деньги не за ум, не за открытия, она сделала их за Сахарова, за смерть государства СССР, в оплату за нищету и смерть, и нечеловеческое существование большинства её бывших сограждан по СССР. За что она и боролась - дочь главы Армянской ССР, лишённой права наследования. Вернула с лихвой. Сахаров кстати голодал, чтобы Е.Бонар могла читать лекции за границей, а каждая лекция стоила по 10000 долларов ( десять тысяч долларов образца 1979 года). И через 20 лет, когда в России в 90-х и позже годах люди умирали от нищеты и от ужаса безнадёжности, Е.Бонэр купалась в роскоши и проводила время в самых лучших лечебницах мира. Поэтому эта несчастная и дожила, до ста лет, - или рядом с этим. Поэтому её ненавидят настоящие дети Сахарова. Она фашистка. Она готова уничтожать целые народы, если они ей не приносят радости, счастья, удовлетворения и достатка. Благослови Господи не верующих в мразь и кровь, а только в покаяние.

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 08.01.2009 06:17 (#)

СПАСИБО, KENTAVRСОГЛАСНА С ВАМИ ВСЕ НАРОДЫ ГОИ ДЛЯ ПРОХОДИМЦЕВ - ЕВРЕЕВ --РАБЫ

СОГЛАСНА С ВАМИ ВСЕ НАРОДЫ ГОИ ДЛЯ ПРОХОДИМЦЕВ - ЕВРЕЕВ --РАБЫ

User n_level, 08.01.2009 19:31 (#)

11, адольфе адольфовне -

думаешь, что нюрнбергский процес бывает только раз в жизни?

User n_level, 08.01.2009 19:58 (#)

кентавр советского разлива -

верхняя часть увенчана нижней с одной извилиной, в следствии чего он не обладает способностью мыслить. Вымирающий вид. (из передачи "Ребятам о звездятах")

User kentavr, 11.01.2009 01:26 (#)

Что-то не понял насчёт извилины. Верхнюю и нижнюю часть туловища соединяют кишки. Вы ува

Впрочем и не удивительно. У вас же нет аргументов. Какие в кишках аргументы.

livejournal.com irkoshka [livejournal.com], 08.01.2009 22:45 (#)

НАЦИЗМ НЕ УМЕР - ОН ПРИНЯЛ ДРУГУЮ ФОРМУ. Америка и Европа тратят огромные деньги на гуманитарную помощь палестинцам

выступление бывшего террориста Валида Шебата 17-го марта 2004 года в синагоге "Suburban Orthodox" (Балтимор) читайте здесь. http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml

User agashko, 08.01.2009 09:12 (#)

Под колпаком чекистов!!!

Сделал такое наблюдение: здесь чекисты шифруются, косят под народ. А в Казахстане пишут о себе открытым текстом, читать здесь комментарии некоего Бертильона:
http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30369796&NP=3#m1

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 08.01.2009 20:54 (#)

Пурим – не релігійне свято (про це, до речі, говориться і в «Єврейській енциклопедії»). Це свято знищення усіх во

Ставлення до «колишніх» радянських свят у суспільстві неоднозначне. Комусь усе це здається інертним збереженням нав'язаних ідеологічних традицій, які повинні бути витиснуті релігійними, національними і просто людськими святами, на зразок Дня матері. Хтось же не уявляє собі, як можна не привітати дружину, дочку, матір, співробітницю саме 8 березня, у Міжнародний жіночий день. Як можна не випити обов'язкові «бойові сто грам» 23 лютого, не згадати з цієї нагоди два роки обов'язкової армійської служби або військову кафедру з обов'язковими польовими зборами, і не почути панегірик на честь «захисників батьківщини». Більшість звикла до цього неодмінного «гендерного» обміну люб'язностями. І в черзі відзначання цих зимово-весняних «жіночо-чоловічих» днів, які дісталися нам від радянських часів, більшість і не згадує (а може і не знає) про свято, яке має до цих дат пряме відношення. Це єврейський Пурим, «свято жереба», торжество повної та остаточної перемоги євреїв над ворогами. Святкування Міжнародного жіночого дня 8 березня небезпідставно пов'язують з ім'ям німкені Клари Ейснер (у заміжжі Цеткін), яка при цьому була великою шанувальницею головної героїні однієї з книг Тори – Книги Есфірі, і таємною прихильницею єврейських традицій. Тому навряд чи можна вважати простим збігом те, що вперше день «нової” жінки, жінки-революціонерки відзначався 8 березня 1910-го, що збіглося того року саме з Пуримом. До чого тут 23 лютого? Дуже просто: це те саме 8 березня, але за старим стилем. Той же Пурим. За вісім років цей день звикли вважати всенародним святом трудящих, тому вже 1918-го його відзначали як «чоловічий» день - «День Червоної Армії» як пам'ять про перший бій і першу перемогу. Але у 18-му не було ще ні Червоної армії, не було її великих перемог, а тим більше їхніх річниць. Правда, 23 лютого 1917 року сталася «Лютнева революція»: більшовики не зіграли тоді провідної ролі в скиненні самодержавства, але згодом благополучно записали цю перемогу собі в архів. А рік по тому, 23 лютого 1918 року ЦВК Раднаркому прийняв рішення про прийняття умов Брестського миру - капітуляції Росії в Першій світовій війні, названій більшовиками імперіалістичною. Цікаво, що сам Пурим – не релігійне свято (про це, до речі, говориться і в «Єврейській енциклопедії»). Це свято знищення усіх ворогів іудеїв. Нагадаємо, що під впливом Есфірі , її чоловік – перський цар, дозволив євреям «винищити, убити всіх сильних у народі, що у ворожнечі з ними, дітей і дружин, і маєтки їхні розграбувати» (Книга Есфірі, 8 -11). І два дні, за підтримки царських сатрапів, «іудеї били усіх ворогів своїх, і винищували, і діяли з ворогами по своїй волі» (там же). Перська імперія була приречена. А день погромів і убивств став «веселим святом Пурим». Євреї не сумніваються у своїй богообраності. У збігу свята Пурим і сприятливих для єврейського народу подій вони вбачають підтвердження особливої прихильності вищих сил саме до них. От тільки деякі приклади, про які говорять вони самі: у 1946-му, коли за вироком Нюрнберзького суду були повішені десять нацистських злочинців. У 1953-му, коли саме в ніч на Пурим помер Йосип Сталін і євреї СРСР уникли масової депортації. 13 березня 1961 року (майже в Пурим) сталася Куренівська трагедія, коли прорвало дамбу і лавина затопила Куренівку, залишивши недоторканим Бабин Яр – масове поховання розстріляних під час німецької окупації киян, серед яких було багато євреїв. 8 лютого 1991 року, під час війни в Перській затоці, Ірак оголосив про припинення обстрілів ізраїльських міст... Про особливості святкування Пурима в сучасному світі, про історію цього свята «Главред» також дізнався в одного з духовних осіб Центральної синагоги Бродського – Зями Зінгельштухера: Яка історія Пурима і що говориться про нього в Торі і Книзі Есфірі? Це була велика перська імперія спочатку Кіра, а потім Ахашвероша, де осіло багато євреїв, які були у вигнанні. Не всі, коли Кір дозволив, захотіли повернутися на батьківщину, багато хто залишилися жити в Єгипті, Вавилоні, в інших куточках Перської імперії. І от перший радник царя Аман, який дуже не любив євреїв, якось підсунув цареві указ, щоб в один день у всіх країнах світу вони були знищені. А завдяки цариці Есфір, дружині цього Ахашвероша (вона була єврейка), цей указ цар скасував і видав інший, що дозволяє знищувати усіх ворогів євреїв. І євреї перемогли. Відтоді святкується це свято – Пурим. А так як змова проти євреїв була відвернена під час міського бенкету, де було багато вина, євреї під час Пурима повинні напиватися... Так пише Талмуд

User artist, 08.01.2009 21:23 (#)

Теперь то же самое на фарси, и можно отдыхать. День прожит не зря.

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 08.01.2009 21:22 (#)

жиди — величезне зло для нашого

.я Вам "як перед Богом" скажу, що се моє найщиріше переконання, що жиди — величезне зло для нашого народу і всього краю. І я говорю й хочу про це говорить. Єсть чимало людей, що мені спочувають, хоть мовчать, бо бояться жидів і "жидовствующих", — щоб не назвали ретроградами та не пошкодили ще й життю. Олена Пчілка,укр.письменниця,мати Лесі Українки

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 08.01.2009 21:27 (#)

«...кому дорогий ідеал, той мусить тим більше дбати про чистоту і боронити його від профанування через людську "практичність"».О.Пчілка

«...кому дорогий ідеал, той мусить тим більше дбати про чистоту і боронити його від профанування через людську "практичність"».О.Пчілка

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 08.01.2009 22:04 (#)

Боннэр,не смейте называть себя правозащитницей.Ваши истинные идеалы-еврейский шовинизм и презрение к гоям

Боннэр,не смейте называть себя правозащитницей. НЕ СМЕЙТЕ ПРИЗЫВАТЬ К ВОЙНЕ БЕЗ ПЕРЕМИРИЯ! Ваши истинные идеалы-еврейский сатанизм,человеконенавистничество к гоям- неевреям. Неужели и Сахаров такой же,как и Вы??? ''до полного уничтожения военных структур ХАМАСа'', ВОЙНА ДО ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕХ НЕБОГОИЗБРАННЫХ,ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ,ДЕТЕЙ,СТАРИКОВ,ЖЕНЩИН,ВСЕХ! УДУШИТЬ ЗАПРЕЩЕННЫМ ФОСФОРНЫМ ХИМИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ ПОД ЛОЗУНГАМИ БОРЬБЫ С ХАМАСОМ,ВСЕХ ПОД КОРЕНЬ,ВСЕХ,НЕУГОДНЫХ БОГОРАВНЫМ ЕВРЕЯМ?? ВЫ,БОННЭР,ДЛЯ ЭТОГО ПИШЕТЕ НА ГРАНЯХ?

livejournal.com irkoshka [livejournal.com], 08.01.2009 22:49 (#)

НАЦИЗМ НЕ УМЕР - ОН ПРИНЯЛ ДРУГУЮ ФОРМУ. Америка и Европа тратят огромные деньги на гуманитарную помощь палестинцам

В старших классах мы изучали исламскую эсхатологию, и нам говорили, что час суда не придет, пока племя ислама не одолеет племя евреев. Пророка Мухаммеда спросили, где это произойдет, и он ответил: "В Иерусалиме, среди окружающих народов". И тогда даже камень будет кричать: "Вот еврей прячется за мной, подойди, о мусульманин, подойди, о верный Аллаху, и убей его, пока ни одного еврея не останется в живых". Исламская эсхатология, как мы ее учили, даже не предполагала, что евреи могут жить как меньшинство и платить налоги. После того как евреи соберутся на земле Израиля, они будут уничтожены, мужчины, женщины и дети. Вот что они проповедуют в мечетях, вот чему они нас учили в школе. Для нас ваше возвращение на землю Израиля означало, что сбывается пророчество, и пришло время уничтожать еврейский народ. Я знаю, что это не веселая история, но евреи должны иметь в виду, что Холокост продолжается и сейчас. Он начался во времена Моисея, и вы можете подумать, что он закончился со смертью Гитлера, но это не правда. Холокост продолжается и сегодня. Правда ситуация изменилась: жертвы решили защищать себя, зато весь мир решил осудить их за это. Мой отец, Дауд Шебат, обладающий большими участками земли в деревне Бейт Сагор, был близким другом Хаджа Амина Аль-Хуссейни, иерусалимского муфтия, который был частым гостем в нашем доме, потому что мой дед был одним из крупнейших землевладельцев в районе, он закалывал овечек и козлят, чтобы кормить людей муфтия. Однако мой дед сделал ошибку - он продал часть своих земель еврейскому национальному фонду. Это был величайший грех - продавать земли еврейским иммигрантам. Муфтий решил убить моего деда, позабыв, что его собственный отец, племянник Арафата, продавал землю евреям, арабский национальный фонд продавал земли евреям, исламский религиозный фонд продавал земли евреям... и только благодаря защите родственников мой дед остался в живых. Евреи покупали эти земли на пожертвования, присылаемые со всех концов земли, на те монеты, которые дети бросали в свои копилки, потому что у евреев была мечта - вернуться на свою родину. Но мы никогда не знали о вашей мечте, нас не интересовала ваша мечта. Все, что мы знали о вас, мы знали из исламских школ и проповедей в мечетях. Нацизм не умер, он принял другую форму. Адольф Гитлер контролировал Германию многими путями: он контролировал образование, детские лагеря, искусство, средства массовой информации. То же самое происходило и с нами, с моим поколением, которое росло на проповедях Хаджа Амина Аль-Хуссейни и его последователей. Хаджа Амина Аль-Хуссейни - муфтия Иерусалима и друга Адольфа Гитлера, перенявшего идею "окончательного решения еврейского вопроса", Хаджа Амина Аль-Хуссейни, который написал письмо министру иностранных дел Венгрии, чтобы остановить репатриацию полмиллиона евреев в Эрец Исраэль. Репатриация была остановлена. Где нашли эти евреи свою судьбу? В концентрационных лагерях. А после этого те же последователи Хаджа Амина Аль-Хуссейни вдруг стали учить нас в школах, что арабы не имели никакого отношения к Холокосту, что жертвы Холокоста были жертвами Адольфа Гитлера, что оставшиеся в живых евреи ни с того ни с сего приехали в Палестину, стали грабить ни в чем не повинных палестинцев и выгонять их с земли. Наши учителя никогда не говорили нам правды. Они никогда не рассказывали нам, что 800 000 евреев были изгнаны из мусульманских стран, и им некуда было идти кроме земли Израиля. Наши учителя никогда не говорили нам, что арабы виноваты в чем-то по отношению к евреям. Весь мир приносил извинения евреям за то, что было сделано, кроме арабов. Я до сих пор не слышал, чтобы кто-то приносил извинения за сотрудничество с Гитлером, за резню в Хевроне, резню в Гуш-Эцйоне, резню в Хадассе. Где извинения? Я стою здесь перед вами, чтобы сказать, что мне стыдно за мой народ, мне стыдно, что я называю себя арабом. Мне стыдно, потому что в проповедях на Храмовой Горе в Иерусалиме имамы и по сей день отрицают сам факт существования храма Соломона, а еврей не может посетить Храмовую Гору без разрешения исламского комитета, ВАКФа. Мне стыдно, что гробница Йосифа была осквернена, а свитки Торы сожжены. Мне стыдно, что мой народ живет одной идеей - уничтожить государство Израиль. У нас нет двух или трех партий, у нас нет двух или трех точек зрения, у нас есть только одна - и это точка зрения Ясира Арафата. Мне стыдно, что евреи не могут путешествовать по арабским странам, а арабы могут безопасно приезжать в Израиль. Мне стыдно, что если в моем паспорте стоит штамп "Израиль", я не могу въехать и путешествовать по арабскому миру. Мне стыдно, что свободы религии не существует ни в одной из 55 мусульманских стран. Мне стыдно, что я столько лет оскорблял свою мать за то, что она не была мусульманкой, называл ее язычницей и американской империалистской. Просил отца, чтобы он бросил ее и женился на мусульманке. Мне стыдно, что Римский Папа, обращаясь к арабской аудитории, говорит, что библейские пастухи были предками современных арабов, в то время когда исторические факты доказывают, что библейские пастухи были евреями. Мне стыдно, что никто не поднимает голоса, что весь мир молчит по поводу того, что происходит с евреями. Мне стыдно, что мы входим в новую эру Холокоста, что ненависть к евреям растет не только в так называемой "Палестине", но также в Ливане, Саудовской Аравии, Ливии... Мне стыдно, что тот же самый дьявол поднимает голову, но только не в одной Германии, а во многих странах на этот раз. Мы столько лет кричали, что ненавидим вас потому, что вы оккупировали наши земли, но резня в Хевроне, и резня в Гуш-Эцйоне, и резня в Хадассе произошли задолго до "оккупации". Задолго до "оккупации" по вине Хаджа Анина Аль-Хуссейни гибли евреи. Мне стыдно за Аниса Мансура, человека весьма известного и уважаемого в арабском мире, который приехал к нам в школу и сказал: "Все знают, что Гитлер был прав, освободив мир от шести миллионов евреев". И эти люди были нашими героями. Мы пели в свадебных песнях об этих "героях" - изготовителях бомб, организаторах терактов, прошедших обучение в фашистской Германии. Мы мечтали умереть шахидами (мучениками), которых в раю ждут 72 девственницы. Так нас учили в школе, и пусть какой-нибудь араб поднимется и скажет, что я обманываю, что я придумываю эти истории. Я назову имена школ, учителей, я покажу им уроки и страницы учебников. В старшие классы школы я ходил возле Гробницы Рахели в Бейт-Лехеме. (Я знаю, что сейчас вы, как евреи, не можете подойти к этому месту, не подвергая свою жизнь опасности.) Как-то я спросил своего учителя: "Когда мы одолеем евреев, что мы будем делать с еврейскими женщинами?" "Они станут нашими наложницами" - ответил он. " Что это значит?" - спросил я. "Сексуальные рабыни - ответил он, - ты убиваешь мужчин, а женщин и детей берешь в рабы". "Но ведь это не замужество, - возразил я, - что если эти женщины не захотят быть с нами после того, как мы убьем их мужей и их семьи?" И учитель ответил мне, что женщины не имеют выбора в данном случае. Большинство жен пророка Мухаммеда были еврейки, чьих мужей и чьи семьи он уничтожил. Так и нас учили.
http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml

livejournal.com gdmar [livejournal.com], 09.01.2009 00:02 (#)

Сады Сахарова.

Сады - несколько преувеличенно. Это террассы на въезде в Иерусалим. Лет двадцать назад Андрей Дмитриевич и Елена Георгиевна посадили там несколько деревьев. На днях схожу, проведаю деревца - надо же как-то выразить благодарность Елене Георгиевне за ее поддержку...

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 01:16 (#)

историк М.Костомаров. Iудеям

историк М.Костомаров. Iудеям “Когда иудеи расселились в Польше и Малороссии, они заняли место среднего сословия, сделались вольными слугами и агентами могучего панства: они прильнули к сильнейшей стороне, и было им очень хорошо, пока народ, восставши против панства, не подверг своему осуждению и помощников последнего. Иудеи, имея в виду только свои и своего племени выгоды, стали извлекать их из тех отношений, какие образовались между панством и хлопством. Таким образом, иудей стал фактором пана. Пан доверил ему все свои доходы, свои шинки, мельницы, заводы или свои имения и своих подданных, даже иногда и веру последних... Иудей почитал себя действующим справедливо и законно, ибо закон был то, что было угодно сильному классу, правившему страною”.100 Українцi, каже Костомаров, майже нiколи не дивилися на євреїв неприязно з релiгiйної точки. Адже дружили вони з татарами-мусульманами i йшли з ними на полякiв; дружили i з поляками, поки тi не вивели їх з терпiння. “Иудей для украинца немил потому, что он считает последнего способным его обмануть, воспользоваться его стесненным положением для своих выгод, прижать его, если будет случай. В иудействе для южноруса есть что-то если не враждебное, не постоянно тяготеющее, то холодное, бесчувственное к его состоянию, прозябающее в его среде только для себя, проходящее по одной с ним жизненной дороге, но к другим целям. Он знает, что Иудей всегда ему посторонний: высечет ли его эконом - Иудей не почтит сочувствием его раны; возьмут ли у него дочь на растление - Иудей посмеется над его горем, а может быть, и сам поможет его свершению; повезут ли его сына в рекруты - Иудей не разделит с ним семейного горя; неурожай ли у него, пожар ли - Иудей не пожалеет об этом, если не увидит, что бедствия эти простираются на него самого. Нет у него с Иудеем ни дружеской беседы, ни общей трапезы; поселянин обращается к нему только тогда, когда есть нужда, и притом зная, что Иудей будет наблюдать одну свою пользу. Иудеи не затруднятся пользоваться как угодно безнравственностью южноруса. На лице этого народа южнорусы будут видеть начертанную холодной рукой судьбы надпись: “Я сам по себе, ты сам по себе”.

User ark, 10.01.2009 20:15 (#)

Не здесь затевать спор об отношениях евреев с украинцами, но так и быть... Начну с того, что напомню еще раз слова Жаботинского: ...евреи нормальный народ и как любой нормальный народ имеет право иметь своих негодяев... Поэтому перчисления Костомаровым "качеств", якобы присуших всем евреям, необосновано. Не меньше дикостей по отношению к своему народу можно найти среди "оспiваних" Наливаек, Гайдамаков и прочих героев украинских народных эпосов. Кроме этого, я хочу напомнить то, что евреев никогда не было более 3% населения Украины и тем н менее, эта малая часть населения была очень хорошо социально адаптирована. Если мне не изменяет память, то некто Борухович, еврей по рождению, избирался Гетьманом Украины, подчеркиваю ИЗБИРАЛСЯ. Агитировать Вас признать то, что среди евреев была масса знающих ремесла людей, мне не досуг. Скажу только, что ремесленый люд очень хорошо вписывался в жизь сел и местечек Украины. Нет плохих народов, но есть "сволота" в каждом народе. Всех благ.

User ogrfnkl, 09.01.2009 01:38 (#)

Прекращение военных действий -- вопрос простой целесообразности

Вы говорите, что призывы к прекращению военных действий правозащитными организациями -- это "следствие непонимания, или, скорей, нежелания понять сугубо террористический характер организации ХАМАС". В этом с вами не согласен. Практически все эти организации прекрасно понимают настоящую сущность ХАМАСа, и в своих призывах включают требование о прекращении ракетных атак против Израиля. Несмотря на это, правда и то, что все эти призывы беззубы и наивны, так как они не предлагают никакой реальной альтернативы, кроме как пустой "болтовни о мире" (как Вы точно и отметили). Мир с Хамасом невозможен -- это должно быть понятно даже ребенку. Эта террористическая организация должна быть отстранена от власти и в конечном итоге полностью подорвана и разрушена. Как этого достичь -- вот в чем вопрос. В этом-то и заключается трагедия нынешних событий: у Израиля нет никаких реальных перспектив одержать победу над Хамасом на улицах Газы, в то время как с каждой бомбой, взрывающейся над головами палестинских детей, Израиль транжирит тот небольшой политический капитал, который он накопил среди палестинских и пан-арабских оппонентов Хамаса, а вот террористы восстанавливают потерянный авторитет. Гораздо более целесообразно --и гуманно-- было бы действовать более скрытым способом, систематически устраняя руководство Хамаса (в чем Израиль имеет огромный опыт и возможности) и сопутно привлекая закулисную помощь тех мощных арабских государств (как например Саудовская Аравия, Египет и др.), которые совершенно не симпатизируют Хамасу и будут готовы поддержать режим Аббаса и его восстановление к власти в Газе. К сожалению, настоящие действия Израиля связывают руки этим потенциальным сторонникам и таким образом перекрывают один из самых обещающих каналов для достижения долгосрочного мира в регионе. На данный момент, единственная задача, поддающаяся рещению военным путем -- это разрушение и постоянное закрытие контрабандных тоннелей и всех других каналов поставки оружия Хамасу. И даже это задание гораздо лучше было бы доверить интернациональным вооруженным силам -- факт, который Израиль прекрасно понимает, и поэтому уже объявил, что готов принять помощь от ООН, как часть решения этому конфликту. Интересно отметить, что если бы Израильское руководсво верило в возможность достижения реальной военной победы над Хамасом, то у него не было бы причин искать интернациональную поддержку для контроля границ. Таким образом, становится ясно, что настояшие дествия Израиля направленны не на достижение добросовестных военных целей, а на оказание давления на интернациональное общество, чтобы оно проснулось у начало на самом деле работать над решением этой проблемы. К сожалению, такая тактика настолько дорого стоит и Израилю и мирному палестинскому населению, что потери от нее уже намного превышают какую-либо возможную пользу. Единственный целесообразный курс действий для Израиля -- это немедленно прекратить массивные военные дейсвия, установить полный контроль на всех границах (пока интернациональные войска не будут готовы взять на себя часть этой задачи), открыть доступ гуманитарным организациям у провизиям и, самое главное, начать вести тихие но прямые переговоры с заинтересованными арабскими государствами и с Аббасом, направленные на полную политическую изоляцию и быстрое свержение Хамасовского режима. При всем этом, Хамас должен быть полностью игнорирован, за исключением ограниченных и еффективных ударов по ракетным батареям и скрытых операций по устранению его политического и военного руководства.

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 01:41 (#)

Мы повторяли и повторяем опять, что никогда не выступали против евреев в це

Мы повторяли и повторяем опять, что никогда не выступали против евреев в целом, поскольку человек не выбирает своей национальности, он в ней рождается. Но мы выступали и выступаем против доктрины еврейского расизма, который, в соответствии с историческими временами, может приобретать разные формы — сионизм - шовинизма, интернациональный большевизм или космополитический либерализм. Не изменяя при этом своей расистской сущности, которая заключается в установлении еврейской этнократии, — как это происходило в большевистской России или происходит сегодня в сионистском Израиле или либерализируемых США. Не исследовав начал существования и механизмов установления этой смертоносной этнократии, мы никогда не поймем каким образом власть, банки, предприятия, земли, средства массовой информации в сегодняшней Украине, как и в других постсоветских странах, опять оказались в руках одного национального меньшинства.

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 01:50 (#)

Автор цитаты Георгий Щокин,президент МАУП,Киев

Автор цитаты Георгий Щокин,президент МАУП,Киев Мы повторяли и повторяем опять, что никогда не выступали против евреев в целом, поскольку человек не выбирает своей национальности, он в ней рождается. Но мы выступали и выступаем против доктрины еврейского расизма...

User ark, 11.01.2009 22:16 (#)

Путаете вы все

Пусть Вас не удивляе, но нет в природе "еврейского расизма". Раса - определение из Антропологии. Еврей и производные - определения религиозной принадлежности. Иврит (Hebrew) - название языка (в некоторых случаях может быть самоназванием народа). Например, ДОЙЧ - язык и самоназвание народа Германии, который французы называю "алемань", а украинцы - "нiмцi", а русские - "немцы". для Вас, наверное, не секрет то, что Израиль принимает к себе всех евреев, не обращая внимание на антропологические признаки потому, что Израиль создавался как государство для евреев. Где же Вы и г. Щокин усмотрели расизм? Для меня лично очевидно то, что Ваша "борьба" это оголтелый антисимитизм и не более того.

livejournal.com urixo [livejournal.com], 09.01.2009 14:49 (#)

Голубь мира, и вдруг в клетке!

Все правильно,Уважаемая Е.Б.,короме одного, что солдат сидит по решению Ливанского суда.Он оказался на территории Линана в форме и с оружием в ходе "операции по принуждению к миру"в зоне буферной или перемирия -не важно,территория -то суверенного Ливана.А дальше (давно это было) после "похищения"- предложение обмена 1/300,военные действия, сотни погибших,очередная резолюция ООН,отставка правительства и тд.Согласитесь,что и Израель иногда и в чем-то может быть не прав! А то , что для всего мира ХАМАС- террористы,а для нас борцы за нашу с Вами свободу, так это старая песня КеГеБеее, и наша проблема!

User vanosmos, 09.01.2009 18:38 (#)

Свинцовый ливень

Совершенно согласен. Первым поставщиком оружия ХАМАСу является РФ. Естественно, мы заинтересованы в продолжении конфликта.

User mitrofanov, 09.01.2009 19:08 (#)

Двойной стандарт

Вот она - лакмусова бумажка для всей этой бессовестной публики, внёсшей в своё время значительный вклад в разрушение СССР. Это - их отношение к Израилю и к военным преступлениям еврейского государства. Здесь, в позиции по этому вопросу, и приоткрывается их истинное лицо. Маски сброшены. Те же самые так называемые "правозащитники", картинно заламывавшие руки и так истерично, плаксиво вопившие о ценности человеческой жизни, о пресловутой слезе одного-единственного ребёнка где-нибудь в Чечне или в Сумгаите, теперь и ухом, что называется, не ведут. Бесстыдный двойной стандарт - голый, ничем не прикрытый - вот их кредо. Речь идёт, разумеется, не о ракетных обстрелах израильской территории, осуждаемых всем цивилизованным миром. Налицо - вопиющая, чудовищная асимметрия военного ответа. Имеющий очи да узрит. Число убитых палестинцев, кажется, уже на два порядка превысило потери среди израильского населения и продолжает расти. Я утверждаю с полной ответственностью, что НИКАКОЕ количество жертв среди палестинцев - НИКАКОЕ и НИКОГДА не вызовет ни единого слова осуждения у этих фарисеев. Что бы ни случилось. Пойдёт ли счёт на тысячи или на десятки, сотни тысяч убитых жителей Газы - для Боннэр это вообще не люди. Нам надо научиться не строить никаких иллюзий и ясно понимать, что для всей этой витийствующей шпаны арабы, да и вообще неевреи - что-то вроде крыс или тараканов. Их новейшая история ничему не научила. К большому сожалению, Израиль до сих пор не стал цивилизованной страной, не дорос до уровня современных международных отношений. Правящий класс этого государства до сих пор живёт по понятиям дремучего средневековья. Их фанатичное, тупоголовое стремление решать все проблемы с арабским населением посредством бомбометаний в очередной раз обернётся для евреев бумерангом. Не надо быть провидцем, чтобы понять - будут новые ракеты и новые теракты в израильских городах. Насилие порождает насилие. Только полностью освободив все оккупированные территории, вернув несчастных скитальцев в их дома и принеся, наконец, запоздалое покаяние палестинскому народу, израильское общество сможет обрести долгожданный мир на своей - общей с арабами - земле. Михаил Митрофанов.

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 23:11 (#)

Спасибо,Михаил за человечность и здравомыслие нечастое на этом форуме Людмила

Спасибо,Михаил за человечность и здравомыслие нечастое на этом форуме Людмила

User mitrofanov, 13.01.2009 17:43 (#)

И Вам спасибо, Людмила, за Ваше внимание!

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 22:44 (#)

. МЫ НЕНАВИДИМ ВАС БЕЗМЕРНО! Эта ненависть даёт нам силы мило улыбаться вам в лицо, внедряться к вам в дове

откровения по данному поводу в письме ныне действующего раввина Синедриона Менахем Менделя Шнеерсона, которое он прислал в газету «Славянин» [№ 4(32), 2001]. С учётом важности в раскрытии политических установок Синедриона на роль России и её самого большого народа (более 80% всего населения страны даже сегодня!) — русского, дадим это письмо с небольшими сокращениями: «1. Наша специальная тактика борьбы с красно-коричневыми (а все славяне — красно-коричневые), в силу своей замкнутости является Тайным Знанием. Главное остриё борьбы мы направляем против славянства, кроме отщепенцев, породнившихся с евреями одними интересами. Правда, этих «породнившихся» мы потом, после использования в своих целях, изымем из нашего общества. Славянство, а среди них русские, — самый непокорный народ в мире. Непокорный он в силу склада своих психических и умственных способностей, заложенных многими поколениями предков, генов, которые не поддаются переделке. Славянина, русского, можно уничтожить, но никогда нельзя покорить. Вот почему это семя подлежит ликвидации, а на первых порах — резкому сокращению в своей численности. 2. Наши методы борьбы будут отнюдь не военные, а идеологические и экономические с применением силовых структур, оснащённых самыми современными видами вооружения для физического подавления бунтующих с ещё большей жестокостью, чем это было сделано в октябре 1993 года при расстреле Верховного Совета России. Прежде всего мы расчленим все славянские народы (их 300 миллионов, половина — русских) на маленькие ослабленные страны с прерванными связями. Здесь мы будем пользоваться нашим старым методом: разделяй и властвуй. Постараемся эти страны стравить между собой, втянуть их в междоусобные войны с целью взаимоуничтожения... В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас, главных дирижёров смуты, якобы стоящих в стороне и не только не участвующих в кровавых событиях, но и не вмешивающихся в них <...> 3. Тупой славянский этнос не понимает, что самые страшные фашисты — это те, кто никогда нигде вслух об этом не говорит, а организует всё якобы по самым демократическим нормам... Мы очень хорошо знаем, что НАЦИОНАЛИЗМ УКРЕПЛЯЕТ НАЦИЮ, ДЕЛАЕТ ЕЁ СИЛЬНОЙ... Мы не дадим подняться ни одному национализму, а те националистические движения, которые стремятся вывести народ из-под нашего диктата, мы уничтожим огнём и мечом, как это делается в Грузии, Армении, Сербии. Зато мы обеспечим процветание нашему национализму — СИОНИЗМУ, а точнее, ЕВРЕЙСКОМУ ФАШИЗМУ, который в силу своей скрытности и мощности является СВЕРХФАШИЗМОМ. Не зря Генеральная Ассамблея ООН в 1975 году приняла резолюцию, в которой определила сионизм как самую отъявленную «форму расизма и расовой дискриминации», но в силу нашего победного шествия на всей планете в 1992 году отменила это решение. Этот международный орган мы сделали оружием наших устремлений по захвату власти над «всеми царствами и народами». 4. Многочисленную популяцию славян мы лишим национальной элиты, которая и определяет развитие событий, прогресса страны, и, в конечном счёте, весь ход истории. Для этого мы понизим их образовательный уровень — уже в ближайшие пять лет закроем половину их институтов, а в другой половине будем учиться мы. Пустим туда ещё армян, чечен, цыган и т.п. Мы будем добиваться того, чтобы в правительствах славянских стран было как можно меньше представителей коренных народов, которые будут заменены нашей еврейской элитой. В средствах массовой информации — на радио, телевидении, печати, в искусстве, литературе, театре, кино мы постепенно вытесним национальные кадры, заменив их нашими, или, на крайний случай, космополитическими... 5. Об истории говорить нечего. Мы дадим быдлу свой взгляд на историю, где покажем, что вся человеческая эволюция двигалась к признанию богоизбранной нации иудеев властелинами над всем миром. Взамен же национальных ценностей дадим вам патриотизм балалайки и пьяных слёз. 6. Разложите молодёжь — и вы победите нацию! Это наш девиз. Мы лишим ваше общество молодёжи, растлив её сексом, роком, алкоголем, курением, наркотиками, то есть лишим ваше общество будущего. Мы ударим по семье, разрушая её, сократим деторождение. Гитлер был глупым мальчиком. Он действовал напрямую, открыто. Он оставил кровавые следы. Мы действуем более хитро: у нас не будет следов... Не родился — нет и виновных. Из тюрем будем выпускать уголовников, чтобы стало больше убийств, грабежей, нестабильности. Амнистия будет касаться только воров и убийц, короче, всех, кроме осуждённых по статье за «разжигание межнациональной розни», что заменяет сейчас закон об антисемитизме. 7. Посеем среди народа страх. Страх за жизнь, которая ничего не будет стоить, страх за рабочее место, которое каждую минуту может быть отобрано, страх за будущее ваших детей. СТРАХОМ БУДЕМ УПРАВЛЯТЬ. 5. Эти грандиозные задачи будут осуществлены в несколько этапов. Уже сейчас на землях юга России проживает полтора миллиона армян — это наш форпост. На первых порах, для обмана, мы объявим на Кубани Армянскую республику, затем, изгнав казаков, преобразуем её в Хазарию — Израиль. Поможет нам то, что казаки постоянно пьяны, любят власть и готовы передраться друг с другом на этой почве. Правда, есть ещё одна структурированная организация — православный клир. Мы зашлём туда в священники своих иудейских представителей, которым по талмуду разрешается внешне выполнять ритуалы других религий, сохраняя в душе свою веру иудаизма. Остальных подкупим. А кто не поддаётся — уничтожим. 6. Для проведения всех этих архиважных для нас мероприятий мы под видом «демократических преобразований» дадим славянскому быдлу марионеточного президента. И больше блеска, шума, помпы! Это отвлекает от нашей тайной активной работы по структурированию населения по образцу, необходимому нам. ПРЕЗИДЕНТ — ЭТО ШИРМА, вроде избранная всенародно (а мы подделаем избирательные процедуры так, чтобы всё казалось законным), из-за которой мы и будем управлять всеми необходимыми процессами... У нас в руках будут только верёвочки, идущие к рукам президента. И мы будем дёргать за эти верёвочки так, как надо для осуществления грандиозного замысла покорения всех племён и царств, подчинения их нашим сверхнародом, избранным богом израилевым. 7. НО ГЛАВНОЕ — ДЕНЬГИ. Они делают всё. Они — сила. У кого деньги — у того оружие. Сверх-современное. У того наёмная армия. Деньги владеют средствами массовой информации, дурачащими миллиарды людского скота. 8. МЫ НЕНАВИДИМ ВАС БЕЗМЕРНО! Эта ненависть даёт нам силы мило улыбаться вам в лицо, внедряться к вам в доверие и руководить вами, показывая «заботу» о вас и ваших детях, будущих внуках и правнуках, которые в действительности не появятся...»

, 10.01.2009 23:24 (#)

Мерзкая и глупая фальшивка на уровне "Протоколов Сионских Мудрецов". Поверить ей могут или идиоты или зоологические юдофобы.

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 11.01.2009 19:18 (#)

Всегда любая честная попытка правды документов вызывает истерический визг жидов и жидовствующих: " Фальшивка!!!! Подлог,обман!!!" Kстати, жид-более верное название от франц. "жюд"

livejournal.com lg11 [livejournal.com], 09.01.2009 22:48 (#)

ссылка к предыдущему комменту http://www.personal-plus.net/190/1218.html

http://www.personal-plus.net/190/1218.html

User prohozhiy, 09.01.2009 23:48 (#)

Если уж решили воевать, то надо побеждать...только быстро

Тут уж вариантов не осталось других. Но мне непонятна позиция "правозащитницы" (да, я не ошибся, именно в кавычках) Е. Боннер. Она и здесь не удержалась, чтобы в конце не плюнуть в сторону России. :))))) Хотя тема вроде не о ней. Почему-то все войны, которые ведут США и Израиль вызывают её полное безоговорочное одобрение. Если уж Вы, госпожа Боннер, претендуете на звание правозащитницы, то слёзы кровавые детей должны бы Вам быть небезразличны. Но нет, даже американская авантюра в Ираке, инициированная сынулей Бушем с подельничками, была Вами одобрена. А уж там мирных-то жителей погибло будь здоров. Счёт на десятки тысяч ( а может уже и на сотни?). А солдаты американские за что гибнут? А скандалы с издевательствами над заключёнными в Ираке со стороны амер. солдат? Я могу список этот продолжать долго. Где ж Вы были, когда всё это происходило и происходит. Почему не выступили с критикой Буша со товарищи? Почему пентагон, госдеп и госпожу Райс не критикуете? Какое-то однобокое направление у вашей правозащитной деятельности. Я ни разу не слышал от Вас слов осуждения преступлений, совершённых военнослужащими США или Израиля.А факты таковые есть. На войне как на войне. И героизм и подлость, и кровь и дерьмо. Всё рядом. А стоит России начать отстаивать свои интересы - тут уж держись!!!...:))) Госпожа Боннер тут как тут во всеоружии. Поверьте, я не собираюсь тут обелять действия российской администрации или армии. Там проблем тоже будь здоров. А где их нет, проблем-то этих самых? Разве что на том свете...:))) Я просто пытаюсь понять, что ж это за гражданская позиция такая у Вас. Поливать беспрерывно дерьмом одну страну (Россию) и совершенно не замечать недостатков в другой (других). Всё это наводит на нехорошие мысли о Вашей необъективности. А вот почему Вы необъективны? Ответ ещё менее приятен. Но я лучше промолчу...

User oblomoff, 10.01.2009 09:46 (#)

http://www.slide.com/r/OFkOMj4o7z9hFg1fmGAWleh7kyF78sWv?view=large

http://www.slide.com/r/OFkOMj4o7z9hFg1fmGAWleh7kyF78sWv?view=large

User qwertsapiens2009, 10.01.2009 16:02 (#)

Не верю во всеобщий еврейский заговор.

То что существует мировое правительство в лице "комитета трехсот", еще можно поверить, но он интернационален. Это просто МЕШОК ДЕНЕГ. А основные проблемы в мире - от ростовщищества. Функцию денег необходимо видоизменить. Деньги не должны делать деньги. Только товары и услуги.

User the_son_human, 10.01.2009 11:59 (#)

Инакомыслящей Е. Боннер лучше молчать, своей репутацией она наносит тлько вред евреям.

Боннер и Сахаров были инакомыслящими в 70-е годы. Но тогда известен был только Сахаров и его искренне жаль, он был по натуре слабым человеком. Инакомыслящие своими действиями привели к ослаблению власти и ухудшению экономического положения СССР. Для улучшения положения в стране правительство СССР решило позволить евреям выезжать из СССР в Израиль. Правительство негласно поддерживало выезд евреев, так как евреи оставляли хорошие места работы и квартиры. Большинство евреев уезжали не из шкурных интересов, а из желания жить в своём национальном государстве, что и есть сионистской идеей. СССР же в то время безоговорочно поддерживал арабов. Нормальные евреи выезжали в Израиль, а инакомыслящие и шкурники в другие государства. Большинство евреев, уехавших из СССР и СНГ, сохранили добрые чувства о покинутой Родине, также как и большинство русских, украинцев и белорусов сохранили хорошие воспоминания о евреях. Антисемитские заметки на сайте написаны явно профессиональными пропагандистами по заказу врагов евреев и руских. Жаль, что русские и другие европейские народы забыли, что Палестина это земля Израиля (помню в детстве после войны с немцами меня иногда обижали словами: езжай в Палестину, хотя отец мой погиб на фронте). Арабы из земли Израиля должны быть переселены в окружающие арабские страны, а не создавать им лагеря беженцев для бесконечного продолжения неприязни между арабами и евреями. Если арабы победят евреев, то следующими будут покорены европейские народы через переселение азиатских народов в Европу. При этом даже не нужна исламизация европейцев. Евреи государства Израиль являются авангардом сопротивления ассимиляции индоевропейцев азиатами. Не нужно закрывать на это глаза, а то будет поздно. Демократия демократией, а свою шкуру нужно беречь.

User marsel, 10.01.2009 15:37 (#)

восстань муслим!

это незаконное гос-во сионистов за всё ответит, скоро придет час, в котором нет сомнения, израиль будет уничтожен,инша Алла!!!

User artist, 10.01.2009 18:18 (#)

Ты что-то путаешь. козлодой.

Во-первых. не инша Алла, а инша Фатима. А во-вторых, когда тупые христиане, наконец, почувствуют непосредственную опасность для себя, Ислам будет сметён с лица Земли. Без передышек и гуманитарных коридоров - не евреи, чай.

User t03t0, 10.01.2009 22:11 (#)

молчи урод, ислам ни ты, ни тупые хазары не сломят. Иди снимай своих жирных, сортирных, еврейских, демократических шлюх, "артист".

User artist, 11.01.2009 00:37 (#)

То 3, то 0. Но чаще ноль.

Плохо ты знаешь, о мусль, ху из ху, а пи из пи. По всем описаниям, в исламском раю сексобслуживанием праведников занимаются дамы исключительно жирненькие, б/у и очень горячие (потные). Готовься к утехам, о мусль.

User t03t0, 10.01.2009 21:57 (#)

Боннэр а-ля 1999

Россия не только имеет право на операцию в Чечне. Правительство обязано ее провести, потому что первейшие право и обязанность любого правительства - защита жизни и безопасности своих граждан, и сохранения Конституционного строя РФ. Это право гарантировано и подтверждено многими международными конвенциями. Российские города, их население не может и не должно жить в постоянном напряжении, ожидая, что на дом, школу, детский сад, на любого человека в любой момент могут напасть злые чурки. И антитеррористическая операция в Чечне должна быть доведена до конца - до полного уничтожения военных структур ваххабистов. Любое перемирие ведет к новому накоплению оружия в Чечне, подготовке следующего поколения террористов и к новому витку насилия. Беззубые резолюции и призывы ООН, Европейского cоюза, Запада и некоторых правозащитных организаций о прекращении военных действий, обращенные в первую очередь к России, - следствие непонимания, или, скорей, нежелания понять сугубо террористический характер чурок, хоть формально они и пришли к власти в результате выборов. И это еще не все. Защищая свои города и свое население, Россия одновременно освобождает мирное население Чечни, которое всё - поголовно - является заложником ваххабистов. Не Россия лишает его права на мирную жизнь, вообще на жизнь, а действия ваххабистов и арабских эмиссаров. Россия действует как раз предельно осторожно. Это явствует даже из сообщений самих боевиков. Согласно этим сообщениям, за неделю погибло 1000 человек и три четверти из них - ваххабистские бандиты и сепаратисты. Сравните: любой бандитский мятеж в Африке - и там за неделю гибнут десятки, а то и сотни тысяч мирных жителей. И ответственность за то, что в огне войны гибнут мирные жители, должна быть возложена ТОЛЬКО на ваххабистов. Эти боевики намеренно располагаются в гуще жилых кварталов, скрываются в госпиталях и мечетях. Мечеть является священным местом, когда там обращаются к Богу, но перестает быть таковым, если становится укрытием для бандитов. (au contraire: если еврей-каббалист прячется от злых немецких крестьян в синагоге и она в итоге сжигается, то это антисемитизм!!!) Меня не удивляет позиция ООН и Европейского союза. Эти организации привычно сводят все к болтовне о мире. Но удивляет, что ООН в отношении палестинцев отошла от своего принципа считать беженцами только тех, кто реально бежал от насилия и разорения. И под этим исключением из общего правила уже выросли четыре поколения русских людей, не знающих, как тяжким трудом создавать свое государство. И как бывшего правозащитника меня поражает позиция правозащитных организаций - однобокая и никак не помогающая мирным палестинцам преодолеть комплекс беженства, а населению Чечни и Дагестана - избавиться от заложничества в руках безжалостных убийц - чурок ваххабистов. Что это - слепота или перехлестнувшая через край политкорректность, я не знаю. Также я не понимаю, как случилось, что ни одна международная правозащитная организация Европы и Америки ни разу не потребовала немедленного и безоговорочного - без обменов и выкупов - освобождения казненного солдата Женю Родионова. Это выглядит как молчаливое приятие (если не одобрение!) факта заложничества. Правозащитникам давно пора найти для себя ответ на вопрос: имеет ли право Россия на мирное существование в безопасных границах или его, согласно призывам чеченов, арабов и некоторых других чурок и чуркоподобных (тут и наши "демократы" в соучастии), следует разломить на сто независимых государств?

User stary, 15.01.2009 00:13 (#)

Stary

Отлично!! Только Вы забыли, что вся подобная аргументация годится для гоев, но не для "избранного народа", который живет в "особых" условиях и который подвергся "особому" геноциду ("Холокосту"). И вообще, как можно "приравнять" диких арабов и чеченцев (у которых, даже ни одного нобелиата нет) к еврейскому народу, давшего миру Спинозу и Эйнштейна, Маймонида и Гинзбурга (Виталия), Штиглица и Теллера (Эдварда), Боннер и Чубайса и т.д. и т.п.

User qwertsapiens2009, 10.01.2009 22:33 (#)

Есть и другие мнения...ОСОБЫЕ!!!

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/564358-echo/

User kony, 11.01.2009 03:39 (#)

"Литой свинец" поганцам в ж-пу - и пусть кричат на всю Европу. А их друзья пускай повоют - ведь их нытье г-на не стоит!

User kony, 11.01.2009 03:42 (#)

"Литой свинец" - поганцам в ж-пу, и пусть кричат на всю Европу. А их друзья пускай повоют - ведь их нытье г-на не стоит!

User bostich, 11.01.2009 18:17 (#)

Для израильтян это оказалось неожиданностью - потому что глубоко в народной психологии израильтян заложен религиозный еврейский принцип, по которому “гой (нееврей) подобен животному, нет у него ни семьи, ни души, ни собственности, ни чести”. И вдруг оказалось, что эти “животные” ведут себя, как люди. Ведь и полицаи времен немецкой оккупации иногда не выдерживали и переходили на сторону партизан.

User bostich, 11.01.2009 18:18 (#)

Для израильтян это оказалось неожиданностью - потому что глубоко в народной психологии израильтян заложен религиозный еврейский принцип, по которому “гой (нееврей) подобен животному, нет у него ни семьи, ни души, ни собственности, ни чести”. И вдруг оказалось, что эти “животные” ведут себя, как люди. Ведь и полицаи времен немецкой оккупации иногда не выдерживали и переходили на сторону партизан.

User philosoph, 12.01.2009 02:33 (#)

Борьба с террором

Провозглашаемая Западом борьба с терроризмом носит,конечно же, фиктивный характер. И содержание того-же сектора Газа на деньги ООН - это в значительной степени просто отмывание денег,как и во всей сфере помощи т.н. развивающимся странам. В политическом плане содержание массы людей в скотских условиях служит прежде всего одной важной цели,рекрутированию террористов(которых ещё по старинке называют борцами за свободу). Тут всё зависит от степени т.н. политкорректности,столь модной нынче на Западе. Последняя перешла некую точку невозврата и выродилась в своеобразный вид идиотии,которую М.Веллер назвал попросту мракобесием нашего времени. Я бы добавил ещё одно понятие - кликушество,хотя последнее ранее применялось только в религиозной сфере. Пример:бесчеловечные теракты в Лондоне и в Мадриде вызвали в Европе куда меньший отклик общественности,нежели убийство израильтянами нескольких хамасовских боевиков примерно в тот же период.

User palama, 12.01.2009 06:08 (#)

У вас милочка - есть только одно право - ПРАВО НА СМЕРТЬ!

СДОХНИ ССУКА!

User kony, 14.01.2009 05:21 (#)

Еще один нацик взорвался, и полным г-на оказался. Как, впрочем, и те из поганых волчат, что точат ножи втихаря и молчат. Не знают истории волки:ведь шкурам их место на полке.

User bak, 12.01.2009 14:26 (#)

читал, читал ваши коменты и подумал: всё намного проще, просто ети палестинцы дикий народ, и кроме свинцового ливня ни чо не понимают, вы когда-нибуди сталкивались с мусульманами? они гордые и высокомерные, а дашь в морду сразу жопу лизать начинают и лижут и лижут пока не сдохнут

User krin, 12.01.2009 16:53 (#)

Смотрите с позиции своего окружения!

У меня такое ощущение,что в обсуждении участвуют 90% людей,которые плавают как в своей так и в международной политике, а 10% действительно солидарных с автором людей. Так что просто потрепаться можно и на детских форумах.

User sumosik, 13.01.2009 08:58 (#)

Все бы ничего. Но, вот эт

Все бы ничего. Но, вот эта в скобочках реплика о том,что Россия сооучаствует в призывах сбросить кого-то в море, это просто самая простая, до пошлости банальная ложь! И этот человек претендует в своей статье на право поучать и задавать менторские вопросы ни много ни мало мировому сообществу и правозащитникам. Какую значимость имеет такая позиция, такие вопросы и такой человек? Вопрос не риторический! Боннэр, как человек осознанно клевещущий, есть человек непорядочный. Боннэр, как человек осознанно клевещущий, есть человек подлый. Боннэр, как человек осознанно клевещущий, есть человек опасный для сообщества честных и порядочных людей. Боннэр, как человек осознанно клевещущий и одновременно определяющая себя как бывший правозащитник, дискредитирует действительных порядочных правозащитников и гуманистов. Боннэр, как человек осознанно клевещущий, и другие ей подобные сеют и пропагандируют вражду между россиянами и израильтянами. Это их осознанный подлый выбор, к великому сожалению. Как бы не были хороши другие эпизоды статьи, эта осознанная ложь, подлость и просто гадость уничтожают значимость её вопросов и советов, делают отрицательной.

User chipolino, 13.01.2009 16:24 (#)

Свинцовая благодать....

С точки зрения Боннэр, польские евреи тоже должны быть благодарны дивизиям CC, за освобождение от Варшавского Сопротивления. Как же задолбала ваша двуличность товарищи сионисты, ваши двойные стандарты по всем еврейским вопросам. Я так скажу есть евреи - вполне достойные люди.., а есть сионисты - которые считают евреев, более достойными на образование, финансовое благополучие и на жизнь, чем арабов, русских, немцев. А эта погань старается навязать свое мнение населению различных стран через свою сионисткую сеть, которая может и не имеет общего центра или плана, но имеет общие инстинкты, цели и задачи. Это не агенты Моссада, это сказка для дурачков, это вполне себе самостоятельные людишки, которым в дестве вбили в голову что они лучше, несчастнее, обездоленнее и поэтому достойные чем другие. Они рвутся к средствам массовой информации, как к наркотику, для транслирования этого месседжа соплеменникам, эта нация которая в процессе этногенеза приспособилась к такому вот существования, ради сохранения рода... Надо только им как то донести.. до общественного сознания, что "вторая мировая" уже закончилась - и теперь "плохие парни" это не немцы, а евреи...

User kony, 14.01.2009 04:34 (#)

Ты старую песню затеял, дружок. Пойди выпей водки и съешь пирожок. Да, мнение высказать можно, но умное и осторожно.Читатель на "Гранях" - совсем не дебил: ведь все это Геббельс давно говорил, а ты повторяешь мерзавца, лжеца, подлеца, святотатца.

User pionerka, 15.01.2009 20:13 (#)

готова подписаться под каждым вашим словом!

готова подписаться под каждым вашим словом!

User nik1927, 14.01.2009 12:20 (#)

Не государства, а люди нуждаются в помощи правозащитников.

Елена Боннэр - без сомнения уважаемый правозащитник. Но в данном случае она не защищает права людей на жизнь, а пытается оправдать израильское руководство. Я согласен, что с ХАМАСом нужно как-то разобраться, те еще мерзавцы. Но какой ценой? Несколько сотен мирных палестинцев не жалко? В любой современной войне по статистике мирные жители составляют 70 - 90% от общего числа жертв. Так что насчет того, что 3/4 погибших - это боевики ХАМАС, как-то фантастически гладко проходит операция. Разрушенная больница и убитые мирные жители (в том числе женщины и дети) - это кадры репортажа американского CNN, а не пропаганда ХАМАС. Люди гибнут от израильских ракет, и "возложить вину" за их гибель на ХАМАС, который ими прикрывается, будет нелегко. Я не верю, что у израильского руководства, при их ресурсах, не было других путей борьбы с ХАМАС. "Свинцовый ливень" - операция, подозрительно похожая на политическую акцию, особенно накануне выборов в Израиле. Странно, что Елена Боннэр включилась в пропагандистские игры политиков (наверное, сама того не понимая). Только помощь правозащитников государству Израиль не пригодится. Это сильное государство с мощным лобби в США. А вот нескольким сотням мирнымх полестинцам очень бы пригодилась (не будете же вы утверждать, что они все боевики). Да только кому они нужны? Они же совсем бедные. Вот пусть и отвечают за то, что позволили бандитам пулять ракеты со своей территории. Что ж мы теперь будем защищать права людей, сортируя их по национальному или религиозному признаку? А вот упоминание про Африку совсем некстати. Конго, Руанда и Судан - это жуткие трагедии, а не политические игры, как в Израиле и России. Хотя 3 миллиона (а не "сотни тысяч") убитых конголезцев нас тронули куда меньше, чем несколько израильтян, погибших от ракет ХАМАС. Ну чем Израиль или Палестина лучше Конго с точки зрения защиты прав людей??!! Или мы такие все из себя белые?

User margarita, 14.01.2009 16:46 (#)

Огромное разочарование: Елена Георгиевна всегда была для меня нравственным ориентиром - и вдруг такая путинская непоколебимость. Страшно за заложников, ведь они заложники при счёте потерь 10:1. Читайте статью Е.Санниковой - единственный голос разума и гуманизма.

Комплекс беженства

А может быть, комплекс беженства палестинцам мешает преодолеть тот факт, что до сих пор не решен вопрос о возврате их земель, хотя бы частично; что образованные люди не могут найти работу и поэтому вынуждены к массовой эмиграции; что оставшиеся в резеврациях, обнесенных трехметровым забором, не видят для себя никакой перспективы, кроме вооруженного сопротивления; что мирные инициативы, направленные на развитие Палестины, не получают поддержки правительства. Израильские власти сами и насаждают терроризм, а потом усиленно с ним борются. А заложники этого процесса, как обычно, простые люди - и израильтяне, и палестинцы.

User stary, 15.01.2009 00:03 (#)

Stary

Израиль официально называется "еврейским государством". То есть, государством евреев и для евреев. А это означает, что оно - и де-юре и де-факто - расистское и националистическое (в "плохом" смысле этого слова) государство. И как таковое - оно НЕ ИМЕЕТ ЛЕГИТИМНОСТИ ни с точки зрения международных законов, ни с точки зрения современных европейских (тем паче, христианских) ценностей. А значит, еврейское государство НЕ ИМЕЕТ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА НА СУЩЕСТВОВАНИЕ. А коли так, то не только палестинцы, изгнанные евреями-сионистами со своих земель, но и все цивилизованные люди, включая правозащитников, ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО добиваться ЛИКВИДАЦИИ расистского этно-религиозного государства Израиль на территории Палестины. ВСТУПАЙТЕ В ОБЩЕСТВО ЗАЩИТЫ ПАЛЕСТИНСКОГО НАРОДА! (В последнем номере газеты "Завтра" есть Обращение Общества и список первых его членов)

User pionerka, 15.01.2009 20:10 (#)

совершенно неуважаемая мме. Боннер! а вы почитайте, что пишут русские женщины, которые живут в СГ со своими мужьями и детьми, и, которые не успели уехать, почитайте про запрещённое оружие, которое использует израильская армия. я всегда была против тероризма, но в данной ситуации, я всё таки на стороне более слабой-на стороне женщин и детей, но вы, евреи, их, конечно и за людей то не считаете! недаром вас на протяжении всех веков кто только не пытался уничтожить, для вас существуют только евреи, а остальные-это быдло!

User pionerka, 15.01.2009 20:11 (#)

совершенно неуважаемая мме. Боннер!

совершенно неуважаемая мме. Боннер! а вы почитайте, что пишут русские женщины, которые живут в СГ со своими мужьями и детьми, и, которые не успели уехать, почитайте про запрещённое оружие, которое использует израильская армия. я всегда была против тероризма, но в данной ситуации, я всё таки на стороне более слабой-на стороне женщин и детей, но вы, евреи, их, конечно и за людей то не считаете! недаром вас на протяжении всех веков кто только не пытался уничтожить, для вас существуют только евреи, а остальные-это быдло!

User vikal, 16.01.2009 01:10 (#)

О правозащитных организациях в Европе

Почти во всех демонстрациях исламистов в Европе под знаменами Хамаса. Участвовали т.н. правозащитные организации этих стран. Которые как бы защищают права мусульман в эих странах. Это они демонстрировли во Франции, когда выступали против знаменитой актрисы Бриджит Бардо. Которая боролась чтобы в Париже не отрезали принародно баранам головы. И сохранение французкой культуры. Эти правозащитники называли ее фашисткой, что она не желает мирится с мусульманскими обычаями, и мусульманской "культурой". А какой визг подняли эти правозащитники еще раньше, на точечные отстрелы Хамасовцев? И привезли презервативы в Газу. А визг и обвинение в фашизме голандского политика за антиисламский фильм "Фитна". Никто его еше не видел, но как в СССР, Я его не видел, но уже осуждаю. Мне как бывшему советскому человеку понятно, кто финансирует эти организации, и чьи идеи они отставивают.

User lesnik98211, 16.01.2009 15:39 (#)

Ах, как прекрасно!

Елена Георгиевна, ну читал - и прямо наслаждался! Ну каждое слово — правда!!!! Вам бы так писать в 90-е годы о Чеченских войнах! Просто везде поменять сектор Газа на Чечню, а ХАМАС на чеченских террористов! Где же Ваши общечеловеческие ценности, а? Почему русским солдатам плевали в спину, когда они защищали свой народ от бандитов, а ЦАХАЛ - агнцы? Эх, правдолюбцы!

User keugene, 16.01.2009 17:58 (#)

абсолютно точно

Большое спасибо, Елена Георгиевна. Абсолютно точно. "Ни убавтить, на прибавить".

User saruman, 17.01.2009 01:41 (#)

для Юлии и подобных ей промытых мозгов.

Честно говоря мне мне наплевать на хамас и на Израилькое гос-во ,но когда я вижу в новостях эти танки и бронемашины и солдаты в броне утюжать и бомбять этих жалких арабав с пукалками, я был негодовании или я не знаю как сказать даже.Этим побоищем они порождають новых хамасять в будущем. Да и экономически это дорогое удовольтвие вести войну кстати в условиях мирового кризиса,и в итого эти суммы лягуть на плечи израильтян.За всё надо платить в этой жизни.Деньгами израильких налогоплательщиков и жизнями этих хамасять(а что им остаёться делать?).

User a7037o34, 23.01.2009 02:57 (#)

хватит реветь про "холокост", лучше на самих себя посмотрите, жидосталинисты

В «Израиле» раввины с сотнями своих последователей, многие из которых служат в оккупационной армии, открыто проповедуют, что неевреи — это «лишь животные в человечьем обличье». Такие расистские учения по определению крайне экстремистские. Очень часто они становятся руководством к действию для незаконных еврейских поселенцев, которые бродят по холмам Западного берега реки Иордан, заманивая арабов в ловушки, нападая на них, избивая или привязывая к столбам линии электропередач. Эти доктрины вдохновляют многочисленных израильских солдат, действующих на Западном берегу, на новые и новые «подвиги». Благодаря расистским проповедям раввинов-экстремистов, 4 миллиона палестинцев, выживающих под израильским военным правлением, стали считаться у них не людьми, а «двуногими животными». Откровенно варварское отношение к палестинцам, живущим на оккупированных территориях, вызвано этой свирепой расистской идеологией, которая внушается солдатам и незаконным поселенцам, попавшим в руки раввинов-человеконенавистнников. В прошлом году еврейский иммигрант из Франции убил арабского таксиста, заманив того в свой дом. Следователи потом спросили у этого мерзавца: почему он убил человека? Тот ответил, что всего лишь лишил жизни «животное». …Мерказ Харав (центр раввинов) является идеологической и теологической центральной нервной системой религиозного сионизма в «Израиле». Он был учрежден в честь Абрама Кука, первого израильского раввина. В этом центре, который является также и религиозным колледжем, учат, что Бог создал мир для благополучия евреев, а остальным людям предназначена судьба рабов «избранного народа». Что касается палестинцев, Мерказ Харав внушает, что неевреи, живущие по еврейским законам в «Израиле», «должны быть порабощены и отосланы на черные работы, или изгнаны, или уничтожены». Влиятельные раввины из этого центра проповедуют, что палестинцы являются потомками Амалика, о которых в Библии говорится, что они должны быть полностью истреблены с лица земли. Подобные взгляды теперь исповедуют десятки тысяч незаконных еврейских поселенцев по всему Западному берегу. Это и есть доктрина религиозного сионизма. Его теологии учат в сотнях йешив (религиозные школы) в «Израиле» и на оккупированных палестинских территориях. И незаконные поселенцы, и «израильская» армия, укомплектованная преимущественно из выпускников подобного рода заведений, действуют согласно этой доктрине в наиболее развязной манере, ожидая лишь подходящего случая, чтобы воплотить ее в жизнь. Согласно раввину Куку, «разница между душой еврея и нееврея — это как разница между человеческой душой и душой скотины». Один из израильских философов Шабак объяснял, что учение Кука основывается на лурианской Каббале, главный догмат которой лежит в абсолютном превосходстве еврейской души и тела перед нееврейской, потому как «и мир был создан единственно для благоденствия евреев». В 2003 г. радикальный сионистский раввин Грамма, выпускник известной религиозной школы в Лейквуд, Нью-Йорк, написал книгу под названием «Величие «Израиля» и вопрос диаспоры», в которой доказывал, что неевреи являются «абсолютным злом», а евреи представляют особую, генетически превосходствующую расу. Эта книга вызвала осуждение и у либеральных, и у консервативных раввинов в США как абсолютно расистская доктрина, несопоставимая с нормативным еврейским религиозным учением. Однако многие еврейские организации как в «Израиле», так и в Северной Америке, например, «Агудат Израэль», отказались осудить ее. В «Израиле» многочисленные ортодоксальные раввины, большая часть которых была воспитана на лекциях в Мерказ Харав, продолжают проповедовать расистскую и человеконенавистническую концепцию, что 10 заповедей следует исполнять только в отношении евреев, и что библейские принципы «не убий», «не укради» и «не лжесвидетельствуй» действует только между евреями, но никак не в отношении с «гоями» (неевреями). Например, раввин Дов Лиор, председатель Еврейского совета раввинов, учит, что «в военное время нет такого явления, как гражданское население противника». В газете «Маарив» в 2004 г. он заявил: «Закон Торы учит быть благодарными нашим солдатам и спасать их жизнь. Именно это и есть истинная мораль израильской Торы. Мы не должны чувствовать себя виновными, если не соответствуем чужой нравственной системе». «Тысячи жизней неевреев не стоят и кончика ногтя еврея», — добавляет он. Лиор не является какой-то маргинальной фигурой в сионистском истеблишменте. Я спросил раввина Фромана, который также обучался в Мерказ Харав, о религиозных взглядах Лиора, и тот ответил, что этот раввин «считается одним из самых лучших мудрецов Торы». В начале этого года раввин Давид Батсри заявил своим последователям, что «нельзя смешивать чистое с нечистым. Они (арабы) — паразиты, бесы, ужас. Арабы — ослы. Мы должны спросить самих себя, почему Бог не создал их ходящими на всех четырех конечностях. Что ж, ответ прост: они необходимы, чтобы строить для нас и убирать за нами. Им нет места в наших школах». В мае 2007 г. Мордехай Илияху, бывший главный раввин «Израиля», издал эдикт, который разрешает сионистским солдатам убивать сотни тысяч палестинцев: «Если они не остановятся после того, как мы убьем 100, мы должны убить 1 000. И если они и после этого не прекратят действовать, мы должны убить 10 000. И если тогда они не остановятся, то мы убьем 100 000. Или миллион. Ровно столько, чтобы остановить их». В еврейской традиции существует легенда о язычнике, который пришел к Шаммаю с просьбой принять его как новообратившегося. У него было единственное условие — его следует научить всей Торе, пока он будет стоять на одной ноге. Шаммай прогнал его своим посохом. Затем человек пришел к Гиллелю с той же просьбой. И Гиллель ответил ему: «Не делай другому то, что ненавистно тебе самому. В этом и заключается вся Тора, а остальное — комментарии». К сожалению, раввины религиозного сионизма совершенно забывают эту мудрую иудейскую традицию. А когда им все-таки напоминают об этом, они высокомерно заявляют, что такие понятия как «человек» относятся только к «евреям». Понимают ли так называемые «религиозные лидеры» и «святые люди», что значит говорить, что в военное время все запреты сняты и не существует такой вещи как гражданское население противника. Я все-таки надеюсь, что истинные деятели Иудаизма сделают все, чтобы бросить вызов раввинам-экстремистам, которые позорят Иудаизм, представляя его как религию кровопролития, насилия и ненависти. И это исключительно важно, поскольку если идеологии и теологии Мерказ Харав позволят доминировать в обществе, пострадает, прежде всего, сам Иудаизм и его адепты. Халид Амайри Палестинский информационный центр

User a7037o34, 23.01.2009 02:59 (#)

Евреи использовали тело ребенка в качестве мишени, тренируясь в стрельбе

IslamOnline: «Папа, я умираю» — это были последние слова 9-летнего Ибрагима Авага, сорвавшиеся с губ ребенка, ставшего мишенью для израильских солдат. «Они убили моего сына совершенно хладнокровно», говорит убитый горем отец. Ибрагим стал одним из 350 детей, убитых израильтянами за три недели военных действий в Секторе Газа. Однако в отличие от тех, кто стал случайными жертвами, на долю Ибрагима выпало еще более страшное испытание. Его тело стало мишенью для израильских солдат. «Израильтяне не пощадили его невинность», говорит отец, заливаясь слезами. «У них не было жалости даже к его телу». Этим солнечным утром ничего не предвещало беды в семье Авага. Маленький Ибрагим попросил разрешения позавтракать в саду. Ребенок устал целыми днями сидеть в крошечной комнате, где семья спасалась от израильских бомбардировок. Накрыли стол на улице. Семья надеялась насладиться редкими минутами спокойствия, не зная, что за ней пристально наблюдают. Первая ракета попала в то место, где сидела семья. Вторая разрушила дом. «Папа, я умираю», закричал Ибрагим. К нему бросилась вся семья. Однако, когда они попытались перенести окровавленное тело в безопасное место, на них полетел град пуль. Отец и мать ребенка также получили ранения. Когда огонь стих, семья подумала, что худшее позади. Но израильские солдаты не собирались останавливаться. «Когда солдаты подошли ближе, я думал, они убьют меня», говорит Камал Авага — он претворился мертвым. «Но им был нужен мой ребенок». Один солдат приблизился к телу Ибрагима, повернул его и засмеялся, другой выстрелил в голову мертвого ребенка. Продолжая смеяться, они перетащили тело в удобное место, где начали свое кровавое развлечение. Целый час несчастному отцу пришлось смотреть, как израильские солдаты издеваются над телом ребенка. «Они использовали изрешеченное пулями окровавленное тело для занятий стрельбой». «С каждой пулей, они выкрикивали непонятные слова, в которых звучал восторг. Кажется, они получали удовольствие от того, что делали». Закончив свое страшное занятие, израильтяне покинули дом. Четыре дня потребовалось докторам скорой помощи, чтобы добраться до семьи и перевезти ее в больницу. «Израильтяне убили моего ребенка. И не раз или два, а тысячу раз», говорит отец. Отдел мониторинга КЦ

User a7037o34, 23.01.2009 03:00 (#)

Главари «Израиля» пойдут под Международный трибунал

Наказать главарей сионистского анклава в Палестине призвал генеральный секретарь ООН. По сведениям «Скай Ньюз», на который ссылаются иранские источники, генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, прибывший ранее во вторник в сектор Газа для изучения положениям на месте, увидев руины городов — результат бомбардировок и агрессии сионистской армии, в том числе разрушенные здания, принадлежащие ООН, сказал, что главари сионистов должны быть понести за это заслуженное наказание. Назвав положение в секторе Газа критическим и плачевным, Пан Ги Мун заявил о готовности ООН оказать помощь жителям сектора Газа. Согласно данным центра статистики Палестины, во время варварского нашествия израильтян на сектор Газа было полностью разрушено более 4 тыс. жилых домов, частичный ущерб был нанесен 17 тысяч жилым домам. Центр сообщил, что в сумме ущерб, нанесенный сектору Газа в результате варварского нашествия сионистских боевиков, составил один миллиард 900 миллионов долларов. Зверское нашествие сионистов стало причиной того, что было разрушено около 50 центров ООН. Ранее на саммите глав арабских государств в Кувейте Пан Ги Мун сообщил о решении ООН отправить в сектор Газа группу следователей на текущей неделе. Нападения сионистов на сектор Газа стали причиной смерти более 1400 мирных жителей и ранения более 5 тысяч. Убийство почти полутора тысяч палестинцев — грязное военное преступление, и преступники, устроившие эту бойню, должны преследоваться по всему свету, считают тысячи непредвзятых европейских адвокатов. Они подали иск в бельгийский суд с требованием арестовать министра иностранных дел сионистского образования Ливни. Юристы выступают от имени граждан ряда европейских стран, родные которых были ранены или убиты в Секторе Газа в ходе недавней трехнедельной войны, развязанной «Израилем» против палестинского народа. В этой же связи мировые СМИ напоминают, что ирландские парламентарии потребовали выслать из страны «израильского» посла. Шокированы преступлениями, совершенными в Секторе Газа, даже еврейские правозащитники. Как сообщает один из «израильских» интернет-порталов, «сайт wanted.org.il опубликовал «ордера на арест» политических деятелей и офицеров «Израиля», обвиняя их в нарушении Женевских конвенций, военных преступлениях и преступлениях против человечества. В упомянутых ордерах правозащитники призывают всех, кому известны подробности преступлений, сообщать о них в Международный уголовный суд в Гааге. Кроме того, рекомендуется сообщать о местонахождении разыскиваемых как только они покидают территорию «Израиля». Министр иностранных дел Ливни обвиняется в развязывании Второй еврейско-ливанской войны и еврейско-палестинской войны в Секторе Газа. В ордере на арест Ольмерта к этим преступлениям прибавляется введение блокады Сектора Газа, причем подчеркивается, что в марте 2009 года Ольмерт лишится дипломатического иммунитета.


КЦ

User bourshtyn, 24.01.2009 03:39 (#)

Боннэр и Новодворская абсолютно правы.

User at38, 30.01.2009 04:00 (#)

Все равно, что сказать "Левонтьев и Проханов абсолютно правы". Хахахаха

livejournal.com navalom [livejournal.com], 26.01.2009 13:14 (#)

контрольный тест

сделайте замену: Израиль -> Россия, ХАМАС -> Грузия (Чечня). или вы мне скажете "не все так просто"?

User at38, 30.01.2009 03:58 (#)

СТАРАЯ, ГРЯЗНАЯ ЖИДОВКА ПОКАЗАЛА СВОЕ ИСТИННОЕ ПОГАННОЕ ДЬЯВОЛЬСКОЕ РЫЛО

не удивительно

User pater_leo, 31.01.2009 02:02 (#)

Израиль - заповедник русской культуры !

Cмотрите раздел "Русский Израиль" на сайте "Русский мир" - http://russianworld.wikispaces.com
Их поведение не хуже нашего в Чечне.

User pater_leo, 31.01.2009 01:59 (#)

Мнение Сергея Довлатова

"Есть такая расплывчатая юридическая формулировка - предел необходимой самообороны. Где лежит этот злополучный предел? Нужно ли дожидаться, пока тебя изувечит шайка бандитов? Или стоит заранее лягнуть одного ногой в мошонку? Казалось бы, так просто. Тем не менее прогрессивное человечество с дурацким единодушием осуждает Израиль. Прогрессивное человечество требует от Израиля благородного самоубийства. Сергей Довлатов >> http://www.vaserman.com/sergej-dovlatov-novyj-amerikanec-nomer-98-1981 -g.h

User irkut, 03.02.2009 02:52 (#)

Кровавые причуды кошерной политики

Кровавые причуды кошерной политики 22 дня гуманитарной в особом еврейском смысле операции “Расплавленный свинец” превратили сектор Газа, где проживает полтора миллиона палестинцев, в пепелище. Полностью разрушено 5 тысяч домов, 16 правительственных объектов, 20 культовых сооружений, 1500 мастерских и фабрик. В той или иной степени пострадало ещё 20 тысяч жилых помещений. На 80% выведены из строя системы энерго- и водоснабжения. От рук “несчастных жертв холокоста” погибли более 1300 палестинцев и около 5000 получили ранения, в подавляющем большинстве это мирные жители. Расправа была по-иудейски жестокой. По словам еврейских солдат, в случае вооруженного сопротивления со стороны арабов, они вызывали вертолеты, и те “превращали здания в пыль”. Евреи использовали мирных палестинских жителей как живой щит - опасаясь мин-ловушек, они посылали в обыскиваемые дома впереди себя женщин и детей. Как и во время конфликта на ливанской границе евреями активно использовались относящиеся к неконвенционному оружию артиллерийские снаряды, начиненные белым фосфором. Очередной акт еврейского геноцида в отношении арабского населения Палестины был вызван не столько “интересами безопасности”, сколько политическими амбициями нынешнего руководства Израиля. В феврале там намечаются досрочные выборы в парламент (кнессет), и правящая партия “Кадима” рассчитывает заполучить голоса избирателей, демонстрируя им “военные успехи”. Дело в том, что ее имидж изрядно подпорчен - за последние два года местная прокуратура и полиция начали в общей сложности пять расследований, касающихся ряда неприглядных гешефтов нынешнего еврейского премьера Ольмерта на разных этапах его политической карьеры. Во всех случаях его подозревают в коррупции и теперь не исключено, что Ольмерт попытается удержаться у власти на волне победных реляций об операции в Газе. Неделю назад Тель-Авив заявил об одностороннем прекращении огня, а к моменту инаугурации чернокожего американского президента евреи сообщили о выводе войск, сделав таким образом реверанс в сторону Обамы. Избавляя Вашингтон от лишних трений с арабами по поводу расширения зоны израильской оккупации, главному союзнику Израиля расчищается поле для “мирных инициатив”. Едва израильские войска покинули палестинскую территорию, как тут же министр обороны Израиля Эхуд Барак провозгласил победу. Но о победе говорит и ХАМАС. Лидер политического крыла организации Мешааль не без оснований заявил, что ХАМАС выдержал израильские атаки, несмотря на явное превосходство противника в военной силе. “Это первая война, которую мы выиграли, первая настоящая крупномасштабная война. Я заявляю европейским государствам: три года попыток уничтожить ХАМАС — этого более чем достаточно”. Как бы то ни было, ХАМАС сохранил контроль над сектором Газа, восстанавливает туннели на границе с Египтом и поставки через них оружия. Создается арабский фонд для восстановления Газы с капиталом в 2 млрд долл. Если до начала военной операции число активных сторонников радикального крыла ХАМАС оценивалось в диапазоне 10-15 тысяч, то сегодня эксперты ожидают его роста до 300 тысяч.

User irkut, 03.02.2009 02:54 (#)

Кровавые причуды кошерной политики 22 дня гуманитарной в особом еврейском смысле операции “Расплавленный свинец” превратили сектор Газа, где проживает полтора миллиона палестинцев, в пепелище. Полностью разрушено 5 тысяч домов, 16 правительственных объектов, 20 культовых сооружений, 1500 мастерских и фабрик. В той или иной степени пострадало ещё 20 тысяч жилых помещений. На 80% выведены из строя системы энерго- и водоснабжения. От рук “несчастных жертв холокоста” погибли более 1300 палестинцев и около 5000 получили ранения, в подавляющем большинстве это мирные жители. Расправа была по-иудейски жестокой. По словам еврейских солдат, в случае вооруженного сопротивления со стороны арабов, они вызывали вертолеты, и те “превращали здания в пыль”. Евреи использовали мирных палестинских жителей как живой щит - опасаясь мин-ловушек, они посылали в обыскиваемые дома впереди себя женщин и детей. Как и во время конфликта на ливанской границе евреями активно использовались относящиеся к неконвенционному оружию артиллерийские снаряды, начиненные белым фосфором. Очередной акт еврейского геноцида в отношении арабского населения Палестины был вызван не столько “интересами безопасности”, сколько политическими амбициями нынешнего руководства Израиля. В феврале там намечаются досрочные выборы в парламент (кнессет), и правящая партия “Кадима” рассчитывает заполучить голоса избирателей, демонстрируя им “военные успехи”. Дело в том, что ее имидж изрядно подпорчен - за последние два года местная прокуратура и полиция начали в общей сложности пять расследований, касающихся ряда неприглядных гешефтов нынешнего еврейского премьера Ольмерта на разных этапах его политической карьеры. Во всех случаях его подозревают в коррупции и теперь не исключено, что Ольмерт попытается удержаться у власти на волне победных реляций об операции в Газе. Неделю назад Тель-Авив заявил об одностороннем прекращении огня, а к моменту инаугурации чернокожего американского президента евреи сообщили о выводе войск, сделав таким образом реверанс в сторону Обамы. Избавляя Вашингтон от лишних трений с арабами по поводу расширения зоны израильской оккупации, главному союзнику Израиля расчищается поле для “мирных инициатив”. Едва израильские войска покинули палестинскую территорию, как тут же министр обороны Израиля Эхуд Барак провозгласил победу. Но о победе говорит и ХАМАС. Лидер политического крыла организации Мешааль не без оснований заявил, что ХАМАС выдержал израильские атаки, несмотря на явное превосходство противника в военной силе. “Это первая война, которую мы выиграли, первая настоящая крупномасштабная война. Я заявляю европейским государствам: три года попыток уничтожить ХАМАС — этого более чем достаточно”. Как бы то ни было, ХАМАС сохранил контроль над сектором Газа, восстанавливает туннели на границе с Египтом и поставки через них оружия. Создается арабский фонд для восстановления Газы с капиталом в 2 млрд долл. Если до начала военной операции число активных сторонников радикального крыла ХАМАС оценивалось в диапазоне 10-15 тысяч, то сегодня эксперты ожидают его роста до 300 тысяч.

User literator, 11.02.2009 17:49 (#)

Геополитический проект под названием «государство Израиль» - исчерпал себя полностью и должен быть свёрнут

Крупнейший русский мистик Даниил Андреев отмечает, что в метафизическом отношении «восстановление государства Израиль в XX веке ничего не изменило… восстанавливаемый храм - театральный спектакль, не более». Известный исследователь «иудейства» Дуглас Рид пишет по поводу самого названия «восстановленного государства Израиль»: «почти 3000 лет тому назад, настал конец краткой и непрочной связи между Иудеей и Израилем (детьми Израиля). Израиль отвергнул иудейскую доктрину избранного народа и пошёл своим собственным путем. Название «Израиль», данное сионистскому государству, основанному в Палестине в 1948 году, - ложная претензия на чужое имя». Геополитический проект под названием «государство Израиль» - исчерпал себя полностью и должен быть свёрнут. В Палестине необходимо создано единое Палестинское государство, в состав которого войдёт и территория нынешнего Израиля. Евреи, которые не смогут цивилизованно сосуществовать с арабами в рамках Палестинского государства – получат возможность эмигрировать в те стране, где к ним проявляют особую толерантность, например – в США. Только тогда в Палестине восстановится мир и спокойствие. Пока в Палестине будет существовать Израиль - мира и спокойствия там не будет.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей