О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/d.195319.html

статья Лукавство леди Филлимор

Владимир Буковский, 01.02.2012
Владимир Буковский. Кадр Граней-ТВ

Владимир Буковский. Кадр Граней-ТВ

Мне такое и в кошмарном сне не приснится, чтобы все эти тысячи сотрудников Би-Би-Си работали на ФСБ. Случись такое, я бы этих последних впервые в жизни зауважал. Скажете, Мария Ильинична не понимает разницы между "работать на" и "быть использованным"? Прекрасно понимает. Она, как бы это выразиться поизящней, лукавит.


Комментарии
User barsukov2012, 01.02.2012 12:07 (#)

Буковский - forever!

Владимира Буковского в президенты России!
Хутин - Пуй!
Рязанский «сахар»,
гибель «Курска»,
Вторая чеченская война, «эскадроны смерти», похищения людей, фильтрационный лагерь в Чернокозово,
убийство Щекочихина,
«Норд-Ост»,
внесудебные убийства за рубежом, массовое убийство в Беслане, препятствование правосудию, «черные списки» в СМИ,
ложь Путина, ложь Путина, ложь Путина,
государственное рейдерство, массовые подлоги, думская педофилия, «братки» во власти, коррупция в Кремле, коррупция в Генеральной прокуратуре, фальсификации уголовных дел, полицейский произвол, судебный произвол, Рамзан Кадыров, убийство Эстемировой, захват власти путем фальсификации выборов, хищения в особо крупных размерах, новые миллиардеры из числа путинских друзей…

Для меня слово "научный" в его первоначальном смысле - высший критерий качества написанного. Журналистам и

User hеavу, 01.02.2012 14:03 (#)
22578

Нефигасе - аватарка!
Прошу прощение, уважаемый Геннадий.
Владимир Буковский прав во всем.
Жаль, что Маша Слоним оказалась столь слабой в своих прошлых убеждениях. Правда возможно она всегда флюгерила.

hеavу :"Нефигасе - аватарка! Прошу прощение, уважаемый Геннадий. Владимир Буковский прав во всем".

Не понял, друг, и я о том же ! И высший для меня критерий ОБОСНОВАННОСТИ и ПРАВОТЫ "не вера" , "не шестое чувство", не "вдруг оарившее прозрение" , а систематическое обоснование выдвинутого тезиса на основе научного подхода. Не так, конечно, красиво звучит для некоторыхт"особоодареных" натур, но зато надежно и без шарлатанства. Как всегда рад был с Вами обменяться видением происходящего.

User rewq2, 01.02.2012 17:28 (#)

а систематическое обоснование выдвинутого тезиса на основе научного подхода. Не так, конечно, красиво звучит

Толи дело- ежедневный СТЕБ с матерком!
всегда рад был с Вами обменяться видением = А как же, иначе сдохнем ОТ СКУКИ!

User acrobat, 02.02.2012 19:35 (#)

Вау! Браво Владимир Буковский! Ни прибавить, ни отнять!! подписываюсь под каждым словом.

User quasistable, 01.02.2012 19:17 (#)
3950

"Буковского в президенты России!"

Россия не заслуживает Буковского.

User azudels, 01.02.2012 20:27 (#)

По-моему, он - лучшее, что она давно заслуживает!

Просто Путины его украли.

User hrom, 01.02.2012 12:11 (#)

в России считается модным посещать за день сотни блогов, форумов, чатов и везде оставлять коммент,

Отличная статья. И верный вывод: если попал в говно, так хоть не чирикай.
Единственное замечание: оставлять комменты на сотнях блогах и форумах это как правило не мода, а работа, именуемая троллингом, флудом и высурковской пропагандой. Люди, которые это делают называются тролли, портянки, бригадники и просто сурчата.
Нормальные люди подобным испусканием лучей поноса не занимаются.

User rewq2, 01.02.2012 17:41 (#)

комменты на сотнях блогах и форумах это как правило не мода, а работа,

Это ОТДЫХ-от скуки! А делать по этому поводу УМНЫЕ оценки-- глупость малолетки..(на каникулах)

User fimasobak, 01.02.2012 12:35 (#)
2997

Автору респект!

Спасибо, г-н Буковский.

User leokadij, 02.02.2012 09:48 (#)

Поддерживаю Вас.

User slot, 01.02.2012 12:45 (#)

Но наплевать ли Маше Слоним?

К сожалению,пока будут существовать Путины и прочая шваль,будут и Маши Слоним.
Надо признать,что и тексты русского перевода спутникого "евроньюс",13 акций которого принадлежит деловарам из России,сильно напоминают российские пропагандистские программы из России.
Думаю,что союз Н.Нарочницкой и М.Слоним не за горами!
Хотя ничего странного в этом нет!

User gin, 01.02.2012 12:53 (#)
5316

Конечно, ничего странного нет. Понятия чести и совести давно сданы в утиль

Моральный релятивизм торжествует. Зажмурил глаз - и ты уже помогаешь "возрождению России" под мудрым руководством Кого-Надо и "формированию позитивного образа"... Ну и зарабатываешь немного, не без того - дело-то житейское..

User azudels, 01.02.2012 20:31 (#)

"союз Н.Нарочницкой и М.Слоним "

Это что-то из области диполей?

User bolotnikoff, 02.02.2012 09:02 (#)

Нарочницкая тоже была демократкой, потом стала бешеной националисткой и патриоткой, очень похоже.

User azudels, 03.02.2012 21:50 (#)

"Нарочницкая тоже была демократкой" -

Это было во времена, когда Гитлер со Сталиным строили "светлоё будуще".

User gin, 01.02.2012 12:49 (#)
5316

Влади́мир Константи́нович, форумы люди посещают отнюдь не только из-за соображений модности

Сотни людей таким образом зарабатывают деньги, оплевывая несогласных и загаживая любые дискуссии. Стратегия г-на Суркова-Дудаева... И на "Гранях" таких полно.

User flyingdutchman, 01.02.2012 15:00 (#)

как думаете, былая активность эсти (да и не только его) тоже оплачивалась Сурковым? Или таки по соображениям моды?

User eestipoeg50b, 03.02.2012 02:34 (#)

vidno po postu, chto podonok fd znaet svoe remeslo.

User wasja39, 01.02.2012 21:20 (#)
19108

+++++:(((

User hulio2, 01.02.2012 13:38 (#)

Владимир Константинович, спасибо за то, что вбили в землю эту "независимую" журналист

Берегите себя, Владимир Константинович. Мы Вас любим и ждем с нетерпением именно Ваших публикаций. Они - камертон правды в этой какафонии хорошо организованной "независимой" прессы.

User marazm_sovetov, 01.02.2012 14:18 (#)

"Мы Вас любим и ждем с нетерпением именно Ваших публикаций."

Присоединяюсь к этим теплым словам!

User quasistable, 01.02.2012 19:19 (#)
3950

+++

User wasja39, 01.02.2012 21:35 (#)
19108

Присоединяюсь.:))
Уважаемый Владимир Константинович! Очень рад снова видеть Вас на "Гранях", читать Ваши острые, как бритва, доводы, так благотворно выделяющиеся на фоне манной каши, размазываемой по экранам многими журналистами и политиками. Многих, в том числе и меня, интересует Ваше мнение к тому, что сейчас происходит, или не происходит, но должно было бы происходить в России. Можно ли назвать правильными действия оппозиции сегодня? Каковы ее просчеты или ошибки? Что делать СЕГОДНЯ? Какие требования надо выдвигать? Быть реалистами или идеалистами? Вместе или врозь?

Очень хотелось бы "сверить часы".:))
Всего Вам наилучшего, здоровья, сил. Ждем Ваших слов.

User azarovann, 02.02.2012 14:15 (#)
5347

Присоединяюсь

(хотя и с большим-большим опозданием) к Вашему обращению, Василий.

User pharmaceutist, 01.02.2012 13:41 (#)

Владимир Констнтинович - умница.

Стакан чистой воды после пойла.

User midst, 01.02.2012 13:49 (#)

Аналогичные ощущения.
После статьи М. Слоним был в некотором недоумении. Спасибо, Владимир Констнтинович, теперь многое прояснилось. Это одно из проявлений «шредеризации» Европы.

User yavol, 01.02.2012 13:50 (#)

Есть ведь среди русских одаренные и порядочные люди,достойные любых должностей в государстве,
есть люди способные "прочертить" или детально сконструировать этот путь,
остается всего-то ничего - осуществить его.Думаем как?!

User habibulina, 01.02.2012 13:55 (#)

Кстати о продолжении операции "Трест" !

Операция "Норд-Ост" была впервые заранее отсценарирована и отрежиссирована ФСБ, как международное шоу с привлечением заграничных новостных агентств. Весь мир просмотрел театр-смерти с тягостным и медленным умиранием невинных театральных зрителей от безвредного стоматологического газа ,названного так "совершенно случайно главврачом всея Руси" Леночкой Малышевой и также совершенно случайно ставшей пропагандисткой нашего национального отца. Нельзя исключать, что легальный сценарист пиара непосаженного отца нации ,некто господин Сурков, не замахнулся и на продолжение эпопеи в Беслане. Троица знаменательных сценариев с массовыми убийствами начиная от взрыва домов со спящими жителями , отравление и убийство на Дубровке, и массовый расстрел горящих детей в Беслане - это факты преступления путинской власти . Об этом нужно звонить во все колокола на всех митингах...

User andrejeed, 01.02.2012 14:05 (#)

Да-да! Вот я и говорю:

И про разгром Хазарского Каганата, написание Сионских Протоколов, подготовка мировой революции. А потом на развалинах часовни... Впрочем нет, это было до него, до Путина, в 16 веке...

User habibulina, 01.02.2012 14:26 (#)

Да-да! Вот я и говорю:

Когда Путин по приказу Абрамовича снимал Скуратова с должности генерального прокурора, шантажируя и уговаривая его добровольно покинуть свой пост, он в сердцах пожаловался Скуратову, что его, Путина, тоже засняли в этой же самой койке, при этом он, правда, умолчал о том, что его чекисты поймали за занятием педофилией. О том, что Путин засветился в той же самой квартире на Полянке, Скуратов написал в своей книге «Вариант дракона» на страницах 153-154. Кроме этого, о видеозаписи Путина с мальчиками знал и расстрелянный у подъезда своего дома заместитель директора ФСБ генерал-полковник Анатолий Трофимов, который в узком кругу доверенных лиц частенько сокрушался о том, что ФСБ попало в руки к педофилам. О том, что Путин страдает половым извращением, за неделю до таинственной гибели писал и главный редактор газеты «Совершенно секретно» Артем Боровик. Владимир Путин публично восхищается и завидует президенту Израиля Моше Кацаву, которого на Родине обвиняют в изнасилованиях, сексуальные домогательствах с применением силы, в интимных связях, совершенные без согласия потерпевшей стороны и прочих правонарушениях, подпадающие под закон о предотвращении сексуальных домогательств.
«Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него! Он нас всех удивил! Мы все ему завидуем!», – заявил Путин.

User semi24, 01.02.2012 15:18 (#)
11491

Да уж, и мне пришло на ум словечко "Трест". Гаденькая такая гэбэшная провокация. Противно все это. Мерзко. Когда-то слушал Машу сквозь свист глушилок. Эх. Анатолий Максимович Гольдберг перевернулся бы в гробу, упокой Господи его душу, если бы узнал, во что превратилась BBC. После ответа Буковского Маше Слоним остается только застрелиться. Впрочем, для этого совесть иметь надобно.

User flyingdutchman, 01.02.2012 15:22 (#)

1. русскоязычный сайт Би-Би-Си идет на прямой обман, сообщив эту "сенсацию" под заголовком: "Лондон признал, что использовал "шпионский камень"". Англоязычный сайт того же Би-Би-Си в тот же день подает новость гораздо скромнее: "Former Blair aide reveals UK did spy on Russia using fake rock"

Как я понимаю это обычный маркетинговый ход СМИ. Достаточно посмотреть на креативные "заголовки" самих граней. И таки да, кирпич-то был? Если да, то вполне тянет на локальную сенсацию, особенно если вспомнить "сенсацию", когда все оттоптались на ней во времена его первого появления.

2.То есть очевидно, что сознательно избегается даже упоминание о взрывах домов. Иначе пришлось бы говорить, кто это сделал. А тут что ни скажи - плохо: ведь никто так и не был пойман кроме двух офицеров ФСБ в Рязани. «И это факт», как пишет Мария Ильинична.

А тут просто кроме этого факта более говорить нечего. Просто нечего, ибо больше информации нет. Остальное - домыслы. Откуда BBC знает кто сделал чтобы об этом говорить? Если Вы уверены и можете доказать - подавайте в лондонский суд, в Гаагу - не знаю куда, Вы наверняка знаете лучше. Можно будет убить 2х если не 3х зайцев. Найти наконец правду и проверить западное правосудие на прочность.

3. Сотни, если не тысячи англичан сейчас принципиально отказываются платить налог на владение телевизором, потому что деньги идут Би-Би-Си, а оплачивать их пропаганду - противно их совести.

Хотелось бы узнать механизм, как именно они это делают? Мы конечно живем в разных странах, но правда, интересно. Я вот не вижу способа вот так взять и отказаться платить не устраивающий меня налог. У нас даже коммунальные услуги оплачиваются всем пакетом. Иногда жители вынуждены оплачивать услуги, которых и не было в силу того, что их не вычленить из общего счета.

4. "Публикуем ту сенсацию, которую нам скормили, о последствиях не думаем и за них не отвечаем" - это мамонтовская позиция в чистом виде. Есть такое понятие, как ответственная журналистика. А есть и такое, как журналистика безответственная.

Позволю себе не согласится. СМИ по возможности не должны интерпретировать информацию, но должны ее подавать как есть. Иначе это не СМИ, а орудие пропаганды. С цензурой или самоцензурой - не важно. Если есть тот, кто кормит журналисту псевдосенсацию, то есть и тот, который ее разоблачает. Задача СМИ не пытаться определить, за кем из них "правда", а в равной степени рассказать как о том, так и об этом. Пусть зритель сам делает выводы. Конечно понятно что тут тоже есть нюансы. Можно например "говорить правду" однонаправленно, не давая противоположной стороне возможность высказаться. Или говорить полуправду. Все это будет средством пропаганды. Ну так именно с этим и надо бороться, а не призывать журналистов к "журналистской ответственности", а по-сути к самоцензуре.

User lev, 01.02.2012 17:34 (#)

Хотелось бы узнать механизм, как именно они это делают?

А очень просто - не оплачивают платежки, вот и все! Правда, это требует решительности, ибо чревато через несколько лет встречей с адвокатом и судебной тяжбой. То же самое и в Израиле - ибо за телевидение платят отдельно, за кабель, газ, воду, электричество, благоустройство, уборку подьезда - за все перечисленное отдельно. Это, кстати, и обеспечивает получение качественных услуг и обслуживания - ибо, если у меня кабель не работает несколько дней (или нет интернета, или нет телефона), то я могу прекратить платить этой компании и начать платить другой. А оплата коммунальных услуг "пакетом" - такое возможно только в России.

User flyingdutchman, 01.02.2012 17:54 (#)

видимо надо быть очень решительным, ибо тут ни один адвокат не поможет и придется платить все + набежавшие пени (за несколько лет). С налогами шутки плохи. У меня как-то из-за ошибки налоговой (ошибки их вычислений) заблокировали полностью счет. Разблокировали лишь после полной уплаты по их претензиям + некого штрафа, что меня больше всего возмутило. По штрафу думаю можно было бы судиться, но я не стал... Да, дела обстояли не в России, а в демократической Голландии.
Насчет оплаты коммунальных услуг пакетом - предполагаю что по закону мы тоже имеем право на то чтобы за каждую услугу платить отдельно. Правда прецедентов этого я не знаю. Да и услуги у нас поставляются в основном монополиями. За редким исключением (например телефон), но в этом случае счет отдельный.

User flyingdutchman, 01.02.2012 17:55 (#)

видимо надо быть очень решительным, ибо тут ни один адвокат не поможет и придется платить все + набежавшие пени (за несколько лет). С налогами шутки плохи. У меня как-то из-за ошибки налоговой (ошибки их вычислений) заблокировали полностью счет. Разблокировали лишь после полной уплаты по их претензиям + некого штрафа, что меня больше всего возмутило. По штрафу думаю можно было бы судиться, но я не стал... Да, дела обстояли не в России, а в демократической Голландии.
Насчет оплаты коммунальных услуг пакетом - предполагаю что по закону мы тоже имеем право на то чтобы за каждую услугу платить отдельно. Правда прецедентов этого я не знаю. Да и услуги у нас поставляются в основном монополиями. За редким исключением (например телефон), но в этом случае счет отдельный.

(комментарий удалён)
User dedushka, 02.02.2012 02:33 (#)

Беда в том, что платишь не за то, что смотришь ВВС, а за факт наличия телевизора. Не знаю деталей в Англии, но знаю по крайней мере несколько стран (очень демократических), где именно так. И подозреваю, что в Англии тоже так. Можно не платить этот налог, если напишешь заявление, что у тебя нету ТВ. (Может, Буковский, приводит именно эту статистику "сотни, даже тысячи"). Но потом можешь нарваться на неприятности (ходють, проверяють, знаю по Японии).

User karluha, 01.02.2012 19:45 (#)

А тут просто кроме этого факта более говорить нечего. Просто нечего, ибо больше информации нет.

Тo dutchman
Да неужто? И то, что высшие должностные лица ФСБ несколько дней давали совершенно противоречивые объяснения сему беспрецедентному факту, и то, что и нынешняя версия абсурдна и смехотворна, и то, что в первую чеченскую за аналогичные преступления были осуждены сотрудники некоей "фирмы" - все сплошь бывшие офицеры ФСБ - все это не факты? Да неужто? И не ссылайтесь на отсутствие "приговора по делу" - это смехотворно.
Так что, как минимум, упомянуть, что, по версии А.Литвиненко, взрывы были организованы ФСБ, журналисты были обязаны.

User flyingdutchman, 01.02.2012 22:45 (#)

возможно. Но Буковский сказал: "Иначе пришлось бы говорить, кто это сделал", а не "упомянуть, что, по версии А.Литвиненко, взрывы были организованы ФСБ". К этой формулировке у меня претезий нет.

User raidzin, 01.02.2012 20:20 (#)

Re^Я вот не вижу способа вот так взять и отказаться платить не устраивающий меня налог.

В Москве можете написать заявление на отключение от коллективной телевизионной антены или радиоточки.

User wasja39, 01.02.2012 21:44 (#)
19108

Я тоже давно отказался от телевидения (Германия), и именно по причине невыносимой пропутинской и левой пропаганды. Но нашим ловкачам политикам не нравится, что народ не хочет "под крыло" родной пропаганды. С 2013 года вводят обязательный сбор, независимо от того, есть ли у тебя технические предпосылки для "ловли" телевидения.:((( Придется платить фактически за свое право не смотреть. Противно.

User neophyte6, 06.02.2012 10:07 (#)

Слабачок ты, Голландец!

Слов много, а все трюки прозрачные, как у третьеклассника.
Жуй лучше свои портянки.

User boris_k, 01.02.2012 16:13 (#)
3734

У меня есть - по сравнению с Буковским и Слоним совсем небольшой, но для определенных выводов достаточный - опыт работы с западными СМИ, а именно с немецкими, общий уровень которых (общепризнанно) значительно выше британских.
Для меня совершенно очевидно, что Маша написала чепуху: что западные СМИ "свободны", что их не интересует идеология, а только сенсации, что они не продаются и не покупаются, и проч. Я могу понять, если такое скажет человек, не имеющий ни малейшего опыта, а только прочитавший какую-нибудь старую книжку о БиБиСи.
Конечно, западные СМИ лучше российских. Немножко лучше. Самую малость. Конечно, они не продаются со всеми потрохами, на все 100%. Только на 80-90%. Они передергивают факты, но гораздо изящнее, чем какое-нибудь НТВ. Они редко опускаются до прямого вранья, а предпочитают просто забыть пару важных фактов, которые могли бы противоречить позиции их хозяев.
Буковский, как я его понял, исходит из теории "использования". У меня эта теория вызывает сомнение по той простой причин, что любому порядочному человеку невыносимо стыдно чувствовать себя "использованным" (по-рюсски, "оттраханным"). В Реакции г-жи Слоним и ее сторонников я, к сожалению, не могу усмотреть ни малейших следов стыда. Уверенность в своей правоте - это не позиция "использованного". Это позиция того, кто пользуется.

User semi24, 01.02.2012 18:15 (#)
11491

Приношу извинения за оффтоп...

Здравствуйте, Борис!

Это цеховые особенности. Я про проституцию... К великому сожалению. Но и в западных сми есть приличные люди. Даже в российских попадаются, исключая, конечно, унылую тошниловку под названием ОРТ (сознательно применяю эту аббревиатуру)

User lbspath, 01.02.2012 17:47 (#)

Владимир Буковский уважаемый человек, человек - легенда. Но в данном случае я не совсем с ним согласен.
То, что камень на был - правда или ложь? До фильма BBC я думал, что вранье, инсинуации ФСБ и т.д. и т.п. Оказывается это была правда. И не важно, бывший или настоящий высокопоставленный сотрудник о ней сообщил. Все одно - Лондон признал камень. Почему это сделано сейчас, в неудобный момент, перед выборами?. Потому, что сейчас вышел фильм про Путина. В фильме говорится о том, как Путин совершенно необоснованно развернул кампанию травли и фактически разгромил неправительстввенные правозащитные организации. Умолчать о камне, ставшим удобным поводом для Путина, было бы для BBC то же самое, что наврать, что камня не было. Было бы это вранье во благо? Еще не известно. Владимир Буковский считает, что иногда правда может что-то нарушить, что-то спровоцировать, явиться оправданием для подлых действий и т.д. Я считаю, что если есть что-то, что может пострадать от правды, то пусть все это горит синим пламенем, рушится и исчезает с лица земли в принципе.
Этот фильм не был снят при взаимодействии с российскими структурами. Давно те времена, о которых говорит Владимир, уже канули. Приводимые примеры из советстких времен доказательством в данном случае не являются.
В отношении BBC. Да это в принципе левая телекомпания. Так и население страны в основном левое. Она выражает их взгляды, удовлетворяет их запросы. Самое главное, ценное и прекрасное как раз в том, что, пусть она и левая, но она не зависит от правительства и критикует его.

User zvirblis_315, 01.02.2012 18:00 (#)

Отличная статья! Спасибо!

User cheza01, 01.02.2012 19:07 (#)
2960

Скуратов Ю И. Вариант дракона.

... Путин был, конечно, в курсе всех шантажных дел и вообще в курсе игры, которую вела "семья", держал соответственно равнение на кремлевский холм, и сказал:
- В печати уже появилось сообщение насчет пленки... это стало известным, Юрий Ильич, увы... Говорят, что на меня также есть такая же пленка.
-
Не исключается, что компрометирующие Скуратова видеозаписи могут быть реализованы через СМИ. Кстати, гостем в квартире на Полянке был не только Скуратов. Как утверждают информированные источники, там отметился в свое время и нынешний директор ФСБ Путин".

User raidzin, 01.02.2012 20:59 (#)

Буковский замечательно ответил, но для меня остается открытым вопрос, был ли мальчик, т.е. шпионский камень. В 2006 г. использование подобного устройства уже было технологическим анахронизмом при существовании беспроводного интернета. Почти как переходить границу с лосиными копытами. Основная часть мировой политики вполне публична, но есть и скрытая часть. Вполне возможно, слова бывшего британского чиновника, которые Великобританию ни к чему не обязывают, являются всего лишь частью размена "ты - мне, я - тебе".

(комментарий удалён)
User gedeke, 01.02.2012 21:49 (#)
3280

Бывший начальник канцелярии правительства Блэра не уточнил, в каким именно году был изготовлен сей камень и когда (и кем) использовался.

А за годы холодной войны таких камушков должно было накопиться весьма преизрядно у всех действующих сторон.

(комментарий удалён)
User gedeke, 01.02.2012 22:03 (#)
3280

Ну и? Если мне не изменяет память, речь шла изначально о сношениях правозащитников с британскими спецслужбами.

Как Маша и Дубровский сношались через дупло, так госпожа Алексеева и прочие бегали к камню и доставали из него, камня, что? Ну, наверное,деньги, инструкции, ампулы с ядом, взамен запихивая в булыжник планы Кремля, маршруты передвижения президентского кортежа и секрет изготовления тульских пряников.
"Но нас поймали на месте..." Ну, поймать-поймали, а оргвыводы? Кого-нибудь из нашей пятой колонны посадили за сношения через камушек? И если нет, то почему?
В общем, а был ли мальчик?

(комментарий удалён)
User gedeke, 01.02.2012 22:26 (#)
3280

Вот. И именно с этого места хотелось бы подробнее.

Если не госпожа Алексеева бегала к камню, то КТО?
Кто те таинственные шпионы, что передавали секретные сведения посредством камня? Ведь не между собой же общались британцы? Кто тот таинственный русский Филби, получавший инструкции из булыжника?

(комментарий удалён)
User gedeke, 01.02.2012 23:17 (#)
3280

Понимаете, какая петрушка, британцам не хотелось бы выдавать свои источники в том случае, если бы источники продолжали свою работу.

ФСБ, имея РЕАЛЬНОГО шпиона, не составило бы особого труда увязать его с правозащитниками. От этого комбинация получилась бы только достоверней. Тем более, что взять его, предателя, должны были с поличным, на камушке. А это значит - чистосердечное признание и, дабы облегчить свою участь, признание в том, что давно состоял в контакте с госпожой Алексеевой и прочими. Классическая комбинация.

User gedeke, 01.02.2012 23:10 (#)
3280

А вы говорите:"В глубине души ему верят..."

Так был ли мальчик? Впрочем, я готов допустить, что это был специальный тренировочный камень для обучения начинающих шпионов.)))

User raidzin, 01.02.2012 23:32 (#)

Re: Ничего подобного - у вас как-то все смешалось.

Здесь даже три истории. Неправительственные организации согласно российскому законодательству имеют право искать и получать зарубежные источники финансирования, оппозиционные партии - нет.

User n_ever, 02.02.2012 10:01 (#)
21078

Как Маша и Дубровский сношались через дупло, так госпожа Алексеева и прочие бегали к камню и доставали из него, камня, что?

Мне тоже кажется странным именно этот момент в мамонтовском варианте толкования событий с шпионским камнем. Где связной(ые) с российской стороны, что ходили к камню? Либо их так и не застукали, что маловероятно, либо они могут разрушить "стройную" мамонтовскую теорию "заговора" правозащитников и английских шпионов.

User raidzin, 01.02.2012 23:28 (#)

Re: А за годы холодной войны таких камушков должно было накопиться весьма преизрядно у всех действующих сторон.

В годы холодной войны не было таких технологий, если уж быть точным.

User gedeke, 01.02.2012 23:56 (#)
3280

Насколько я помню, в фильме о камушке демонстриро

Такие высокие технологии - удар ногой с целью наладить аппаратуру - существовали и в годы холодной войны.)))

User raidzin, 02.02.2012 04:51 (#)

Re: Насколько я помню, в фильме о камушке демонстрировали, как британский агент, проходя мимо булыжника, пинает его ногой

Был еще способ ударить по советскому телевизору, что иногда помогало. К беспроводной связи отношения не имеет, там, как минимум, надо операционную систему перезапустить, а порой драйверы переинсталлировать. Это не пинок ноги.

User raidzin, 01.02.2012 23:25 (#)

Маловероятно, но и исключить нельзя

Что до горячей реакции, она в головах очень немногих, большинство ту историю помнит смутно да и вообще ерундовая история на самом деле. Шпионов регулярно высылают или сажают, могли еще что-то найти или не найти.

User flyingdutchman, 01.02.2012 23:57 (#)

А Вы знаете, до сих пор радиолюбители-коротковолновики ловят странные сообщения, похожие на шифровки. На самых разных языках. И шведском, и английском, и чешском. И русском. И это в эпоху интернета и доступного сильного шифрования.

User gedeke, 02.02.2012 00:13 (#)
3280

Так ведь северокорейских и кубинских шпионов ещё никто не отменял. А у них интернета нет, приходится по старинке на ключе работать.

User flyingdutchman, 02.02.2012 00:22 (#)

Вы озвучили пожалуй самую экзотическую версию этих сообщений :) Менее экзотический - например, что пассивный получатель подобной шифровки никак себя не раскрывает, потому подобный способ имеет право на существование.

User sashapetrov, 03.02.2012 03:15 (#)

Передавать шифровки коротковолновикам запрещено. Все передачи только открытым текстом. Закон такой есть. Даже просто смс или емайл нельзя посылать кодированными. И еще нельзя работать на частоте без лицензии. В моем политехе был эпизод, когда студенты (один в один как в Операции Ы) пытались подсказывать на экзамене через самодельный передатчик. К ним в дверь постучали. КГБ. Перехватили и запеленговали.

Теперь представим: в центре Москвы, поставленной на уши террактами, вдруг на незарегистрированной частоте регулярно выходит в эфир неизвестная радиостанция, передающая непонятный код. Естественно источник и всех, кто им пользуется, обнаружат очень быстро. Установил камеру - и вся шпионская сеть как на ладони. Любого хватай и перевербовывай. Откажется - давай 25 лет с поличным, ведь у него в кармане аппарат для связи с камнем - не отвертится. Просто подарок спецслужбам.

User pravologist, 01.02.2012 23:15 (#)

ФСБ-КГБ вне закона

Необходимы роспуск нереформируемой чекистской организации, люстрация и закон о запрете на профессии. Не только распустить органы, но признать их незаконными и расследовать их преступную деятельность - в т.ч. организацию взрывов жилых домов в Москве, Волгодонске, Рязани; политические убийства Политковской, Щекочихина, Литвиненко, Собчака и других. А вообще-то, давайте не будем морочить себе и другим голову, а будем, наконец, называть эту постоянно переименовываемую под различными портяночными никами мерзкую тайную службу по ее настоящему имени, известному всему миру - KGB.

User quasistable, 02.02.2012 02:40 (#)
3950

Буковскому как всегда пришлось всё делать самому ))

До неожиданного десанта Маши Слоним он вполне справедливо закончил свою статью на Эхе:
"...считаю, что все обстоятельства производства и выпуска этого фильма должны стать предметом срочного и тщательного парламентского расследования".
А пришлось самому расследовать )
После прочтения ссылок о Angus Roxburgh, картина полностью прояснилась. Как вам это, к примеру:
"Peskov did help us gain interviews with most of the other Russian politicians we needed. We also made tentative approaches to Medvedev's own press secretary, Natalia Timakova, who I knew was not on good terms with Peskov, hoping that at the right moment – once we had Putin in the can – we would persuade her that Medvedev must also be in the film, despite Peskov's objections?"
То есть даже не Эгнус создавал фильм, а простой голубоглазый блондин - пресс-секретарь "Strongman" (книга Эгнуса о Путине).
Интересно, этого Энгуса вербовало ещё КГБ или уже ФСБ? Будь это пари, я бы поставил на КГБ.
Ну а Маше следует больше думать и лучше приглядываться к своим коллегам. В любом случае, она обязана теперь сделать поступок. Какой - в статьё варианты описаны наилучшим образом.
Спасибо вам, господин Буковский! Благодаря вам мир кажется чуточку честнее и умнее.

User quasistable, 02.02.2012 02:43 (#)
3950

Сорри! неправильная цитата Энгуса. Подразумевалась вот эта:

"Peskov told me there was no way Putin (who had now "demoted himself" to prime minister) and president Dmitry Medvedev would both appear in the same series. Why not, I asked. "Because I will make sure it will never happen," came Peskov's reply."

User nargit, 02.02.2012 08:33 (#)

Неудивительно что Буковский не любит BBC.

BBC не участвовала в пропаганде, предшествующей вторжению США и Англии в Ирак, что Саддам Хусейн "почти" обладает ядерным оружием и его надо поэтому немедленно остановить. В отличие от BBC, американские СМИ до того обработали население США что значительная его часть считала теракт 9/11 делом рук Саддама Хусейна. В результате честной позиции BBC, большинство англичан было против войны, так что "демократическая" Англия участвовала в ней против желания своего народа. Этот проступок BBC не простили - вскоре после вторжения её руководство разогнали, чтобы не повадно было выступать против своего правительства (и на стороне народа). Излишне говорить что позиция гражданина Великобритании Буковского была идентична с правительственной. Например, в 2003 году он и Елена Боннер написали письмо Бушу с полной поддержкой вторжения (оно есть на "Гранях"). Поэтому, Буковский и BBC - старые друзья, о чём следует помнить читая его тексты.

User dohljak, 02.02.2012 11:11 (#)

Браво В. Буковский!
Подробно и с фактами, что хорошо отличает от левых. Которые факты подменяют пафосом

User gin, 02.02.2012 14:03 (#)
5316

к сожалению, моральная планка на Западе снижена ниже минимума

шредиризация... проще говоря, скурвились.. Бибеси - не исключение

User siaf, 03.02.2012 22:36 (#)
5346

Владимир Константинович, возвращайтесь, Вы нам нужны!

User vaso, 05.02.2012 08:25 (#)

респект

Еще в "И возвращается ветер" промелькнули некоторые нотки разочарования западом. Я поначалу думал что Буковский просто не понял как работает вся демократическая система, что замеченные издержки и перегибы необходимы. Но на самом деле 20 век стал веком победы социализма, не только в России, но и на Западе; Россия только не мудрствуя лукаво сразу пошла до логического конца к тоталитаризму, а запад выбрал окольный путь - неограниченную демократию. Интересно было бы от Буковского услышать вывод - неограниченное правительство - это беда, которую демократия не спасает. Неограниченная демократия - когда правительство само определяет пределы своей власти - аморальна, разрушительна и ведет к тоталитаризму и банкротству. Те, кто борется за свободу, должны сказать, что единственной надеждой на выборах для России был бы человек как Рон Пол, но такого у нас пока к сожалению нет. Вместо этого диссиденты хвалят ВВС, Митта Ромни и прочие оплоты социализма на западе, просто потому что они против Путина.
Победа на выборах может помочь свободе только если победивший сразу же приступит к демонтажу институтов тотального государства, включая сюда и свои властные полномочия.

User escccapist, 07.02.2012 13:39 (#)

Буковский - был бы лучшим президентом России однозначно. Жалко, несчастная страна.

Позор Слоним с ее напраслиной, нелепыми оправданиями и обвинениями, которые объясняются простыми шкурными интересами. Позор Павлу Литвинову, который решил прикрыть своим авторитетом сестрицу. Ему возможные "оргвыводы" по русской службе куда важнее какой-то там далекой России и судеб каких-то там правозащитников из Голоса и Мемориала.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: