О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/d.208762.html

статья Халява кончилась

Евгений Ихлов, 15.11.2012
Евгений Ихлов. Фото с сайта og.ru

Евгений Ихлов. Фото с сайта og.ru

Либо прогрессисты реально впрягутся в настоящую оппозиционную деятельность (пусть в качестве наиумереннейшей фракции общего движения) и тогда смогут претендовать на заслуженные позиции в послепутинской системе. Либо они окончательно отправятся на свалку истории, сопровождаемые не только презрительными выкриками, но кидаемым вслед мусором.


Комментарии
User ogurtzoff, 15.11.2012 11:22 (#)
20458

Но тогда свои будущие карьерные достижения им придется честно оплатить - арестами, избиения на демонстрациях, гонениями, нищей жизнью на подпольном положении или в эмиграции.
**********************************************************************************************************************************
Это кто ж на такое пойдет?! Особенно учитывая, что никакая "послепутинская эпоха" даже и на горизонте не маячит

User djatlov, 15.11.2012 12:45 (#)
3169

никакая "послепутинская эпоха" даже и на горизонте не маячит

Он что, в самом деле вечный? Я слышал, что их на самом деле четверо, и когда постареют - ещё наделают, пластическая хирургия работает. Но думаю, со временем понадобится и официально заменить.

User ogurtzoff, 15.11.2012 13:00 (#)
20458

просто наследники Путина будут из числа людей, входивших в его систему так или иначе. а не с Болотной. и не с Триумфальной по 31-м

User zvirblis_317, 15.11.2012 13:38 (#)
21611

То есть хрен вам, а не выборы, да?

User ogurtzoff, 15.11.2012 14:01 (#)
20458

почему? будут выборы. главные кандидаты на них - Медведев, Шойгу, Сергей Иванов, Рогозин. под каждого можно и партию создать, если надо будет. выбирай на вкус любого. абсолютно свободно и самостяотельно

User zvirblis_317, 15.11.2012 14:05 (#)
21611

Дык они ж все одного цвета - какие ж это выборы?

User ogurtzoff, 15.11.2012 14:39 (#)
20458

ну дык в Америке демократы и республиканцы тоже одного цвета

User zvirblis_317, 15.11.2012 14:48 (#)
21611

И те, и другие - негров вешают?

User gedeke, 15.11.2012 15:11 (#)
3280

Как же они могут быть одного цвета, дорогой вы мой кадет, ежели вы сами утверждали, что за одними стоят Ротшильды, а за другими - Рокфеллеры? Это ж по любому уже два цвета.)))

User zvirblis_317, 15.11.2012 15:47 (#)
21611

:)))))

User ogurtzoff, 15.11.2012 17:26 (#)
20458

Это ж по любому уже два цвета
не факт, не факт. Если главная функция - отстаивать интересы финансовых кланов, - у них одна и та же, то и цвет тоже один

User gedeke, 15.11.2012 17:38 (#)
3280

Вот когда в Расее-матушке будут так же отстаивать интересы инвалидов, детей, пенсионеров, трудящихся, как это делают в ЮЭсЭй, тогда мы с вами, кадет, и поговорим о цветовой гамме.

User ogurtzoff, 15.11.2012 17:47 (#)
20458

да, да. так отстаивают, что дефицит федерального бюджета США в октябре 2012г. составил 120 млрд долл. против 98 млрд долл. в октябре 2011г. А количество получающих талоны на бесплатное питание выросло до 47,1 млн, что стало новым историческим рекордом. К тому же помесячный прирост в 420,947 участников оказался крупнейшим за год.

User ogurtzoff, 15.11.2012 17:48 (#)
20458

Похоже, цифровая палитра в ЮэСэЙ скоро сократится до парочки цветов

User gedeke, 15.11.2012 18:07 (#)
3280

В "свободном мире" соблюдается
Режим питания свободный:
Богач в три горла объедается,
В объедках роется голодный!
Я это, кадет, проходил, когда вас ещё в проекте не было. Придумайте что-нибудь поновее.

User ogurtzoff, 15.11.2012 18:09 (#)
20458

У каждого дела
Запах особый:
В булочной пахнет
Тестом и сдобой.

Мимо столярной
Идёшь мастерской, -
Стружкою пахнет
И свежей доской.

Пахнет маляр
Скипидаром и краской.
Пахнет стекольщик
Оконной замазкой.

Куртка шофёра
Пахнет бензином.
Блуза рабочего -
Маслом машинным.

Пахнет кондитер
Орехом мускатным.
Доктор в халате -
Лекарством приятным.

Рыхлой землёю,
Полем и лугом
Пахнет крестьянин,
Идущий за плугом.

Рыбой и морем
Пахнет рыбак.
Только безделье
Не пахнет никак.

Сколько ни душится
Лодырь богатый,
Очень неважно
Он пахнет, ребята!

User gedeke, 15.11.2012 18:16 (#)
3280

Я же просил придумать. А этот стишок Родари я ещё в школе учил.
Кроме того, сейчас это стихотворение более актуально для нашей страны. Типа "чем пахнет путинский чиновник"?)))

User parnek115, 15.11.2012 20:08 (#)
2924

"А этот стишок Родари я ещё в школе учил."

помню, помню, с некоторым содроганием... вот какое дерьмо учили, это ж с ума сойти...

User gedeke, 15.11.2012 23:13 (#)
3280

Это ещё не самое плохое из того, что мы учили.))
А вот эти все:
В воскресный день с сестрой моей мы вышли со двора...
Когда Ильич был маленький...
День седьмого ноября - красный день календаря...

User parnek115, 15.11.2012 23:34 (#)
2924

"как повяжут галстук, береги его, он ведь с красным знаменем цвета одного"... Когда мне было 4 года и я попал в детсад, тут же заставили вы учить стих начинающийся: "камень на камень, кирпич на кирпич, умер наш Ленин Владимир Ильич" (дальше, увы, не помню).

User finelinner, 16.11.2012 00:37 (#)

хладное тело плывет по Москве.Жалко рабочим, жалко и мне. Дедушка Ленин, мы подрастём, красное знамя вперёд понесём. Дедушка ленин, мы подросли. красное знамя вперёд понесли.

User parnek115, 16.11.2012 02:19 (#)
2924

Класс, спасибо! Прям помолодел лет на 45 :-)

User nutcracker, 16.11.2012 10:40 (#)
4049

"Тятя! тятя! наши сети
Притащили мертвеца"

Ой, это кажется из другой оперы)

User berendey, 16.11.2012 11:02 (#)
21622

Вы не ошиблись с оперой. Состав труппы поменялся и вывеска.

User gedeke, 17.11.2012 02:45 (#)
3280

Как повяжешь галстук, береги его-
Он ведь с носом пьяницы цвета одного!
Мы всё-таки были довольно циничными детьми.))

User parnek115, 19.11.2012 21:08 (#)
2924

И слава богу! А то выросли бы как ... пожалуй, не буду приводить ников, чтобы никого не обижать. :-)

User parnek115, 15.11.2012 20:06 (#)
2924

"Если главная функция - отстаивать интересы финансовых кланов, - у них одна и та же, то и цвет тоже один"
г-н Огурцов, с вами хоть стой, хоть падай. Ну нельзя же так все примитизировать. Мир сложнЕе. В том числе и разница между республиканцами и демократами в США. На непросвещенный взгляд разница небольшая, но если внимательно разобраться, то она существенна--вектора развития страны по-республикански и по-демократически весьма различны. И давайте без марксистских упрощений -- они не работают, доказано историей.

User ogurtzoff, 15.11.2012 20:11 (#)
20458

вектора развития страны по-республикански и по-демократически весьма различны.
Да? и в чем они различны?

User parnek115, 15.11.2012 20:35 (#)
2924

Вы интересуетесь различиями во внутренней политике или внешней? Для американцев значительно важнее внутренняя политика. Грубо: Демократы выступают за увеличение налогов для лиц с высокими доходами (пока рассматривается увеличение налога с семей с доходом $250000 в год и выше, но думаю, эту планку поднимут). Демократы выступают за скорейшую иммиграционную реформу. Демократы выступают за всеобщее медицинское страхование--закон был принят в 2011 году, но вступает в действие в 2014. Демократы выступают за продвижение новых энергосберегающих технологий за счет госсубсидий и налоговых скидок инноваторам. Демократы выступают за коренную реформу налогового кодекса.

Республиканцы -- против всеобщего медстрахования и повышения налогов, хотя они в принципе поддерживают давно назревшую налоговую реформу. Республиканцы выступают за мЕньшее вмешательство государства в экономику, считая, что рынок регулирует экономику и без правительственного вмешательства. Республиканцы (по крайней мере на словах) выступают за бОльшую поддержку мелкого и среднего бизнеса, в части налогообложения.

И т.д. и т.п. Это все вещи, которые очень важны американцам. Внешняя политика мало кого волнует. отношение, как в России--"лишь бы не было войны". Поэтому Буш был непопулярен в свой второй срок--за войну в Ираке и Афганистане.

User ogurtzoff, 15.11.2012 20:56 (#)
20458

это понятно. то же что в Европе называется социалистами и консерваторами, только под другими названиями. Просто не вижу тут каких-то таких уж различий принципиальных, все равно это только вариации в рамках одной системы.

User parnek115, 15.11.2012 21:04 (#)
2924

Конечно, одной--демократии. А как вы хотели? Опять-таки, на первый взгляд разница незначительна, но проведение того или иного курса очень сильно меняет местный экономический пейзаж -- а это единственное, что волнует людей: наличие возможности получить образование, наличие рабочих мест, возможность получить медобслуживание, и возможность обеспечить достойную старость. Вот и все дела, дорогой г-н Огурцив.

User parnek115, 16.11.2012 02:20 (#)
2924

Огурцов

User diafores, 16.11.2012 18:42 (#)
4514

Кстати, я люблю ЮССАР! Если че!

User diafores, 16.11.2012 18:42 (#)
4514

Ты в чем отличен от своего ж?
С уважением,
Шталин.

twitter.com ivanlogov [twitter.com], 15.11.2012 15:37 (#)
4582

Шойгу и Иванов не молоды для того, что бы стать преемником.

User gedeke, 15.11.2012 13:46 (#)
3280

Наследники Сталина тоже были из числа людей, входивших в его систему так или иначе.)))

User sololift, 15.11.2012 22:49 (#)

Против физматнаук не попрешь
Наследники Сталина тоже были из числа людей входивших в его систему. НО - пожиже. Сталинский отбор сильных не допускал
На примере Медведева эта физика хорошо была видна

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 15.11.2012 14:35 (#)
21611

Да, где-то так... "Воды" много, а суть коротка... Вот Портников, Мильштейн - читаются взахлеб, а тут такая тягомотина...

(комментарий удалён)
Vip e_ihlov, 15.11.2012 17:51 (#)
4085

Не лидеры движения, а статусные либералы, если они хотят на что-то претендовать в будущем.

(комментарий удалён)
Vip e_ihlov, 15.11.2012 18:18 (#)
4085

Они не хотели честных выборов, они хотели въехать во власть, держась за фалды ДАМа , ровно также как въехали в горбачевский рай на чужом горбу. Типа, Юрий Орлов сидел в лагере, а Карен Шахназаров получил Мосфильм.
Неужели не понятен - почитайте стенограмму встречи федотовского совета с Путиным - как они заклинали его окультурить ТВ.

User xa_xa_s, 15.11.2012 19:05 (#)
2890

-:))) Мудак ты ,Ихлов, хоть и "как это по-рюсски" - во! нашёл -публицист. -:)))

Да именно на чужом горбу въехали в "публичную" политику никому не не известные деятетели " .уя и быта" типа - макарычевых и бабуриных (в нижнем ряду) и коржаковых и собчаков в верхнем - :)))

User nsk_city, 16.11.2012 10:48 (#)

Евгений Павлович, "статусные либералы" это тождественно определению "сислибы", по Вашему мнению?
Вопрос не праздный, прошу ответить.

Vip e_ihlov, 16.11.2012 17:53 (#)
4085

1) Я - Витальевич
2) Системные либералы (сислибы) - это только подмножество в множестве "статусных либералов". Для 2000-2012 годов - это тождественно тому, что я вкладываю в понятие "прогрессисты". Однако, во время оттепели и во время перестройки было очень много "прогрессистов", считающих себя - "верными ленинцами", "честными коммунистами", "социал-демократами", "консерваторами" и проч.

User nsk_city, 17.11.2012 12:39 (#)

Евгений Витальевич, примите извинения за оговор в отчестве.
В вопросе о статусных либералах - полагаю это определение более точным и параллель с Илларионовым и Каспаровым,(рад что Вы уточняете эту модель), очевидна и небезинтересна не только форуму.
Надеюсь прочитать Ваши мысли в более развернутой статье здесь, по этому поводу, обозначенному и названному.

Vip e_ihlov, 17.11.2012 13:53 (#)
4085

Полагаю термин "прогрессисты" - т.е. сторонники более "прогрессивных" (свободных, просвещенных, гуманных, демократических и т.п. ценностей), стремящиеся их реализовать (получить их торжество), ничем не жертвуя, более адекватным.

User gin, 15.11.2012 14:46 (#)
5316

ну и в чем, собственно, эта суть? Прогрессисты потому инстинктивно выбирают власть, что хорошо понимают: лишь через механизмы деспотической государственности они могут воспитывать народ.

И каким это образом прогрессисты воспитывают народ через власть? Методом от противного? И кого, сообственно, автор называет прогрессистами? гонтмахеров и поликовских? а белоленточные - не прогрессисты?

User gin, 15.11.2012 14:49 (#)
5316

белоленточные выходят на улицы и голосуют против этой власти, а вовсе не выбирают ее инстинктивно... запутал меня автор

User zvirblis_317, 15.11.2012 14:50 (#)
21611

Вот и я не понял...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 15.11.2012 14:36 (#)
21611

+++++

User gedeke, 15.11.2012 17:40 (#)
3280

Что с ним станет?
Недавно я знатным сатириком был,
Громил поджигателей, братцы!
Но время настало и вот я решил
Пере-квали-фи-цироваться!

User gilbert111, 15.11.2012 17:50 (#)

Так и будет, уважаемый иван гармата, другого пути огурцам не дано. А овощей на свете множество. так что с ником проблем не будет, увидим или помидорова, или корнишонова, без разницы, суть-то будет прежней - лечь под любую власть. Как и тов. жириновский, который , когда клммунисты были сильны, помогал им давить слабых демократов, когда демократы повзрослели, стал им помогать давить коммунистов и т.д и т п.

User diafores, 16.11.2012 18:49 (#)
4514

Ты ж, мразь, на следующий же день после выйдежЬ с большим плакатом Putin War. Те ж вооще плевать, кто и как те приказывает.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User wiskas_1812f, 15.11.2012 14:55 (#)

"Начинать надо с себя" - золотые слова! Только, правда, неисполнимые. Мы их еще при Горбачеве слышали. Ну, локотками, локотками: "Начинай! - Не, ты первый начинай!..."
А вот когда все станем такие гражданственные, вот тогда можно и за телефон, и за телеграф, и за мосты... А то опять выйдет, как в семнадцатом - засрут Зимний Дворец и да и обратно в ярмо.

User gilbert111, 15.11.2012 17:56 (#)

"вести массы": а вот вечно живой тов. Ленин утверждал, что когда массы не подчиняются ( т.е. налицо народный бунт), надо становиться впереди них и таким образом их "вести", а они пусть бы думали, что идут "своим путём". Так они и делали сто лет назад. Ничего не изменилось!!!

3685

Великолепная статья! Как раз вчера по РС был разговор с новыми членами совета - Каляпиным и Масюк. Слушать словоблудие Каляпина - "президент слушал внимательно.... власть должна понимать что пилит сук...мы должны донести до них... пытаться поправить президента" было и смешно, и досадно. Ихлов исчерпывающе ответил этим шварцевским котам-машенькам, мечтателям, что вот власть как нибудь сама станет хорошей - например, придет новый добрый начальник, или старый чудом подобреет. Путинская система есть тот горбатый, которого могила исправит: коррупция или кадыровщина это не болезни власти, это сама ее суть, ее становой хребет. Это не рак, который жрет здоровый организм, это организм, который сам стал раковой опухолью. Можно посмотреть Путину в глаза и храбро сообщить ему, что Кадыров - кака и бяка, но Путин знает это лучше Каляпина, он просто не может убрать Кадырова по тем же причинам, по которым не может отпилить собственную ногу.
Российская интеллектуальная элита, к сожалению, никогда не сможет повторить подвиг польской времен "круглого стола" - перестать лезть в холуи к власти, оставить ее в полной изоляции, и стать посредником мирной ненасильственной демократизации общества.

User nsk_city, 16.11.2012 10:58 (#)

Вы дали правильную и не очень четкую, но верную оценку событиям.
Каляпин выглядит....

, 15.11.2012 12:01 (#)

Странная теория происхождения "халявы". Во-первых, в еврейских местечках говорили на идиш, и скорее сказали бы "милх". Во-вторых, в еврейских местечках знали (и только мужчины) ашкеназский иврит, где слово "халав" (сефардское произношение, используемое в современном иврите) звучало как "холэв" (с ударением на первом слоге), а на Украине - даже "хулэв". К тому же иврит, как священный язык, не использовался для обозначение бытовых понятий. Более вероятно, слово "халява" имеет славянское происхождение - голенище сапога. Изготовление голенища - самая простая работа в сапожном деле. Кстати, это слово (в произношении "хОлевэ") есть и в идише, и его-то знали все местечковые евреи.

User nutcracker, 15.11.2012 13:09 (#)
4049

+1

User boris_k, 15.11.2012 13:28 (#)
3734

приятно поговорить с умным человеком

3326

По пятницам в еврейских общинах раздавали пищу неимущим. Не всегда это было молоко, но название за этим вспомоществованием сохранилось "молоко" -- "haляв" на иврит. В русском, где нет звука "h", получилось "х" - "халяв", а потом - "халява". Надеюсь, переводить читателю это слово не нужно
По пятницам в еврейских общинах раздавали пищу неимущим. Не всегда это было молоко, но название за этим вспомоществованием сохранилось "молоко" -- "haляв" на иврит. В русском, где нет звука "h", получилось "х" - "халяв", а потом - "халява".

Это с каких таких пор халяв пишут с "heй"?!
"халяв" пишут с "хет" которое и произносится как "Хэ" а не как "hэ".

User actors, 15.11.2012 21:27 (#)
4409

Слово “халява” появилось в Русском языке на стыке девятнадцатого и двадцатого веков. Сначала оно стало употребляться на воровском жаргоне.
Существует несколько гипотез происхождения этого слова:
Первая - Ваша;
Вторая -слово халява, уходит корнями в польско-украинский (не еврейский) воровской жаргон, в котором использовалось польское выражение холева, в переводе означающее — «голенище сапога».
В голенище сапога прятали небольшие, но ценные предметы, украденные «средь бела дня.
Есть еще версии, но они менее серьезны.

3326

Этимология второго случая противоречит семантике - халява воспринимается только как легально полученное задарма (свобода, поларенная Горбачевым), ни нычка, ни хабар этому значению не соответствует. Есть различные легенды. Правота легенды поверяется только поэтической правдой. Например, есть версия, что "мусор" - это от "масор" (доносчик), есть и
версия, что это - от МУС (московский уголовный ссыск). Но в первом варианте значительно больше экспрессии.

3326

Продолжение предыдущего. О поэтической правде. В реальной жизни политрук Клочков при виде наступающих немцев скорее всего орал: Окружают, пи***сы! Но в историю он вошёл этой легендой. Но на привалах бойцам он наверняка говорил про "За нами Москва". Он то - политрук - понимал. Войдёт Адик в первопрестольную, рухнет Оськино царство, и русский народ сам разберёт комиссаров на запчасти.

User gin, 16.11.2012 14:40 (#)
5316

в реальной жизни историю про 28 панфиловцев придумали в газете "Правда"

User actors, 16.11.2012 19:09 (#)
4409

Миф о 28 героях - мера отчаянного идеологического воздействия.
В дневниках генералов и отчетах немецкого командования в этот период ,на этом участке фронта, не зафиксировано потерь танков в таком количестве!
Но миф - красивый!

User actors, 16.11.2012 19:03 (#)
4409

Пришлось углубиться в поик. Чисто -интерес, не более! Слово уж больно значимое(для русских).
Вот что нашлось: распространённая версия (Ваша версия) совершенно невозможна в связи с несколькими обстоятельствами.
1.«халяв» означает молоко на современном иврите, который не только не был разговорным языком где-либо в Российской Империи конца ХIХ — начала ХХ века, когда слово халява было зафиксированно в русском воровском арго, но даже и в литургической традиции ашкеназских евреев одесского региона, где оно могло быть знакомо отдельным представителям самой высокообразованной прослойки еврейского общества по сугубо письменным источникам, данное слово озвучивалось бы как «ху?лев», с ударением на первом слоге. Даже гипотетическая тpaнсформация слова ху?лев в слово халя?ва противоречит самым базовым принципам диалектологии.
2.: прежде чем перескочить в русское арго, слову халяв надлежало войти в еврейский разговорный язык, т. н. идиш; однако слова такого в идише зафиксировано не было, а «хо?левэ» (с ударением на первом слоге) означает на идише семантически малосвязанное сапожное голенище.

User actors, 16.11.2012 19:11 (#)
4409

поиск

User mycorrhiza2, 18.11.2012 09:44 (#)
2915

Вы правы про молоко. Не проходит. И сапоги меня очень не убеждают. А вот есть слово halevai, которое значит "Б-г даст" или "Если удастся" или "авось", гибкое такое выражение. Мне нравится думать, что халява связана с этим выражением, но настаивать не буду. Может, я не первая.

User xa_xa_s, 15.11.2012 12:18 (#)
2890

-:)))) Ну и стервец же этот то. Ихлов, так долго и старательно закапывал свой "талант" в болото симулякров и оксюморонов (на Гранях), что я уже грешным делом застелил ему койку (пока в каптёрке) нашего ДурДома.

Ан нет. Молодец. Молодец ИСЧО и в том, что ушёл (или увильнул) от термина "прогрессор" в своих выкладках.

-:)))

(комментарий удалён)
User xa_xa_s, 15.11.2012 14:23 (#)
2890

-:))) Никто и никуда не проскочил - :))) Было "оттепельное дело" в скрещении "творческих недоумков" с ядерным щитом Родины - физикам из шараг дали доступиться до пытливого женского тела типа "Милая моя - Солнышко лесное" -:)))

И не "спрятан" Ихлов и Ко, а спутан - гипертрофированным самомнением и лёгких доступом к телам -:))) Которые нынче принято называть "тушками" и проч.

(комментарий удалён)
User xa_xa_s, 15.11.2012 18:11 (#)
2890

-:)))) ИГО-го поёт лошарик, у него в руках фонарик!

Ишь разгунделся портерофил, аж тов. Лумумбу с "Кристаллом" перепутал - :)))

На троицком кладбище и "волосатые" встречаются и (страшное слово - женщины) , так что некуй завывать пока сам там не прилёг...

Да и моими (лично) как бы "идеалами" были (и есть) фельдмаршал Миних и генерал фон Роммель - я это даже от моего (танкового) командарма (Цветкова) не скрывал - :))) И что? Танки уже давно не ходют ромбом, оне "основная ударная мощь" сухопутных сил СА (РККА).ВО!

(Потоком сознания решил (на старости лет) подзаняться - дело хорошее, градиент "Дерьма" сперва научись осмыслить и тензор кручения-от-Пу - глядишь дело и пойдёт!)

User berendey, 15.11.2012 13:09 (#)
21622

Уважаемый Евгений.
Прекрасная статья с пошаговым изложением кризиса системы аж от 50-х годов. Блестяще!
Позволю, только, не согласиться с Вами в некоторых позициях анализа.
"Оттепель" 50-х была вынужденной мерой системы, некоторым выходом из ситуации, в которой система сама себя почти удавила непомерными расходами на ВПК. Это была крайне вынужденная мера проактически не зависящая от "реформаторских" взглядов Хрущёва.
Абсолютно аналогичная ситуация сложилась в 80-е годы, когда Горбачёву достались лавры перестройщика-реформатора. На кон была поставлена сама возможность существования СССР как государства, потому и вылилось всё в кадровые изменения, удаление (борьба группировок и даже кланов) старых ретроградов, и в откровенно популистские экзерсисы Горбачёва в СССР, лихорадочные шараханья по странам, в которых могли дать хоть сколько-то монет, дабы эта ситема не рухнула с апокалипсисом для всего мира.
Это система уже не могла сдержать собственного развала, стимулируемого коллапсом собственной экономики и падением цен на нефть.
Ликующая толпа "прогрессистов" так до сих пор и не поняла, что всё произошедшее в "реформах" не плод их труда, не их завоевание, а есть результат закономерно происходящих процессов. И только в их среде (прогрессистов) могли возникнуть эйфорически-бредовые мысли о третьей оттепели лжедмитрия.
(Конечно, всё ИМХО).

3685

Абсолютно верно: ППКС. Хотя добавлю хвост к Вашему посту - поскольку я человек несколько циничный, то за ликованием "прогрессистов" вижу лицемерие. Они все прекрасно понимают, они далеко не идиоты. Но очень соблазнительно радеть о прогрессе в комфортабельных условиях, из кресла советника, президента фонда, члена общ. палатки или совета. Как говаривал г-н Ганапольский - под дождем на улице протестовать холодно. И, чтобы совесть не грызла, немного повалять перед самим собой дурачка - сделать вид, что начальство поймет, что оно - какашка и начнет вести себя хорошо.

User berendey, 15.11.2012 13:57 (#)
21622

В идеальном портрете - они циничные конформисты стремящиеся к лучшим местам у кормушки, но с оттопыренным пальчиком брезгливости.
"Фиии... У вашего корыта чавкают".

User bobson, 17.11.2012 01:01 (#)

Вы совершенно правы. Позволю предположить, что это не только ваше мнение. Более того, мне кажется, эти простые соображения в какой-то степени ясны и т.н. прогрессистам. Но для них главное - гнать волну, а не анализировать себе в ущерб.

User dietrich_56, 15.11.2012 13:26 (#)
15474

Российская оппозиция ничего не может сделать, потому что у неё пока что нет ни малейшего шанса получить АРИФМЕТИЧЕСКОЕ большинство на выборах - даже если бы никаких фальсификаций и не было. Не надо забывать, что не только голосующие за Путина, но и голосующие за Зюганова или Жириновского - как правило никакого отношения к российской оппозиции не имеют. Да и электорат "эсэров" - это в очень значительном большинстве совсем не люди с Болотной и Сахарова.

На недавних выборах мэра Химок сколько-нибудь существенных фальсификаций не было, но оппозиция всё равно проиграла власти, причём почти втрое! А ведь Химки - это не какая-нибудь сельская глубинка, где кроме ПЖиВ пока реально существует ещё только ленинистско-сталинистско-лукашистская КПРФ и больше ничего. Химки - это всем известный пригород Москвы, родина всероссийски знаменитой оппозиционерки Чириковой, которой не помогло даже то, что на финише её помимо всей уличной оппозиции поддержал ещё и Михаил Прохоров...

Так что по-честному Путина на выборах пока не победить. Можно ли его свергнуть по-большевистски? А спрашивается зачем, если в этом случае новая власть неминуемо будет гораздо страшней и хуже нынешней? Уже проходили в 1917. Реакционные монархисты вроде Победоносцева и Плеве были совсем не подарок, но насколько же страшней и кровавей их оказались Ленин и Сталин...

User berendey, 15.11.2012 13:36 (#)
21622

Абсолютная, простите, хирня, которая чаще всего слышится от видящих ситуацию краем глаза из-за границы.
Когда СМИ будут доступны всем кандидатам, партиям и оппозиции на равных правах - вот тогда и можно будет делать какие либо аналитические выкладки и варианты в перспективе.
Прохоров - самая подлая и гнусная версия инакомыслия в настоящей системе.

3685

Прохоров - это как бы так поаакуратнее сказать..... Нечто вроде проститутки-клофелинщицы. Точнее, проститутки, которая заманивает клиента в темный закоулок, где вместо желанного интима его поджидает напарник дамочки. Так что клиент уходит несолоно хлебавши, с битой мордой и без кошелька и мобильного.

User berendey, 15.11.2012 13:50 (#)
21622

Шикарный штрих к портрету мальчика.
(Кстати, что-то Вас не было видно на форуме...)

3685

Командировка, уважаемый berendey! Рад Вас видеть.

User zvirblis_317, 15.11.2012 14:07 (#)
21611

+++++

User zvirblis_317, 15.11.2012 14:08 (#)
21611

+++++

User dietrich_56, 15.11.2012 14:20 (#)
15474

Все, кто хотят знать компромат про Путина - давным-давно знают всё из Интернета. И ещё сами пишут в Интернете по миллиону раз: "Путин - гад!" Остальные просто знать этого не хотят.

При горбострое Интернета, социальных сетей, спутникового телевидения ещё не было, на Запад съездить было ещё очень проблематично, книги можно было издать и купить ещё далеко не все, "Огонёк" Коротича и "Московские новости" Егора Яковлева вылизывали Горбачу задницу до полного неприличия, а телеэфир переполняло очень жёстко цензурируемое "кравченковидение". Но рейтинг Горбача оставлял желать лучшего.

Сейчас границы России открыты, имеются Интернет, социальные сети, спутниковое телевидение, достаточно свободные радиостанции ("Эхо Москвы" и др.), телеканал "Дождь", в России можно издавать и покупать любые книги. Лишь на государственное телевидение уличных оппозиционеров пока либо не пускают, либо пускают весьма дозированно - только глупо на этом зацикливаться. Зато на государственном телевидении экранизировали и показали массовому телезрителю практически всё, что при коммунистах было запрещено: "Детей Арбата", "Московскую сагу"; "В круге первом", "Завещание Ленина", "Жизнь и судьбу"... И документальные телепередачи Сванидзе, Млечина, Пивоварова... Только вот в дебатах почему-то с разгромным счётом побеждают сталинисты...

А что касается Прохорова - сильно сомневаюсь, что кто-либо из уличных оппозиционеров смог бы получить на президентских выборах столько голосов, сколько получил он. Ведь за Прохорова проголосовало очень много людей, до сентября 2011 никакого отношения к оппозиции не имевших. А сейчас в его партию вошли такие люди, как Евгений Ройзман, Егор Бычков, Елизавета Глинка ("доктор Лиза")...

User berendey, 15.11.2012 14:41 (#)
21622

Вы только подтвердили мои предположения о Вас.
Никому не возбраняется с вольных хлебов, давать нам, уродам, правильные наставления.
Далее считаю полемику бесполезной, ибо чтобы знать о нас правду - нужно здесь жить.

User rybvv8, 15.11.2012 15:10 (#)
3211

А вот МОИ предположения о нем, годичной давности: "Классическая портянка! Хоть на выставку, хоть на конкурс, хоть в музей"... Если интересно - подробнее здесь: rybvv.livejournal.com/992.html

User berendey, 15.11.2012 15:53 (#)
21622

Ну, что сказать...
Если пригасить некоторую завышенную эмоциональность, то персонажи, знакомые мне на этом форуме и описанные Вами, у меня вызвали практически такие же характеристики.
Достаточно посмотреть в профиле пару страниц комментариев - и далее можно не утруждать себя анализом персонажа.
Ваша подборка - как квинтэссенция безграничного идиотизма портянок.

User rybvv8, 15.11.2012 15:55 (#)
3211

:beer:

User nsk_city, 16.11.2012 11:22 (#)

Вы действительно полагаете, Владимир, что на Ваш ресурс гости приходят с личного IP?

PS.С уважением от меня. СУБД хорошая школа.

User rybvv8, 16.11.2012 11:47 (#)
3211

Какой такой "мой ресурс"? И при чем тут "личный IP"? Ни хрена не понял... :)

User dietrich_56, 15.11.2012 16:30 (#)
15474

Что меня больше всего забавляет на форуме "Граней" - это приклеивание ярлыков.

"Портянка" - это кто? Я-то думал - тот, кто за мзду от начальства славит на форумах Путина. Но я-то ни за Путина, ни за ПЖиВ, ни за КПРФ, ни за Жирика, ни даже за "эсэров" - ни разу не голосовал! Oдин раз голосовал за Медведева - так 24.09.2011 я об этом очень пожалел и больше голосовать за него тоже не собираюсь, о чём не раз сообщал на форуме "Граней".

Зато я участвовал (по Интернету) в выборах Координационного Совета оппозиции - голосовал за 17 из 30 членов КС, избранных по общегражданскому списку. Нас, проголосовавших, было ВО ВСЁМ МИРЕ - 81325 человек, а за вычетом провокаторов от МММ по оценке Леонида Волкова (главного организатора выборов) - всего лишь около 65 тысяч. А число взрослых граждан России - порядка 100 миллионов...

Кто "портянка"???

User rybvv8, 15.11.2012 16:44 (#)
3211

Лапуль, никаких "ярлыков" я не "приклеивал". Там, по ссылке, все достаточно подробно изложено. ;) "Портянка" - это ты, лапуль. И по ссылке достаточно подробно изложено ПОЧЕМУ, включая инфопортрет. Ты ведь бывший Дойчер, лапуль? ;)

User dietrich_56, 15.11.2012 17:04 (#)
15474

Я никогда не скрывал, что я deutscher.

Путин-то может когда-то власть и потеряет, но такие как вы останутся после этого в такой ж..., что ещё ностальгировать по путинским временам будут. Всё относительно - в сравнении с коммунистическими временами в России сейчас рай земной. А если не согласны с этим - переезжайте-ка жить в Северную Корею!

User rybvv8, 15.11.2012 17:11 (#)
3211

А я и не интересоваля - и это четко вычислил ПО ИНФОПОРТРЕТУ! ;) Там же цитаты, ДОКАЗЫВАЮЩИЕ, кто есть портянка. ;)

3402

Дитрих, ё-моё!
Даже не знаю, что сказать Вам...
Знаете, в чем Ваша главная технологическая ошибка?
Вы пытаетесь внушить людям то, чего они не ощущают.
Это, наверное, происходит у Вас от склонности к обобщениям и вычислениям.
Вы говорите, что в России. по сравнению с СССР рай земной.
Почему тогда на улицах столько озлобленных людей, а? Почему?
Жратвы стало больше, но и наркоманов стало больше!
Машин стало больше, но и проституток стало больше!
Я читаю Ваши мысли! Сейчас Вы скажете: "При СССР тоже были наркоманы и проститутки, но это скрывали!"
АВОТХУЙ!
НЕ БЫЛО ИХ В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ!
Это что - РАЙ?

Поймите, Дитрих, что беда России в том, что она стоит на месте, как ишак. Нет никакого развития!

"Эпоха первоначального накопления капитала в России - это эпоха окончательного накопления капитала" (Пелевин 1999 год) !!!

Мы стоим на месте, а другие страны идут вперед. Мы скатываемся в полное УГ !

Этого не замечает только полный дебил. За последние 5 лет я не услышал НИ ОДНОЙ НОВОЙ ПРИЛИЧНОЙ ПЕСНИ !!!

User zvirblis_317, 15.11.2012 15:19 (#)
21611

Вы до сих пор верите в его "германство"? Это из той же серии, что и германство танюхи-надежды и эстонство эсти :)

User berendey, 15.11.2012 16:02 (#)
21622

Представьте, проживая некоторое время за пределами нашей (моей) славной страны, имел случаи встречаться там с такими персонажами, приехавшими туда на всё готовое, живущими в стерильных условиях, презирающих Запад и поучающими нас правильно копаться в нашем дерьме.
Факт.

User zvirblis_317, 15.11.2012 16:16 (#)
21611

Не спорю, что такие имеются, но эти отказались от простейшего анонимного теста... Я им давал свой номер мобильника, чтоб позвонили с любого ЧУЖОГО телефона, чтобы я мог увидеть код страны... Мне многие форумчане звонят... Дитрих с эсти отказались наотрез, эсти вообще на дерьмо изошел тогда... После этого у меня с ним "война" и началась... :) А казалось бы - чего проще, взять и позвонить... естественно я перезвонил бы обратно, а то с компа может показать какой угодно номер, а вот обратный звонок всё и доказал бы...

User dietrich_56, 15.11.2012 16:39 (#)
15474

А вот это уже - наглое враньё! Номера своего я тебе не давал, но из Германии тебе звонил - и с домашнего номера, и даже с телефона на улице!

User zvirblis_317, 15.11.2012 16:51 (#)
21611

Ага... позвонил через неделю (и номер не высветился)... За неделю и в москве можно немца с роумингом выловить, чтобы позвонить с его номера :) Но ты то хоть пытался... А этот лосяра так развонялся... До сих пор остановиться не может :)

User dietrich_56, 15.11.2012 17:07 (#)
15474

Когда я звонил тебе с уличного автомата - сказал, какой у него номер (стационарный, а не мобильный). Что ты тогда не мог дозвониться - я не виноват. Навёл бы ты справки - откуда был тогда входящий звонок

User dietrich_56, 15.11.2012 17:11 (#)
15474

P. S.

А первый раз я тебе позвонил из дому - сразу, как прочёл твой телефонный номер.

4654

ну звони сейчас, всё встанет на свои места

User zvirblis_317, 15.11.2012 21:04 (#)
21611

+++++

User gin, 16.11.2012 14:55 (#)
5316

дык эта.. помехи на линии.. поломалось чего-то а немецкой связи (

User zvirblis_317, 15.11.2012 17:32 (#)
21611

А таксофоны по всей Европе показывают такие номера - на которые хрен позвонишь - у нас уже лет восемь так... Чтобы не злоупотребляли... А то раньше "кинешь маяк" и ждешь ответного звонка... Ладно, к тебе претензий нет... есть к другим "иносранцам" :)

3402

Ну опяяяяять...опяяяяяяяяяяять....

Знаете, однажды на "Эхе" Кончаловский спорил с Ерофеевым о "менталитете русского народа". Ну, как обычно Кончаловский трындел о "католичестве", "крепостничестве" и т.д. и т.п. Типо, дураки русские по жизни, ментальность такая и фиг чего сделаешь.

Ерофеев спорил, спорил, но в конце концов сказал: "ЖИТЬ НАРОДУ ДАЙТЕ !!!"

Вот, навеяло...

3402

Ну, хирня не хирня, а действительно, насчет того,что прям уж АРИФМЕТИЧЕСКИ не набрали бы голосов - нуууу... не то, чтобы хирня, а просто не по теме.
ИБО:
Если бы у нас были бы ТУПО честные выборы, если бы регистрировали все партии и т.д. то в Думе сейчас Едро не имело бы большинства. В этом году - точно! Я в этом абсолютно уверен!
Без всякого ИМХО!

User dokolemi, 15.11.2012 13:35 (#)
5091

К сожалению, по-прежнему цена на нефть правит бал в России. Все социальные сдвиги привязаны к ней.Высокой она, видимо является потому, что доллары превратились в бумажки

3402

Доллары не превратились в бумажки. Не совсем. Нефть растет в цене, потому что мир развивается, я так думаю. А насчет долларов - это весьма остроумная модель, придуманная американцами. Деньги уже не являются государственными векселями, а превращаются в чистую расчетную единицу. Учитывая, что на доллары завязана вся мировая экономика - в бумажки они не скоро превратятся. Это никому не выгодно.

User fimasobak, 15.11.2012 14:19 (#)
2997

"Приход Медведева создал иллюзию третьей оттепели: вот-вот он отстранит ретроградов и вручит прогрессистам бразды."
.....................
У кого? У меня, даже со стороны, не создалось такого впечатления. С самого начало видно было, что Медведев марионетка Путина. У нас в mass media только ленивый не иронизировал по этому поводу.

User zvirblis_317, 15.11.2012 14:58 (#)
21611

У меня тоже даже на секунду не возникало иллюзий насчет Ведмедева... Хотя даже тут, уважаемые мною авторы, писали о каких-то трениях в тандеме... Не было никакого тандема - только кукловод и кукель... Понравился вопрос одного пользователя :" А разве медведев - это не третий срок путина?" Огурцы хором взвыли : "Нет!" :) Поганая работенка у них...

User djatlov, 18.11.2012 12:45 (#)
3169

Сенсация! В России создан робот, способный заменить премьер-министра!
_http://www.1tv.ru/news/techno/220115
_http://www.youtube.com/watch?v=IQtCeWP56fc

User zvirblis_317, 18.11.2012 12:57 (#)
21611

Зачем робот? В россии сейчас на эту роль годится любая шимпанзе, или лошадь... Всё равно рулит царюга-путяра :)

User hеavу, 15.11.2012 14:24 (#)
22578

Отличная статья.
И что особо приятно, без присущего господину Ихлову, сложного языка научного фундаментализма. :))
Российские либералы, живут по заветам Махатмы: ничего не делай и твой враг когда-нибудь уйдет сам.
Но Раша, не Индия.
Путен, не британская королева

User marazm_sovetov, 15.11.2012 14:49 (#)

Ничего нового автор, собственно, нам не сообщил. В России речь идет не о передаче власти от одной партии к другой, а о СМЕНЕ ПРАВЯЩЕЙ КАСТЫ. Это операция может произойти, именно что, в результате ОПЕРАЦИИ.

User radcentr, 15.11.2012 15:05 (#)
9645

С одной стороны, Ихлов прав: на внутриклановые разборки надейся, но сам не плошай.
С другой стороны, внутриклановые разборки никто не отменял. И подтолкнуть раскачивающуюся лодку никто не мешает. Тем более у Путлера два пути: либо стать нью-сталиным, либо погибнуть. Таковы законы авторитаризма. Но нью-сталиным он сможет стать только при постоянно растущей цене на нефть. Да не при НЕпадающей. Должен быть постоянный рост $120-150-200-300-...1000... А этого не будет. Путлеру - капец. Но вот воспользуются этим прогрессисты или фашисты или красные - ЗАВИСИТ ОТ КАЖДОГО ИЗ НАС.

twitter.com ivanlogov [twitter.com], 15.11.2012 15:53 (#)
4582

У Сталина был какой то ресурс схожий с постоянно растущей нефтью? Скорее Сталин выжал что можно из того что было за счет населения

User radcentr, 15.11.2012 16:25 (#)
9645

Да. Дезориентированное и нескончаемое народонаселение.

User nanoscience, 15.11.2012 18:13 (#)
3460

на Западе тогда тоже был кризис, а в России был ресурс, который Сталин, весь, направил на милитаристскую гонку, направленную на завоевания мира. Нынешние цели до удивительного схожи, и потому гибельны.

twitter.com ivanlogov [twitter.com], 15.11.2012 18:20 (#)
4582

Однако тогда был пик индустриального уклада, а сейчас постиндустриальный. Тогда милитаризация Сталина шла одновременно с тем же самым в Германии. Заводы и оружие были реально востребованы и применены во время ВОВ. Сейчас же это все симулякр и риторика.

User nanoscience, 15.11.2012 18:39 (#)
3460

вы говорите об укладе в мире, а не в России. Уклад в России, по-моему, далеко еще не стал постиндустриальным, и, во многом благодаря, программе 2000-х, так ? Нет, ну элементы, которые вводил Кудрин, Чубайс, есть, но, по-моему, они пока не стали системообразующими, нет ? Биржа есть, но есть и банк России, который УВЕЛИЧИВАЕТ ставки... ТАк ?

twitter.com ivanlogov [twitter.com], 15.11.2012 18:51 (#)
4582

1) Дело и в укладе в мире тоже. Сталин не сам с собой воевал. Да и не только в войне дело. В общей индустриальной гонке в которую СССР бросило свои ресурсы (население, природные ресурсы, территория).
2) Индустриальный уклад есть (не в МСК) также и аграрный традиционный уклад еще где то есть.. Только результаты кроме сырья не востребованы.. Хотя бы о последних событиях. Не от ВПК потребовали включится в гонку за современное оружие, а от МО покупает такое оружие как может выпускать ВПК. Если при Сталине на заводы загоняли силой и заставляли давать результат, то сейчас скорее наоборот их хотят поддержать на плаву, отстрочить реформы..

twitter.com ivanlogov [twitter.com], 15.11.2012 18:53 (#)
4582

Уклад о котором Вы говорите это госкапитализм.. Основания для него политическая воля и социальный запрос..

User nanoscience, 15.11.2012 21:32 (#)
3460

Этот социальный запрос - система с обратной связью. В прошлом веке, когда Андреева сказала, что не может поступиться принципами, ее мало кто поддержал, кроме самых отмороженных, бывших. Ну довольно ужо. Если сейчас спросить, нужен ли нам Сталин, то я бы посадил в тюрьму, того, кто спрашивает. Не надо этО спрашивать. Вы лучше спросите, надо ли, чтобы карьеру делали самые талантливые, или самые прохиндеи ? Нужно ли запрещать демократические партии, в России ? Нужно ли устраивать карусели на выборах. Нужно ли вешать стикер на пешехода, или надо освещать переходы, создавать безопасные переходы, убрать мигалкиных на юх ?

twitter.com ivanlogov [twitter.com], 15.11.2012 22:11 (#)
4582

Вопросы "нужно ли жить честно?", "должны расти зарплаты или цены?" особого смысла не имеют, однако популизм неизбежен...

Сейчас у власти консерваторы. Мигалки, коррупция, карусели это все сейчас их ответственность и возможность для их обоснованной критики. Но это лишь тактические вопросы..
Стратегический вопрос о соотношении консерватизма и либерализма в дальнейшем.. А том что будет после Путина, кто то вроде Рогозина или вроде Медведева

User nanoscience, 15.11.2012 22:31 (#)
3460

"если кое-кто у нас порой Чесно жить не хочет..."

Эта, абсолютно согласен ! Соотношение, этого, консерватизма и либерализма. Чкзма и гражданского общества. Коррупции и инициативы, инноваций. Я исхожу из того, что последнее технологичней, живучей, несравненно. А первое - требует огромных необоснованных затрат. Инновации же требуют лишь свободы. Ну это же абсолютно общее место. Все об этом говорят. И, похоже, дальше уже бюджетники остались голыми босыми. Пенсионный трещит. Молодежь близка к бунту. Да и сама администрация уже разделилась. Нужен лишь повод, а он не преминет. Боливар не вынесет коррупцию, Сталина, убойный бюджет. В этой ситуации самый смешной лозунг произнес Сурков, - надо срочно и значительно повысить зарплаты бюрократии ! Понимаете, у консерваторов нет выхода. Они сами загнали себя в ловушку, как ту крысу.

User nortrop14, 15.11.2012 17:18 (#)
3133

Халява скорее всего просочилась от арабов. Один корень со словом Халиф...

Vip e_ihlov, 15.11.2012 22:19 (#)
4085

Один корень с словом ха-левана - белый

User nanoscience, 15.11.2012 17:20 (#)
3460

что мы узнали из этой статьи ? Во-первых, все сущее пришло оттуда, из цивилизации. Во-вторых, оказывается, нормальные люди названы обидным словом "прогрессисты". Хорошо еще не "пофигисты". А читал ли Евгений Козаченко на Еже о меритократии ? Вопрос риторический. Читал, конечно, но тем не менее, назвал. В-третьих, голос Евгения слился с голосами нацболов, и это удивляет. Я же спрашивал, - вы за красных или за белых ? Скепсис Евгения понятен, - в его пространстве, жесткая власть есть зеркальное отражение русской души, которая, наверное, даже не заблудилась, на пути между двумя цивилизациями, а просто никогда и не представлявшая, что эти цивилизации существуют. Меритократия не для русских ? Давайте я с этой головы поставлю эту модель на ноги ! Нынешний режим преступен, и преступен он тем, что нарушил и нарушает все мыслимые законы, начиная с подавления защитников Закона. Коммунистический режим открыто называл себя коммунистическим, и призывал к борьбе с НАТо.. Нынешний, популитстско-сталинистский режим, разбавленный гигнантской коррупцией обречен, так как он делает то же самое, но называет себя демократией. Беззаконие не может быть устойчивым. Только лишь при наличии халявы. А халява для режима заканчивается. И режим об этом знает. И не надо лезть в тюрьму для этого. Мне опять вспоминается старый анекдот про молодого бычка, который хотел оседлать то ту коровку, то эту, но старый бык сказал, - мы сойдем с горы степенно, и поимеем все стадо, одну за другой ! Фундаментальнее надо быть, Евгений, без шараханий ! Должны же быть хоть какие-то принципы, вместо "детских шалостей", приводящих к годам в тюряге.... Те, кто призывает к разбойным действиям, должны же наконец понять, что они отвечают за этих людей, Лузянина, которого они спровоцировали. Я верю в то, что в нашем обществе мы можем вернуться к несексотскому варианту ненасильствующего государства, в котором карьера зависит только от талантов людских, а не от показывания голой жопы омону. Для этого нужно лишь понимание того, что происходит, и что произошло. Нужен консенсус в обществе относительно дальних целей, стратегии. Здесь огромное поле деятельности. А тактика, она исходит из стратегии, а не наоборот, я думаю. Спасибо.

User nsk_city, 16.11.2012 11:36 (#)

Пожалуйста!
"вы за красных или за белых" на форуме?

User marazm_sovetov, 15.11.2012 19:18 (#)

"Я верю в то, что в нашем обществе мы можем вернуться к несексотскому варианту ненасильствующего государства, в котором карьера зависит только от талантов людских, а не от показывания голой жопы омону..."

Да, этот путь развития тоже возможен, но он займет СТОЛЕТИЯ! А ведь Россия на этот путь еще даже не вступала, да пока и не собирается.

User nanoscience, 15.11.2012 21:03 (#)
3460

Don't be so negative !

(комментарий удалён)
User nanoscience, 16.11.2012 00:26 (#)
3460

ребята, есть классика, которую я просто люблю, и цитирую, но это мой мир. Я процитировал фразу из Birdcage. Это так, для справки. По сути вашего ответа, - конечно !!! Спасибо.

User sillantiy, 15.11.2012 19:20 (#)
3245

"Я верю в то, что в нашем обществе мы можем вернуться к несексотскому варианту ненасильствующего государства..." - не соизволите ли напомнить, это когда же такое имело место быть, милейший?

User marazm_sovetov, 15.11.2012 23:39 (#)

"...это когда же такое имело место быть, милейший?.."

Во-во...

User nanoscience, 16.11.2012 00:29 (#)
3460

я не устаю повторять, что золотые гонки были вполне открыты, доступны, для очень малого бизнеса. Можно было купить киоск, или организовать магазин и пр. Мои аспиранты ушли на эту охоту, и, сейчас, встречаясь, они благодарны мне, я уважаю их. Это было в 90-х, сударь, если вы не знаете.

User sillantiy, 16.11.2012 01:34 (#)
3245

Вы ещё скажите, что рэкета не было и несговорчивых потом в лесу по весне не находили...
а силовики рейдерством не занимались...
ну, мля, пипец, какие "золотые" эти Ваши 90-е были...

User sillantiy, 16.11.2012 03:03 (#)
3245

"купить киоск, или организовать магазин" - это ж на какие шиши, когда зарплату по полгода не выдавали?

, 15.11.2012 20:23 (#)
13834

"Естественное перетекание придворных"

Забудь о вокзале, бери блогосферу,
похерь телеграф, точка-точка-тире,
свободный вай-фай, наша новая эра,
она же эпоха, стоит на дворе.

Какой же ты лидер, коль жизнью не бит ты,
коль пах твой не ведал кирзы сапога,
Иваном без Марьи, Воландом без свиты,
с одним апельсином пойдешь на врага?

Печенья не спечь (также, впрочем, и кекса)
из крошек на кухнях чужих, как ни тщись,
а жизнь без борьбы, как и, впрочем, без секса,
достойна ль, вообще, и названия "жизнь"?

User marazm_sovetov, 15.11.2012 23:39 (#)

:)))))

User sillantiy, 16.11.2012 02:57 (#)
3245

Иваны да Марьи штурмуют галеру
с айфоном подмышкой – прогресс на дворе.
«Грузи апельсины, – визжал люцифером
чего-то там лидер, – баррелях, Конгресс!»

Стонал под ногами бунтующих Твиттер,
в КС,е давились куском пирога
и Дума клеймила в онлайне наймитов,
в сортирах мочила агентам рога.

На кухнях за клавой без кекса и секса
за право на более лучшую жизнь
Иваны да Марьи скребут по сусекам
процентов к чаю протестных погрызть…

User nsk_city, 16.11.2012 11:42 (#)

-"визжал люцифером"-
____________________
No coment

livejournal.com oldwolk [livejournal.com], 15.11.2012 21:53 (#)

Неисповедимы пути России, режим еще достаточно крепок и "отморожен", что бы легко отдаться прекраснодушным 20 процентам. 80%, для которых "заработать" и "украсть" моральные эквиваленты, одинаково не верят и власти, откровенно на них плюющей, и тем самым 20%, скрывающим превосходство и снисходительность. А "некроваво" свергать режим без этих 80%, на первый взгляд, не представляется возможным. Не дает ответа.

User alexfromm, 15.11.2012 23:00 (#)

Только лишь при наличии халявы. А халява для режима заканчивается.
-----------------
Ну опять 2,225! Что заканчивается, нефть? Ни фига. Газ? Ни фига? Металлы, золото, алмазы, уран, икра, доска сосновая? Ни фига. Или цены рухнули? Ни фига. Халява в России стабильна и ооооочень надолго. Ну хорошо, давайте тогда ТО ЖЕ самое скажем Саудовской Аравии, скажем им, эй, ребята, вам хана, халява заканчивается, нефть вот-вот рухнет до полбакса за ведро и тю-тю, будете песок кушать! Ан-нет, не говорим мы этого Саудовской Аравии, и в ее многолетнем процветании ни на минуту не сомневаемся. А всё потому, что нам она до лампочки, пусть там свой народ сам со своими султанами разберается, а мы со своими, и очень уж нам желается непременно наших султанов того, под ноготь, всех и всё нам, понимаете ли, хочется смести до основанья, а затем, ну, игра такая, раз в 30 лет всё хочется начинать сначала, комплексы у нас такие, биологические часы, всё сломать и переделать что б было чего вспомнить на пенсии, и это в целом хорошо, а наши султаны вполне тот ноготь заслужили, да не один, но вот незадача -- нефти полно, газа полно, металлов и всяческого мыслимого сырья -- тоже полно, и цена высока, и спрос более чем устойчивый. И что тогда делать? Правильно, мечтать, обманывать себя ожиданием скорого краха Кремля (не замечая, что оный ожидаемый крах есть зеркальное отражение такого же воображаемого краха Капитолия). Сидим и ждём пока барский дом сам собою загорится, а барин сам собою повесится. Не повесится. Вот в этом Огурец совершенно прав -- если сидеть и ждать, и ничего не делать, то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО после Путина будет Путин-2, далее Путин-3, и по списку, имена не важны, и без проблем повторится 70ти летний цикл смены Политбюро. Коротко: на мой взгляд ОСНОВНАЯ ошибка либерального движения в России как раз в том и состоит, что оно, это движение, опирается на ТЕ ЖЕ самые ожидания, что и собственно Путин, но С ДРУГИМ знаком. Путин верит, что народ дебил и навсегда, либералы -- что народ умнеет, Путин верит что нефть дорогая и навсегда, либералы -- что вот-вот подешевеет... И так далее. Зеркало -- правое становится левым и наоборот. Эта игра БЕСКОНЕЧНА и для власти БЕСПРОИГРЫШНА, потому что ждать низкой нефти можно хоть 100 лет. Дракон, однако, убивается не тем, что ему дают не по 100, а по 40 красавиц в год на съедение. Дракон убивается усекновением головы.

2870

Да эта версия, к сожалению очень реалистична. Тогда вопрос стратегии действий: Зачем сразу пытаться усекать самую большую голову? Может быть правы сторонники теории малых дел? В каждом доме, дворе, подъезде есть свой маленький дракончик. Когда они станут стесняться изрыгать пламя по людям, большая главная голова опечалится и усохнет сама. Первый этап с успехом выполнен - драконы ПЖВ и их молодежка не имеют поддержки граждан. Теперь следующий этап, они должны стесняться настолько что будут скрывать от других свое участие, реже выходить на улицу, хуже выполнять свои обязанности. Для этого нужно напоминать им всеми способами кто они. Для этого не нужны демонстрации и митинги. Достаточно собираться по нескольку человек. Проснется в них совесть. Совесть сильная штука. У совести глаза велики.

User sillantiy, 16.11.2012 00:01 (#)
3245

"хуже выполнять свои обязанности" - типа хуже воровать и жульничать? ну-ну, блажен кто верует...

User alexfromm, 16.11.2012 00:11 (#)

Я с Вас балдею! Лет 100 назад (точнее, 107 лет назад, потому что как раз 107 лет назад эта ерунда закончилась) рассуждения, подобные Вашим, назывались прекраснодушие. Ну или маниловщина. Типа, а вот хорошо бы что б все купцы стали честные, а все лавочники воровать и обвешивать перестали, а околоточный что б не смел палкою по голове бить, а токмо по спине, да и то не сильно... Ну или давайте по-детски: И потекут сами собою реки, свежим молоком напонненные, да в шоколадных берегах... Не довольно ли прекраснодушия? Не хватит ли повторять ошибки пра-прадедов? Когда же мы поймём наконец что НЕТ никаких маленьких дракончиков, ну НЕТУ их, не существуют в природе. А есть ОДИН дракон -- Верховная Власть. Всё остальное -- его ТЕЛО, его пальцы, когти, кончик хвоста и прочие другие органы. Он ОДИН, един в своём лице. Не зря же он и партию свою именно так и называет -- Единая. Вертикаль российской власти -- это Дракон и есть, от носа и до последней чешуйки на пятке. И бороться с ним возможно ТОЛЬКО тогда, когда ты ВИДИШЬ его ЦЕЛИКОМ. Вы предлагаете бороться с чешуйками на пятках? Би май гест! Но не спрашивайте тогда, а почему в результате такой борьбы на место одной побитой чешуйки стали 3 новенькие. Да потому что своей такой "борьбой" Вы лишь ПОМОГАЕТЕ Дракону заметить слабые места в его оболочке, заметить и заменить. Вы помогаете ему УКРЕПИТЬСЯ, стать ещё сильнее. Властные людишки на местах -- чешуйки, не более того, они в случае чего заменимы на счёт 3, и Вы автоматически остаётесь ни с чем -- на месте изношенной чешуйки Иван Иваныч, с которой Вы так усердно боролись, отрастает за одну ночь чешуйка Семён Петрович. И нет им конца! И плевать, есть там у этой чешуйки совесть или нету, совершенно плевать чего она там говорит и тем более думает. Она -- мелкая ЧАСТЬ Дракона, и функцию свою выполняет ИСПРАВНО, и Дракон здоров и полон сил... Так понятнее? Спасибо.

2870

Чешуйки замечательная метафора. Действительно, происходит улучшение системы, ее оптимизация, дракон заменяет слабые свои части. Только скажите из чего они? Из какого материала? В армию уже некого призывать. Тощие ментята, по метро только по 6 человек патруль, паровозики водят, что бы их злые граждане не уволокли и не съели :) Как гитлерюнгерт образца 1945 года в окруженном Берлине. Деградация исходного материала быстро убъет восстановительные функции дракона. Следаки тоже деградируют, занимаясь прокормом, все более отдаляясь от всемогущего КГБ к торгашескому балагану. Это в городе, куда стекаются ресурсы. А что будет на перефирии через годок другой? Помните фильм 6-ой , такой про революционнго деятеля назначенного в председатели колхоза. До него уже 6 человек было (все исчезли без следа), и кругом благодать, но попробуй выйди на улицу ночью. Вот такая атмосфера должна ждать всех кто захочет быть с властью. Не хотят с оппозицией хомячков говорить, будут иметь дело с улицей. Вот о чем была речь. Империи отваливаются с краев, так что иллюзий о революции города у меня свершенно нет. Городские жители будут держаться за свои квартиры как римские "граждане" жившие продажей своих голосов, все более тесно и все более деградируя, пока нашествие "варваров" не сметет всю систему. Реальная картина такая: В перспективе власть сначала утеряет реальный контроль в провинции - появятся опорные пункты, как на захваченной территории, потом блокпосты укрепрайоны по всей России, потом в городах, потом контроль только Москвы, только центра, только главного бункера, и в итоге костер или яма негашеной извести на задворках Кремля, опознание по зубным протезам, проклятие всех последующих поколений, исчезновение имени Владимир из желаемых имен, тех которыми называют детей. Так что Дракон не жив, он болен, болен смертельно, он разлагается, можно не мараться, но те кто не могут или не хотят уезжать могут ускорить смерть дракона. Просто сменить белые ленточки на красные. Повтора 1917 не будет, все будет по другому.

User alexfromm, 21.01.2013 03:23 (#)

>> Деградация исходного материала
Большое спасибо за столь яркий и красивый пост, я не удержался и перечёл ещё раз, почти под каждой фразой готов подписаться. Но. Из чего следует что власть готова оперировать исключительно исходным, то есть имеющимся в наличие материалом? Да, народец деградирует, его время уходит. Но ведь и власть не дура. Вспомните о ее последнем законе, который позволит приезжим устраиваться на работу без разрешения на жительство. Это что? А это -- замена народца на НОВЫЙ народ. Ну да, не такой образованный, не такой культурный. А власти это надо? Пусть необразованный, зато ПОСЛУШНЫЙ. И что очень важно -- здоровый. Замена народа -- отнюдь не новое в истории московии. Вспомним Новгород и Псков, где всё местное население было уничтожено и распылено, а на его место привезли рабов-московитов. Да что далеко ходить, вспомните как сталин экспериментировал с перемещениями целых наций, а после него -- эксперименты по выращиванию единого смешанного советского народа. Заменят русских на туркменов -- и вся проблема решена. И солдаты будут здоровые, и менты, хоть и без русского языка, зато злые и активные. Провинция, о которой Вы говорите, весьма зависима, ее-то как раз усмирить легко. Например, можно сделать тотальную безработицу в недовольных провинциях, фактически голод. И объявить там на этой почве особое положение, ввести войска, физически уничтожить всех активистов и всех сочувствующих, а затем дать еду и работу оставшимся, и всё, снова всенародное ликование.... Дракон конечно болен, но далеко не смертельно. В 30м году новоиспечённый президент путин владимир владимирович будет всё ещё бодр и весел, а чего ему сделается, через переводчика новый народ будет понимать его простые, но сильные речи и аплодировать, кричать якши. Дракон нашёл лекарство, а Вы этого как-то не заметили. И это не просто лекарство, а эликсир молодости, полная замена крови. И никаких революций, никаких протестов. Полный драконский рай. Тамам ми?

User sillantiy, 16.11.2012 00:07 (#)
3245

"и без проблем повторится 70ти летний цикл смены Политбюро" - а чё не трёхсотлетний цикл Романовых или там татарского ига?
не само же себе Политбюро срок в 70 лет назначило...
глыбже рыть нуно, о мудрейший...

User alexfromm, 16.11.2012 00:19 (#)

дык я ж того, рою ж, стараюсь, о светлейший!... а почто оно не входит в цикл романовых или орды -- да потому что Путин вовсе НЕ монархию реставрирует, и даже НЕ орду, а ИМЕННО савейский саюс, Совок-с он делает, версия 2 Бета. Оттого и приходится сравнивать с Политбюро, саморазрушения которого как раз 70 лет и прождали, как сейчас многие ждут кончины путинской вертикали. Слишком всё похоже, не находите?

User sillantiy, 16.11.2012 01:28 (#)
3245

ещё древние знали, что низя войти дважды в одну и ту же речку... стыдно-с...

User alexfromm, 16.11.2012 01:48 (#)

да лана :) вон романовы в одну и ту ж мутную речку 17 (!) раз входили, и ничего, ну, николашка, конечно, сильно простудился, ну так что ж, бываИт. А путин -- он же не изобретатель какой, зачем ему эта, извините за выражение, новизна? Совок -- дело надёжное, проверенное, тоже, между прочим, сколько там раз в речку входили? Даже сосчитать нелегко. И опять же, простуда только у Горбачёва, а остальные -- ничё, плескались в той речке каждый на свой лад в своё удовольствие. Вот и Володимир-наш-Свет-Солнышко тоже туда метит, а почему нет? Тем более что не совсем же в Совок, а так, под-версия, пока проходит альфа-тестирование, но более чем успешное, и к Бете всё готово, ИМХО.

User sillantiy, 16.11.2012 02:09 (#)
3245

не, по-моему, Вы как-то не глыбоко копаете и механически, ленитесь...
Романовы в 17-ом как вышли и того... тю-тю... та же история и с Политбюро...
и опять же, заметьте, сроки: 300, 70... ускорение чувствуете?

User nanoscience, 16.11.2012 00:09 (#)
3460

"Халява в России стабильна и ооооочень надолго"

Да, я помню, вы говорили, что все выкачанное восполняется, в одночасье. А как же Шехтман ? А как же бюджет, практически с дефицитом, при ренте выше чем 100 баксов за барель ? Насчет Саудов, - у меня там есть друзья. Они жалуются. Но, в последнее время, они взяли направление на новые технологии, развитие университетов и пр. Девицы - дракону ? Никогда !

User alexfromm, 16.11.2012 00:28 (#)

ДифЦит, говорите? А и что? Ну, можно и подсократить кое-где. Например, население подсократить и заменить где только возможно. Медленный процесс, но верный. Соц программы закрыть на фиг, никто и не заметит. Ну, может быть, не к ночи будь сказано, власти придётся ДАЖЕ чуть меньше воровать. Даже ТАКОЕ фантастическое действо возможно, ради самосохранения. Ну и так далее, балансирование между хреновым и совсем хреновым, но терпимым (народ, бо, терпелив, как Вы сами видите).

А Сауды -- да лана! Не было б нефти -- какие там на фиг технологии??? Сидели б в мазанках и торговали верблюжачьим молоком. Нефть, ОНА родимая всё делает, все эти саудовские чудеса. Ну да, кому то стрёмно стало, что нету ничего кроме нефти, и народу много, как-то надо тот народ устраивать, пусть себе поиграются в науку и образование, не повредит типа. Но... это же 0.0001% от всех доходов относительно нефти. Впрочем, Вы это лучше меня знаете :) Но сойти с насиженного конька нелегко, понимаю.

User nanoscience, 16.11.2012 00:47 (#)
3460

поймите, бюджет, при таких охренительгых ценах на сырье, уже сверстан с некоторым дефицитом. И может корректироваться к большему дефициту, если вторая волна пойдет. Режим просто неадекватен времени. А то, что задатают, в Крымске видели. Убожно латали. Ну, ладно, волны против нет. Пока. Но ведь это еще цветочки, государственной монополии ! Путин, еще до прихода к власти, написал статью (кандидатская типа) о том, что он бы использовал ресурсы Росси для того. чтобы огусадарствить бизнес, и возглавить это членистоногое государство, для удовлетворения потребностей сексотов. Вы понимаете, - они предвидели рост цен на сырье, благодаря прогнозам. Благодаря Гайдару, они использовали катушку капитализма на всю сиду. Кто мешал - в тюрьме, или уже не с нами. Есть ли у режима будущее ? Вы об этом ? По-моему, они уже показали свою полную бесперспективность. Россия оказалась заложником. Вопрос времени. Мы с вами различаемся только в оценке этого времени. Assessment. Моя оценка, - песец уже пришел, и сидит, наблюдает (цитирую кого-то тут, с Граней).

User alexfromm, 16.11.2012 01:06 (#)

уважаемый nanoscience! ну кто ж спорит что ОНИ не вечны? конечно, им песец, лет через 50, дай-то бог что б не через 100. Кто ж спорит что ОНИ неадекватны? Да и что? Народ-то куда БОЛЕЕ неадекватен раз голосует за НИХ. Бюджет они просто разворовывают, в значительной степени. Смогут ли они уменьшить свои аппетиты? Смогут, задницей почуют что пора завязывать так борзеть. И на какое-то время станут почти что честными. ... Почему я уверен, что ЭТО надолго? Во-первых нет НИКАКИХ оснований для снижения нефти, ну нету, не надо про "кризис", Вы сами видите что снижения спроса на биржах НЕТ, и что ВСЕ игроки заинтересованы в высокой нефти НАДОЛГО. Во-вторых, российский народ выдержит ВСЁ, ни на какую такую улицу не выйдет, ибо в голове прочно сидит про плеть и обух, да и проверен народ в деле, в войнах и голодухах, народ не подведёт, власть это знает, хoтя безусловно презирает этот народ и страшно боится его, но... надолго это. На этоит раз перестройки не будет, они уже НАУЧЕНЫ и на 3 поколения вперёд знают -- перестройку и потепление не допускать, хотя симулировать можно (что нам всем и показали с медведевской "оттепелью"). Они не вечны, они на 70 лет, не более.

User nanoscience, 16.11.2012 00:50 (#)
3460

поймите, бюджет, при таких охренительных ценах на сырье, уже сверстан с некоторым дефицитом. И может корректироваться к большему дефициту, если вторая волна пойдет. Режим просто неадекватен времени. А то, что залатают, в Крымске видели. Убожно латали. Сапожники ! Ну, ладно, волны против нет. Пока. Но ведь это еще цветочки, государственной монополии ! Путин, еще до прихода к власти, написал статью (кандидатская типа) о том, что он бы использовал ресурсы России для того, чтобы огусадарствить бизнес, и возглавить это членистоногое государство, для удовлетворения потребностей сексотов. Вы понимаете, - они предвидели рост цен на сырье, благодаря прогнозам. Благодаря Гайдару, они использовали катушку капитализма на всю силу. Кто мешал - в тюрьме, или уже не с нами. Есть ли у режима будущее ? Вы об этом ? По-моему, они уже показали свою полную бесперспективность. Россия оказалась заложником штази. Вопрос времени. Мы с вами различаемся только в оценке этого времени. Assessment. Моя оценка, - песец уже пришел, и сидит, наблюдает (цитирую кого-то тут, с Граней).

User nsk_city, 16.11.2012 12:07 (#)

Уважаемый автор! Прочитав Ваши многие комментарии я пришел к осознанию того, что Вы недостаточно образованы. Прошу Вас не считать мою дефиницию обидной. Познание не дается легко, но стремление к нему отличает Вас и меня от людей, не попытавшихся думать или попытаться, изобрести колесо-science.

User nanoscience, 16.11.2012 18:16 (#)
3460

да знаю я

User nsk_city, 17.11.2012 12:48 (#)

Настоящим подтверждаю свое желание общаться на форуме с Вами в дальнейшем. Ваши высказывания искренни и тем уже интересны. Предполагаю интересные и яркие дискуссии.

(комментарий удалён)
User nsk_city, 17.11.2012 12:49 (#)

Согласен с Вашей оценкой.

User vcl, 16.11.2012 00:12 (#)

читаешь Ихлова, и диву даешься, заиграла спонтанная фантазия и немедля пошли обощения. Ахинея на ахениее. Кто верил в Медведева? Какие ослы? С какой печки свалившиеся? Возможно какой-то слой псевдоинтеллектуально позерски брехливый, столично прописанный: чтобы одновременно пи...ть и на теплых местах сидеть с ЗОРПЛАТАМИ, вихляво критикуя, заигрывая с властью. Ыхлов им строго этак: смотрите, определяйтесь нешуточно, а фто сметут вас. На хера они кому нужны, и так и так их сметут, говно пиз...кое, бездарь кокетничающую, желающую и жиреть и слыть лыбералами прогрессистами.

3326

Вы - правы, именно их я и имел ввиду.

User vcl, 17.11.2012 00:08 (#)

прошу извинить за грубости, в общем ваши статьи читать интересно, но вы склонны в конечном счете к оптимистическому прогнозу, хотя то, что вы пишите об этой среде, не позволяет надеяться на какой-то толк, ни на что-либо дельное. Сколько было слов во время перестройки, сколько сейчас, а результат неизменно выводится самый примитивный. И если эту власть снесут, все равно будет лишь бурлить каша и бестолковщина, все опять будет заболтано, принципиальные вопросы не будут решены, воры останутся со своим наворованным, а страна постепенно сойдет на нет.

3326

Согласитесь, что за прошедшие 30 лет жизнь в России несколько изменилась и не для всех к худшему.

User vcl, 20.11.2012 00:27 (#)

в сущности она ходит по кругу

User greyderЯ, 16.11.2012 08:23 (#)
4093

А я считаю,что только сидя на печи и получится.НО!при правильном мышлении.это как сиди,смотри в окно,когда мимо пронесут труп твоего врага.или в тишине и уповании крепость ваша.обычно каждый преследует свои цели,но есть цели,определенные свыше.нужно уметь выбирать.

User greyderЯ, 16.11.2012 08:27 (#)
4093

иначе реки крови и не факт,что желаемый результат.

User bobson, 16.11.2012 13:37 (#)

Очевидно, что замена Путина на Шойгу приведет к невиданной революции ожиданий...--
автор грезит, вот это очевидно. Гораздо очевидней, чем "замена Путина на Шойгу")

Vip e_ihlov, 18.11.2012 17:01 (#)
4085

Автор возражает тем пикейным жилетам (см. "Зотолой телёнок"), кто рассуждает о возможных рокировках в верхах. Автор показывает логику того, что это - невозможно. Могу подробнее (кто не понял). Режим держится исключительно на харизме Путина. Одна из слагаемых его харизмы - вера в то, что он - "внутренний диссидент" в коррумпированной до мозга костей системе, и вот-вот наведёт порядок. Автор помнит бешеную волну надежд на "либерала Медведева" у прогрессистов и одновременно вал обращений к новому президента (весной 2008 на Путина уже не надеялись). Шойгу будет воспринят как новая метла, которая искоренит... Как Андропов 30 лет назад или Горбачев 27 лет назад. Когда выяснилось, что "адроповский порядок" это облавы на кинотеатры и парикмахерские, а "перестройка" - разрешение ругать Сталина и открывать кооперативы - система зашаталась не на шутку. Шойгу придёт... Поменяет пяток министров. Напечает денег для народа. Обидит Ротенберга. Через год он полетит как журавль в небе.

User bobson, 19.11.2012 02:00 (#)

Перестройка - действительно смешное слово, но сужать значение этого тренда до разрешения на частную торговлю и очередное разоблачение Сталина неправильно. Именно перестройка и дала возможность свободы слова, по сути это был единственный краткий момент духовного подъема, надежд на перемены, и эти перемены все-таки произошли. Не случись перестройки, проживи Черненко дольше на пять-десять лет, и все могло бы кончится гораздо хуже.

User veratoloz2012, 18.11.2012 03:34 (#)

Legche zamenit' Putina na kakogo-nibud' Ming Bo Suna.:)

User vasilek, 19.11.2012 15:28 (#)
11424

Прошла пора вступлений и прелюдий.
Все хорошо, не вру, без дураков.
Меня к себе зовут большие люди,
Чтоб я им пел "Охоту на волков".

Быть может, запись слышал из окон,
А может быть, с детьми ухи не сваришь.
Как знать? Но приобрел магнитофон
Какой-нибудь ответственный товарищ.

И, предаваясь будничной беседе
В кругу семьи, где свет торшера тускл,
Тихонько, чтоб не слышали соседи,
Он взял, да и нажал на кнопку "пуск".

И там, не разобрав последних слов
(Прескверный дубль достали на работе),
Услышал он "Охоту на волков"
И кое-что еще на обороте.

И, все прослушав до последней ноты,
И, разозлясь, что слов последних нет,
Он поднял трубку: "Автора "Охоты"
Ко мне пришлите завтра в кабинет".

Я не хлебнул для храбрости винца
И, подавляя частую икоту,
С порога от начала до конца
Я проорал ту самую "Охоту".

User nanoscience, 15.11.2012 22:37 (#)
3460

а стикер от национальности будет зависеть ?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: