.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/limonov/d.198781.html

статья Революция крайнего класса

Эдуард Лимонов, 02.07.2012
Эдуард Лимонов. Фото А.Карпюк/Грани.Ру
Эдуард Лимонов. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Вам кажется, что современность не предполагает этой борьбы и этой сумки с дулами, которая не в ваших руках - ее тащат большие и потные менты, а не Собчак с Яшиным? Вам кажется, что современность борьбу отменила? Что достаточно микрофона и биотуалетов? Не-а! Современности в России всего лишь на тонкий слой пыли.


Комментарии
User xa_xa_s, 02.07.2012 18:16 (#)
2890

-:))) Ну чтож - повторяться не буду!

1. Ваши недоброжелатели глупы, недалёки , завистливы и проч,

2.Ваше понимание состояния РФ - глупо, и безрассудно.

3.Ваше не "видение" молодёжи - суть Ваш старческий маразм! (Да!для справки ! у недоумков нет молодых, есть "в законе")

4.А вот по пункту 4 - согласен! НО!

(если представишь мне (товарищам по Граням) из Курганской области малыша, сравнимого с проф. Илизаровым - доложишь)

Ну а пока!

-:)))

Хась, а у тебя ведь коленки дроЖЖат...

тебе даже пришлось слезть с ручки швабры, на которой ты изображал с самого утра Всадника Апокалипсиса из заведения Снежневского....

мерзкий сценарий, но по мере нарастания патриотичискего рейтузно-агентского угара, к сожалению все более возможный...

и Мел Судьбы, увы даже не у жуликов и воров в руках а всего лишь валяется под монитором у мелкого клерка Лондонской товарной биржи...
и когда он им отчеркнет свечечку японскую, пробивающую 60 баксов вниз, знает только господь б-г.....

User kleymihel, 03.07.2012 22:59 (#)

У Вас и иже с Вами - слишком много личностного и уничижительного! А аргументов по сути - пшик!
И неплохо бы маненько при разговоре учитывать масштабы своей и автора личностей

User wasja39, 02.07.2012 18:39 (#)
19108

Трудно с чем-либо не согласится, даже с подведением итогов в п. 2. Действительно, осязаемым результатом неудавшейся (пока) белой революции стали небывалые репрессии и откровенное переписывание законов под пожизненного путена, чтоб ничего его от распила не отвлекало. Единственный положительный момент всех этих событий - кое-кто из народа прозревает. Вид пустой Москвы в день инаувовации, избиение протестующих, повальных арестов невиновных, заключений в психушки; потоки наглой, блевотной лжи, которую вливают народу в мозги, как расплавленный свинец; 150 тыс. штрафа едросу Цеповязу за 12 убиенных - все это, я надеюсь, принесет свои плоды в виде реакции отторжения бандитского режима.

Вот свежак к вопросу озверения режима:

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4FE49DF2DDE5B

Три выстрела (произведенные "Э"SSесовцами) в оппозиционного депутата из Вологды признаны хулиганством.

Печальный вопрос о вождях оппозиции и оценке их роли в сливе протеста также остается открытым. Да, именно сливом я считаю призыв Навального и Ко. "Ни одного голоса Путену", я неоднократно писал об этом. Именно этот призыв фактически признал президентские выборы легитимными, еще до всякой чуровщины. Ну, и всякие кулуарные, унизительные для большого числа митингующих согласования мест проведения митингов. Что делать, я не знаю. Нужны новые лидеры - незапятнанные, может быть, из регионов. Нужна самоорганизация. Нужны объединяющие, понятные всем лозунги и программы. В частности, общая программа оппозиции - Учр. собрание, проведение выборов, роспуск и люстрация ФСБ и ЕдРа.

User pergamskiy, 03.07.2012 14:50 (#)

Я всегда считал Лимонова ПРО

Теперь у меня появился еще один вопрос: назовите хоть один успех(!) другой России и кто дал право коммунофюреру Лимонову засерать мозги и посылать на дыбу и плаху ЮНОШЕЙ?! Кто остановит этого Азефа и попа Гапона в одном флаконе?!

User wasja39, 03.07.2012 15:16 (#)
19108

Вам бы оперу написать, а не мне.

User kleymihel, 03.07.2012 22:46 (#)

Ваш текст и стиль - очень похожи на казенные!

User bebidok, 04.07.2012 15:26 (#)

Кто остановит этого Азефа и попа Гапона в одном флаконе?!

Если Лимонов вызывает столько злости у тех, кто палец о палей не ударил для того чтобы изменить положение вещей в государстве, т,о Лимонов ПРАВ!
Сидит такой перец в потной майке у компа и тычет грязным пальцем в грязную клаву - нет чтобы прибраться хотя бы в собственной квартире! Нет, у него претензии к реальным людям хоть как-то еще колышащие российское болото. Сам задницу от стула не оторвет, а туда же с претензиями!

User flasher, 04.07.2012 11:05 (#)

"Что делать?" - известно что:

проводить альтернативные Выборы (http://www.grani.ru/tags/police/d.197605.html#comment_3279149). Другие варианты - это при условии "ничего не делать": либо скатывание к белорусиям и узбекистанам, либо жестокий и беспощадный народный бунт-революция (в зависимости от цены на нефть)

User boris_k, 02.07.2012 18:42 (#)
3734

тут противоречие: человек с манией величия никому не завидует

М.б. как политик Лимонов компетентен, но о клинической психиатрии он не имеет ни малейшего понятия. Мания величия прекрасно сочетается с бредом преследования, а последний может содежать зависзь в качестве важного компонента.

User kleymihel, 03.07.2012 22:53 (#)

Простим ему эту недопрофессиональность не в своей профессии - она не очень заметна. Например, у Сталина, Наполеона, вроде бы, не отмечали жгучей завистливости.

User anticiklon, 02.07.2012 18:45 (#)

"...ржавые автоматы.."
Хватит врать. Нет и не может быть у ментов ржавых автоматов.
Да и в армии таких быть не может.
Только полнейший распиздяй может автомат до ржавчины довести

User phthisa, 02.07.2012 19:46 (#)

"...ржавые автоматы.."

Это аллегория, барран.

User anticiklon, 02.07.2012 19:51 (#)

Почему это - аллегория? Нет, Лимонов действительно полагает, что видел ржавые автоматы и, что ржавые автоматы это ух как круто и грозно.

User adamkasimir, 02.07.2012 20:33 (#)
3543

Главное, не чистить их кирпичной крошкой.

не соглашусь...

главное, не иметь пуза, через которое ручки не дотянуться отшелкнуть предохранитель...

а эта заразная бОлезнь свойственна людям недалеким и самонадеянным, со стойким сформировавшимся ощущением, что огромное стадо лохов перед неми, суть всего лишь их безвольная кормовая масса....

User nanoscience, 02.07.2012 23:31 (#)
3460

кометом надо?

User zvirblis_317, 02.07.2012 18:54 (#)
21611

"лидерам буржуазной оппозиции"...

Горбатого только могила исправит... И как его еще из авторов граней не вышибут - непонятно...

User wrrow, 02.07.2012 19:25 (#)
3267

такие маразматики с левоимперскими взглядами очень выгодны властям.
а из Граней правильно не вышибают-пусть видят читатели что за фрукт этот Лимонов

User zvirblis_317, 02.07.2012 19:54 (#)
21611

пусть видят читатели что за фрукт этот Лимонов

Ну тогда пускай и дугина с прохановым зовут для комплекту...

User semetr9, 03.07.2012 19:34 (#)

Дугин с Прохановым

Действительно, почему бы нет? Ведь Абаринов себя позиционирует как некий учитель демократии, толерантности и т.д.. Ну вот и проявил бы демократизм и толерантность, допустил бы людей альтернативного мнения. Но нет!
Лимонову за право тискаться на Гранях пришлось заплатить очень дорого - поддержать Ходорковского, классового врага и, вдобавок, убийцу и фашиста. Возможно, это еще погубит его политическую репутацию.

User agan, 03.07.2012 13:30 (#)

в оценке ошибочности тактики действий лидеров оппозиции зимой и весной Лимонов прав

Лично я тоже считаю, что людей не на Болотную с пл. Революции надо было уводить, а наоборот. И власть в тот момент ничерта бы не сделала. Только растерянно наблюдала бы. Уж не знаю случайно это у лидеров оппозиции, по глупости и недомыслию получилось, или осознанно, умышленно. Тактик из Лимонова неплохой.
А вот стратегически Лимонов никак не хочет понять, что его левая идеология не по нраву большинству оппозиционно настроенных граждан. Ну не хотят они возврата в коммунизм, и никакого национал-большевизма не хотят. Поэтому он и растерял поддержку оппозиции.
А вот то, что Лимонов аппелирует к грубоватым, крутым мальчикам из глубинки уже настораживает. Да, эти высокими материями заморачиваться не будут. Как не заморачивались ими пьяные и обкуренные матросики в 1917-м. Гуляй рванина, колья, ржавые автоматы и пистолеты в руки и вперёд. По-моему, Лимонов от безнадёги для себя выбирает именно такой вариант.
Хотя, прав он и в том, что белыми ленточками,шариками, оккупаями и креативами шоу-менов и шоу-гёрлз эту власть тоже не сковырнёшь. Работа эта должна быть серьёзной, где-то даже может грубой и жесткой, на грани риска. Только тогда власть может дать слабину. А балаганы, хихишечки, гулянья и т.п. ей до лампочки. Что и демонстрирует ужесточением законодательства и отбором и так не больших оставшихся прав.

User pergamskiy, 03.07.2012 17:20 (#)

agan в оценке ошибочности тактики действий лидеров оппозиции зимой и весной Лимон

Ну, да, откуда у либеральной аппозиции опыт пастьбы баранов? Толи дело пастух баранов Лимонов, или его подпасок аган!

(комментарий удалён)
User nanoscience, 02.07.2012 23:49 (#)
3460

а мне очень понравился слог и общий смысл сказанного, за исключением главного. Лимонов несомненно талантливый человек. Но, я боюсь, что уход контингента Лимонова обескуражил. Он думал, что они борются за счастье коммунистически уравненного члена, но, оказалось, что большинство за капиталистически-выдающихся (outstanding or extraordinary). Но, все равно, мне Лимонова речь понравилась, потому что она красива и эстетична. За исключением главного. То есть, ее направленность похожа на обиду Вадим-Вадимыча на Ходорковского. Imho Эстетика оружия, это интересно. Эстетика парней, это еще более интересно. А вот, почему Лимонову не нравится эстетика господина Пархоменко? Небритый, суровый, однозначный. А не потому ли, что господин Пархоменко делает реальное дело, к которому присоединяются сотни тысяч, а 31-я идея оказалась сильно ограниченной ?

(комментарий удалён)
User fimasobak, 03.07.2012 02:00 (#)
2997

Как писатель - талантлив,

Был. Один раз. И то, потому, что попал в струю на западе. Оказываться в нужный момент в нужном месте - это, своего рода способноть, хотя, зачастую, просто случай. ИМХО

User hеavу, 02.07.2012 19:25 (#)
22578

Эдуард Вениаминович, можь в эмиграцию уже пора.
Пока не поздно...
Кто там был первым из непризнанных пророков в своем отечестве...?
А ситуация такова, что главную роль могут перехватить конкуренты...
Или уже перехватили?

User satana22, 02.07.2012 19:34 (#)

Очередной бред Моисея Лимоновича..
Тупой народ состоящий из метросексуалов идти за ним в пустыню отказался..,будем сидеть на камушке и ждать пока подвалять грубые парни из Алтайского Края,может они согласятся..На всякий случай,чтобы и эти ребята не сбежали,зараннее их предупредить что протест их будет мирным,"для вида"..Картинка будет выглядеть так- за Лимоновым будут стоять "быки" сурового вида,аскетичные и немногословные,власть испугается и убежит..В общем-то план интересный-собрать дебилов,чтобы они молча стояли вокруг кремля и смотрели с укором..
А впереди-Лимонов на стуле,как Наполеон перед штурмом Москвы..
Интересно,у кого первыми нервы не выдержат?..
Там Лимонова затоптать могут,когда санитары с пожарниками приедут..
:))

(комментарий удалён)
User satana22, 02.07.2012 22:27 (#)

Лучший автор сайта, по сути единственный и талантливый, и правдивый!

Такое предложение может написать только сам Лимонов.
И стиль похож,красочный..
:))

нет, Сатана, это всего лишь стареющая фельдшерица из глухой дыры

натужно выступающая в роли - баба яга всегда против, и надрывно требующая (с постоянным нытьем) внимания к своей тонко организованной (якобы европейской) особе....

для разанонимизации потребовалась всего лишь пара скриптов и неразлогиненный вКонтакте ;)))

User zvirblis_317, 02.07.2012 23:58 (#)
21611

Греметь ей теперь ведром до конца жизни :)

User fimasobak, 03.07.2012 02:08 (#)
2997

требующая (с постоянным нытьем) внимания к своей тонко организованной (якобы европейской) особе....

Очень хорошая характеристика. Хотя "тонко организованная" я бы взяла в кавычки. Грубое и вульгарное нутро выдает ее ченый рот.

да, Фима, вы абсолютно правы насчет кавычек ;))

писалось это с iPad'а, там кавычки отдельно от русской раскладки, лень победила ;))

но те кто хоть раз сталкивался со скарапеевой нудятиной, надеюсь меня поняли...

User daush, 02.07.2012 22:07 (#)
4216

Думаю, Лимонов хочет сказать то, что многие просто боятся услышать.

А именно: количество протестных акций не переросло в качество. Мы не добились больших свобод,напротив, именно сейчас нам их урезают самыми фантастическими способами. Что еще понапридумают в Думе - никому не известно. В одном можно быть уверенным: все, что ни напридумают, пролезет.На "ура". Нам уже показали в прямом эфире одно шоу с принятием закона о митингах: нате, выкусите. Показали, как цинично смакуют плевок. И харкнули. Народ даже не огрызнулся. Дальше будет так же. Дума стала аппаратом подавления свобод. Поэтому ее просто не надо было избирать, голосуя за кого угодно, лишь бы не за ЕР. Мы согласились играть с шулерами и они нас обыграли. Смешно, правда? Мы ведь рассчитывали на другой вариант. Вызывая огонь критики на себя, Лимонов не о себе печется, а об общем протестном движении. Законных способов борьбы с режимом уже почти не осталось. Вот о чем он говорит. Мальчики и девочки с шариками готовы идти дальше?

User nanoscience, 02.07.2012 23:56 (#)
3460

о чем говорит господин Лимонов

Никто НАС не обыграл. Я, как не голосовал, так и не голосую. Спросите господина Лимонова, нужно ли проводить национализацию, а потом посмотрим на вашу реакцию.
Сергей

User ferarra, 03.07.2012 10:45 (#)

+++

, 02.07.2012 22:50 (#)

Опуская эпитеты и аллегории - прав Лимонов на 100%. И не первый раз прав.

User zvirblis_317, 02.07.2012 23:55 (#)
21611

И еще раз тыщу будет прав, одна беда - слушать не будут... так и помрет, бедолага... :)

User edward_sakash, 03.07.2012 02:09 (#)

неправ Лимонов, в очередной раз неправ

User ionatanoldd, 02.07.2012 23:59 (#)

и что бы мы и вы здесь не трындели...

Лимонов -живой классик, что бы кто ни говорил.Так писать как он - нужен крупный выдающийся талант.Его преподают в школах,о н1м пишут и ещё долго будут писать диссертации и исследования.А эти хаси-просто грязь под ногтями и не более того.Говорит и пишет Лимонов свою правду и пишет не так как все.Надо послушать его и подумать - где ещё услышишь умного человека.Не огуртцовым с антифой же здесь заправлять. Они есть ГБш ный отстой - подрабатывают на кусочек сахарку,разводя здесь наивных лохов, а тут чистая струя..., русский язык! Спорить ведь не о чём - всё правда, хотя бы прочитать и попытаться осмыслить...

User money, 03.07.2012 00:08 (#)

те из Алтайского края о которых Лимонов это быдло и городская шпана, такие настоящие реальные пацаны

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 03.07.2012 01:44 (#)

"...Лимонов так хочет мальчиков и девочек с Алтая просто потому что ими манипулировать легче..."

Хм...

User fimasobak, 03.07.2012 02:17 (#)
2997

Хвост распустил, глазки сощурил как ильич, держим паузу, а потом - хуякс - что нибудь умное сказал, да еще и в красочной литературной форме

LOL

, 03.07.2012 03:57 (#)

Очень интересная мысль. Советую Вам проверить на практике. Думаю, где бы Вы не жили, в Москве ли, на Алтае, в Лос Анжелесе, где-то рядом есть группа подобных мальчиков и девочек с пивом, матом, семками. Подойдите к ним вечерком и скажите что-нибудь умное, да еше и в красочной литературной форме. И расскажите нам о результатах. Мы подождем, пока Вам гипс и швы снимут.
В том-то и дело, что эти слои вербуются без красочных литературных форм, а шершавым языком улицы с обязательным указанием врагов (в первую очередь как раз умников из столиц, иностранцев и инородцев), обещанием халявных трофеев, выпивки и сколько угодно вражеских баб. Но это люмпены. "Простые" же рабочие и крестьяне покупаются обещаниями справедливости, работы, зарплаты, жилья, хлеба, зрелищ с указанием тех же самых врагов. Проверено веками, работает везде.

User fimasobak, 03.07.2012 14:31 (#)
2997

"Простые" же рабочие и крестьяне по

+++

User marazm_sovetov, 03.07.2012 01:43 (#)

"Мои

"Некоторые даже позволяют себе не верить в то, что я являюсь Верховным вуглускром цивилизации хрюмглов из созвездия Птолемея, а также, по совместительству - живым воплощением Бога Шива на Земле..."

Ладно, это все шутки. В данной статье Лимонов выступил правильно. Другое дело, что всё, что видит он, видят и другие. Одной констатацией фактов проблемы не решить, но она (констатация) тоже нужна. Да, Лимонов прав в том, что ВСЕ, по сути, лидеры сегодняшнего протестного движения - люди "мутные". Но, увы, к самому Лимонову это определение тоже в полной мере относится! Ждем-с новостей...

, 03.07.2012 02:06 (#)

"Оглянитесь - в сравнении с ноябрем 2011 года мы потеряли тонны свобод"

Волк возмущается тем, что медведь у власти непоследовательный вегетарианец.
-
А вот как писателя его люблю.

, 03.07.2012 04:04 (#)

А мне вот как писатель он как-то безразличен, ну, не вызывает восторга... Бывают хуже, но бывают и значительно лучше... Как политик он мне подозрителен и где-то кажется опасным, хотя, пожалуй, один из немногих последовательных и непримиримых противников этого режима. А вот прав он бывает очень часто!

, 03.07.2012 04:50 (#)

"один из немногих последовательных и непримиримых противников этого режима."

Знаете, противники ведь бывают и "справа" и "слева". Большевики тоже были противниками царского режима . . . Лучше бы Николашка продолжал царствовать.

User wasja39, 03.07.2012 11:36 (#)
19108

непоследовательный вегетарианец.

Я, ув. Юрий, почти ничего не читал из Лимона - когда-то очень давно "Я, Эдичка", от которого за давностью лет не осталось ни воспоминания, ни даже ощущения; и, сравнительно недавно, книжку "В тюрьме". Так вот, про Лимонова можно говорить все, что угодно, но только не то, что он считает нынешний режим "вегетарианским". Только в этой книжке он многократно и без обидняков называл этот режим кровавым и бесчеловечным. В т. ч. на примере штурма "Нордоста". А вот Вы, дорогой Юрий, все присыпаете сегодняшний российский режим рязанским сахарком и популярно объясняете нам "невыгоды" от взрывов домов. И втюхиваете нам постоянно этот сахарный Кремль, пугая читателей кровавыми революциями. А кровь эта льется уже с 1999 путенского года, с первых дней его пребывания во власти. Около 250 тыс. погибли в гражданской войне в Чечне (обе войны). Тысячи россиян гибнут ежедневно от недостаточного мед.обслуживания, от произвола ментов, их давят машины путлерских опричников, их спаивает путриарх и снабжают наркотой фсбшные генералы. А Вы все революционной кровью пугаете. А по сути задаете читателю типичный радзиховско-каверзный вопрос: "Кто, если не Путен?".

Так кто видит вегетарианцев там, где их нет - Лимонов или таки Вы? У кого тут аберрация зрения?

, 03.07.2012 18:20 (#)

to wasja39

"Так вот, про Лимонова можно говорить все, что угодно, но только не то, что он считает нынешний режим "вегетарианским" --- Вася, перечитайте, что я написал: "Волк возмущается тем, что медведь у власти непоследовательный вегетарианец". Разжую: Лимонов называет путинский режим "кровавым и бесчеловечным", но от того, что он сам предлагает для России, волосы встают дыбом. Вы пишете, что Лимонова не читали; а Вы почитайте на досуге. Большевики тоже обличали кровавый режим Романовых и обещали всем свободу и счастье, а взамен построили Гулаг.
-
Насчет Ваших претензий к путинскому режиму я уже писал: с некоторыми из них я согласен, с некоторыми - нет. Но, перед тем, как разрушить старую и вонючую хибару, в ктр живешь, нужно задать себе простой вопрос: а хватит ли денег, сил, и возможностей построить виллу? Или, м.б., живя в хибаре, постепенно ее ремонтировать, подкрашивать, даже поменять фундамент . . .
-
"А Вы все революционной кровью пугаете" --- Да, я - за эволюцию.
-
"А по сути задаете читателю типичный радзиховско-каверзный вопрос: "Кто, если не Путен?". --- На этот вопрос ответила Новодворская, ктр в симпатиях к Путину уж никак заподозроть нельзя: Нынешняя альтернатива Путину - Коммунисты с Гулагом.
-
"Так кто видит вегетарианцев там, где их нет - Лимонов или таки Вы?" --- См первый параграф моего ответа.

User wasja39, 03.07.2012 22:33 (#)
19108

Ув. Юрий, за время моего пребывания на Гранях я научился неплохо читать, поверьте мне. Лимонова-писателя я не читал за искл. перечисленного, но Лимонова-публициста читаю года три. Совершенно не соглашаясь с ним в оценке большинства принципиальных вещей, я часто согласен с его анализом текущей ситуации в России. Насчет ГУЛАГа, который построили большевики - Вы, по-моему, один из немногих на этом форуме, кто не хочет замечать, что ГУЛАГ этот ширится и крепнет. Каждый день возводятся новые бараки, каждый день якобы несуществующая 58 статья собирает свой урожай.

То, что Вы стыдливо называете "претензиями", далеко выходит за рамки таковых. Вы исходите из того, что дома взорвал не путен, а злые чечены, хотя ни одного доказательства этому нет, кроме официальных утверждений и статей Латыниной. А вот в пользу противоположной версии доказательств собрано и опубликовано множество. И многие из тех, кто собирал эти доказательства, поплатились за это жизнью. Но именно этот вопрос является принципиальным для решения, разрушить или подкрасить старую хибару. Потому что если прав я, то хибара эта - зассаный лагерный барак, а россияне - бесправные зэки в руках кучки психопатов-вертухаев. И сколько его ни крась, сколько не подновляй "фундамент", свободными зэки от этого не станут. Это как с Путеным и ботоксом. Если первого становится больше, это не значит, что второй становится лучше. Вот когда народ получит ответ на вопрос о взорванных домах, тогда и будем решать.

Нет, Юрий, Вы не за эволюцию. Вы - за деградацию. Или может, Вы нарисуете картину маслом об эволюции 13-летнего путлерского правления? Вот даже Лимонов увидел, какая эволюция свершилась там за прошедшие пару месяцев - не стало даже тех мизерных свобод, которые в декабре еще были. Посмотрите, как выживают из Думы последних оппозиционных депутатов (и таки да, эволюция есть, Щекочихина и др. попросту убили. Но там и тема была соответствующая.). Посмотрите, как центр "Э" среди бела дня отстреливает людей, сбивает их машинами и т.д. (см. мою ссылку выше), я уже не говорю о совершенном произволе судебной и ментовской власти. Эта власть не хочет компромиссов, т.е. эволюции, всеми доступными ей способами она демонстрирует это. Вот сравнение по количеству ментов в СССР и сегодня. Хорошенькая эволюция.

http://echo.msk.ru/blog/avmalgin/905259-echo/

И почему-то Вы не допускаете мысли, что революции бывают бархатные - Грузия, Украина. Наверное, потому, что Вы понимаете, КТО будет лить кровь. Ведь никто из протестующих - ни правые, ни левые, до сих пор не запятнали себя столь вожделенным для власти кровопролитием.

Давайте обойдемся без ссылок на ВИН. Давайте дадим народу выбрать. И если он на честных выборах выберет коммунистов - я не виноват. И путен будет не виноват. А только сам народ.

И все-таки я остаюсь при своем мнении, что Вы за "вегетарианцами" гексогена не видите. Извините, если задел.

, 04.07.2012 00:59 (#)

to wasja39

Ув. Василий,
-
Мне глубоко симпатичны Ваши искренность и энтузиазм. Но, Господи, сколько уже раз в истории России молодые энтузиасты, искренне ненавидящие "свинцовые мерзости" существующего строя, совершали поступки, ктр вели к установлению строя еще более мерзкого. Недавно вот Вы агитировали на Гранях за Зюганова. Почитайте Шаламова, Гинзбург, Солженицина наконец, и м.б, Вы поймете, что это просто кощунственно по отношению к жертвам "большого террора" говорить о "современном ГУЛАГе, ктр ширится и крепнет", и где "якобы несуществующая 58 статья собирает свой урожай". И, столь же кощунственным по отношению к нынешним россиянам является агитация за смену нынешней уродливой, корумпированной, авторитарной, но все-таки демократии, коммунистическим режимом, ктр ВСЕГДА, во ВСЕХ СТРАНАХ приводил к Гулагу.
-
Повторю то, что я уже много раз писал на Гранях: демократия не вводится декретом и не может быть установлена через переворот; она должна "вызреть" в обществе (это я и называю "эволюцией"). И, в современном российском обществе она вызревает (не благодаря, а вопреки Путину и Ко): все больше и больше людей выходят на улицы, участвуют в митингах. Подрастает новое поколение россиян, рожденное не в страхе, и это поколение организует новые партии, выдвинет новых лидеров, и вот тогда в России установится настоящая, крепкая, а не искусственно насажденная демократия.
-
Нет, Вы меня не "задели". Но, мы с Вами уже неоднократно эту тему обсуждали, и каждый из нас все-таки остается на прежней позиции. Может быть, просто признаем, что у разных людей могут быть разные точки зрения на то, "как нам обустроить Россию", и согласимся в лучших демократических традициях уважать право друг друга иметь эти разные точки зрения?

User wasja39, 04.07.2012 10:43 (#)
19108

Ув. Юрий!

Во-первых, не могу не возразить по поводу "агитации за коммунистов". Меня, как, наверное, большинство россиян, не устраивал ни один из кандидатов. Мало того, я считал, что предварительная процедура выдвижения и регистрации кандидатов уже делала эти выборы нелегитимными. Я многократно выступал здесь за то, чтобы вожди оппозиции требовали переноса президентских выборов и регистрации всех кандидатов. После митинга, на котором наши "вожди" де-факто признали предстоящие выборы легитимными, выдвинув соглашательский, преступный лозунг "Ни одного голоса Путену", мне, как и многим, пришлось переоценить тактику. И, считая смену власти первоочередной задачей, я действительно выступал за то, чтобы отдать голоса Зюганову. В этих дискуссиях, в т.ч. с Вами, я многократно пояснял, почему сегодняшние коммунисты не так опасны, как ЕдРо. В конце концов они уже много лет сидят в парламенте, и до сих пор не удосужились захватить власть и понастроить ГУЛАГов. За ними просто нет ни армии, ни ФСБ. Так что все эти страшилки о кровавом Зюганове по меньшей мере беспочвенны. Кроме того, если Вы помните, Зюганов пообещал провести досрочные парламентские выборы в декабре 2012. В некоторых б. соц, странах, где к власти пришли левые, тоже ничего страшного не произошло. Напротив, народ понял, что они ничуть не лучше других способны решать проблемы, и перестал их выбирать, получив прививку от левизны. Вот это и есть та самая эволюция, о которой Вы говорите и которой в путенской России не может быть по определению. Шанс был, но фальсификация особенно президентских выборов лишила Россию этого шанса.

Насчет "вызревания демократии" - что толку, что что-то там вызревает, если это никак не отражается на власти? Напротив, это вызревание усиливает репрессии. И именно потому, что Россия сегодня - лагерный барак, с относительно вольным режимом, пока. Да, сегодня в карцер целенаправленно бросают активистов (ну, и случайно всех, кто подвернется под руку или под бутылку шампанского). И чем больше их будет в процессе "эволюции", тем больше карцеров будут строиться. Неудавшиеся попытки восстания ведут в лагере только к ужесточению режима - ровно то, что мы имеем сейчас. На активистов охотятся. Я даже не пойму, это стеб или нет, когда Вы пишете о "новых партиях" которые победят на выборах и установят "крепкую демократию". Недавно Бастрыкин вывез в лес журналиста, который посмел высказаться о подельнике путена и Ко. и пообещал разрезать его на куски. И что, он покинул свой пост? Нет, а вот российские журналисты сто раз подумают прежде, чем высказываться о власти. И какое поколение они вырастят? О Путене и путриархе прессе уже запрещают высказываться:

http://echo.msk.ru/blog/varfolomeev/905073-echo/

И так Вы и не сказали, можно ли вообще "обустраивать Россию" руками тех, кто ее взрывал? Вашу веру в рязанский сахар мне поколебать не удалось, но надеюсь по крайней мере, что зверскую войну в Чечне против своих граждан Вы не могли не заметить... Мне, честно говоря, странно видеть, как человек, по праву щепетильный в вопросах ГУЛАГа и Холокоста, обходит деликатным молчанием геноцид чеченского народа нынешней властью.

По поводу уважения точек зрения совершенно согласен. Поэтому с уважением, Вася.

, 04.07.2012 19:08 (#)

to wasja39

Уважаемый Василий,
-
Я предпочитаю Путина Зюганову по очень простой причине: При Путине в России корумпированный и хреновенький, но капитализм - общественно-экономическая формация ктр является базисом демократических отношений в обществе. Если Зюганов придет к власти и реализует свою программу - это будет конец капитализму в России, а значит, конец надеждам на демократическое будущее России. Да, сейчас коммунисты сидят в парламенте и Гулага не устраивают именно потому, что реальной властью они не обладают. Вы хотите им эту власть отдать . . . вот тогда за ними будут и армия, и ФСБ. Вспомните, что за Лениным и Ко в 1917 году тоже почти никого не было - и заварили они кровавую кашу, из которой только недавно Россия выползла. В стране, в которой основными механизмами социальных преобразований всегда были "отнять и поделить" и "к топору зовите Русь", использование коммунистов в качестве "прививки от левизны" приведет скорее всего к жутким последствиям (вы, наверное, знаете, что прививки ктр полезны здоровому организму могут привести к гибели ослабленного человека).
-
Вызревание демократии не обязательно должно отражаться на власти; оно отражается на обществе. Все больше людей в России недовольны Путиным, но сейчас недовольство Путиным не может привести к победе либеральной партии - современные либеральные партии и лидеры поддержкой не пользуются по разным причинам (одна из них - уж слишком много дров они наломали в "лихие 90-е"). Следовательно, нужны нивые партии и новые лидеры, и они обязательно будут. Путин, я полностью в этом уверен, никогда не пойдет на массовые репрессии и полное удушение свободной прессы и демократии в России (а вот Зюганов, "по многочисленным просьбам трудящихся", на это пойдет).
-
"Обустраивать Россию" нужно не руками Путина и Ко, а пользуясь теми демократическими свободами, ктр при Путине еще существуют.
-
По войне в Чечне я мало высказываюсь, поскольку, во-первых, не очень хорошо знаю ее историю и, во-вторых, после Беслана и Норд-Оста мне чечены, прямо скажу, малосимпатичны. Вы скажете, что нельзя переносить вину за группу подонков, берущих в заложники детей, на всю нацию, и будете правы. Но, все-таки, я не могу себе представить в этой роли, скажем, англичан, а вот арабов и чечен могу. Поскольку Вы тему Чечни подняли, прочитал сейчас статью "Чеченский конфликт" в Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82. По этой статье, не все так однозначно было в этих событиях, чтобы представлять их просто как "зверскую войну в Чечне против своих граждан". Насколько я понял, этой войне предшествовал и геноцид русских в Чечне, и попытка одностороннего отделения от России, и зверств и жестокостей с обеих сторон хватало, да и вообще войну начал не Путин, а демократ Ельцин, а Путин ее благополучно закончил, согласившись платить дань Кадырову. . . Так что, война в Чечне (как, скажем, и война в бывшей Югославии) на однозначную оценку отнюдь не тянет (в отличие от ГУЛАГа и Холокоста).

User wasja39, 05.07.2012 01:13 (#)
19108

Уважаемый yuriyNY

Ну, если при путине в России капитализм, то и при Иване Грозном тоже был капитализм. А финансовыми воротилами того времени были опричники. После дела Магницкого, Юкоса; статистики Романовой, что абсолютное большинство (сейчас не помню точную цифру (ок. 90%, по-моему)) предпринимателей сидят в России по липовым делам, потому что кто-то из "капиталистов" желает отжать у них бизнес, говорить о капитализме в России просто неприлично. А вот, кстати, на коммунистическом Кипре банковский сектор процветает.;)))))))

"нужны нивые партии и новые лидеры, и они обязательно будут" - конечно, будут. Появился вселяющий надежду ПуНарФронт. Вон Медведь был уже. Теперь через два путенских срока (12 лет), еще кто-нидь будет. Сечин, Сурок, Иванов - да сколько угодно в России уважаемых людей, которые с легкостью победят на выборах. Только бы Чуров дожил.

"Путин, я полностью в этом уверен, никогда не пойдет на массовые репрессии и полное удушение свободной прессы и демократии в России" - какое благолепие. Но, знаете, людям которых сегодня репрессируют в России, котрые выходят из дома за хлебом, а возвращаются с бутылкой в заднице, Ваша полная уверенность не поможет. Как не помогла Магницкому, Политковской, Юшенкову, Старовойтовой и др. Часть из них - депутаты (органы той самой демократии), часть - Журналисты. Вы, Юрий, наверное, очень циничный человек, если сподобились написать такое про прессу после приведенного мной выше примера с Бастрыкиным. Ах, да, это эволюция! Ведь предупредил же, прежде, чем разрезать. Есть, чем гордится.

"Обустраивать Россию" нужно не руками Путина и Ко, а пользуясь теми демократическими свободами, ктр при Путине еще существуют". - эта фраза сравнима только с отлитым в граните путенским "Если ваши права нарушены, идите в суд!". Кстати, не порекомендуете ли, какими свободами пользоваться в первую очередь? Ну, желательно, не один раз, а так, чтоб не разрезали на куски, не посадили по подброшенной наркоте, не ворвались с обыском, не обвинили в избиении какой-нидь дебелой бляди или в зверском избиении роты ментов?

Вообще-то, Юрий, я всегда предполагал, что Вы в Нью-Иорке живете. Но, судя по тому, что Вы выступаете за Путена, даже не удостоверившись в том, за кого агитируете, Вы живете в России. Только россиянин может проявлять такой пофигизм к личности своих вождей, такое чудовищное равнодушие к их политике и ее результатам. Причем россиянин из той категории населения, которую называют самым нелестным словом. Вам малосимпатичны чеченцы после всего того, что Вы прочитали про них в Чикипедии. А вот пойти по ссылочкам, которые я Вам давал, желания, видимо, нету. Речь идет о том, взорвал этот человек, которого Вы здесь представляете безальтернативным, своих сограждан во сне или нет? Что происходили в Чечне? Что происходило в Нордосте? Что было в Беслане? Как можно, не ища ответа на эти вопросы, рвать за Путена? Как у Вас повернулась рука написать, что путен БЛАГОПОЛУЧНО ЗАКОНЧИЛ ВОЙНУ В Чечне? Что бы Вы сказали человеку, написавшему здесь на форуме "Гитлер благополучно закончил войну в Польше"? Какой разительный контраст между благоговением, с которым Вы произносите имя Путена и словосочетанием "демократ Ельцин". Причем ироничную неприязнь Вы вкладываете, видимо, в слово "демократ", хотя только что живописали нам картины демократии при Путлере. Ответьте мне на один, последний вопрос: Вам важно знать, кто взорвал дома? Или Вас это не интересует?

User wasja39, 05.07.2012 01:20 (#)
19108

Вот пара ссылок - не для Вас, Юрий, а для тех, кто прочтет эту переписку и захочет искренне разобраться в событиях последних 13 лет:

- Книга о взрывах домов "Как ФСБ взрывает Россию":
_http://www.terror99.ru/book.htm

- о "записке Селезневу", где он оповестил Госдуму о взрыве в Волгодонске за три дня до него:
_http://www.somnenie.narod.ru/bl/zapiska.html

- фильм Некрасова о взрывах домов:
_http://www.youtube.com/watch?v=REy-oTEAxHk&feature=watch_response

- Сергей Юшенков об импичменте Путину после просмотра этого фильма:
_http://www.newsru.com/russia/10Mar2002/kino.html

- фильм Некрасова о жизни и смерти Литвиненко, взрывах домов, делишках Путина в самом начале 90-х (связь с колумбийской наркомафией), о том, как ФСБ "работает" с судьями. В этом фильме много частей, все их можно найти на Ютьюбе, забив название по первой ссылке:
_http://www.youtube.com/watch?v=QjvCs10D1hw&feature=related

- Документы для международного трибунала по Чечне:
_http://www.scribd.com/doc/17647465/-1

- по Нордосту: статья Политковской "Куда исчезли 12 террористов"
_http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/2004/2004-102.shtml

- по Нордосту: статья Политковской об одном уцелевшем террористе, работающем в АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА. Об этой же статье речь во втором фильме Некрасова, на который я сослался выше.
_http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/2003/2003-035.shtml

- все статьи Политковской:
_http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/pub.shtml

User wasja39, 05.07.2012 01:22 (#)
19108

И, на этот раз специально для Юрия, еще пара ссылок, касательно "эволюции":

Путинские предвыборные обещания на 2010 и на 2020 год. Даже бумажку не сменил:
_http://www.youtube.com/watch?v=tvMepzq_gxM

Россия продолжает вымирать Перепись населения 2010 года:
_http://ria.ru/analytics/20111216/518493342.html

К вопросу о крепчании демократии: Индекс фальсификации выборов за последние 20 лет. Эволюция - зашибись:
_http://echo.msk.ru/blog/aillar/868432-echo/

, 05.07.2012 03:55 (#)

to wasja39

Ув. Василий,
-
Как я и предполагал, дискуссии между нами (по крайней мере, по проблемам современной России) бесполезны. Все выводы к которым Вы в результате этой дискуссии пришли, это 1) я живу не в НЙ, а в России; 2) я выступаю ("рву") за Путина и с "благоговением" произношу его имя; 3) я циничен и вообще "россиянин из той категории населения, которую называют самым нелестным словом"; 4) и я вкладываю "ироничную неприязнь в слово "демократ." Я не буду заниматься ответными негативными характеристиками вашей личности поскольку Ваши нелестные дефиниции в мой адрес вовсе не изменили моего к Вам хорошего отношения. Вы, видимо, очень молоды и горячи, переживаете за Россию - и это хорошо. Плохо, когда это ведет к крайней ангажированности, к делению всего на черное и белое: для Вас Путин - дьявол во плоти, и на все события Вы смотрите через эту призму. Вы даже склонны смотреть сквозь пальцы на явные преступления чеченцев - такие как Норд-Ост и Беслан (да, можно, разумеется, и это представить как провокации ФСБ - не об этом ли "ссылочки" ктр Вы мне предлагаете?). Ваше сравнение моей формулировки "благополучное окончание войны в Чечне" с формулировкой "Гитлер благополучно закончил войну в Польше" не выдерживает никой критики: Гитлер захватил Польшу и установил там жестокий оккупационный режим; Путин нашел местного феодального князька, ктр покончил с междуусобицей и терроризмом и установил там свое единоличное правление - не демократия, естественно, но и не война, не резня.
-
Ну, а о "гексогене" мы уже дискутировали - я добросовестно прошел во Вашим ссылкам, посмотрел фильм Березовского, и честно сформулировал свое мнение; повторю его: я не исключаю того, что работники ФСБ в это дело были замешанны (деньги? в провокационных целях?), но я не вижу никаких оснований верить в то, что это было сделано с благословения или по приказу Путина (да и в фильме это не утверждается). Справедливости ради (и, Да, потому что я ХОЧУ узнать, кто взрывал дома), я пошел еще, навскидку, по одной из Ваших ссылок - думал, м.б. там, наконец, будут ДОКАЗАТЕЛьСТАВА вины Путина (http://www.newsru.com/russia/10Mar2002/kino.html). И что же? Сергей Юшенков говорит об импичменте Путину за "нераскрытие цепи терактов, отсутствие административного наказания руководства ФСБ и отсутствие гражданского и, в первую очередь, парламентского контроля за деятельностью ФСБ". Все правильно! Я и тогда Вам сказал, что Путин за все это в демократической стране был бы подвергнут импичменту. Но Вы же обвиняете Путина в организации взрывов! Есть разница? По остальным ссылкам идти, извините, времени нету. Уверен, что и там будут только мнения и догадки, но не установленные факты.
-
Еще раз, Василий, спасибо за дискуссию, но продолжать ее, как я уже сказал, смысла не имеет. Если захотите - за Вами "последнее слово" (на этот случай, я еще сюда загляну).

User wasja39, 06.07.2012 00:16 (#)
19108

Ув. Юрий! Спасибо за Ваше терпение и за выражение симпатии. К сожалению, со своей стороны, могу засвидетельствовать лишь отсутствие таковой.

Да, ссылки, которые я дал, в хронологическом (и логическом) порядке исследуют события взрывов домов, попытку теракта в Рязани и теракт в Нордосте. Вы можете сколько угодно иронизировать над "конспирологией" и т.д., но факт тот, что других расследований этих преступлений нет. Общество до сих пор не знает, что там произошло. События эти официальной стороной замалчиваются. Поэтому "установленных фактов", как Вы выразились, нет. Фильмы, которые видел весь мир, в России не показали. Человек, прочитавший или посмотревший все ссылки, может составить примерное представление о случившемся. И , главное, о масштабах умолчания.

Теперь насчет ссылочек о провокациях ФСБ. Та ссылка, которую Вы "наудачу открыли", говорит о реакции Сергея Юшенкова на фильм Александра Некрасова (первый фильм, на который я ссылаюсь). Фильм этот, который Вы назвали "фильмом Березовского", в этой же статье, которую Вы прочли, характеризуется так:

"Юшенков заявил, что в фильме "нет никакой ложной информации". "Это исследование французских журналистов, которые выстраивают в логическую цепочку все известные факты", - пояснил он. По словам прламентария, из этого фильма следуют три вопроса. Во-первых, факт нераскрытия цепи терактов, отсутствие административного наказания руководства ФСБ и отсутствие гражданского и, в первую очередь, парламентского контроля за деятельностью ФСБ, считает депутат." Да, вроде ни слова о причастности Вовы Путена. Если не вспоминать, кто был директором ФСБ вплоть до взрывов. А им был Вова Путен, назначивший своим замом Колю Патрушева.
Хочу напомнить Вам, Юрий, что Сергей Юшенков был убит весной 2003 года. Незадолго до смерти он занимался еще одним расследованием, по Норд-Осту. И тут мы подходим к моей ссылке на статью Политковской. Дело в том, что один из террористов из Нордоста, официально значившийся в списках, вдруг был найден в администрации президента. Его имя было Ханпаш Теркинбаев. Именно с тем, что Юшенков занялся этой историей, связана, возможно, его смерть. Политковская говорила, что у него была какая-то иформация о случившемся. Ханпаш погиб в автомобильной аварии до начала слушаний процесса об убийстве Юшенкова.

Потом были и другие смерти - Щекочихина, Литвиненко, Политковской - людей, так или иначе пытавшихся расследовать причастность ФСБ к терактам. Был разгром НТВ, показавшего ток-шоу с Патрушевым и жителями рязанского дома. В котором жители прямо выражали недоверие официальной версии. В частности, человек, нашедший мешки, еще раз говорит, что это был не сахар. Отрывки этого ток-шоу можно увидеть в фильмах, ссылки на которые я дал.

У Вас это все, видимо, не вызывает вопросов. Вы поверите, только когда увидите собственноручное вовино признание. Опять "злые бояре, добрый царь". Который этих злых бояр почему-то всегда награждает, осыпает милостями и т.д. То обстоятельство, что Патрушев сегодня - директор Совбеза, а до 2008 года оставался директором ФСБ, Вам так же ни о чем не говорит. Как и тысячи других обстоятельств, вроде депутатства Лугового. Вы - человек с очень крепкими нервами, Юрий. Знать все это и оставаться таким непоколебимым защитником чистоты этого мундира...
Cпасибо за дискуссию и Baм.

, 06.07.2012 02:36 (#)

to wasja39

Спасибо за столь детальный ответ.

User wasja39, 07.07.2012 15:20 (#)
19108

Вдогонку к вопросу эволюции, ув. Юрий:

http://echo.msk.ru/blog/aillar/863702-echo/

User fimasobak, 03.07.2012 02:16 (#)
2997

А вот как писателя его люблю.

...за кочующих из заметки в заметку "потных ментов" и женщин с "крашеными волосами"? Хотя, о вкусах не спорят.

, 03.07.2012 02:52 (#)

"Хотя, о вкусах не спорят"

Я же сказал "как писателя", а не "как публициста". Советую вам, Фима, кроме Лимоновских статей на Гранях, прочитать его повести "У нас была великая эпоха", "Молодой негодяй", "Это я - Эдичка", "Подросток Савенко", "История его слуги", а потом будем "спорить о вкусах".

User fimasobak, 03.07.2012 03:37 (#)
2997

Советую вам, Фима, кроме Лимоновских статей на Гранях, прочитать его повести

Я читала, когда-то давно, "Эдичку" и еще что-то, сейчас не помню как точно называется, но название какое-то эпатажное было. "Дневник негодяя" или что-то в этом роде, еще его ессе по событиям на Балканах. Не понравилось. Больше желания его читать не возникает. Да и его публицистику на Гранях читаю "по-диагонали". Как наткнусь на очередную пошлость в виде "женщины неопределенного возраста с крашеными волосами" или как здесь "губастая Собчак", так сразу как-то не ловко становится. Првда стихи его довольно милы. Но кто из нас не писал, в свое время, симпатичны сихов? :)

, 03.07.2012 04:46 (#)

"Дневник негодяя" или что-то в этом роде, еще его ессе по событиям на Балканах"

Наверное, "Молодой негодяй" - интересные картины из жизни харьковской творческой интеллигенции с рефреном "в Москву, в Москву..." Ну, а "эссе по событиям на Балканах" (вероятно, из "Убийство часового") - тот самый пример публицистики, где ангажированность убивает писательский талант.

User fimasobak, 03.07.2012 12:32 (#)
2997

тот самый пример публицистики, где ангажированность убивает писательский талант.

Согласна. Так же и в том, что Лимонов, где-то, талантлив. Хотя бы потому, что выбился из советской провинции в Писатели. А любить или не любить его творчество - это уже дело вкуса. Я и не собиралась с вами спорить по этому поводу и уважаю ваше мнение. Это была просто реплика с моей стороны. Извините, если задела. :)

, 03.07.2012 17:52 (#)

"Извините, если задела."

Ну что Вы, Фима, о вкусах действительно не спорят.

(комментарий удалён)
User fimasobak, 03.07.2012 12:37 (#)
2997

какой ужас, fimasobak с такой грамотностью лезет в критики

Я никуда не "лезу", как вы изысканно выразились. Тем более в кртики - у меня другая профессия. Я просто высказываю свое мнение. Нельзя?

User zvirblis_317, 03.07.2012 13:40 (#)
21611

Вы эту дурищу воспринимаете всерьез? :)

User fimasobak, 03.07.2012 14:25 (#)
2997

Вы эту дурищу воспринимаете всерьез? :)

Иногда просто лениво отмахиваюсь, как от назоиливой мухи. :)))

User fimasobak, 03.07.2012 03:40 (#)
2997

а потом будем "спорить о вкусах".

Мне нравится Толстой и Чехов. И, потом, у нас уже поздно! :)))

, 03.07.2012 04:35 (#)

"Мне нравится Толстой и Чехов."

Мне тоже. Что не мешает мне (как, кстати, и Евтушенко) считать Лимонова талантливым писателем.

, 03.07.2012 05:19 (#)
9059

“Наказание. Кара. Месть”. Вот "драйв" революции!

(комментарий от 2.7.12 16:51 восстановлен)
-
Россия неудержимо движется к трагическим событиям, тяжелейшим испытаниям.
___Но и очищение от опрично-чекистской мрази будет радикальным.
___***___
___Радзиховский много раз писал на тему "нет драйва" (для революции).
___Неверно, "драйв" есть. И называется от местью.
___И это - вполне народный мотив действий, - мотив понятный, близкий сердцам как "простых людей" (исключая, конечно "ткачих" и "пролетариев" в штатском), так и среднему классу, офисному люду, а отчасти и олигархам и другим представителям ''элиты".
___“Наказание. Кара. Месть”.
___Вот истинный "драйв" грядущей революции!
___Мотив, который один только и может обеспечить столь нужное и давно назревшее полное и радикальное очищение России от чекистской мрази.
___Чекистских отморозков и подчекистских сук слишком много, чтобы можно было удовлетвориться простой люстрацией, по примеру восточноевропейских стран.
___Чекистско-хряковая мразь должна подвергнуться самым широким (ведь этих тварей, включая сексотов, добровольцев etc. очень много!) и самым жестоким репрессиям (исключающим навсегда возможность влиять на события).
___Иначе, благодаря отлаженным горизонтальным связям, мразь может снова уйти в тень, как после 1991 г, и долгое время совершать тяжкие преступления (вспомним хотя бы пару Собчак-Путин, столь типичную для периода "прихватизации") и готовить новый реванш.
___***___
___Чекистов и коммунистов после 1991 г. не преследовали, не воздали в полной мере по делам их.
___Нельзя сказать, что это ошибка - потому что такое преследование было невозможно - ведь режим "кремлевских старцев" и Горбачева был относительно (весьма относительно!) вегетарианским, - по крайней мере, по сравнению с режимами большевиков и Сталина, - и даже с режимом Хрущева (при котором разрушали храмы, отбирали буренок, расстреливали демонстрантов, подавили революцию в Венгрии).
___Конечно, мы помним и оккупацию ЧССР, и военное положение в Польше, и Афганистан, и смерть диссидентов в лагерях; мы помним и саперные лопатки в Тбилиси и многое другое.
___Но на "простых людей" это реально большого впечатления не производило. Настоящего “драйва” для полноценной мести не было.
___Не так было в Румынии, где в 1989 г. расстреляли вместе с Чаушеску и другими протагонистами режима практически всех "секуритате", тамошних гебнявых, которых находили во спискам, вывозили за город на грузовиках и расстреливали у ближайших заборов.
___В Румынии диктатор и его присные совершили тягчайшие кровавые преступления непосредственно в момент крушения вертикали власти.
___Это создало полноценный “драйв” для мести, – что способствовало достаточно полному очищению Румынии от преступников из правящего клана и всей гебнявой мрази.
___А в России путч ГКЧП был почти бескровным (дрожащие руки Янаева - сказалась память о Чаушеску).
___Поэтому настоящая, действительная кара чекистских сук миновала. Кроме того, до этого "органы" были, в целом, подчинены Политбюро КПСС.
___Поэтому повесили только бронзового Дзержинского, а процесс над КПСС оказался фарсом. Народ в целом не был склонен к мести.
___Так что чекисты ушли даже не в подполье, а в тень.
___Их следующее кровавое выступление было в 1993 г.
___Знаем мы этих пролетариев - анпиловых и рюриковичей-"дзержинцев"! Реванш чекистов - вот что было мотивом попытки государственного переворота 1993 г.
___Но и после кровавых событий 1993 г., инспирированных чекистами и их старономенклатурными сообщниками, они все же ушли от кары, поскольку им удалось в значительной мере переложить вину на Ельцина и демократов (вину которых в таком развитии событий также трудно отрицать).
___Но на этот раз так не будет. Чекистским отморозкам и их сообщникам грозит петля, а власть для них – что виселичная доска под ногами осужденного злодея: упадет – и шея сломана.
___Поэтому они пойдут на все.
___По статистике, больной самую значительную часть средств тратит на лечение в последний год жизни.
___Точно так же, и чекистским отморозкам еще предстоит совершить самые тяжкие свои преступления непосредственно в момент краха вертухайли.
___И поэтому очищение России от чекистских отморозков с сообщниками будет, наконец, полным и радикальным.

User wasja39, 03.07.2012 15:19 (#)
19108

Точно так же, и чекистским отморозкам еще предстоит совершить самые тяжкие свои преступления непосредственно в момент краха вертухайли.

Боюсь, ув. fedfed111, что так и будет.:((

User lait, 04.07.2012 04:28 (#)

очищение России от чекистских отморозков с сообщниками будет, наконец, полным и радикальным

не подскажете каким способом это реально можно осуществить?

User ivanov9, 03.07.2012 05:40 (#)

Уже их внешний вид их выделяет. Вот таких и надо противопоставить власти. Разумеется, мирным путем противопоставить, а как же иначе. Но вид их должен быть строгим, суровым и аскетичным, строгим и суровым...
============================================
Хе-хе, акромя что своих ребят подставлял без толку, акромя что авантюрист, так ведь ещё и неумный позёр.
Строгих ему и аскетичных подавай - и будeт нам всем революционное счастье.
Иначе как во главе колонны аскетичных пролетариев Эдичка революции не мыслит.
===============================================
Эдя, не припомнишь впoлне весёлых ребят, которые лет так примерно 200 с гаком устанавливали совсем легкомысленную табличку, - и всего-то на ней было два слова:
"ЗДЕСЬ ТАНЦУЮТ", (а весь мир те два слова до сих пор помнит - и через тыщу лет помнить будет)?
===============================================
Ох, разгильдяи, не было на них сурового вождя Лимончика,уж он бы их научил как Бастилию брать надо.
==========================================================
Ну ничё, не поспел он тады, ну так щас будет Кремль штурмовать; вот только поучит буржуАзию (на Гранях) "суровости и аскетичности", а затем - прямиком на штурм...

, 03.07.2012 08:49 (#)
9059

Пусть не избегнут суровой кары все пропутинские басманные

«Все доказательства со стороны защиты были отвергнуты вообще без всяких аргументов.
С другой стороны, все, что говорила сторона обвинения, признано абсолютно правильным, правдивым и заслуживающим полного доверия».
Посетив почти все заседания суда по делу Удальцова, скажу: у меня сложилось впечатление, что с какого-то момента суд и не пытался установить истину: бил Удальцов девушку или не бил, единственным желанием у судьи Екатерины Трофимовой было дошкандыбать до конца процесса, соблюдя процедуру и минимальные внешние приличия.
С десяток свидетелей защиты — как ульяновцев, так и москвичей — отрицали факт удара. Их показания судья признала недостоверными, потому как эти люди разделяют политические убеждения подсудимого и «зависят от него».
В пользу Поздняковой свидетельствовали трое, причем один из них — «молодогвардеец», другой сочувствующий: одна свидетельница слышала крик, но не видела удара, двое сказали, что удар был, но путались, по какой части тела он пришелся, был ли это прямой удар или наотмашь.
Эти показания был признаны «стабильными, без противоречий».

User wasja39, 03.07.2012 15:28 (#)
19108

Комментарий к: Бабушка Поздняковой обвиняет Удальцова в угрозах
June 28, 2012 16:07wasja39

Детский стишок или куплеты 3,14здняковой-младшей:

Мама, бабушка и я -
Архибл-ская семья.
Мы 3,14здеть всегда готовы,
Потому мы - 3,14здняковы!

Чтобы дать отпор врагу,
Сотрясем себе мозгУ,
Разобьем свои часы
И порвем ему трусы!

Позвонить врагу отрадно,
Матеря его нещадно,
Объявив его в угрозыск
За циничные угрозы.

Есть еще такая фишка:
Расцарапав, но не слишком,
Промежность свою напильником,
Сняв ее крупным планом мобильником,
Показав это в зомбодебильнике*,
Объявить его можно насильником!

*Телевизор.

User lait, 04.07.2012 04:34 (#)

у меня сложилось впечатление, что с какого-то момента суд и не пытался установить истину

Неужели еще есть кто-то кто может в этом сомневаться? За последние два месяца просто лавина, цунами фактов. У нас нет суда , есть его имитация. У нас нет парламента, есть его имитация. У нас нет конституции, у нас есть её имитация. и т.д. и т.п. Если Вы только сейчас это поняли, то чего можно ждать от ребят с Алтая?

User lait, 04.07.2012 04:46 (#)

у меня сложилось впечатление, что с какого-то момента суд и не пытался установить истину

Неужели еще есть кто-то кто может в этом сомневаться? За последние два месяца так вообще просто лавина, цунами фактов. У нас нет суда , есть его имитация. У нас нет парламента, есть его имитация. У нас нет конституции, у нас есть её имитация. и т.д. и т.п. Если Вы только сейчас это поняли, то чего можно ждать от ребят с Алтая?

User warrior, 03.07.2012 11:42 (#)

Если в стране свирепствует реакция, то

почему Лимонов до сих пор на свободе? Странная какая то диктатура.

User zvirblis_317, 03.07.2012 13:37 (#)
21611

почему Лимонов до сих пор на свободе?

Потому что не опасен для режима... Как и зюганов... Такие идиоты - мечта любого узурпатора... зюганов с жириновским - пожизненные думские "оппозиционеры", лимонов - пожизненный недумский...

, 03.07.2012 18:29 (#)
2838

А гражданской войны не будет

Тех, кто боится войны, спешу успокоить: войны не будет – о ней можно будет только мечтать. Ну какая война, скажем, у колхозника с курами в курятнике? Да никакой войны нет: сколько надо, столько и зарезал. Для того чтобы себя защитить, курам оружие нужно (ну, кроме отсутствия вакуума в голове). Или какая война была при советской власти? Да никакой: сколько НКВД надо, столько арестуют и расстреляют. А твое дело маленькое: сиди и не жужжи. Можешь разве что по ночам белокурые головки детей прижимать к груди когда на улице слышен шум мотора проезжающего автомобиля.

Гражданская война (т.е., возможность с оружием в руках защищать свою свободу и жизнь) – это привилегия свободных граждан свободой страны. Граждан, у которых оружие, а не белые шарики.

User daush, 03.07.2012 21:03 (#)
4216

"Спросите господина Лимонова, нужно ли проводить национализацию, а потом посмотрим на вашу реакцию".

нормальная у меня будет реакция, потому что вопрос "проводить или не проводить национализацию" будет решать народ, а не Лимонов. А его мнение - это его мнение, он имеет на него право. Кстати, в данной статье не об этом речь. Но, коль уж вы об этом заговорили, приведу интересный пример.В одном из районов Красноярского края - Северо-Енисейском национализировали градообразующее предприятие и загибавшийся район не только смог выжить, но и стал лучшим в крае. По признанию Дворковича этот район строит социального жилья больше, чем кто-либо в РФ. Проблем с детскими садами нет, в районной больнице самое современное оборудование, прекрасные школы, все учащиеся - от первого до десятого класса нормально питаются за счет районного бюджета, в ЖКХ давно решена проблема замены изношенных труб, население района имеет кучу других льгот и это все происходит сейчас, при капитализме.

User lait, 04.07.2012 04:56 (#)

а в других райнах, где национализировать нечего или есть, да не по гашу честь, пусть значит народ загибается без жилья, садиков , больниц и питания за счет районного бюджета. Ну понятно, этот райнон выбыл из интереса жить в стране , где суд справедливый и равный для всех и неприкосновенность частной собственности. Ибо получил доступ к какой никакой а халявной кармушке. Вот поэтому у нас ничего и не меняется, что основная масса граждан хочет не свободы, а доступа к кормушкам , не прав у возможности указывать власти чем заниматься в стране, а колбасы и пепсиколы и баксов. На этом путинизм и стоит.

User karluha, 04.07.2012 01:29 (#)

С декабря прошлого года Лимонов из статьи в статью обвинял "буржуазных вождей", что они - трусливые агенты Кремля - увели у него протестное движение. Можно было понять, что, если бы не это, то Кремль уже был бы взят.
Не прошло и полгода, как Лимонов понял, что люди, составляющие нынешнее протестное движение, ни при каких обстоятельствах его не поддержат. А вот его потенциальный электорат, ради которого и лепилась шариковская программа нацболов, либо равнодушно жует в своих стойлах, либо с готовностью идет защищать режим, против которого он должен был выступать (по задумке ЭВЛ).
И тогда великий русский писатель и политик пришел к единственно возможному выводу: если революция не возглавляется Лимоновым, то такая революция России не нужна. Ура!

User lait, 04.07.2012 05:51 (#)

давайте вместе посмотрим в реальность

г-н Лимонов без вариантов прав. Каких бы взглядов он не придерживался. Смотреть в лицо реальности - первое мужество. Прочитав все выше написанное, могу сказать - никто этого делать не хочет.
факты из реальности:
1.Итог протеста - потеря прав и свобод и начало реакции.
2.Провинция не проснулась , там больше верят синице в руке, чем журавлю в небе, так как не избалованы наличными.
3.Новых лидеров как не было, так и нет, старых почти всех затроллили, прищучили или в процессе.
4. Противопоставить произволу "судов" просто нечего, произволу ментов - запрещено "законом" , произволу "выборов" не допустит власть, произволу РПЦ - агрессия "верующих" жаждущих костров и кольев.
5. На все наши стотысячные протесты власть смотрела как на цирк и не подумала даже публично возразить, чхать она хотела на протест, а возражать отправила холуев из "наших"и СК. Как самка динозавра подталкивает дитёныша к недобитой жертве, учит приканчивать и пожирать.
6. Объединяющей идеи нет, как и способности её генерировать, потому как и население и разные течения оппозиции заняты срачем друг с другом, в бессильном желании отстоять чувство собственной значимости и ничтожность оппонентов.
7. "Законный" путь - иллюзия нерастраченных надежд.
8. "Незаконный" (революция) - вызывает панический ужас, потому что в сознании большинства, смерть на баррикадах выглядит куда хуже, чем жизнь в дерьме.
9. Все тотально заняты обличением, хотя давно уже все ясно и обличать кроме себя некого.
10. Что делать непонятно, но главное , что никто и не пытается это выяснить или придумать.
Вывод: сидим ждём кризиса ( фактически у моря погоды), в надежде, что он приведет к пробуждению спящих и поддержка "простого " народа заставит власть ретироваться. Что является еще одной иллюзией, потому как ретироваться она не хочет , считая, что еще не все доворовано, да и некуда пока.
И знаете чем она, эта не легитимная, лживая, сфальсифицированная власть лучше оппозиции?
Она не тешит себя иллюзиями,не ждёт у моря погоды,потешаясь над тупыми потугами суетящихся "бандерлогов", а смотрит реальности в лицо и не теряет времени. Имхо.

User m901, 04.07.2012 06:17 (#)

-

"Особость эта исчезнет ровно в тот день, когда кризис позакрывает к чертовой матери богатые и веселые офисы, погаснут светящиеся экраны компьютеров, закроются сайты и порталы. И только картошка будет по-прежнему российской неухоженной картошкой. Ее придется чистить, лак с ногтей сойдет, а нового не будет в продаже. Отсутствие бензина сделает бесполезными красивые автомобили".
- Ну для этого просто какой-то апокалипсис должен произойти. Пока что этого не предвидится. Вообще Лимонов зря претендует на близость к "простым парням" из глубинки. Они его за своего никогда не примут. Де факто он такой же представитель гламурного "бомонда" как и Ксения Собчак. И то, что он в тюрьме посидел и на Волге ездит, в этом плане ничего принципиально не меняет. Мало ли кто он у нас в тюрьме отсидел, а ездить на Волге - просто причуда.

User flasher, 04.07.2012 11:23 (#)

Уважаю Лимонова как несгибаемого борца с режимом, НО

его аналитические способности вызывают у меня глубокие сомнения.
Революцию делают свободные люди. А они свободны по двум причинам: либо им уже нечего терять, либо у них есть финансовая независимость. Белоленточники - эти из второй категории. А вот "брутальные парни, идущие в менты" - они не из первой и не из второй. (Были бы они идейными и служили Народу, а не Власти, тогда еще была бы надежда. Но в ментах такие не задерживаются.)

Первой категории пока еще почти нет. Работяга может напрягаясь, тратя ВСЕ свое время, прокормить семью. Второй категории тоже не густо - все больше в миллионниках, да и то, эта категория имеет тенденцию к эмиграции. Кто революцию делать будет? Неужто те, кто сейчас предпочитает идти в менты? Оно им надо?

PS

Вопрос: на что рассчитывал человек, создавая в Стране, которая горела между молотом и наковальней (между национал-социалистами и большевиками), партию, которая бы называлась - "национал-большевистская", с символикой соединяющей символику двух людоедский режимов? Если он рассчитывал на массовость поддержки - то этот человек просто дурак, если на что другое, то на что?

User sowetnikbg, 04.07.2012 20:29 (#)

О СОЗДАНИИ РУССКОЙ ФРАКЦИИ
В КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(резолюция Ачинской городской конференции КПРФ от 23 июня 2012 года)
ПРЕАМБУЛА:
Все люди равны! Все народы равны в правах! Однако в Конституции Российской Федерации в ст 65 на июнь 2012 года отсутствуют земли, закрепленные за русским народом, а значит среди всех народов Российской Федерации лишь один народ не признан де юре-русский.
ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ:
1. Для обеспечения юридического признания в Российской Федерации русского народа создается русская фракция
2. Это действие является возвращением к Ленинским нормам внутрипартийной жизни
3. Фракция осуществляет свои действия в соответствии с Программой и Уставом коммунистической партии Российской Федерации до момента юридического признания русского народа, что равнозначно признанию русских земель в Конституции Российской Федерации
4. Фракция осуществляет учет русских членов КПРФ, что не является отрицанием принципа интернационализма.
5. Фракция осуществляет воздействие на внутриполитическую жизнь страны через депутатов русской национальности в выборных органах разных уровней
6. Фракция имеет свое мнение на стадии обсуждения и принятия решения, после принятия решения большинством выполняет решение большинства
7. После принятия решения фракция может влиять на руководящие органы партии через «особое мнение» излагаемое в письменной форме, прилагаемое к документам и решениям высших органов партии-собраний, конференций, съездов.
8. Другие вопросы деятельности фракции станут результатом коллективного волеизъявления в виде дополнений к данной резолюции
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ
Партийная организация города Ачинска считает, что данная резолюция станет основой изменений, внесенных съездом Коммунистической партии Российской Федерации в Программу и Устав КПРФ
Резолюция принята на конференции Коммунистической партии Российской Федерации г Ачинска Красноярского края 23 июня 2012 года
ПРИЛОЖЕНИЕ:
1. Выписка из ст 65 Конституции Российской Федерации
Секретарь Ачинской городской организации Коммунистической партии Российской Федерации
Составил и исполнил Демидов А В

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей