.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/milshtein/d.184300.html

статья Джулиан Заступник

Илья Мильштейн , 10.12.2010
Илья Мильштейн
Илья Мильштейн

Многие поверили, когда источник в Кремле прожурчал что-то насчет выдвижения Джулиана Ассанжа на Нобелевскую премию мира. А это была хохма с элементами издевки и черного юмора.


Комментарии
User sacramentos, 10.12.2010 11:40 (#)

На новелевку ассанжа я первый раз услышал от шевченко на эхо москвы на прошлой неделе.

Можно было-бы добавить и про польшу, после прилёта пр. медведева польша чётко сказала, доверяй но проверяй.

"когда речь идет о профессиональном провокаторе" -- про ассанжа это не от большого ума.

User rewqasdf1, 10.12.2010 13:19 (#)

В темную, ПРОВОКАТОРА могут вполне использовать профессионально -ПРОФЕССИОНАЛЫ!

ИНФОРМВОЙНА допускает все способы!

User sacramentos, 10.12.2010 14:24 (#)

Ну это вы перезагнули. Продумайте свою мысль ещё раз

User prosto_narod, 10.12.2010 12:44 (#)

Профессиональный провокатор - это круто.

Если бы Ассанж спер гигов десять так документов с Кремля и Лубянки, где точно много интересного про все страны понаписано, то эти тексты сейчас бы всеми демократическими изданиями тиражировались.
А здесь на Гранях мы бы обсуждали, присвоить ему титул "Наиглавнейшего обличителя Путинского режима" или достаточно "Главного вскрывателя кремлевской язвы".
Блин, не те документы Ассанж попер, не те. И сидеть ему теперь в Шведской тюрьме, а как срок кончаться будет, так ему добавят за попытку совращения тюремного табурета, например.
По поводу честного лица ЛЮБОГО дипломата.
Дипломатия - это тайная война. Так было, так есть, и так будет, пока существуют государства.
Требовать, чтобы дипломат говорил только правду - это даже не слабоумие. К тому же - КАКУЮ правду. И сколько правды.
А еще иногда самое главное не ТО, что дипломат сказал, а то, о чем он промолчал.

User allora2, 11.12.2010 00:27 (#)

зависит от содержания

зависит от содержания
переписки и документов. Опубликуй он переписку или разговоры Путина с Кабаевой
или китом или любовником, то это было бы низко. А вот подробности отравления
Литвиненко, Ющенко, рязанских учений и пр. преступлений режима снискали бы
неувядаемую славу разоблачителя.

User big, 10.12.2010 13:14 (#)
2948

Робин Гуд XXI-го века?

" У гидры злобного государства тайные информационные богатства отнимаю, отдельным бедным гражданам для всеобщей доступности передаю. Не корысти ради, а единственно торжества светлых идеалов свободы для". Так вот, Робин Гуд, я (из этих самых "отдельных бедных граждан") говорю тебе: "Спасибо, не надо". Ты или твои единомышленники, виртуозы - хакеры, расколов вашингтонский обком, завтра распечатаете документацию государственных и коммерческих банков, включая счета физических лиц, а послезавтра - делопроизводство страховых кампаний с историями болезней отдельных свободолюбивых граждан. Я, конечно, как и каждая личность, состою в сложных диалектических отношениях с государственной машиной, но здоровый инстинкт самосохранения подсказывает мне, что в этом частном случае мои шкурные интересы и интересы всяких госдепов и мидов совпадают.Ради сохранения в тайне состояния моей предстательной железы я готов смириться с тем, что не узнаю, каким догом, альфа или бэта, обозвали американские дипломаты национального лидера России.

User sacramentos, 10.12.2010 13:21 (#)

"завтра распечатаете документацию государственных и коммерческих банков, включая счета физических лиц" -- ну такое опасение понятно, но это не про ассанжа. Этим просто занимаются не печатая а пользуя, уже не один год.

User big, 10.12.2010 14:42 (#)
2948

Гласность без границ?

Ну что ж, Джулиан, посеешь ветер, пожнёшь бурю, или "за что боролся, на то и напоролся".
Избранные места из личной жизни Робин Гуда:
"Сара сказала, что будет отсутствовать в городе до того дня, когда должен закончиться семинар, однако неожиданно вернулась на сутки раньше оговоренного срока. Они с Ассанжем поужинали в ресторане неподалеку, а по возвращении в квартиру занялись сексом, который был омрачен "очень важным", как оказалось впоследствии, инцидентом: порвался презерватив."
"Добравшись до квартиры, они стали заниматься сексом, причем второй раз, утром, Ассанж "не воспользовался контрацептивом", хотя Джессика якобы его об этом просила."
http://ru.tsn.ua/analitika/seks-fayly-wikileaks-kak-dve-sluchaynye-svyazi-sprovocirovali-ohotu-na-assanzha-po-vsemu-miru.html
Сара и Джессика, общаясь с прессой, тоже служат идеалам безграничной свободы. Как прекрасен мир безграничной свободы!

User sacramentos, 10.12.2010 15:58 (#)

Мне кажется вы не поняли что я вам написал.

Если это о том о чём вы боитесь, это уже есть на вашем компе и на компе вашего банка. Тут другие люди.

User big, 10.12.2010 18:20 (#)
2948

Вас=то как раз я понимаю,

а вот эту бурно обсуждаемую тему "Джулиан Ассанж" пока очень затрудняюсь осмыслить. Не приемлю крайностей, ни "за", ни "против". Спасаюсь любимой формулой древних (Гиппократа, Парацельса): всё есть лекарство, и всё есть яд, всё дело в дозе.

User sacramentos, 10.12.2010 18:43 (#)

У меня тоже было, не вполне понимал.

А потом устаканилось. Не навязываю, я уверен сами дойдёте к своему мнению.

User mason4ik, 10.12.2010 15:02 (#)

Шнобелевскую премию присуждают люди, духовно близкие Ассанджу. Скорее её присудят США. Можно сочуствовать или злорадствовать, но "прокол" у США серьёзный. То, что придётся срочно менять сотни дипломатов, это меньшее из зол. Атаки хакеров тоже можно пережить, да и много ещё неприятностей по мелочам. Да и извиняться, особо перед союзниками, можно долго. А вот падение престижа среди интеллектуальной либеральной молодёжи--это серьёзно. Секреты им по барабану,пускай политики паряться, а вот то, что тронули одного из них, да ещё как! Так гнусно и подло! И дело сфабриковано и счета арестованы и адвокатам доступ перекрыт..... Свобода? Демократия? Поживём увидим. Думаю, всё интересное ещё впереди.

User big, 10.12.2010 18:34 (#)
2948

Из хакеров в кумиры

Я думаю, наоборот, международная госбюрократия топорным преследованием и арестом Ассанжа помогла ему пробить плотные слои атмосферы и выйти на высокую космическую орбиту. Ни в шведской, ни в американской тюрьме ему не угрожает судьба Магницкого, а вот славу под объективами телекамер, и в зале суда, и на воле он получит поднебесную. И станет кумиром либеральной молодёжи, современным Джоном Ленноном. Тут бы не перестараться. Нынешняя импотенция западной демократии не только на совести госчиновников, но и на совести растянувшейся на десятилетия леволиберальной тусовки.

User lotos___, 11.12.2010 00:46 (#)

Хакеры выросли

Они талантливы, они могут очень много по сравнению с обычными людьми. И вряд ли захотят быть на службе у компьютерных бездарей. Вполне возможно, они захотят диктовать свои правила игры в мировом масштабе. Передел мира?

User big, 11.12.2010 11:40 (#)
2948

Спасибо, короткая, но очень содержательная реплика.

Нет, не передел мира, а смена мировых и национальных элит. Как не раз бывало в истории. Явление это заряжено и позитивом, и негативом, надвигается неотвратимо. Вчера с интересом слушал на Эхе Москвы двух гостей в программе "особое мнение". Сначала Артемий Троицкий, бессменный лидер советской и российской леволиберальной тусовки, требовал "Свободу Джулиану Ассанжу!", затем одиноко дрейфующий остроумец Леонид Радзиховский пророчил наступление новой эры - эры открытого доступа к государственной деятельности и частной жизни и предсказывал изменение правил человеческого общежития под давлением глобального торжества информационных технологий. Отныне государственная и личная безопасность отменяются?

User semi24, 10.12.2010 15:05 (#)
11491

Илья, оффтоплю твой пассаж...

"Москва ожидает от НАТО ответа относительно утечек по плану Альянса", сообщил журналистам наш министр иностранных дел.
Думаю, вполне релевантным ответом со стороны НАТО будет посылка г-на Лаврова на три буквы с постскриптумом: "Kind regargs from D.W.Miliband"

User semi24, 10.12.2010 15:12 (#)
11491

Поправлюсь:"Kind regards from D.W.Miliband" Про три буквы все остается без изменений- как арифметика, так и семантика... :)

User vlad91, 10.12.2010 15:29 (#)

распространители детской порнографии тоже кричали про свободу слова и их поддерживали педофилы всех стран. Армия поддержки Асанжа очень впечетлительна, хакеры, которые доставляют простым людям много горя, недозрелые, которые не заработали за свою жизнь ни одной копейки честным трудом и конечно особо просвещенные, у которых стоит дилема выбора между Ассанжом и администрацией Обамы, наиболее либеральной за последние десятилетия.

(комментарий удалён)
User sacramentos, 10.12.2010 17:41 (#)

Помолитесь, родите другую глубокую мысль, разбейте её на параграфы,

а потом идите её воплощать:)

User vlad91, 10.12.2010 17:44 (#)

я смотрю вы любитель сливных помоев.

User sacramentos, 10.12.2010 18:38 (#)

Нет, любитель детской порноты.

User rage, 11.12.2010 10:51 (#)

Нет, любитель детской порноты.

Научился переворачивать кем-то сказанное у своего ненаглядного шефулёныша ?
Ну правильно "полемика на Гранях ру", первая программа твоего шефа ;-(. Причём полемика с душевно близкими с меценатом, например

User sacramentos, 11.12.2010 11:18 (#)

Да я почти согласен, но не в тему, поверь.

User rage, 11.12.2010 12:52 (#)

Нет Сакраменто, к несчастью "в тему" ;-(

Как бы тебе сказать , здесь во всех нас просыпаются дети;-))
Ну во первых, если знакомишься с чьим либо жанром( ну начинаешь употреблять работу Ассанжа , например), нужно уяснить две вещи -"источник финансирования" ( у Ассанжа он не определяется, но он"не вольный стрелок"- он сам в этом признавался) поэтому домыслов там много, не буду спорить и гадать, да здесь это неважно поэтому наверно это было основным условием тех кто финансирует Викилинкс Ассанжа , во вторых стиль. Но вообще-то считается, что стиль того, что Ассанж делает, как раз и оценивается , как"правкационный"- во всяком случае он таким задуман. Ассанжу не доверяю, но Ассанжа читают. Поэтому не злись не на кого и оценивай правильно, то что начал читать. Ну это , как с рок музыкой( если бы ты любил бы это), там слова и музыка могут быть шикарными( с точки зрения поклоника), а вот человек-исполнитель( он же "гуру"), может быть во всех отношениях человеком "так себе" ;-))))- понятно это тебе?
Ну , а насчёт"дестких выходок",знаешь я буду наезжать на твоего Ц., всякий раз , когда ты будешь наезжать на Влада и Максвелла( они тебе не нравяться), поэтому если Хэви называет Ассанжа, например "как-то непрпвильно", ты его щадишь, а когда это делают Максвелл или Влад придумываешь разные эпитеты в их адрес, я понимаю , что это очень детское поведение, как и наше присутствие на форумах- но раз так, это в стиле жанра... Просто следуй своим же утверждениям" дать всем право говорить". По мне пусть заткнулся бы Ц., но ведь обычно если он ничего не отчебучивает, а его просто игнор...

User vlad91, 10.12.2010 17:53 (#)

кстати вы в к какой категории армии поддержки Ассанжа? Полупассивной, сам с собой или атакуете на всех виртуальных пространствах. Так вы на площадь городка Беркли с плакатиком, там одного уже героем сделали.

User sacramentos, 11.12.2010 09:12 (#)

Я добрый сегодня

please, go na x

User rage, 11.12.2010 10:29 (#)

Сакраменто иди и утри нос своему Цуцику- иди помолись на его "гениальную либеральную программу"

Чума на оба Ваших дома Влад и Сакраменто Нашли из-за "кого сражаться на копьях" . .. Ну во первых Сакраменто если у тебя на тумбочке Библия,то вспомни заповедь "не твори кумира", в сущности для неверующих -это тоже полезная заповедь, особенно не стоит молиться на свинью, ну перефраз "не сотвори себе кумира из свиньи, даже если считаешь это животное общественно полезным" , и коли ты такой вот дальше некуда либерал( а не левый радикал), то вспомни нашу первую и единственную заповедь, к-рую лично я стараюсь соблюдать , хоть она к несчастью давно уже устарела. "Умей уважать чужое мнение, даже если оно радикально отличается от твоего". Влад например обсалютно правильно охарктеризовал людей, к-рый Ассанжа окружают, доверяют и к-рые на него работают- это шайка нищих и сбор блатных и вечная опера подай пожрать для голодных. А жанр сам ассанж , как раз считает провакационным, он же у нас "с мировым империализмом бореться". Брэдли Маннинг, конечно молодой осёл, но поручмить таскать «каштаны из огня» какому-то молодому ослу,даже зная,что последнего могут наказать(причём Ассанж не стал бы останавливать этого осла ,еслибы был убеждён,что егосуровее накажут) поступок в стиле таких «героев », как Ассанж. Если ты не считаешь это свинством, то , что тогда есть свинство? И не надо «насчёт там всяких социальных работ»- оно не стоит того. Он не герой он самовлюблённый экзольтированный трус… Героем его пытаются представить скучающие обыватели ;-))) и он просто подыгрывает. Я понимаю. Что «сташно бывает нетолько за совесть», но он безответсвенный и в пекло отправит любого вместо себя;-(. «Стало быть в этом плане его работа также близка к детским порнотам», рискуют дети ( или молодые люди). А взрослый дядя прячеться в благополучной Шведции( минимум от налоговиков), куда его вызволила Ардин, она снимет обвинение в изнасиловании, если они с Ассанжем поверят, что последнему ничего не грозит, знаешь, я мог бы поспорить ( но посмотрим) … На игру похоже …Ну Влад не прав тоже за это на электростульчик не сажают он не приносит большого вреда и нельзя его сравнивать с "торговцами детской порнографии" на полном уж серьёзе- средняя свинья ;-))) можно отыскать и больших( может быть большая та, что снабжает его финансами- источник его финансирования непрозрачен, но он у него явно есть. Ассанж не бескорыстен). Ну я не хочу играть в «конспиролога», мне надоело , но просто при Буше этого человека совсем не трогали, когда он давал свои репортажи, открыл Викилинкс и даже получил премию, хотя он тогда «особо сильно скандалил», ну по сравнению с тем, что он делал при Буше младшем, он просто проявил себя, как выпускник детского сада на этот раз( ну понятно , что и при Буше он не делал ничего такого , что делали и без него( ну «такое тогда только ленивые не делали»- просто громче других закатил скандал. Ну , а теперь видимо Обаме просто невыгодно создавать мученика. А зачем нам мученик из Ассанжа? Да и к тому, по сравнению с другими либер-изданиями ,он относительно добротен, «просто пишет на злобу дня»- то, что сегодня модно , у него есть чутьё , а большего про него не скажешь,хоть те кто его воспринимают серьёзно,явно дуреют,но даже когда не было викилинкс они тоже дурели,потому,что умели находитьчто-то и более одиозное,чем Асанж…Так,что про Ассанжа можно сказать,что это своего рода канализационная система(точнее один из элементов этой системы) надо седить,чтоб не засорялось,молиться не стоит на неё,плавть там боже упаси,но эта система любому обществу необходима.(Если Влад (я сильно сомневаюсь в этом,по моему он неверующий или несильно верующий),ну допусти молиться на б-га,ты,Сакраменто молишься на проходимцев,в лучшем случае,как Ассанж,а в худшем,как твой шефулёныш(к-рый видетели «что-то написал про либерализм»,он тот ещё либерал)а может и на обоих;-(,знаешь вещи,явления и людей надо называть их собственными именами-Это действительно"сливные помои",твой Викилинкс-а твой шефулёныш-мерзавец,проотивней путлера, догматик, и мошенник с замшками мелкого диктатора .…

User sacramentos, 11.12.2010 10:54 (#)

Ну я дествительно, даже и не читал и не смогу:(

User rage, 11.12.2010 11:20 (#)

Ну я дествительно, даже и не читал и не смогу:(

Иди Цинцинната почитай, и вызубри его писульки по ночам читай , как молитву!

User rage, 11.12.2010 10:49 (#)

кстати вы в к какой категории армии поддержки Ассанжа?

Вообще-то Влад он ни к какой не относться, видимо "только познакомился с творчеством"
Влад сам по себе Ассанж вовсе не так и паршив....
А викинкс- ну и кроме этого разных вещей может быть много,да и кому нужны мученики ? Нет знаете ,детское парно -это совсем другое.

User vlad91, 11.12.2010 17:07 (#)

ув. rage. поведение сокраменто напоминает мне совковское время, когда этакий стукач-информатор-аноним на тебя что то клепал, а ты должен был оправдоваться, что это не так. т.е. не спрашивают откуда такая информация у стукачка, сразу к тому на кого поклеп, мол оправдывайся. Противно. По Цицику, если бы он играл в карты и использовал бы свои методы, которые он использует в своих дисуссиях, его бы давно забили, возможно ногами.
У меня все дети, когда были маленькие верели в Санта Клоса, так вот это была их вера и никому она не мешала, правда старшие подтрунивали, но оставляли тайну не раскрытой до будущих времен.
Что же касается Ассанжа, он мне неприятен, грязный. А свободу слова я все же ограничиваю, не может быть 100% свободы, поэтому я и привел пример с детской порнографией, на которую уж точно необходим полный запрет. Что еще должно быть ограничено? Не знаю, наверное то что вредит людям.

User rage, 11.12.2010 21:19 (#)

ув. rage. поведение сокраменто напоминает мне совковское время, когда этакий стукач-информатор-аноним на тебя что то клепал

ИСильно извиняюсь, Влад, конечно на этот раз Сакраменто на Вас очень сильно наехал. Но Вы по отношению к нему не правы.
Ну понимаете ли, он только относитльно недавно, "открыл для себя, иакой источник , как Викилинкс" Ассанжа;-(. Это звучит невероятно но похоже на факт. Причём , какюсь в чём-то с моей лёгкой руки. Может он что-то и слышал "краем уха" раньше? Но от меня здесь услышал, что-то похожее на рекламу. Ну "вроде ,как альтернатива официальным новостям" ;-(, каюсь Влад, я думал "так будет лучше ;-(А он стал "поклонником", сильно сочувствуещим, главному герою "светских сплетен".

User rage, 11.12.2010 21:27 (#)

ps

Что-то вроде эффект поклонника рок-музыкантов...
Понятно, что взрослому человеку это не к лицу,но видетели иногда у некот. людей бывает. Прочитал отрицательный отзыв, неочень разобрался, что в целом он верен. Вы правильно охарактеризовали"работников Викилинкса", но нарасно боитесь этого ресурса ;-))), без него "шайке нищих и хору блатных"(всяких там хакеров и прочих людей, такого плана)есть и/ было где собраться. Популярность Ассанжа- это обыкновенные истории для Запада, ничего нового и такого уж опасного( люди от много сознательно дуреют- особенно молодёжь и те , кто висит в интернете- особенно), бывают вещи и похуже( даже теперь много куда более худших, с ещё более низким качеством средств инфы- там хотябы цыфры и многие сведения совпадают с реальностью-а антиамериканизм и "сочувствие бедным и измученным дикарям,",дело в наше время привычное) ,чем дешёвый эпотаж и сплетни по этому поводк , но если вещи назвать своими именнами- это будет именно так, как Вы назвали....

User rage, 11.12.2010 21:39 (#)

К Вам тоже просьба ув. Влад ;-))))

Относитесь к этому явлению, как Ассанж проще ;-))). Эта возня не стоит того , чтоб переживать. Конечно по любым человеческим нормам красть письма( пусть даже и у дипломатов) и публиковать в интернете нехорошо ;-))), очень нехорошо, но к десткой порно это отношения не имеет , но это пожалуй "большее, чем он когда либо мог украсть" ;-))) ,ну что-то вроде встряски для нашего ненаглядного госдепа, как к этому не относись ( может не патриотично над этим сметься, но по своему это всё же смешно , в ди почте ничего серьёзного действительно не бывает ;-)))

User rage, 11.12.2010 21:59 (#)

ps

щё этого Ассанжа на "Гранях..." довольно часто цитируют бригадные, ну некот . выдержки от туда ( не всё, там как раз Афганская и Иракская подборка совпадает именно с официальными сводками того периода, поэтому они это не цитируют). И Цинциннат, но последний тоже немного ещё что нибудь добовляет , потому , что Ассанж считается последовательным антамериканистом. А каким бы ни был Цинциннат, он не бригадный и не антиамериканист.. . Простите, что "бодаю Вас темой", она просто очень въедлива , я понимаю- это новости для тех, кто к новостям неотноситься серьёзно, вот, что это такое ;-(. Понятно, что "правокационность" правильное название и жёлто/розовая литература, как к ней не относись всегда будет популярна. Поэтому делать из Ассанжа мученника не стоит ;-(- , как герой он рао или поздно надоест...

User sacramentos, 12.12.2010 04:54 (#)

Поинт, а ты почему стал моего шефа называть Цуциком?

У меня есть подозрение что ты и слова то такого не знал раньше, я пол года назад его употребил, и как мне помнится в отношении себя родимого:)
Оттенок у этого слова больше положительный и уменьшительно ласкательный:))))

User vlad91, 11.12.2010 22:07 (#)

честно говоря мне эта дип. переписка также не представляется серъезной и заслуживаюшей большего внимания, ну назвали вещи своимим именами, да ради бога, пусть волнуются те кого это касается. Мне больше интересно наблюдать настоящую администрацию в свете данного скандала и особенно их либеральное крыло, ведь с одной стороны Ассанж вроде их парень, а тут на него идет давление от своих либералов. да и гранеым поклонникам Обамы не позавидуешь, ведь как крутятся, и оскорбления в ход пускают, но видно чуствуют себя весьма неуютно.
С детской порно я не сравниваю, только указываю, что свобода слова, это не вседозволенность. Опять таки за вседозволенность как раз и выступают люди подросткого периода или те кто так из него и не вышел. Им может быть и под 70-90 лет, но не было возможности или способностей нет, чтобы дозреть до этого понимания.
И еще, кто то ведь стоит за такими ассанжами, кто то пихает и пропихивает это, кто то помогает. Опять таки для чего? Дестабилизировать установленное спокойствтие, непротивостояние между различными государствами? Сложный вопрос, но думаю кто нибудь что-нибудь накопает и по этому вопросу.
А пацифизм дело индивидуальное, можно не соглашаться, но нужно уважать такую позицию, лишь бы она небыла предвзятая, что мы и наблюдаем у нашего героя- горе любовника.

User sacramentos, 12.12.2010 04:46 (#)

"поведение сокраменто напоминает мне совковское время, когда этакий стукач-информатор-аноним" -- совок говорите:)

Вы смешон влад, такого дебилизма как про "НАСТОЯЩАЯ АМЕРИКА", "НАСТОЯЩИЕ АМЕРИКАНЦЫ" можно только от верующего совка услышать который тут пожил лет 20. Подобное я слышал от алдона, но вы его не застали.

Ещё раз, молитесь и вспоминайте какой вы не совок:)

User vlad91, 12.12.2010 05:02 (#)

было бы просто смешно, улыбнулись и прошли мимо, да видать задело, продвинутый вы наш. А насчет молитввы, какую читать то, спишите слова.

User sacramentos, 12.12.2010 05:29 (#)

"было бы просто смешно, улыбнулись и прошли мимо" -- почему, мне не совков очень интересно наблюдать, особенно "НАСТОЯЩИХ":)

"А насчет молитввы, какую читать то, спишите слова" -- у меня нет тенденции общения с вооброжаемым, не помошник я вам тут:)
"стукач-информатор-аноним" -- как себя помню мои родители слушали свобода, голос америки и "немецкая волна"? приёмничек был вэф, не помню как спелится. Так вот, в страрших классах я был полит информатором, и иногда добовлял что я услышал по голосу америки, ну про афган на пример. Мне это позволялось, классная руководительница была умной и доброй еврейкой. И не кто не стучал.

Вот так вот, молитесь, нет пилите шура, пилите.

User vlad91, 12.12.2010 15:53 (#)

Сакраментос, стукачом-информатором-анонимом Я вас не обзывал, но указал. что ваше поведение напоминает именно это. Т.е. вы мне постоянно швыряете ПОМОЛИТЕСЬ, при чем я нигде не указывал на свою причастность к какой то религии, но у сторонних наблюдателей нашей дискуссии будет создаваться мнение, что я заклятый религиозный фанат, и я еще должен оправдываться. что нет не молюсь, в церковь не хожу. Т.е. понятно ваше поведение в моих глазах. Т.е. вы ведете себя как совковские стукачи-информаторы-анонимы от которых мне приходилось много страдать еще там, сделают на тебя поклеп, а ты должен доказывать что не верблюд. Далее, когда мы спорим по какой то теме, то лучше всего придерживаться определенных правил именно обсуждения темы, а ни как у вас в случае несовпадения с вашим мнением или мнением вашего шефа в мой адрес летит ПОМОЛИСЬ СОВОК. Вы живете здесь я так понимаю достаточно давно, приходилось ли вам наблюдать подобное поведение у местных жителей? Вряд ли, а вот как раз в совке, это было достаточно распространено. Подумайте еще раз, присваивать какие то вещи кому то по принципу первый выкрикнул, значит прав не признак хорошего тона, не признак уверенного в себе мужчины, а именно одно из массы плохого, доставшегося нам в наследство от пусть будет проклятым совка. И еще, я прекрасно понимаю что в любом коллективе, обществе должен быть козел отпущения, он может находиться на самом верху, или рядом с вами, или ниже. Но он необходим для психологической расгрузки, перезарядки. Так вот, не того выбрали, или проходи стороной, проходя, либо придерживайся каких то принятых правил.

User sacramentos, 13.12.2010 00:48 (#)

Отвечу. Обычно такие простыни не читаю, говорил это и поинту здесь.

"проходи стороной, проходя, либо придерживайся каких то принятых правил." -- Я вас спросил перед thanksgiving, вы берёте свои слова назад про "настоящую" которая как я понимаю только вам известна?
А правила это вы установили, и они "настоящие"?

Так вот шура, пилите дальше. Лбом.

User vlad91, 13.12.2010 02:45 (#)

стукачок, полегче. Лучше раскажи как умудрялся стучать под голос америки, чтобы никто не догодался. А зачем национальность учительницы привел, чтобы понравиься.

User sacramentos, 13.12.2010 03:38 (#)

"как умудрялся стучать под голос америки" -- ещё раз, я не понял логики.
"зачем национальность учительницы привел, чтобы понравиься" -- обьяснять мне лень про нашу физичку, особенно в пустоту. А короткий ответ для вас такой, ДА

User rage, 12.12.2010 07:49 (#)

Может прекратите Вы оба?

Сакраменто ,в конце концов,что у тебя за интересное обвинение "насчёт молитв",чуть что идите помолитесь? Это всё "не тоже самое",что вытворят твой шефуля,причём давно и методично(со знанием дела и без остановки),поэтому остынь.Да твоих наездов,человек просто высказывл своё мнение насчёт деятельности Ассанжа,мог бы просто бъяснить твою позицию не заводясь.Мог бы предложить,что нибудь оттуда почитать,напр.,Climategate ;-))))
Влад Вы тоже ,в конце конов"совковый" не ругательство.К тому же ведь в случае с Сакраменто это длеко не так...

User vlad91, 12.12.2010 16:00 (#)

rage. может совковый и не ругательство, может послать помолиться не представляет ничего зазорного, но когда тебя по всем веткам вылавливают и моментально делают нашлепку, это начинает раздражать. Сакраменто когда то говорил, что серъезно увлекался боксом, НЕ ВЕРЮ что человек, которму приходилось выходить на ринг может быть таким мелко-злопамятным, больше напоминающим нательное насекомое, которое постоянно кусает исподтишка.

User rage, 12.12.2010 21:22 (#)

делают нашлепку, это начинает раздражать. Сакраменто когда то говорил, что серъезно увлекался боксом,

Ну насчёт того, что бы он увлекался боксом, я не помню, что он мне об этом писал... Ну у него своеобразный характер... Прошу не обижаться, всего-то лишь форум не более того и дружить не обязательно... ;-(
И для Сакраменто- не будь мелко задиристым, только попробуй обидиться на "насекомое", раз не обижался на Цуцика, а конце концов ты всегда умел признавать, когда бываешь неправ... То, что ты мне послал я просмотрел, мне понравилось ;-))) И учти " этот господин, к к-рому ты приципился в Церковь неходит и библию нпа тумбочке не держит"

User rage, 12.12.2010 21:36 (#)

"стукач-информатор-аноним" -- ну это действительно ведь неприятно

Ладно Влад, Вы мне показались человеком великадушным ;-)))- забейте на это. В конце концов можно просто не общаться, чем ругаться.
с уважением Поинт ;-)))

User vlad91, 12.12.2010 21:39 (#)

я тоже в церковь не хожу, ну это и не важно. помоему здесь на форуме это не главное кто куда ходит, а что пишет. я там выше ответил сакраменто последний раз, будет свинячить, в игнор.

User rage, 12.12.2010 08:06 (#)

Подобное я слышал от алдона, но вы его не застали.

Насчёт Алдона,а знаешь ,ты по настоящему его не знал.Ну он тебе достался уже "в взбесившемся виде",а так без этого с ним вполне можно было общаться;-))).Но б-г с ним с Алдоном...
Ссориться с Владом,ты восновном начал из-за твоего шефулёнка.Ну ты никак не мог взять в толк,что аргументы в споре с хамом ,каким яв-ся твой шефуля давно и полностью исчерпанны и остались только шпильки,тебя просто прорекашетило(конечно ты не виноват,в этом людям,Каутскому и другим было бы очень долго"тебе объяснять ,что между критикой и тем,что шефулёныш делает большая разница",а сам ты не понимал,а Владу и объяснять было не нужно,что это далеко не мелочь и не повышенное чувство национализма( и Максвеллу,представь себе тоже-потому,что там,как раз ничего сложного нет).И ещё,конечно немаловажно,что взгляды Влада на жизнь отличаются от твоих.Конечно Влад неправ,когда говорит тебе,что "совковый" и.т.д.,но и ты научись до получения этой ругани уважать точку зрения сильно отличную от твоей ;-(,тоже мне"любить либеральных доктрин" ;-))))

User rage, 12.12.2010 08:13 (#)

ув.Влад ,Сакраменто нормальный парень;-))))

С ним может быть даже очень интересно.Вы насчёт него сильно неправы;-))))...
Насчёт Ассанжа,лучше иметь просто какое-то представление,даже( и особенно) если неочень нравится....Нодля обоих-глупо сражаться за"его(Ассанжеву) честь",т.е. делать друг о друге выводы,переходя на личности.Т.е. нашли из-за чего сорииться из-за "горе-любовника" ;-)))),гм

User sacramentos, 12.12.2010 08:21 (#)

Про Цуцик понял (выше)?

User sacramentos, 12.12.2010 08:18 (#)

"Ссориться с Владом,ты восновном начал из-за твоего шефулёнка" -- ты просто не знаешь.

Был очень хороший парень из канады, трубач, джазист, звали дима. Так вот это чмо под 91 (год приезда?) стало рассуждать про "настоящую америку и настоящих американцев".
Нас тогда вытерли жестоко, а дима потерялся. С моим шефом нет ничигуниньки. Это про "НАСТОЯЩУЮ" америку глазами верующего "НЕ СОВКА".

User rage, 12.12.2010 08:32 (#)

Это про "НАСТОЯЩУЮ" америку глазами верующего "НЕ СОВКА".

Сакраменто, хватит, США это как раз из тех стран, к-рую очень трудно бывает описать. И честно мне надоело, что ты цепляешься к нормальным парням из-за каких -то фраз. Прости, но я никогда не соглашусь, что "ты , там бригадный" или"совковый стукач", но знаешь , запальчивость по мелочам тебя не украшает, подумаешь кто-то в запале тебе , что-то сказалл? Ты , что носиться с этим будешь? Зачем тогда пришёл? Тогда твоего шефулю бавно пра кастрировать ;-))), потому,что "неличные " гадости "красиво упакованные" действуют сильнее,не то, что "он мне","а я ему" и.т.д. Хватит( на этот раз "ты первый полез" я сам видел). А диму я помню-хороший парень,может ещё прийдёт ;-)))

User rage, 12.12.2010 08:42 (#)

Кстати ,насчёт Влада,НАСЧЁТ НАСТОЯЩИХ И ПРОЧИХ АМЕРИК и прочей ерунды произносимых в запале

Он преед тобой уже извинялся(или ты забыл?),он что должен постоянно перед тобой каятся? А ты так и будешь к немулезть с этим?
Знаешь,я реалист,и понимаю,что "дружищами",на этом форуме Вы никогда не будете,но если ты считтаешь себя таким уж либералом,можно же относиться терпимее к чужим взглядам,а не наезжать на человека из-за его комментов? У людей разные характеры,они не обязаны их исправлять в угоду тебе и многи по разному реагируют,когда на них наезжают

User sacramentos, 12.12.2010 08:49 (#)

"Он преед тобой уже извинялся(или ты забыл?)" -- ты чего, это я пытался найти общую грань при условии что он именно эти слова возьмёт обратно.
Ладно, Цуцик это я, а для моего шефа придумай что-то другое, не плагиатируй:)))))))

User vlad91, 12.12.2010 18:27 (#)

Настояший. не мною придуманий термин, им пользуются политики повсеместно, просто на русском он выглядит достаточно коряво.

User sacramentos, 12.12.2010 08:44 (#)

Ну ладно, согласен. Сегодня я в хорошем настроении:)

User rage, 12.12.2010 08:27 (#)

каким яв-ся твой шефуля давно и полностью исчерпанны и остались только шпильки

И ещё "слушать то,что твой шефулёнок вещал" никто не хотел,потому,что многое можно было прочесть и впервоисточниках и сделать свои собственные выводы(это я насчёт "фактов" в его комментах),то,что несвязанно,с так называемой критикой ,потом ты сам же понял,что твой шефулёнок сильно отрван от репльности и знаешь до сих пор ёрзаешь когда о нём "тепло" отзываются. Ладно проехали ;-)))))

User sacramentos, 12.12.2010 08:41 (#)

Вот смотри, можешь и мысли не сплошным потоком:))

Тут было не о шефе а о цуцике и о владике 91.

User rage, 12.12.2010 08:47 (#)

Тут было не о шефе а о цуцике и о владике 91

Конечно ,"о Вашем совместном поведении с Владом", ну и говорю тебе,что вообще-то неправы вы оба,но ты больше потому, что первым на него на этот раз налетел(ответ пришёл не тот ???)- не переводи разговор, по теме беседы мы уже говорили... Шнобеля Ассанж заслуживает ;-))))
Ну а про Цуцика я просто вспоминаю ;-)))),время от времени("послушайте его,предоставьте ему аудиторию",а он талдычит то,что все уже100раз от него уже слышали(и из-за чего с ним уже сначало цивилизованно,а потом уже неочень по 100раз спорили),такое не забудешь,может ты сам кода нибудь над этим посмеёшься?)

User sacramentos, 12.12.2010 09:06 (#)

Про цуцика разрешилось? я даже хотел этот ник взять следующим:))))

Не трожь цуциков!

User rage, 12.12.2010 09:19 (#)

Не трожь цуциков!

Они занесены в красную книгу ?;-))))Или сильно ядовиты?
В первом утверждении сильно сомневаюсь,со вторым можно спорить до хрипоты(а при проверке подопытный преобретает неприглядный вид),но принято ,потому ,что смешно

User sacramentos, 12.12.2010 09:27 (#)

Ну как ты видел, я не сильно ядовит.

Оцени: youtube.com/watch?v=WZnis3XO5VM

User rage, 12.12.2010 09:39 (#)

Оценю спасибо

"Ну как ты видел, я не сильно ядовит"- Ты , что цуцик ? Все произвища сегодня твои?

User rage, 12.12.2010 09:40 (#)

Нет ты Бармен и Сакраменто- а Цуцик ему походит

;-)))))

User sacramentos, 12.12.2010 10:01 (#)

Оцени сейчас, + громкость. Песня про цуциков.

User sacramentos, 12.12.2010 11:58 (#)

Цуцик, это я. Ты понял поинт или нет?

User rage, 12.12.2010 21:40 (#)

Цуцик, это я. Ты понял поинт или нет?

Ну Цуцик- помоему , так маленьких собак называют ;-))).. Прошу не веди себя, как насекомое, это я на полном серьёзе, а не в шутку, для такого поведения- у тебя не так уж и много причин. Сам знаешь, что когда наезжают "только за мнение" реакция у любого человека бывает неадекватным... Ну и "помнить , что тебе сказали сколько-то месяцев назад" если связанно с форумом ( а неличное) неочень-то мудро, особенно если извинения были принесены ;-( ...

User sacramentos, 12.12.2010 23:35 (#)

Всё правильно говоришь мой друг из паралельного пространства!

Подумаю. Но пока насекомых приехавших в 91 году буду давить. Ты не в курсе, они ещё и детей воспитывают, и на форум ходят. Это жестокое блядство + детская порнография.

спасибо что усвоил кто тут цуцик.

User rage, 13.12.2010 10:50 (#)

Но пока насекомых приехавших в 91 году буду давить.

Дави лучше Цуциков( не себя, а Цинциннатов, насчёт цуциков-значение этого сова, я знал, у меня вторая половина из России родом и я считаю что это его имя.Впрочем может быть тебе оно нравиться?) , понял ? И хватит. Мне нравиться Влад ( хорошо , хоть несколько людей будут воспринимать реальность не так , как воспринмает эту реальность толпа) , неважно, что не все мои взгдляды с его совпадают. А ты побольше якшайся здесь с Аллорами( она или он лапшу тебе на уши вешает, а ты веришь и хамит не понятно за , что, а ты даже в игнор не пошлёшь. Ну правильно ты и Дойчеру веришь, "людям доверяешь"( не бывает двойного гражданства в Германии и точка) и прочими приятными людьми, поклоничками твоего шефулёныша. Иди носики вытирай им...
И с юродивым прилизанным шефулёнышем , поклоником и фанатом викилинкс и прочих источников( знаешь викилинкс , конечно же добротнее Гардиан, но не исключено , что это по сути одно и тоже). По мне так оставался бы в Рашке, ничего бы для него не поменялось бы , а у нас своих гоблинов навалом и не преводятся...

User rage, 13.12.2010 11:36 (#)

Знаешь , что Сакраменто , я понимаю, почему ты и Влад не будете "дружищами " даже на форуме

и взгляды на жизнь черезвычайно разные и характеры. Но хоть следующее уясни, он перед тобой уже извинялся, за всё, что когда либо сказал тебе под эмоциями на Гранях... ( при мне извинялся), а ты снова наехал( он к тебе не приставал) и любой человек, на месте Влада, каким бы он не был стал бы защищаться , хоть это учти( защита бывает разной- просто ведь помни с чего всё началось?)
Ну а от разных там , совершенно , разных "всяких скучающих"( мы впрочем тоже "скучающие"-это не упрёк) хамство и нравоучения терпеть-это очень хорошо ;-))) ?

User sacramentos, 13.12.2010 11:44 (#)

Ок, я подумаю. Дай мне ссылку где (ну если у тебя это не займёт больше двух минут).

Слова про "настоящих американцев" он брать отказался. Ещё раз, я чесно подумаю.

User rage, 13.12.2010 11:45 (#)

Не разводи здесь двойных стандартов

Когда одним всё можно( хоть орехи об твою голову колоть, хоть цуциком тебя называть и в дурацкое положение ставить, хоть антисемитво прикармливать, любое порицание в адрес этих индивидуумов- это зациклинность и "тебе не интересно")
, а другим ничего нельзя, даже написать, что думют по теме,даже если тво мнеие о теме у тебя пока само сложилось нетак давно( в твой адрес по -началу ничего не было сказанно), что бы ты не наехал ;-( ...
Можно же просто проигнорировать, не нравяться комменты, не читай( сложнее игнорировать , когда к тебе обращаются )...

User sacramentos, 13.12.2010 12:03 (#)

Как ты можешь догадаться я очень люблю двойные стандарты.

Сказал, подумаю. Твоя ссылка мне поможет, я не в курсе.

User sacramentos, 13.12.2010 01:32 (#)

"неочень-то мудро, особенно если извинения были принесены" -- смотри выше, ты не прав.

User sacramentos, 13.12.2010 06:32 (#)

Самбо, боксёрский зал в славном городе долгопе был смежным с нами, да иногда боксировал:)

А волейбол это у нас семейное.

User rage, 13.12.2010 18:21 (#)

это не совс

http://grani.ru/Society/Religion/d.183776.html#comment_2867768
Вторую ссылку , я не могу найти( там ещё чётче было), но и зачем, где-то Влад прав ты превращаешься в запальчивого сукиного сына, к-рый может многое простить "дружищам" и "приятелям" ;-(, но многое не понит из того, что ему не выгодно... Не знаю, ты мне нравишься больше когда ведёшь себя сдержаней...
Ещё где твоя логика, насчёт "давить насекомых , уехавших в начале 90 прошлого века", ну мы оба ведь понимаем, что это значит. До конца 80х уезжали преимущественно евреи( русские еврреи ) а вторая волна из СССР вызжать начали представители других национальностей( кажется так, может что-то путаю?) Ну твой вонючий шеф утверждает, что не еврей ( ты сам тоже)+ по твоим рассказам о себе получалось, что ещё в конце 80х ты ещё был в России( ты непоследователен, но на слово я тебе верю), ну дам тебе мухобойку , дави насекомых дальше ;-(

User sacramentos, 13.12.2010 19:37 (#)

Я сильно не прав! Спасибо!

Должен извинится.

User sacramentos, 13.12.2010 19:38 (#)

"Ну твой вонючий шеф" -- я надеюсь ты не хочешь меня достать?

Не стоит.

User rage, 13.12.2010 22:18 (#)

"Ну твой вонючий шеф" -- я надеюсь ты не хочешь меня достать?

Нет, не хочу просто мнение об этом парне может быть и таким ;-(. Извини если бы он мне написал, что " я дурак и комменты у меня глупые" или ещё что нибудь в таком духе( или мне было бы легко объяснить его поведение, в силу ег характерных качеств), то знаешь эпитета" "вонючий" не было( и к несчастью нетолько у меня) ;-)))), а достать я тебя не хочу .... Ты отдельно, а "твой" шеф отдельно. С тобой я общаюсь где-то немногим больше года. А с Ц. ,дольше, моё мнение о нём представь себе за последние 1,5 месяца поменялось в худшую сторону ;-(. Просто знай об этом и не удвляйся( и он мне лично "даже на уровне" форума ничего не сделал- порой сам себе удивляюь... Оказывается я его не так хорошо и знал( случалось, что даже защищал. Ну не совсем его а Буратино, Бруно и его , за компанию, "потому , что любой человек имеет право на свою точку зрения Ц., идеалист-такие националистами не бывают")

User rage, 13.12.2010 22:42 (#)

мне он никогда не нравился, но я думал, что я к нему несправедлив

А насамом деле ;-( он настолько плох.что временами мне кажется, что "это только его маска", в такой концентрации лицемерной слащавой какашки с манией величия,и это полбеды, а ещё и назолийвой , (как слепни осенью или, как тысячи уличных проповедников с брошюрами, где "описывается лучший мир"),хоть ко мне он не лез, лез при мне к другим , любит выставлять более слабую сторону в некрасивом виде и при этом строит из себя порядочность, в реале мне не попробовать ,это обнадёживает ;- ))).... Впрочем всё равно,это только форум ...Прости ;-(

User sacramentos, 14.12.2010 00:17 (#)

несправедлив

User rage, 14.12.2010 07:01 (#)

несправедлив

Очень даже справедлив. ;-(
Красивые речи не имеющие смысла и гниль...

User rage, 14.12.2010 07:10 (#)

это можно

демагог ;-( и больше никто и ничто

User rage, 13.12.2010 18:08 (#)

для Влада

По теме особенно тяжело тем сторонникам Обамы, к-рым таже нравиться викилинкс ;-)))). Ну могу с Вами не согласиться. Там в викилинкс были довольно занятные статьи, напр, Климатгайт( не знаю, еслиэта статья ещё там и её не видоизменили) Вам было бы интересно это почитать. Ну мне почему-то не кажется, что Жуль «чей-то парень» из лагеря демократов. Он помоему, всё же «сторонний игрок». А его пацифизм? Там больше иммиджевых составляющих, т.е. поза отчасти и желаие быть привлекательным для определённой группы читателей , ну этот парень старается быть популярным ( ну он такое впечатление на меня производит). Не по теме, Вы правы лучше послать человека в игнор , чем писать ему «разное, ну и необдуманное» и переругиваться…

User rage, 14.12.2010 12:15 (#)

. По

Нет бейсбольной биттой ;-))) по шее ( но для предупреждения сначала по рукам)....
Ну если говорить по существу. То знаете раньше терпимее к нему относился. Дело в том, что здесь был ещё один посетитель...
Это Буратино, дело в том, что ну этот посетитель очень неплохо( ну по своему неплохо) знал о положении дел на Северном Кавказе( т.е. он "неплохо знал о ситуации сложившейся на русском кавказе"), просто ещё он мог показывать позиции ислама с той стороны, к-рую мне лично трудно бывает рассмотреть, как и во всякой религии там ведь "нетолько же "евреи -враги наши" или " давая обещание неверным ты не обязан его держать, как правоверный", там есть и другие слова в этой книге и адепты им невсегда следуют. Ну вот Буратино позиционировал себя, как защитник тех адептов, к-рые "правильно читают коран"( видимо был с такими знаком сам)... Ну видетели смотреть на мир и на события на БВ , в частности( нетолько арабо-израильский конфликт, но и на такие страны , как Йемен,Судан , Самоли и.т.д.),через призму происходящем на Российском Кавказе , так же не объективно, как смотреть через происходящее на БВ на российский кавказ, кое какие точки сходимости там есть, но есть и ключевые различия.... Ну Буратино именно имел определённую позицию по этому поводу( русский кавказ, русско/советские мусульмане, просто, как таковой ислам и его роль в жизни- Сочувствующий исламу , он умел видеть в нём нетолько тёмные стороны- он мог быть просто многим пунктам не прав, но многое знал довольнно интересного, поэтому с ним можно было и спорить и полемизировать, ну по крайней мере он не стал бы лгать, и замалчивать факт, что современные мусли очень далеки "от своих же идеалов", я теперь жалею, что в своё время мало общался с ним. Я очень плохо понимаю про русский кавказ и не понимаю в религиях, но за честноть посетителя Буратино я мог бы поручиться( а его "характерные недостаки" можно было бы просто обойти).
Ну Буратино можно было читать вместе с Каутским, там как бы две стороны( оба этих человека не религиозны и эмоциональны, но они могли бы показать две стороны у одной медали, скажем так- ну хоть для более или менее объективной отценки)
Ну и буратино , действительно "жалел арабских детей" и иногда просто разозлившись на непонятливых и слишком зацикленных на своём нац., вопросе посетителей мог потравить анекдотом про Асвенцим ;-(- не будуче не антисемитом, не антисионистом( его просто не интерсовал "Израиль и его проблемы", что можно было хотя бы понять)... А вот Ц., ну да он тоже где-то 30%- 45% бывает прав ( и то с учётом, что жизнь на русском кавказе "тоже не стоит на месте"), когда постит про российский кавказ, но об остальном ( о том, что твориться в этом нашем грёбанном мире, этот парень знает только из источников типа "викилинкс"- а там те ещё сказки( я н буду говорить, что викилинкс не затрагивает тему русского кавказа( в этом мире, это к нечастью очень мало кому интересно, люди, к-рые могли помочь уловить разницу и честно описывали жизнь и события в этом регионе- уже мертвы. К. Ц., где-то отдалённо можно сравнить по качеству с викилинкс и честно это неочень интересный источник( ну по моему предвзятому мнению), зато там активно пропагандируется ответсвенность "белого человека перед чёрным"- ну там даже не пацифизм, там полное не знание "нужд и потребностей " этих самых"чёрных"- т.е. если анализировать посты этого посетителя, то мир "по Д.А." без ссылки на первоисточник слегка видоизменнённый и преправленный "чем-то ещё", + жулничество открытое и явное в спорах и при полемике . Т.е. он намного хуже Грейс ;-(, Грейс просто пыталась внушить, что то, что происходит на РК полностью идентично тому, что происходит на БВ( и везде где есть мусульмане). А муха ЦЦ в сущности всчивает посетителям туже пропаганду но с обратным знаком.... ;-( У нег получается , что все мусли чистые и хорошие, где бы что не происходило ;-(- т.е. тот же жулик + слащавенькие трели "насёт того, что нации его не итересуют" ( зато через каждое слово , что-то неприятное в адрес "даже не личный"( а национальный) представителе причинной нации на этом форуме , цитирование высказываний прогрессивных евреев , иногда даже подыгрывание антисемитам и навешивание ярлыков ;-(. У самого представление о БВ устарели где-то лет эдак на 30-40( потому, что верит в атуальность кибуцци)- но он настолько амбициозен , что не признается в этом даже самому себе. Да и люстрация ФСБ -это одно( перестройка этого органа, люстрация(???)), а вот отказ от силовых пиёмов против ХАМАС, и ХИЗБОЛы -это совершенно другое , но пардон помоему он недостаочно глуп , чтоб не понимать это - вердикт- перед нами просто своего рода жулик ( а вот вынужденный( оторванный от жизни) или настоящий( понимающий , что творит и мелкий)- это дело совершенно другое...
Так, что Сакраменто кушай его писанину сам и не давись !

User barabanych, 10.12.2010 17:35 (#)

почитывая украденные им документы

Ассанж, если я не ошибаюсь, документов не крал. Их украл Брэдли Маннинг, за что и присел.

User semetr, 10.12.2010 18:39 (#)

Забавно, что как раз те, кто громче всего кричит о правде, разоблачениях и т.п., просто исходят злобой к Ассанжу. Провокатор? Это потому, что распечатал переписку Обамы? А кабы переписку Путина и его личные счета, о бы кто был, герой или провокатор? Мы уже не первый раз сталкиваемся, что радетели прав и свободы слова очень нервничают, когда эта свобода касается их. Вспомним реакцию Подрабинека на пикет. Тогда его адвокаты пытались доказать ... что пикетирование лица без его письменного согласия вообще карается тюрьмой. Только поздно: пасту не вдавить в тюбик.

User flying_dutchman_, 10.12.2010 19:37 (#)

хы! А что тут удивительного?

люди не меняют свой генокод лишь потому что кто-то на "гранях" их назвал "либерастом" или "портянкой". И атакующим Ассанжа раздвоение сознания, когда речь касается их самих (или же ценностей которые они себе назначили, тем более если речь таки идет о ценностях реальных, а не провозглашаемых), свойственно ничуть не в меньшей степени чем их оппонентам.

User prosto_narod, 10.12.2010 19:40 (#)

Мне вверху на этот же вопрос не ответили, и Вам не ответят...

Злые они, любители свободы.
Или мы для них слишком мелкие.
Или по существу сказать нечего.
А про пасту и тюбик не слышал - запишу на память.

User revizor201, 10.12.2010 21:45 (#)

Дывлюсь я на нэбо

тай думку гадаю

Чы той Ассанж такы сокил?

чы вин такы поц?

Чё там хреново для амеров? А ничего такого, собственно.
Ну, альфа-самец шайбу перекинул.
Ну, назвали кого то бледным.
Ну, а ишшо?

Так а вроде по серьёзному- ни хрена страшного, даже наоборот.
До "утечек"- ох, как гуляла цифирь по убитым в Ираке мирным жителям, до 600 000 договаривались особливо заядлые.
А теперь? Аж 80 000 (прилизительно). Да и то основные жертвы согласно "утечкам", лежат на Аль Кайде.
Ну и что, разве это во вред Штатам?
А вот по Ирану удар получился вполне серьёзный .
Оказывается, и французы к войне готовятся, и саудовцы "отрубит голову змее" хотят.
Да и другие темы "сбалансированы" вполне в пользу амеров.

Не, я не сторонник конспирологи.
Но всё ж "думку гадаю"...

User dmitry988, 11.12.2010 02:26 (#)

Путя в интервью на CNN Ларри Кингу сам признал что вражеские западные страны используют тему его собственного астрономического воровства в политических целях.

А теперь подождем слудующую бомбу от Викиликс, что дипломаты рекомендуют использывать инфу о его счетах для давления на Россию.

Вот вам и первый альва-педриот. Предатель России и враг народа.

А кусок в горле у тя не застрянет? гнида?

User nanoscience, 11.12.2010 07:38 (#)
3460

дело ведь не в Ассанже, а в том, что Медведеву народ ковры стелет. Почему так? Потому что в телевизоре - он голубой и пушистый. А если бы Ассанж обнародавал документ по продаже леса в России, по деятельности Ме в Газпроме, куда его "выбрали" директором в 2000-м, по его государственной деятельности, - Грузия, Украина, права чк, неправа всех остальных, то появились бы сомнения, я думаю. Вот така думка. Разве что, еще остется последний шанс - Ходорковский и Лебедев...

User revizor201, 11.12.2010 19:08 (#)

Ассаж опубликовывал методом копи паст Это ясно уже потому, что у него просто физически не могло быть времени что то выбирать из массива в несколько сотен тысяя траниц. Что он мог, да и то крайне приблизительно, так это разбить массив по темам.
Ну, а тема России его мало интерсовапа, главное было -нанести удар поамерам.
Но повторюсь- серьёзного удара ПОКА не получилось. И это странно, судя по тем ожиданиям котоые были в мире Серьёзный удар получил пока тол ько Иран.

User nanoscience, 12.12.2010 02:46 (#)
3460

тема России его мало интерсовапа

ок, что мы можем точно констатировать, что наш мир, Земля, не есть что-то застывшее. В 2000-м властям фортило - начался резкий рост стоимости нефти. Мы знаем из истории (читай Гайдар "Гибель Империи"), что это дело такое, временное. Как наши сталинисты готовятся к обрыву? А никак. Фонды проеты полностью, которые копились 10 лет. Правда, заняли, много, у Европы !!! ЗАНЯЛИ!!! Но Пичугин уже не хочет отдавать. Дружок нашего лидера. Новые фонды не созданы, по причине, что ребятам все мало, несмотря на исключительно высокую цену на нефть. В этом ключе, ассанж может играть роль только внешнего случайного фактора, который, как я надеюсь, будет отрицательным для коррупционеров в России. Однако главный фактор - впереди. К моему большому сожалению. Россия движется в тартарары.

User s_a_n_d_r_a, 12.12.2010 03:28 (#)

Понравилась Ваша статья. Спасибо. Мнение об Ассанже такое же - грязный провокатор.

User s_a_n_d_r_a, 12.12.2010 03:41 (#)

P.S.

Это фото автора лучше прежнего...

User annuta_girl, 12.12.2010 07:31 (#)
2950

кинуть коровью лепешку через океан

Спасибо автору! Посмеялась от души...

User zetovtom, 13.12.2010 11:57 (#)

Лавров и точно огорчён. И вся шайка тоже. Они видят как низко нас ценят - всего несколько дивизий НАТО для обороны от таких грозных и вставших с колен победителей Грузии. А война и вправду продлится недолго. Только не по причинам ядерного конца света. Просто сразу и при любом раскладе капитулируют. Нет у Рашки никакого "оружия сдерживания"! Бонбы и ракеты есть, но это не оружие, а его символ. МОСКОВСКАЯ ВЛАСТЬ ВСЕГДА (!!!) ВРЁТ. Если она говорит, что оружие такое есть, то ЗНАЧИТ ЕГО НЕТ! Не логика? Поживём и убедимся.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей