О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/milshtein/d.219347.html

статья Райский садизм

Илья Мильштейн, 25.09.2013
Илья Мильштейн

Илья Мильштейн

Более всего поражает в этих словах даже не изуверство. Поражает острота ненависти, с которой о. Чаплин высказывается на заданную тему. Люди мучают людей, батюшке никого не жалко, он даже считает, что по сути правильно мучают, – это еще можно было бы понять. Садистов на свете немало. Но вот садизм с привлечением высших сил – это уже за гранью человеческого понимания.


Комментарии
User clockman, 25.09.2013 10:21 (#)
3033

Накал ненависти связан с пошатнувшимися устоями. Не получается у чекистов удержать вертикаль. Время элитизма в России подходит к концу.

(комментарий удалён)
User cook111, 25.09.2013 15:31 (#)
15354

Для начала писать на великом и могучем грамотно научись, гопоть мелкая.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User matros__koshkin, 25.09.2013 16:21 (#)
3369

Я, конечно, не являюсь тонким знатоком церковной жизни, но мне - из мировой литературы, включая великую русскую, всегда казалась, что в первую очередь церковь стоит на защите человека от государства и всегда находится в некоторой оппозиции этому самому государству - по крайней мере в мирное, а не в военное время. Потому что если церковь с государством полностью смыкается, если видит своей целью защиту государства, то нах нужна такая церковь и ее адепты?

livejournal.com konbel [livejournal.com], 25.09.2013 19:19 (#)

РПЦ всегда стояла на стороне человека, если этот человек был императором всея великая, малыя и белыя.

User d44yuriy, 27.09.2013 01:06 (#)
10546

Увы, тут РПЦ - достойная наследница холопствующей Византийской церкви.

User ikarr, 30.09.2013 11:36 (#)
12757

со времён ивана грозного церковь послушная служанка государства. царского, советского, клептократического! "При николае и при саше мы сохраним доходы наши!"

User mizantrop, 25.09.2013 22:47 (#)
12745

Есть умы столь лживые, что даже истина, высказанная ими, становится ложью.Это Чаадаев и адресовны эти слова Чаплину, который Всеволод. В том, что мне не удалось перепутать, достаточно вспомнить реплику Чаплина о том, почему нельзя отправлять в США. Не потому, что здесь церковь берет все на себя (что я, атеист, да и большинство поддержали бы). Низ-зя из-за того, что уехав они потеряют возможность войти в Царствие небесное. Если перевести все с чаплинской фени на нормальный язык, то для него главным является не жизнь ребенка, не его здоровье, а забота о приросте числа прихожан

User cheza01, 25.09.2013 16:40 (#)
2960

Это, ты ,что ль православный? С раскосыми и жадными глазами.

User ibragim1960, 26.09.2013 07:23 (#)

...и с чёрными жесткими волосами:)))

User ikarr, 30.09.2013 11:46 (#)
12757

это А Блок. "Да скифы мы да азиаты мы, с раскосыми и жадными глазами"

User vladna65, 07.10.2013 15:02 (#)
13222

А что с раскосыми глазами православных не бывает? Несёшь всяку хрень.

User nortrop14, 25.09.2013 22:38 (#)
3133

"Накал ненависти связан с пошатнувшимися устоями. "

Это точно. Видать, духовгые скрепЫ расскрепились, вот устои и шатаются :)))

livejournal.com konbel [livejournal.com], 25.09.2013 10:28 (#)

Вся Россия выстроена веками на лжи. И если представить, что всё откроется... Но без этого очищения дальше жить нельзя. Должна быть люстрация, должен быть суд над нынешней властью, должны быть открыты все архивы, каждая слеза должна быть посчитана.

User sova46, 25.09.2013 13:07 (#)
28204

Думаю, нераскрытые архивы будут уничтожены при малейшей опасности их раскрытия. Ведь многое уже уничтожили в 91-ом, читайте В. Буковского.

User chugoavec, 25.09.2013 13:17 (#)

да, но есть надежда,что не успеют. И слишком много придётся уничтожать

User sova46, 25.09.2013 13:29 (#)
28204

В прошлый раз при всей молнееносности изменений, все-таки кое-что успели...

livejournal.com konbel [livejournal.com], 25.09.2013 13:50 (#)

Разве нацисты не уничтожали архивы? Но их это не спасло... до сих пор гаденышей ловят.

User sova46, 25.09.2013 14:03 (#)
28204

Они вели бумаги с немецкой аккуратностью.
Тут такого не было. Видела я одно расстрельное дело из 1940-го года. Ничего не понять - даже протоколов допросов нет, еще в 56-ом уничтожили, число страниц, заявленных на обложке, с числом имеющихся не сходится. Рассказывал мне старик, кочегар ТЭЦ, как к ним документы на сожжение грузовиками после доклада Хрущева возили.

User frouwa, 25.09.2013 16:57 (#)
8142

Но с приворенными к расстрелу хотя бы количество и имена можно установить, с лагерями это тьма.Когда была передача дел и заключенных из МГБ в МВД (так по-моему это было), то в лагерях были кучи личных делбез людей и люди без дел.

User sova46, 25.09.2013 21:27 (#)
28204

И то же самае с любыми другими документами... Знаю человека, на которого в 57 году документов не нашли вообще. Попробовала Сова в 92-ом - тот же результат. Расспросил ее многоопытный знакомый об этом человеке и сказал - не ищи, не найдешь, город оставляли в войну, документы жгли.

User frouwa, 26.09.2013 19:30 (#)
8142

Ну это понятно, таким образом смоленский архив НКВД и попал на Запад. А это происходило на Северном Урале, там студентов-юристов отправили вроде как на картошку заниматься этими делами. Они пересмотрели все дела, выписали справки, выпустили людей, но много дел осталось, а потом выходят а в бараках еще много народа сидит.

User redhead, 25.09.2013 16:53 (#)
2914

Я тоже думаю, что все, что только можно, они поуничтожали в 91, плюс уже 14 лет с тех пор, как Путин возглавил КГБ. Не зря они так упорно Сталина взялись возрождать, скоро его скелет в мавзолей затащат уже. К 70-летию со дня победы, в самый раз. (это ирония и горький сарказм, если что)

User sova46, 25.09.2013 21:29 (#)
28204

А Вы не считаете, что справлять 70-летие Победы после того, как нам побежденные немцы в 91-ом гуманитарную помощь слали как-то не очень естественно?

3685

Что праздничного можно найти в окончании чудовищной бойни? Что можно праздновать на горе черепов и костей? Нормальные страны давно уже превратили годовщины окончания Первой и Второй в дни поминовения погибших.

User sova46, 25.09.2013 22:50 (#)
28204

А Россия парады устраивает, кулачками размахивает, ленточки георгиевские - знак доблести - неизвестно за что встречным и поперечным раздает. Такая уж она...

3685

О да, сразу вспоминаю дивные питерские картинки – ларек, на ящике у ларька сидит давалка с хабариком и бантиком из гвардейской ленточки на сиськах. Сие называется «патриотизьм»

User sova46, 26.09.2013 21:50 (#)
28204

Каждый веселится, как привык и в меру разумения...
Чего стоят купания ВДВ в лужах и фонтанах!

User chugoavec, 25.09.2013 13:16 (#)

Именно так! И дать снова всё заболтать. замять, увильнуть, разменять на подленькие шкурные интересы. Если хотим,что бы у страны было хоть какое-то будущее, то не считаясь ни с какими издержками, ни с чьими интересиками - всё открыть, всё посчитать, всех назвать. И не ныть, что скамья подсудимых будет слишком длинной. А что до Чаплина.. какую фамилию позорит, паршивец!

User chugoavec, 25.09.2013 13:16 (#)

пардон, " НЕ дать заболтать.. "

User redhead, 25.09.2013 16:55 (#)
2914

Все жду, что Чаплина за такую фамилию агентом масонов обьявят. А вот нет.

(комментарий удалён)
User sova46, 25.09.2013 15:26 (#)
28204

Думаю, у России. как всегда свой путь. Восточную часть, нет., не захватят, просто ассимилируют и очень быстро, китайцы. Пока это будет происходить, Западная Сибирь отделится, за ней - ставшими пограничными Урал и автономии Поволжья. Кавказ отпадет сразу и, распавшись на куски, и начнет внутри себя войну всех против всех. Русский Север и карельский перешеек отделятся, возможно, постараясь присоединиться к своим европейским соседям. На остальной части сформируется пара-тройка этнически русских государств, которые будут непрырывно грызться, пока не соединятся.

User chugoavec, 25.09.2013 16:30 (#)

Обратите внимание.что когда быть честным становится выгодно, количество честных людей резко возрастает. Так.что может быть. обойдёмся без варягов.

User tkalich, 25.09.2013 19:37 (#)
3709

chugoavec: "Обратите внимание.что когда быть честным становится выгодно, количество честных людей резко возрастает".

так что же эта за честность, которая проявляется только тогда, когда это выгодно?
путину было выгодно ошельмовать Навального и он стал честным?
кому-то не выгодно топить сердюкова и они стали не честными?
если слово ЧЕСТНОСТЬ происходит от слова ЧЕСТЬ, то выгода здесь не причём.
а слово ЧЕСТЬ, в расии, давно утеряло свой смысл.
и здесь о нём понятия ни кто не имеет

User chugoavec, 30.09.2013 12:48 (#)

Вы просто не уловили иронию. Я хотел сказать,что люди, которые будут судить всю эту многочисленную путинскую сволочь не обязательно должны быть сами по себе кристально честны.

User tkalich, 30.09.2013 13:11 (#)
3709

в таком случае - простите.
я рад, что мы поняли друг друга.

User sova46, 25.09.2013 21:36 (#)
28204

А кто эту честность без варягов устанавливать?!
"Земля наша обильна, порядка только нет" - писал незабвенный Кузьма Прутков. Обилие поубавилось, а порядок так и не появился....

User oldigor, 27.09.2013 04:59 (#)

Стихи эти прекрасные написаны замечательным человеком и писателем и в самом деле одним из триады - наряду с братьями Жемчужниковыми - публиковавшей под именем К. Пруткова. но эти стихи (весьма длинные - посмотрите, например, в Яндексе) - лично Толстовские и под его именем напечатаны.

User sova46, 27.09.2013 12:02 (#)
28204

Спасибо, Сова это знает, но проще было подписать цитату одним именем. У меня в библиотеке есть сборник стихов. приписываемых К. Пруткову (опять-таки для краткости напишу так).

User nanoscience, 25.09.2013 17:42 (#)
3460

-- будут непрырывно грызться, пока не соединятся.--

это сватья баба Бабариха-то соединится?

User bars13, 25.09.2013 18:59 (#)

пока ещё даже не начали расходиться

User sova46, 25.09.2013 21:20 (#)
28204

Сова не имела в виду добровольное присоединение, скорее - собирание земель.

livejournal.com konbel [livejournal.com], 25.09.2013 19:12 (#)

Расчисткой придется скоро заниматься всем вместе.
Особенно, на фоне таких новостей "S&P: Российская экономика исчерпала потенциал своего роста" (http://top.rbc.ru/economics/25/09/2013/878948.shtml).
Вот что интересно: в правительстве ведь, наверное, не дураки сидят - особенно тем, кот. в Минэкономразвитии и Минфине... всем ведь ясно, что главная причина торможения развития - это путин. Чего мямлить-то про отсутствие объективных причин? Причины как раз самые что ни на есть объективные: уйдет путин - начнется необратимое обновление. А возможный экономический (а следом за ним социальный) кризис только подтолкнет этот процесс. Политический кризис мы уже сейчас видим.

User sova46, 25.09.2013 23:48 (#)
28204

Обновление-то начнется, но в какую сторону?
Нет, я не говорю, что Путин - хорошо, просто пути к хорошему у сегодняшней России не вижу...

livejournal.com konbel [livejournal.com], 26.09.2013 15:46 (#)

Вариантов немного: либо выживем, либо нет. Но жить с этой растущей опухолью нельзя.

User sova46, 26.09.2013 16:41 (#)
28204

Правильно! Но опухоль запущенная, есть метастазы в удаленных от основной опухоли органах. Онкологи в таких случаях говорят: "Надо было раньше придти..."

User oldigor, 27.09.2013 05:08 (#)

Как никак 1200 лет выживали, как и какой ценой - другое дело. Выживёт Россияю

livejournal.com bariton1 [livejournal.com], 26.09.2013 23:29 (#)

!!!!!..каждая слеза...Хорошо вы отметили.,где-то там и моя доля...

User orge, 25.09.2013 10:40 (#)
4479

А если вдуматься в само название должности -- "Председатель отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества"? Что это, если не противопоставление секты и остальных людей? Интересно, у католической церкви тоже есть такой отдел?

А Илья, конечно, провокатор и подстрекатель -- у них (Путинстана и РПЦ) сейчас как раз дикая симфония, медовый период, так-скать. :))))

(комментарий удалён)
User dupskin, 25.09.2013 13:09 (#)

Злится он от бессилия, бо вся сила в бороде, а борода не растет.

User chugoavec, 25.09.2013 13:18 (#)

Но помни: всюду и везде вся сила Карлы в бороде! (Пушкин) Это про Маркса

User ya_strannik_2013, 25.09.2013 10:46 (#)
16126

"...беснования Чаплина и вера – это все-таки разные вещи".
Это просто разные вещи, без всяких "все-таки".
И никакой Чаплин не батюшка, он даже и не "православный жрец", а так - чиновник в рясе. Кто из нормальных православных слушает его? Кто с ним связывает свою веру? Смешно об этом рассуждать...
А так Илья всё верно написал... Согласен и разделяю....

User bars13, 25.09.2013 10:51 (#)

ya-strannik//никакой Чаплин не батюшка///,да уж,сколько можно чаплиных ещё батюшками называть? хотели бы вы иметь такого батюшку?

User ya_strannik_2013, 25.09.2013 11:17 (#)
16126

Ну а я о чем?

User bars13, 25.09.2013 11:46 (#)

я же СОГЛАСИЛСЯ с вами, написал "ДА УЖ" !(а мой вопрос адресован к тем,кто ппродолжает его батюшкой величать и слово батюшка девальвировать.)

User ya_strannik_2013, 25.09.2013 13:44 (#)
16126

Да, теперь понял, а сразу не въехал, как говорится... :-) Извините....

User ya_strannik_2013, 25.09.2013 13:44 (#)
16126

Да, теперь понял, а сразу не въехал, как говорится... :-) Извините....

User bars13, 25.09.2013 16:26 (#)

ok,спасибо, но вот для пархоменко он отец,как следует из цитаты ниже (eshya,10:46)

User dupskin, 25.09.2013 13:11 (#)

Это верно. Никакой он не батюшка, простой поп, или протопоп.

3351

Нормальный православный - это катахреза. Либо нормальный, либо православный

User ya_strannik_2013, 28.09.2013 09:38 (#)
16126

Смотря то, что вкладываете в понятие "православный". Православный протоиерей Чаплин - это одно, а, скажем, православный протоиерей Павел Адельгейм - это совсем другое. Серафим Саровский в каком-то смысле ведь тоже "ненормальный": простил изувечивших его разбойников, заступался за них перед властями, не хотел, чтобы их за него наказывали. Понимаете? И это не выдумка чья-то досужая, а исторический факт.

3351

полагаю, что понятие "православный" однозначно. Хотя я конечно преувеличил. Люди как раз таки могут быть как плохими так и хорошими. Не бывает хорошего православия, бывают хорошие православные. К исламу это тоже относится в равной мере.

User eshya, 25.09.2013 10:46 (#)
21223

Сергей Пархоменко о Всеволоде Чаплине: "Мы встретились в буфете. Дело было весной, и дело было не просто весной, а дело было
непосредственно в Страстную пятницу. И застал я отца Всеволода Чаплина за тем, что он очень широко, знаете, как духовку открывал
рот и надевал свою голову на огромный бутерброд с ветчиной в этом самом буфете. Это было очень смешное зрелище. Я подошел к нему и
сказал: «Отец Всеволод, - сказал я, намереваясь подколоть отца Всеволода, - что же вы это делаете в Страстную пятницу?
Ну, как же так? Бутерброд-то, я смотрю, у вас с ветчиной. Тут что-то не так. А на пузе у вас крест, а на плечах у вас ряса.
Что это означает?» Отец Всеволод Чаплин не смутился ни одной секунды, поднял на меня, кажется, один глаз и сказал:
«Да вы, батенька, кажется, фундаменталист».

User antip___utin, 25.09.2013 12:51 (#)
10331

)))))))))
А выше еще пишут, что он не ЖРЕЦ. Еще какой ЖРЕЦ!

User sova46, 25.09.2013 13:10 (#)
28204

Жрец конечно... культа утробы!

User marcell, 25.09.2013 13:18 (#)
3424

"Еще какой ЖРЕЦ!"

Ода Чаплину

Вот попья рожа –
жрёт и ржёт...
Тяжелый жир
ложится на живот
Как ожерелье
ожиренья...

К чертям забросив
«Часоcлов,
Поп смотрит «Время» –
час ослов!...
Смотрел бы вечно,
чесс-сло!...

Каб – не молиться!...

Потрясной рясою трясясь,
Трясяся брюхом, ряхом,
и крестясь...
Глаза воздев:

«О, сгинь, Госдеп!...
О, сгинь, Госдеп!...
О, сгинь, Госдеп!...»
....................................
«О, небо, небо!...
Мне бы – джет!
Нет, нет, ошибся!...
Мне б...бюджет!»

User marcell, 25.09.2013 13:21 (#)
3424

И под конец, не в силах боле
Сдержать молитву о футболе:

«Апостол Павел!...
Головоногий!...
Пророк-моллюск,
Предсказатель
Голов, и многих!...
Я на тебя молюсь,
Осьминогик!»

User antip___utin, 25.09.2013 13:29 (#)
10331

Искрометно.
"Час ослов" - вообще шедеврально))))

User boris_k, 07.10.2013 13:51 (#)
3734

"Час ослов"

Существует еще и бог ослов

User antip___utin, 07.10.2013 13:55 (#)
10331

Ну, этот вариант на слуху...

User boris_k, 07.10.2013 14:43 (#)
3734

Других ослов, к сожалению, пока предложить не могу. Если Вам надо больше, спросите в Госдуме, у них должны быть.

User redhead, 25.09.2013 16:57 (#)
2914

Вообще слово жрец, действительно, имеет общий корень со словом "жрать"? Или только на слух?

User antip___utin, 25.09.2013 17:09 (#)
10331

Только на слух.

User oldigor, 27.09.2013 05:14 (#)

И подозрительно созвучно со словом "лжец". Это лыко - точно в стрОку

User gin, 25.09.2013 12:51 (#)
5316

:))

User fimasobak, 25.09.2013 13:42 (#)
2997

"«Да вы, батенька, кажется, фундаменталист».
..................
Хороший анекдот!

User sergij8, 25.09.2013 10:47 (#)

Отличная статья! Вот только "легендарный" к Кирюше Фролову как-то не совсем полно:)
Да и Господь для тех, кто верит, не просто "дал заповеди и ушел"...

User bars13, 25.09.2013 10:48 (#)

о садизме, генетически присущим русским патриотам, я уже также писал в комменте к валдайским откровениям,хочется теперь однако добавить присущий им великий цинизм (сама фраза-"ПАСУТ(!!!) международние организации"(значит,кстати враги россии по определению)- по отношению к узницам,которые вообще ни зачто в тюрьме-открывает нам их-рогозинцев- дьявольские "души").Им абсолютно плевать на суть делана страдания людей,главное,что этих людей "пасут".
С другой стороны как же зацепило их бессмерные души выступление девушек,почему они так боятся их и так хотят над ними поиздеваться?
замечание(уже не первое) Илье Мильштейну по поводу пусси риот:они никакие не феминистки(те за равенство и женщин они не борются,они обычные замужние женщины с детьми,просто у них есть гражданская позиция, и БОГ дал им смелость,мужество,мудрость и любовь.

User bars13, 25.09.2013 10:55 (#)

а мысли Ильи Мильштейнa поддерживаю,конечно

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 25.09.2013 10:54 (#)
2994

Мдя... Тут даже слов нет. Совсем недавно, кстати, была у меня где-то тут полемика насчет того, можно ли к негодяям-омоновцам относиться, как к людям, спрашивать с них, как с людей и заставлять их отвечать за свои поступки, как должны отвечать люди. Считаю, что так и должно быть. У них еще есть шанс. Но вот насчет чаплиных-куприяновых [и выше] есть определенные (и вполне обоснованные) сомнения в том, что они люди. Это, наверное, точно бесы. И это означает, что в вопросах к ним и по ним уже нет никакого смысла. Тут уже вопросы не к ним, а к людям: счиатете ли вы уничтожение бесов делом вполне богоугодным?

User bars13, 25.09.2013 11:49 (#)

///счиатете ли вы уничтожение бесов делом вполне богоугодным///...законный вопрос

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 25.09.2013 12:54 (#)
2994

Другое убивает - люди, обычные люди. Помню, как вчера - где-то в 86-87-м сидим с одной знакомой в московском сквере на лавочке, и она причитает - "Боже, как нас обманывали!.. КАК обманывали... КАК ОНИ НАС обманывали!.." Это она прочитала очередную разоблачительную огоньковскую статью, кажется. Мне уже тогда в этих и подобных причитаниях, отводящих себе и подобным себе роль какую-то пассивную, неответственную, роль невинной жертвы что ли, слышалась вся ненадежность и хрупкость этих настроений. Я с той женщиной еще где-то в те годы расстался, но не удивился бы, если бы узнал, что сегодня она отдает приоритет "порядку в стране", а не правам человека (данные последних исследований Левада-центра). И крестик, наверное, давно уже носит, и пусек, наверное, не жалует, а ведь пройдет еще время, и - кто знает?- может снова будет где-то причитать - Боже, как нас обманывали!..

User sova46, 25.09.2013 13:12 (#)
28204

Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад.

User gin, 25.09.2013 12:53 (#)
5316

достаточно пристально посмотреть на рожу чаплина.. рожки сами рисуются в глазах..
Бог шельму метит!

User sova46, 25.09.2013 13:13 (#)
28204

Угу... А на ногах раздвоенные копыта - грубые, покрытые трещинами, с грязью, забившейся в месте раздвоения...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sova46, 25.09.2013 13:14 (#)
28204

нечто вроде смерти шахида...

User redhead, 25.09.2013 17:02 (#)
2914

Хоть Шахида, хоть запытаной Зои, хоть мантры Павки Корчагина. Фанатизм всегда имеет одно лицо, разница только в словоблудии, которое за этим стоит. Все православные "Жития святых" ровно об этом, как довести себя до фанатизма, чтоб получать удовольствие от боли и страданий.

И садомазахизм в сексе тоже из той оперы.

User sova46, 25.09.2013 21:23 (#)
28204

Религия ленинизма ставила на первый план достижения блаженства последующими поколениями. Остальные религии обещают достижение его самим индивидом. но после смерти. Поэтому мировые религии существуют более тысячи лет, даже самая молодая - ислам, а ленинизма на 70 лет только и хватило.

User antip___utin, 25.09.2013 12:52 (#)
10331

Совершенно верно.

User str2010, 25.09.2013 19:59 (#)
2937

Что там средневековье. Мать Тереза тоже видела "прекрасное" в страданиях больных в своих приютах и умирающим практически не давали обезбаливающих чтоб они "очистились"

(комментарий удалён)
User str2010, 25.09.2013 20:37 (#)
2937

Во! Вот и Чаплин катарсистом заделался.... Кто бы конечно из него самого злых духов изгнал....

User d44yuriy, 27.09.2013 01:13 (#)
10546

Все же они СЕБЯ предлагали в жертву, а не соседа.

User uhogorlonos, 25.09.2013 10:59 (#)

Какое может быть христианство и каковы его проповедники в России, если эта страна - территория дьявола?

User redhead, 25.09.2013 17:06 (#)
2914

Ну, это у Толстого ярко и точно описано, что РПЦ, соверенно АНТИхристианская церковь со всеми ее дьявольскими обрядами и ритуалами, которые противоречат всему, чему учил Христос. Но главное, конечно, что РПЦ переворачивает идеи Христианства на противополовные. И имеет ровно то, что вы говорите, то о чем предупреждал Христос: по делам его (зверя) узнаете.

User str2010, 25.09.2013 20:13 (#)
2937

Да не. Любая организованная подобным образом религия - зло. Хоть РПЦ, Хоть католическая церковь, хоть любая подобная другая.

User redhead, 25.09.2013 20:31 (#)
2914

Ключевое слово тут - ПОДОБНЫМ. "Подобным образом" - конечно.

User luger66, 25.09.2013 11:00 (#)

Мильштейн : " Он фактически оправдывает тюремные пытки, о которых пишет Надежда. Он их даже обосновывает. Получается, за спинами начальника колонии, конвоиров и вертухаев стоит сам господь...."

===

Дьявольская природа. Нет Искупления. Главное - не допустить дикое дьявольское животное к власти.

User bars13, 26.09.2013 11:03 (#)

уже поздно......допустили ещё в 1917

User luger66, 25.09.2013 11:12 (#)

Мильштейн : " Садистов на свете немало. Но вот садизм с привлечением высших сил – это уже за гранью человеческого понимания "
==
Садизм - получение удовольствия от страдания и унижения других - это результат воздействия на душу и днк дьявольских сил. Пример - Головкин или Чикотилло. Другое дело , что у Чаплина это проявляется пока ( дай Бог что только так - мы не знает всего ) в легкой форме.
Проблема в том, что больна садизмом - вся Россия . Пытки в полиции и дедовщина в армии - тому яркое подтверждение.
________http://www.youtube.com/watch?v=X7AKiK3A6lc

И тут ничего не поделаешь : вариантов действий очень мало.
1) Молиться за этих людей - дабы Господь исцелил их, искупил, лишил дьявола власти над ними и благословил.
2) Понимать что это за люди и постоянно следить за их действиями и намерениями - то что они деструктивны и греховны - исходит из природы таких людей.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User luger66, 25.09.2013 11:43 (#)

Ivan Govnov, про 9/11, кто кеннеди убил, кто за 15 минут убил тысячу человек в джонстаун - уже написано не раз. И люди с интеллектом уже давно поняли кто и зачем устроил 9./11 и убил Кеннеди.
То что ты этого не понимаешь - два варианта 1) нет интеллекта; 2 ) все в реале понимаешь, но начальство поручило тебе играть мудацкого "западного либертарианца " а -ля Латынина.
Впрочем, возможно и сочетание этих вариантов.
А Сталина отравил Берия

User redhead, 25.09.2013 17:07 (#)
2914

Тему он сбивает. Работа у него такая.

(комментарий удалён)
User luger66, 28.09.2013 04:27 (#)

Я вот не пойму - ты строишь из себя дурачка или ты - дурачок на самом деле ?

(комментарий удалён)
User luger66, 28.09.2013 10:54 (#)

Артист ты театра на Лубянке. Правда - не очень хороший артист. У Латыниной подучись.

(комментарий удалён)
User luger66, 25.09.2013 11:58 (#)

Человек - это более сложная структура чем собака - это вещественно-полевая структура. И если собаке достаточно корма , то человеку необходима духовная пища - в буквальном смысле.
И садизм - это не легитимное получение энергии от других - создание условий при котором у объекта можно эту энергию отнять - забрать ( вспомните Головкина, который сохранил череп мальчика , которым он " совершенно насытился" )

Кстати FSOL это отразили в двух композициях из альбома Dead City :

Glass [NO QUAGMIRE] и yage

_______http://www.youtube.com/watch?v=mMImyasHK7U&list=PL21C5247EC7743947

User luger66, 25.09.2013 12:21 (#)

wood_spirit, 25.09.2013 11:20 (#)"днк дьявольских сил" - это круто.
==

ВОЗДЕЙСТВИЯ на днк и душу со стороны дьявольских сил

User pshumkin, 25.09.2013 11:16 (#)

Господь дал заповеди и ушел, а люди вольны, с оглядкой на заповеди, жить как пожелают. Ходить в церковь и не ходить в церковь. Любить ближнего или убивать ближнего, в том числе и целые народы. Раздавать имущество или грабить. Говорить правду или лицемерить. И каждому воздастся по делам его, и тому, кто призывает Бога в союзники, когда люди мучают людей, воздастся вдвойне. В плясках на солее больше веры, чем в их фарисейских речах и садистских комментах.""
замечательно сказано. спасибо -Автор!

User hicot, 25.09.2013 11:22 (#)
12831

Блин, такое впечатление, что многие товарищи свалились к нам из Гренландии.
Это никакие не тюремные пытки, в таких условиях сидят практически ВСЕ наши зеки. (ну разве кроме некоторых особливо богатых персон). И условия Пусси еще не самые тяжелые.
И как будто наша "либеральная общественность" ничего об этом не слышала. Резко прозрели, ага.

User proxozhiy, 25.09.2013 11:36 (#)

Т.е., если пытки повсеместны, то это не пытки?

User hicot, 25.09.2013 11:43 (#)
12831

Это не пытки, а условия содержания ВСЕХ заключенных!
Пытки это немного другое. см.к примеру "Молот ведьм"

User proxozhiy, 25.09.2013 12:11 (#)

Со времени написания книги, на которую Вы ссылаетесь, прошло 527 лет. Нравы с тех пор несколько облагородились и то, что тогда считалось просто прелюдией перед пытками, сейчас квалифицируется среди цивилизованных людей как пытка. Кроме того следует учитывать время воздействия. Если в течение пяти минут вам на темечко падают капли воды, то это - условия содержания, но если они капают в течение дня, то это пытка.

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 25.09.2013 12:56 (#)

Ну вот, Вы признали, наконец-то, что пытки применяются. Но "в настоящее время пытки запрещены конституциями и законами практически всех государств современного мира, в том числе Конституцией РФ". Так что, в чём Ваш пафос?

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 25.09.2013 14:31 (#)

Итак для Вас то, что мы называем пытками - это суровая правда жизни. Тогда, по-видимому, то, что Вы называете пытками - это праздник души и пир духа. Замечательно. О садизме как раз Мильштейн и пишет.

User hicot, 25.09.2013 19:18 (#)
12831

Вообще то "пытка" - это средство добиться чего то от пытаемого. А что хотят добиться от данной персоны? Досидит "двушечку" и побежит задрав хвост обратно в зоомузей:)))))

(комментарий удалён)
User hicot, 25.09.2013 19:41 (#)
12831

Ну, для кого то и утренняя перекличка - пытка. А если еще и поднимают в 7 утра, то пытка в двойне

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User hicot, 25.09.2013 19:58 (#)
12831

Просто многие путают Законность и Справедливость. А это вещи зачастую не пересекающиеся.
Вспоминается анекдот о двух адвокатах.
Два адвоката в кафе достали пакеты с едой
- Извините, у нас нельзя есть свою еду.
Юристы переглянулись, пожали плечами и... обменялись бутербродами.

(комментарий удалён)
User hicot, 25.09.2013 23:28 (#)
12831

Всякое бывает. Мы живем в несовершенном мире:)))))

(комментарий удалён)
User hicot, 26.09.2013 09:06 (#)
12831

Неужто к власти придут необольшевики, в смысле наши либералы?
Это ненаучная фантастика:))))

User agafon, 27.09.2013 12:05 (#)
3188

смени ник, портянка. Тебе же указывали, что "ш" на французском пишется "ch": chat - кошка, chateau - зАмок. А зоомузей - это как раз для тебя. Экспонатом там быть - "Портянка совковая, обыкновенная"

User kfpanda, 25.09.2013 11:25 (#)
12894

Я не понимаю зачем они ломают людей? Просто - для чего? Ну сломают они эту девочку, она напишет Гундяеву "покаяние" - зачем оно им? Ведь всем же всё будет понятно. Вот это иррациональное стремление во что бы то ни стало сломать человека пугает больше самих пыток, пугает именно своей необъяснимостью, невменяемостью.

User bars13, 25.09.2013 11:58 (#)

kfpanda,а зачем их посадили в тюрьму на 2 года ни за что,лишив детей мам,вы понимAете?
на самом деле объяснение очень простое-ТАКАЯ НАТУРА,у этих людей маникальное стремление к абсолютной власти,реализовать свои идеи они могут тк обладают такими качествами как абсолютный лицемерный цинизм и абсолютный садизм.Им нужно полное подчинение рабского населения,если ктото этого не проявляет,они будут уничтожать его медленной смертью сладострастно наслаждаясь при этом его мучениями.

User kfpanda, 25.09.2013 12:11 (#)
12894

Я понимаю что они жаждут абсолютной власти, и посмею предположить что Вы даже не представляете себе до какой степени абсолютной. Само по себе это уже ненормально. Но даже с такой ненормальной позиции я не понимаю их - зачем ломать, например, Надежду так у всех на виду? Неужели обыкновенный садизм? Но вот такое-то предположение реально и пугает.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 25.09.2013 12:40 (#)
2994

Зачем? Помните, какая цитата из классика была написана над воротами одного из "богоугодных" заведений 3-го рейха? По-русски - "Оставь надежду, всяк сюда входящий" (или "Входящие, оставьте упованья"). А эти бесы, которые Данте хоть, конечно, и не читали, стараются своими действиями внушить находящимся в зоне их влияния то же самое. И зона -то это не ограничена территорией ИК, но бери шире - 1/6 как минимум...

User sova46, 25.09.2013 13:21 (#)
28204

К счастью, уже 1/7...

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 25.09.2013 13:43 (#)
2994

Это - как сказать, мудрая пцыца ;) Дело ведь не в формальных границах, и тут 1/6 выглядит не так уж и пессимистично, а даже совсем наоборот, как мне кажется.

User gin, 25.09.2013 13:02 (#)
5316

встанете на ненормальную позицию - тогда и поймете.. иначе - никак.. можно только пытаться получить некоторое ментальное описание.. но всерьез понять наслаждение упырей и садистов нормальный человек не может - по определению

User sova46, 25.09.2013 13:22 (#)
28204

А там - ничего личного. Священники истово молились за душу сжигаемого на их глазах грешника.

User gin, 26.09.2013 01:12 (#)
5316

ничего личного? как сказать.. среди инквизиторов было полно садистов..
упоминаемые персонажи хотя сломить девочек очень лично.. там одного греха гордыни на 16 котлов чистой смолы

User sova46, 26.09.2013 01:31 (#)
28204

Я хочу сказать, что они не против девочек. Они против их кощунственной просьбы к Богоматери, которая, если будет исполнена разрушит их удобный и привычный мир.

User sova46, 25.09.2013 13:20 (#)
28204

О, ломать попавших в их лапы просто необходимо!
Не ломали бы, не было бы страха, пропитавшего жизнь наших родителей. Кто из них пикнуть смел?Вот и нонешнее поколение решили запугать, чтоб не рыпалось.

User zvirblis_317, 25.09.2013 16:18 (#)
21611

Меня возмущает реакция (точнее ее отсутствие) российских филиалов всемирных организаций HRW и AI ! Это они должны ехать к политзэкам, а не сраная ОП, которая давно ничего не значит ни для кого... Тут вчера один возмущался бездействием Европы в этом вопросе... А при чем тут Европа? Эти организации - всемирные! Нахрена тогда вообще нужны их российские филиалы - мне непонятно...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 25.09.2013 22:37 (#)
21611

Это совершенно не помешало бы им с`ездить...

User sova46, 25.09.2013 21:38 (#)
28204

А им не до этого. Это когда-то они правами человека занимались, а теперь гранты делят. Тут мадам Латынина права. она часто права бывает, хотя тянет от нее ГБ-шным душком подчас.

User zvirblis_317, 25.09.2013 21:58 (#)
21611

она часто права бывает, хотя тянет от нее ГБ-шным душком подчас.
-----------------
Еще как тянет! Недаром же ей Грани трибуну не дают! Ее некоторые правильные мысли - только для разбавки гебнявости... Но они ее слабо маскируют...

User sova46, 25.09.2013 22:04 (#)
28204

Сова одно время часто порхала на "Эхо Москвы", слушала радио, а как началась эта Навальная кампания - поняла Сова. что "Эхо" - не ее компания.

User zvirblis_317, 25.09.2013 22:10 (#)
21611

У Воробья, в компании Эха, остались только Шендерович, Ремчуков и Алексашенко... А на ЕЖе еще Надеин... А у Совы на ЕЖе есть кто-нибудь?

User sova46, 25.09.2013 22:15 (#)
28204

С Вашим выбором на "Эхе" согласна. хотя и Шендерович к Навальной кампании присоединялся.
Слушаю иногда Сванидзе. Один молодой человек старшего школьного возраста по моему совету знакомился с историей с помощью его фильмов, страшную муть им в школе преподают вместо истории.
Сова еще до ЕЖей как-то не добралась. Надеина на "Эхе" встречала, но не в этом году.

User zvirblis_317, 25.09.2013 22:21 (#)
21611

Со Сванидзе Воробей тоже во многом согласен. Да и с Млечиным тоже.

User sova46, 25.09.2013 22:25 (#)
28204

Да. я Млечина забыла! Ну и Веллер со своим сарказмом порой нравится.

User zvirblis_317, 25.09.2013 22:30 (#)
21611

Веллер только порой... Его иногда на имперскость прошибает не меньше, чем проханова...

User sova46, 25.09.2013 22:36 (#)
28204

Вот кого я не могу ни читать, ни слушать - Проханова, Шевченко и Леонтьева. Не нравится мне и Познер - он и нашим, и вашим. Но хоть ядом не дышет. как первые трое.

User zvirblis_317, 25.09.2013 23:03 (#)
21611

Проханов - просто клоун... А вот от шевченки и леонтьева - Воробья может стошнить... Вы еще не видели тошнящих воробьёв? :)))))

User sova46, 25.09.2013 23:06 (#)
28204

Как-то не приходилось... Но представила... Вместо тазика можно подставить крышечку от Колы...

User zvirblis_317, 25.09.2013 23:21 (#)
21611

Металлическую, зубчатую такую? Как от пива? :))))))))))

User sova46, 25.09.2013 23:26 (#)
28204

Можно и такую, но я имела в виду красненькую пластмассовую, она поглубже.

User zvirblis_317, 25.09.2013 23:56 (#)
21611

Если услышать их обоих вместе - то да... Металлической может не хватить :)))))))

User sova46, 25.09.2013 23:59 (#)
28204

И на каждого по отдельности маловато будет...

User zvirblis_317, 26.09.2013 00:18 (#)
21611

:)))))))

User ionatanoldd, 26.09.2013 10:07 (#)

именно это !

User sova46, 26.09.2013 11:28 (#)
28204

Ведь понимают - надо только слегка надавить - генетический страх сидит внутри и проснется. Помню, как горда была глупенькая Сова, когда подписала в Москве в 90 или 91 году обращение за роспуск КПСС - посмела, свой паспорт предъявив, сказать свое мнение, победить генетику. Это казалось поступком.

User bars13, 25.09.2013 16:21 (#)

я ПРЕКРАСНО понимаю до КАКОЙ степни они жаждут власти именно поэтому мне ПОНЯТНО,что они будут делать ВСЁ для САМОЙ изощрённой мести Наде и Марии за их выступления на лобном месте и в храме против Путина.Такие натУры-одно без другого невозможно.... Джугашвили прежде, чем убить Троцкого последовательно убивал его детей по всему миру,чтобы доставить своему врагу ( писавшему ПРАВДУ о нём) как можно больше страданий...да,садизм ,наслажедение страданиями врагов.

User bars13, 25.09.2013 19:06 (#)

эот был ответ kfpanda,12:11 ,не думал ,что он так далеко убежит

User kfpanda, 26.09.2013 08:37 (#)
12894

То что они люди с одной стороны примитивные, а с другой - руководствуются садистскими позывами, я знаю. Меня настораживает, что они как бы делают глупости, зачем так открыто мстить девчонкам? Они же сами верещат от списка Магнитского и могут отомстить тихо, без шума. А зачем им покаяние? Ведь Надежда пишет - ей совершенно открыто предлагали УДО в обмен за признание вины. Зачем им это? Я хочу предупредить что здесь скрывается нечто рациональное, они проводят эксперименты, отрабатывают технологии манипулирования людьми.

User bars13, 26.09.2013 11:11 (#)

uv.kfpanda,людьми они прекрасно манипулируют,ещё со времён джугашвили. доказательство-выборы "медведева" "президентом"...думаю путину нужны публичная месть пусси и публичое покаяние девушек с признанием ошибки и его величия(да ещё с одoбрением наказания девушкам от населения(которое тоже ЕСТЬ,кстати)тк оскорбление было публичным ),"сталин" добился этого от Мандельштама в своё время.

User kfpanda, 26.09.2013 15:52 (#)
12894

"прекрасно манипулируют,ещё со времён джугашвили" - Вы имеете в виду применение условно говоря психотронных средств или просто грамотно выстроенную пропаганду?

User bars13, 27.09.2013 23:06 (#)

пропаганду

User kfpanda, 29.09.2013 02:06 (#)
12894

были бы у меня факты первого я бы сразу в прокуратуру пошёл, фактов нет

livejournal.com konbel [livejournal.com], 25.09.2013 13:10 (#)

Все верно, страной управляют маньяки. И в каждую сферу жизни государства и общества ставится во главе маньяк, профессионально пригодный для данной сферы.

User kfpanda, 25.09.2013 14:08 (#)
12894

Нет, всё равно не понимаю. Понимаю что садисты и маньяки. Не понимаю вот чего - вот Надежда сломалась (была бы моя дочь - не знаю - может и сам бы уже посоветовал бы такое, не для девушки такое испытание), сломалась и написала Гундяеву, мол, прости меня великий поп дуру грешную, ну что такого? - эти поликовали, дали УДО или не дали - в чём фишка?

Я подозреваю что всё гораздо хуже, они пытаются манипулировать людьми, а с теми, с кем не получается - они просто "затачиваются" на тех.

User bars13, 25.09.2013 16:37 (#)

получается ,что так.

User redhead, 25.09.2013 17:13 (#)
2914

Я думаю, что они все сами сломаные люди и не могут видеть людей несломаных. ТАк же ломают и в армии. Некоторые сломаны уже родительскими физическими наказаниями с детства. Они считают, что несломаные люди правильно" устроены. ИМХО, разумеется. Но, возможно, подсознательно, они своим скудным умишком считают, что делают их "правильными".

User ionatanoldd, 26.09.2013 10:11 (#)

Свободные люди для России - дикость!
А помните Преображенский (Собачье сердце): - Не хочу!
Его бы с его "не хочу" затоптали бы в нынешней России.

User bobson, 25.09.2013 11:26 (#)

Современному человеку, наконец, нужно понять: когда бесконечно жалко себя и так хочется представить Бога милым покемончиком, который одобрит все то, что ты сделаешь, стоит лишний раз открыть Писание или святоотеческие творения и соприкоснуться с Богом Живым, Который, как мы хорошо знаем, есть «Бог Авраама, Исаака и Иакова, а не Бог философов и ученых». ------------------- "Еврейский народ, единственный народ в мире, который знает фамилию, имя, отчество своих основателей. В основании Божьего народа несколько человек, Бог называет их: «Я, Бог Авраама, Исаака и Иакова». Вместо человеческого сочувствия, милосердия этот поп напоминает страдалице политические сказочки, служащие подавлению воли человека. Такова мораль современных попов - страдающего поучи жить.

, 25.09.2013 11:36 (#)

Сатирический памфлет со скупой мужской слезой -:))) В мире именем Господа (да и в отсутствие оного) и не такое вытворяли и вытворяют - так просто жизнь устроена...

Ну а попец-то этот славен лишь тем, что каноны и проч. трулльство употребляет выборочно примерно как этот ...ну отец-основатель величия XX века ...Правда кончил он вниз головой и в очень неприятной компании, но ведь основал же, до сих пор народ успешно пользуется -:))) И у нас и зарубежом.

User strela777, 25.09.2013 12:10 (#)

Каждому воздастся по делам его. Надеюсь Чаплину в том числе. Только вот Бог никого не наказывает. Потому что Бог - это любовь. Бог попускает. Но об это господину Чаплину неведомо, так как очевидно, что он не Богу служит, а темным силам. Похоже он засланный этими силами казачок, имеющий задачу отвратить от православной веры как можно больше россиян. Лучше бы он высказался по поводу бывшего мо Табуреткина, разграбившего казну на многие миллиарды. Или о процветающей в стране коррупции.

User vladmodfacker, 25.09.2013 12:12 (#)
16334

Суды приговаривают людей к лишению свободы... Интересно, а есть ли где-то юридически точное, без-двусмысленное и полное определение, из которого ясны и суть, и пределы этого лишения? - Лишение каких свобод? Насколько?.. Из которого полно-ясно и обратное: лишение чего и ограничение в чём НЕ СЛЕДУЕТ из приговора и, буде применено, является должностным преступлением применяющих.
Или судья прокукарекал, а там - см. "инструкции по исполнению"? Неужели так, дремуче?.. Господа, кто владеет вопросом, просветите.

User ludmila1948, 25.09.2013 12:52 (#)

Да, есть такое...Статья 5 Всеобщей Декларации прав человека...

Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию.

User ludmila1948, 25.09.2013 12:56 (#)

Принята
Верховным Советом РСФСР
22 ноября 1991 года

ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Статья 8.

(1). Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.

(2). Задержание может быть обжаловано в судебном порядке.

(3). Заключение под стражу и лишение свободы допускаются исключительно на основании судебного решения в порядке, предусмотренном законом.

(4). Никто не может быть подвергнут пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без его добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

User redhead, 25.09.2013 17:24 (#)
2914

А пыткой, что считается на законодательном уровне?

User ludmila1948, 25.09.2013 19:29 (#)

Вот этого не встречала. Но вообще-то Пы́тка — целенаправленное причинение мучений (как физических, так и психических) с целью получения информации либо с целью наказания.

В широком смысле пытку считают разновидностью истязаний — любой процедуры, причиняющей человеку мучения и боль, независимо от обстоятельств и целей, независимо от того, заканчивается ли наказание этой процедурой или за ней следует лишение человека жизни.[2]

В узком смысле под пыткой понимают обычно «физическое насилие, истязание при допросе»[3].

User redhead, 25.09.2013 19:55 (#)
2914

Интересно тут, пожалуй, вот что, когда применение силы в тюрьме по отношению к заключенному мовет быть квалифицировано, как пытка. Скажем, применение физической силы до какой-то степени, при попытке к побегу, может быть обосновано, но только до какой-то степени. И где вот эта граница.

Давайте, даже отвлечемся от подследственных, а поговорим токо о тех, кто уже отбывает наказание.

User ludmila1948, 26.09.2013 11:20 (#)

Почитайте, там все есть
Минимальные стандартные правила обращения с заключенными

Приняты на первом Конгрессе Организации Объединенных Наций по предупреждению преступности и обращению с правонарушителями, состоявшемся в Женеве в 1955 году, и одобрены Экономическим и Социальным Советом в его резолюциях 663 С (XXIV) от 31 июля 1957 года и 2076 (LXII) от 13 мая 1977 года

User str2010, 25.09.2013 20:26 (#)
2937

Ludmila,
А по конституции, принудительный труд разрешён? Полагаю да, но это же просто средневековье....

User ludmila1948, 26.09.2013 11:17 (#)

71. 1) Труд заключенных не должен приносить им страданий.

6) Заключенные должны иметь возможность выполнять работу по своему выбору, если это совместимо с правильным выбором ремесла и требованиями управления и дисциплины в заведении.

72. 1) Организация и методы работы в заведениях должны максимально приближаться к тем, которые приняты за их стенами, чтобы заключенные приучались таким образом к условиям труда на свободе.

75. 1) Максимальная продолжительность рабочего дня или недели устанавливается законом или на основе административных постановлений, с учетом местных правил и обычаев в области условий труда свободных рабочих.

2) Рабочее время следует распределять таким образом, чтобы заключенные имели по крайней мере один день отдыха в неделю и располагали временем, достаточным для учебы и других видов деятельности, необходимых для их перевоспитания.

76. 1) За свой труд заключенные должны получать справедливое вознаграждение в рамках определенной системы.

Минимальные стандартные правила обращения с заключенными

Приняты на первом Конгрессе Организации Объединенных Наций по предупреждению преступности и обращению с правонарушителями, состоявшемся в Женеве в 1955 году, и одобрены Экономическим и Социальным Советом в его резолюциях 663 С (XXIV) от 31 июля 1957 года и 2076 (LXII) от 13 мая 1977 года

User str2010, 26.09.2013 19:46 (#)
2937

daaaaaa....
71. 1) Труд заключенных не должен приносить им страданий.==== "страдания" понятие относительное.

6) Заключенные должны иметь возможность выполнять работу по своему выбору, если это совместимо с правильным выбором ремесла и требованиями управления и дисциплины в заведении. ======== "если это совместимо с правильным выбором ремесла и требованиями управления" xa xa

72. 1) Организация и методы работы в заведениях должны максимально приближаться к тем, которые приняты за их стенами, чтобы заключенные приучались таким образом к условиям труда на свободе. ==== "максимально приближаться" понятие относительное

75. 1) Максимальная продолжительность рабочего дня или недели устанавливается законом или на основе административных постановлений, с учетом местных правил и обычаев в области условий труда свободных рабочих. ======
" с учетом местных правил" xa xa
2) Рабочее время следует распределять таким образом, чтобы заключенные имели по крайней мере один день отдыха в неделю и располагали временем, достаточным для учебы и других видов деятельности, необходимых для их перевоспитания. ===== вот только тут и можно увидеть нарушение в Надином лагере

76. 1) За свой труд заключенные должны получать справедливое вознаграждение в рамках определенной
==== "справедливое" понятие относительное... может, зк дплжны и приплачивать за то что их перевоспитывают

User ludmila1948, 26.09.2013 20:34 (#)

-Страдания- понятие не относительное, почитайте полностью документ, цитату из которого я привела.
-Максимально приближенные- в соответствии с законодательством о труде конкретной страны.
-Рабочий день заключенных не может быть длиннее рабочего времени, установленного трудовым законодательством конкретной страны.
-Про день отдыха и времени для учебы и других видов деятельности Вам понятно..
-Справедливая оплата- это оплата по расценкам, которые приняты в данной отрасли.Заключенного не приговаривали к рабскому труду, а труд без оплаты является рабским,если он не добровольный. Добровольный является ,так сказать,пожертвованием.Не правда ли?

User str2010, 26.09.2013 20:52 (#)
2937

Ludmila, да весь мой коммент это же просто горькая ирония.... на ту тему как россиянские начальнички истолковывают приведённые Вами законы. А моё мнение - такое простое - ни к какому труду - ни к лёгкому, ни к хорошо оплачиваему - нельзя принуждать если зк не хочет работать

User ludmila1948, 27.09.2013 12:19 (#)

Да, по международному закону это так.

User bobson, 25.09.2013 12:26 (#)

Чаплину уже пора в немом кино сняться в роли спарринг партнера для Валуева. Под регтаймы, и с увеличенной скоростью кадров. В декорациях Сочи 2014.

User yurpomo, 25.09.2013 13:05 (#)

Да от этих упырей ничего другого ожидать не приходится.
«Господь Иисус Христос не протестовал против казни для Себя и окружающих»
_veramolodih.ru/news/gospod_iisus_khristos_ne_protestoval_protiv_kazni_dlja_sebja_i_okruzhajushhikh/2010-08-27-169

(комментарий удалён)
twitter.com DiTwitto [twitter.com], 25.09.2013 13:47 (#)
2994

Да любому нормальному человеку ясно, что отреагировать на написанное Толоконниковой пусть даже только одними словами "Лишение свободы не сопровождается курортными условиями.." может ТОЛЬКО нечисть.

Ясно, но не вам.

facebook.com est.lubopit [facebook.com], 25.09.2013 13:52 (#)
5167

"...Бог человека наказывает" - продолжил чаплин в цитате Мильштейна, вот об этом и разговор, есть сомнение, что через чаплинов и палачей именно Бог действует, вы уже выпили водички ? видно, не из того источника

, 25.09.2013 16:00 (#)
3025

Считаю излишним тратить жар своей души на описание своего возмущения, отвращения, брезгливости , какие вызывают во мне личность чаплина, его всегда гнуснейшие, абсолютно бесчеловечные реакции на общественные события, его беспредельная злоба и ненависть .

Я решила относиться к нему прагматически. Поскольку мы живем в государстве, уже по существу ставшим (или стремительно становящимся) клерикальным , где церковь стала частью отвратительной, жестокой, воровской, мракобесной власти, все, что вредит ей (церкви) и отталкивает от неё людей, считаю благом (при том, что я, разумеется, за свободу совести и вероисповедания, надеюсь, люди научились разделять веру в некую высшую силу и безобразия церковных чиновников). В этом смысле Чаплин выполняет исключительно позитивную роль, открывая глаза даже незрячему стаду на его пастухов и духовников. И поэтому: "Говори, сева, говори! "

User zvirblis_317, 25.09.2013 16:05 (#)
21611

Спасибо Автору! Хорошо показал истинную цену гундяевско-чаплинской церкви... Это уже не церковь, а натуральная секта мракобесов, сросшаяся с паскудной властью!

User cheza01, 25.09.2013 16:43 (#)
2960

Долина Смерти.
Обвинение СССР в опытах над людьми.

"Этого не может быть! - воскликнет потом Джак Шеахан, - шеф бюро CBS News, вглядываясь в экран и не веря своим глазам. - Я всегда думал, что это было только в фашистских лагерях…"
"Трепанация черепов не могла проводиться и по инициативе местных органов. За программу ядерного оружия и все, что с ней было связано, личную ответственность несли Лаврентий Берия и Игорь Курчатов.
Остается предположить о существовании успешно претворенной в жизнь государственной программы, санкционированной на уровне правительства СССР. За аналогичные преступления против человечества, "наци" до сегодняшнего дня гоняют по Латинской Америке. Но только по отношению к отечественным палачам и человеконенавистникам, родное им ведомство проявляет завидную глухоту и слепоту. Уж не потому ли, что сегодня в теплых креслах сидят сыновья палачей?"...
http://www.gulag.ipvnews.org/article20060901_01.php

User cheza01, 25.09.2013 16:45 (#)
2960

Чекисты были мародерами: НКВД в 1937-м репрессировал граждан ради их квартир и сбережений.

http://argumentua.com/stati/chekisty-byli-maroderami-nkvd-v-1937-m-repressiroval-grazhdan-radi-ikh-kvartir-i-sberezhenii

Преступление без наказания. : большевики забрели в кровь своих жертв по ноздри...

http://argumentua.com/stati/prestuplenie-bez-nakazaniya-chast-1-bolsheviki-zabreli-v-krov-svoikh-zhertv-po-nozdri
http://argumentua.com/stati/prestuplenie-bez-nakazaniya-chast-2-ubiitsa-lenin-ubiitsy-bolsheviki
http://argumentua.com/stati/prestuplenie-bez-nakazaniya-chast-4-pochemu-germaniya-nakazala-svoikh-zlodeev-my-net

User bars13, 25.09.2013 19:10 (#)

cheza01,чекисты-гораздо хуже:мародёры не убивают никого-грабят оставшиеся без присмотра дома либо магазины либо беспомощних граждан(как при нордосте),

User cheza01, 25.09.2013 20:05 (#)
2960

Сомнений нет. Вспомни трагедию Качинского. Да таких примеров полно.

User cherubina3, 25.09.2013 17:01 (#)
3019

Христа не пощадит.

Эт точно.
Этот православный "савонарола" выполняет при церкви ту же глашатайную роль, что и пес Шевченко при хозяине-Путине.

User cherubina3, 25.09.2013 17:10 (#)
3019

"Господь дал заповеди и ушел, а люди вольны, с оглядкой на заповеди, жить как пожелают. Ходить в церковь и не ходить в церковь. Любить ближнего или убивать ближнего, в том числе и целые народы. Раздавать имущество или грабить. Говорить правду или лицемерить. И каждому воздастся по делам его, и тому, кто призывает Бога в союзники, когда люди мучают людей, воздастся вдвойне. В плясках на солее больше веры, чем в их фарисейских речах и садистских комментах"

Браво, Илья.

User natalia_vas, 23.10.2013 18:28 (#)

А без божьих заповедей не понятно, что убивать и воровать нельзя? Кстати, Христос, если верить библейским басням, учил мошенничеству открытым текстом, и попы вертятся ужом, чтобы это оправдать: http://pravoslavie.kharkov.ua/press/kharkivshina/855-priobretajjte-sebe-druzejj-bogatstvom-nepravednym.html

User piter18, 25.09.2013 17:44 (#)

Я много десятилетий изучаю политические технологии, имею опыт практической работы в разных странах и как профессиональный психолог готов утверждать следующее....

В этом отношении различия между иудаизмом, христианством, исламом и прочими религиями второстепенны
=============================================================================

Вы, товарищ, психолог, чегo-то путаете.
Либо, простите ,слегка таки передёргиваете.
В том самом утверждении об отсутствии различий между исламом и всеми остальными религиями.
Я сам атеист и религий ни одной не защищаю, но уж если Вы претендуете на научный подход-так давайте применять научные же методы.
А методы те ясно и однозначно указывают, что желание мученической смерти у тех христиан, которые досаждали римскому чиновнику-распространялись ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на них самих

А исламисты чего-то сами в рай ну никак не хотят-им для компании пару десятков, а лучше, сотен, а ещё лучше-тысяч, неверных нужно в ад отправить

А знаете- почему такая разница?

А потому,что в Коране и в Евангелии вопросы эти трактуются, ну ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ по-разному
Так Вы и теперь, после моего небольшого коммента, будете утверждать, что нет различий ?

User piter18, 25.09.2013 17:54 (#)

Да, и вот ещё что-в связи с теми различиями в тексте Корана и Евангелия превратить в живую бомбу исламиста-это таки раз плюнуть.
А от Вы дайте пример-когда религиозный фанатик-хрисистианин проделывал что-либо подоб ное, то есть превращался в фаната-смертника, убивающего других именно на основе религиозных своих убеждений?
И дайте такой же пример для иудея и для буддиста.
(Сразу попрошу-политтеррористов не вмешивать, речь о чисто религиозных делах).

Жду с нетерпением

(комментарий удалён)
User piter18, 25.09.2013 20:47 (#)

Так что товарищ психолог - это А.Назаретян
=============================================
Такя не понял, простите-кто именно утверждает, что превратить в живую бомбу христианина иудея или буддиста так же легко, как исламиста-Вы или Назаретян?
=================================================================

Во время Второй Мировой в Японии вербовать и тренировать летчиков-самоубийц, камикадзе ("божественный ветер") помогали буддийские и синтоистские монахи.
==================================

Разве камикадзе выполняли религиозный долг типа мусульманского призыва к джихаду проти врагов Ислама?
Как я знаю, до сих пор общепринятая точка зрения на японских камикадзе -это профессиональные военные лётчики, жертвовавшие своей жизнью в борьбе с противником, имеющим большое превосходство.
Жертва приносилась во имя Япони и императора.
Какую роль играла тут религия -ни од ин доступный источнике не упоминает Участие монахов ничего не доказывает, во всех армиях, кроме советской, в рядах войск были служители культа

User dino, 25.09.2013 17:54 (#)
2989

То ли сало повлияло, то ли сан,
Но такого б не сказал и дед Хасан!
Мафиози – человечнее попов!
А по Этому – давно скулит Тамбов!

User nanoscience, 25.09.2013 18:03 (#)
3460

благодаря Интернету, скорость прохождения информации увеличилась на порядки, и попы с органчиками, что-то крикнув, вдруг, увидели это в свежей газете, чего раньше, при Советах, быть не могло. Ну, возможно, Чаплин думает, что ему все можно, а как же его патрон, думает, об этом, так же? Патрон Пескова, после галиматьи на публике, зажался в щель, потому что все уже обсуждено, в обществе, и общество крутит пальцем у виска. Эти люди, они оттуда, из прошлого века, и на людях они выглядят как экспонаты Политбюро КПСС. Маккэйн говорит, вы, русские, заслуживаете лучшего. Пропаганда наверное.

User yatom, 25.09.2013 18:39 (#)

Никто, кроме самой церкви, не может так опозорить саму церковь. А когда такая церковь так себя манифестирует, то начинаешь задумываться, а Христово ль это образование?

User piter18, 25.09.2013 18:42 (#)

Более того, когда Бог человека наказывает, он оказывается в очень незавидном положении, теряя здоровье, а иногда и жизнь. А Господь иногда наказывает целые народы, что мы знаем из Писания и Предания Церкви".
=======================================================================

Мимоходом могу отметить, что будья по-настоящему верующим христианином-(это во-первых), и будь я при том настолько небрезглив, чтобы связаться сэтой гнидой, -то побежал бы я к хорошемуадвокату и вчинил бы мерзкому батюшке иск -за реальноe, а не выдуманное, оскорбление чувств верующего человека,
выразившееся в кощунственном искажении основ христианского вероучения.

(комментарий удалён)
User piter18, 25.09.2013 19:11 (#)

Адвокаты вполне могли бы помочь-потому, иск бы тот шуму наделал немалого.
А шум им- как нож вострый.
Вы токап редставьте заголовки - "Одного из высших лиц РПЦ обвиняют в кощунстве и оскорблении чувств верующих"
Ого, ка кбы они завертелись.
Ну, а нафорумах-что же, потрепаться можно
И Илья вполне приличную статью тиснул.
А вот реальных результатов маловато...

, 25.09.2013 20:37 (#)
9059

КОГО ОПРАВДЫВАЕТ И ВОСХВАЛЯЕТ СТАЛИНИСТ И СЕКСОТ В РЯСЕ?

Ныне правящие гебнявые - НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ ученики палачей последней сталинской генерации, которые вели - со страшнейшими пытками! - "ленинградское дело", "дело врачей" и множество им подобных.
См., напр.: Никита Петров. "Палачи. Они выполняли приказы Сталина".

"Бить, бить, смертным боем бить!" - требовал Сталин. Что и выполнялось.

Их-то нынешние отморозки и застали на Лубянке в начале 70-х, еще в полном расцвете сил. У них-то и учились.

А внешние ведомства - преемники подонков, осуществивших огромное число убийств за границей.

Так, Андропов организовал, по просьбе болгарских товарищей, убийство в Лондоне диссидента Маркова с помощью зонтика и начиненного рицином шарика. Была и проба.

И таких историй не счесть!

А прокуроры и басманные - наследники януарьевичей, ульрихов и тех гнусных совковых прокуроров и судей, которые, например, расстреляли семь человек в подвалах Новочеркасска в 1962 году.

Соответственно, и ФСИНные - наследники и преемники соответствующих отрядов еще сталинских палачей.

В традициях подонков травить неугодных заключенных с помощью других заключенных, осуществлять убийства под видом "разборок".

Так, Путин или кто-то, стоящий несколько ниже, но "по веяниям" сверху, прислал к Ходорковскому некоего Кучму - с бритвой и гнусненькой историей о "домогательствах" (Кучма позже заявил: "под давлением").

И таких историй не счесть!

***

Но скоро, скоро всей этой мрази - карачун! При авторитарных и тоталитарных режимах "государство часто, или, точнее, всегда, неминуемо падает", как отметил еще Макиавелли.

И при неминуемом и скором крахе вертухайли лишь немногие из ныне правящих бал просталинских отморозков-силовиков вообще, и гебнявых тварей - в частности, уйдут от расплаты!

User ibragim1960, 26.09.2013 07:21 (#)

Сказано до нас (близко к тексту): любите ненавидящих вас, восхваляйте ругающих вас.... Вот и всё!:)

User ahasis, 26.09.2013 09:55 (#)

Предлагаю организовать движение по переименованию этого засранца.
Хватит порочить фамилию Великого Мастер кинематографа.

6187

Чаплин - тварь бесовская - черт с рогами - наипервейший друг Дьявола...

User pootin, 26.09.2013 13:57 (#)
5353

Объясните уже кто-нибудь Чаплину, что Иисус, в сущности, тоже был оранжевым.

(комментарий удалён)
User pootin, 28.09.2013 12:14 (#)
5353

Существует много версий биографии Иисуса :)

(комментарий удалён)
User pootin, 28.09.2013 14:16 (#)
5353

Спасибо, только что нашел и скачал эту книгу в EPUB формате. Обязательно прочитаю. У меня есть еще одна книжка этого же автора: http://cs538500.vk.me/u3931318/docs/635b9dc29c37/Richard_Dawkins_-_The_God_Delusion.pdf.

User pootin, 28.09.2013 14:23 (#)
5353

Для всех интересующихся: упомянутая izsac'ом книга Докинза лежит по ссылке http://upstore.net/AVw4Sf

(комментарий удалён)
User pootin, 28.09.2013 15:28 (#)
5353

Нет, к сожалению, не читал. Но сейчас буду :)

User valentina_luneva, 26.09.2013 21:39 (#)
12240

БРАВО, ИЛЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пусть Чаплин говорит как можно больше и имеющий уши да услышит!!! Так народ быстрее очнётся...Если ещё не замёрз совсем....

User strepex, 26.09.2013 21:56 (#)

Гнилая, мелкая душонка, гроссмастер вербального поноса этот чаплин... И что интересно, частое причастие не меняет природы этого болвана. "Не в коня корм", что называется. Кто же на молитве то с ним рядом стоит?

User irinna, 27.09.2013 00:58 (#)

Чаплин оправдывает рабский труд подневольных людей и их истязание. Средневековая инквизиция могла бы поучиться у того, кто обязан сострадать и любить ближних.

User slavyanin, 30.09.2013 12:01 (#)

Молодец,Илья!Всё верно!Респект!

User stopglamur, 01.10.2013 15:27 (#)

Что еще, кроме вони в адрес РПЦ, можно ждать от МильШтейнов?

User shifu, 04.10.2013 07:34 (#)

Серой, а не ладаном от этого оголтелого "батюшки" зело "благоухает". И "Господь" его очевидно - Лукавый.

User natalia_vas, 23.10.2013 18:22 (#)

Пусть несет побольше подобной гадости, РПЦ сама себя разоблачает. Пусть все видят истинную рожу "служителей господа". Видимо, их господу нужны такие слуги.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: