.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/milshtein/d.227986.html

статья Однополярный брак

Илья Мильштейн, 18.04.2014
Илья Мильштейн. Courtesy photo
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Кажется, это счастливейшие часы в его однополярной жизни. Почти все в этом зале любят Владимира Владимировича, остальные боятся. Вся Россия, от метровых телеканалов до запрещенных сайтов, растаскивает на цитаты его речь, прямую как линия, и прикормленные политологи разносят ее дальше, по всему миру.


Комментарии
User kiska, 18.04.2014 10:31 (#)
11196

Просто президент опьянён своими победами и гуляет по буфету. +++++++++

Супер. Лучше не скажешь.

, 18.04.2014 12:23 (#)
9059

...бьет европейские зеркальные стекла, требует: "Ломай стену, в дверь не желаю!"

По счету придется расплачиваться россиянам.
Сначала им, а затем и ему.

User wasja39, 18.04.2014 15:05 (#)
19108

+++++

User boris_k, 18.04.2014 19:52 (#)
3734

...и в рояль наклал

User keystone, 18.04.2014 20:00 (#)
19137

А еврoпейские азияты, как и oжидалoсь, не пoняли...

Vip krokodil777, 18.04.2014 18:27 (#)
22674

Один берлинский психиатр написал, что по многим признаком (без всяких шуток) Путин считает себя бессмертным существом. Он действительно не верит, что когда либо умрет, себя самого он рассматривает как прекрасного полубога или бога - такой вывод немец сделал из публичного показа старческого уже голого торса.
- Он не видит себя плотским, он не чувствует себя больше человеком, он не верит, что способен на ошибки, он абсолютно неадекватен - и представляет серьезную угрозу человечеству - твердил немец.
.......
Полагаю, что когда глист отдаст концы - его быстро забудут даже его верные соратники-подельники, до того серо это ничтожество.
А работники интернета, гранита и мрамора будут долго еще отскребать русскую историю от его наглой ряшки - как в древнем Египте тщательно и последовательно разрушали все монументы плохих правителей - чтобы и следов не осталось от такого позора...

User parnek115, 18.04.2014 19:21 (#)
2924

++++++

, 18.04.2014 19:34 (#)

/... - твердил немец./ - это тоже, как-то не очень выглядит. не многим лучче того самого "старческого уже голого торса". тоже к добру.

User boris_k, 18.04.2014 19:53 (#)
3734

"Если ж я умру - что может статься -
Вечным будет царствие мое"!
(Галич)

User django2, 19.04.2014 01:13 (#)

Это счастье инопланетного червя, успевшего накласть своих яиц в 90% населения.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 18.04.2014 11:09 (#)
3543

+++++++

User pаshumkin, 18.04.2014 10:38 (#)

хорошо схвачен восторг одиночество, как предтечи конца

User dedviсtor, 18.04.2014 10:43 (#)
21036

Так что замолчали,либерастные? Сейчас вас будем ставить раком!

User clockman, 18.04.2014 10:51 (#)
3033

Эх, опять педрила попался.

User dedviсtor, 18.04.2014 13:08 (#)
21036

Ну что,крысёнышь?

User clockman, 18.04.2014 15:10 (#)
3033

Дедуня, тебе пора бы о душе подумать, а ты все кого-то раком поставить и трахнуть хочешь. До чего бедных педерастов Путин довел.

User dedviсtor, 18.04.2014 15:12 (#)
21036

http://www.youtube.com/watch?v=ZNwLIfGsRJM

User clockman, 19.04.2014 14:22 (#)
3033

https://www.youtube.com/watch?v=gzMrUHT-1lo

User misdefain, 19.04.2014 14:08 (#)

Енто у него опухоль мозга, вызывает судорги в чреслах.

User marazm_sovetov, 18.04.2014 12:46 (#)

Что, опять "недоперепой" случился?

User misdefain, 19.04.2014 14:07 (#)

дедуля, ты уже давно раком стоишь, и раком ходишь и как рак на горе свистишь.

(комментарий удалён)
User dedviсtor, 18.04.2014 13:09 (#)
21036

http://www.youtube.com/watch?v=ZNwLIfGsRJM

User dedviсtor, 18.04.2014 10:48 (#)
21036

Я пойду пока поем,а вы пока определитесь.

User clockman, 18.04.2014 10:58 (#)
3033

Памятка бойцу на Гранях.
«Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,
Ты, вахты не кончив, не смеешь бросать,
Херр Путин тобой недоволен;
Ты к прапору должен пойти и сказать,-
Поджопник он даст, если болен!»

User adamkasimir, 18.04.2014 11:14 (#)
3543

Так болен, что поджопник не спасёт...

User dedviсtor, 18.04.2014 13:06 (#)
21036

Я сержант!Не старший. Русские идут дебил,плюют на вас ,всех, вместе взятых!

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 04:30 (#)
2917

Праль-на! Это они умеют делать хорошо!
Вперёд, товарищи!

3565

Я сержант!
---------------
Mania grandiosa.
Об этом свидетельствуют не только процитированные слова, но и портрет великого человека, напяленный на свой аватар этой мелкой вошью.

User adamkasimir, 18.04.2014 11:13 (#)
3543

"Я пойду пока поем,"- иди, родной! Я уже насрал в тарелку, кушай на здоровье!

User dedviсtor, 18.04.2014 15:06 (#)
21036

Эту тарелку тебе засуну поперёк горла,ты даже не успеешь понять!

User adamkasimir, 18.04.2014 15:12 (#)
3543

Понял: - ты мечтатель, кремлёвский...

User dedviсtor, 18.04.2014 15:27 (#)
21036

С нами КРЫМ!Спасибо Путину! А тебя раком,глубоко ,до конца.

User adamkasimir, 18.04.2014 16:28 (#)
3543

Замени иконку, скотинище! Воблоглазая Мразь гораздо больше подходит твоим постам..

User skwair, 20.04.2014 00:48 (#)
20882

Хватит того что ты стоишь раком.Нам-то зачем?? Вы "люди подневольные" рабы потомственные,как "барин" поставил так и стоите от истоков.

User marazm_sovetov, 18.04.2014 12:47 (#)

И выпить не забудь.

User dedviсtor, 18.04.2014 13:11 (#)
21036

Как же я вас ненавижу,уродов.

User adamkasimir, 18.04.2014 15:07 (#)
3543

А я так тебя, люблю по утрам смывать перед тем, как пойти в душ.

User dedviсtor, 18.04.2014 15:38 (#)
21036

Своё берём! Кровное! Наше!
А на деда не лезь, порву!

User dedviсtor, 18.04.2014 10:48 (#)
21036

Я дышу - и значит, я люблю!
Я люблю - и, значит, я живу!

User parnek115, 18.04.2014 19:22 (#)
2924

Ты дышишь перегаром.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 04:33 (#)
2917

Дышишь ты - тебя я полюблю!
Ты живёшь - тебя я за*бу!

User misdefain, 19.04.2014 14:10 (#)

Я дышу ! Последним выдохом ПЖ?

User clockman, 18.04.2014 10:49 (#)
3033

Вопрос насчет первого ледя неправильно поставлен был.
Сейчас, когда Владимиру Владимировичу все можно, спрашивать надо было: "А кого мы увидим в качестве будущего первого партнера?"

User hrom, 18.04.2014 18:26 (#)

Первый партнер у Вовы был то кто ему Запорожец подарил и на юр.фак. ЛГУ пристроил. Нынешний - Дима Медведев. А будущий, видимо, мальчик Ваня с Красной площади, когда подрастет. Или это тоже нынешний?

User novenkij, 18.04.2014 11:00 (#)
24654

Что-то я не понимаю этой статьи.
По-моему, Путин хотел показать, что его поддерживает не только электорат в ссаных штанах, но и якобы культурные люди. Не более того. В общем, хорохорился перед грядущими экономическими катаклизмами и демонстрировал твёрдость духа, обретённую после первого испуга перед революцией на Украине.

User wasja39, 18.04.2014 11:12 (#)
19108

Какая "молодая жена"?! У него этих молодых жен обоего пола - как собак нерезанных. Весь расейский спорт, балет, байкеры, эстрада, актеры, дикторы телевидения, Госдурка опятъ же.

Неееет, вобла мечтает, что его Обама спасет, на мускулистых руках вынесет из черноморских пучин и внесет новобрачного в Белый Дом, усадит за стол переговоров и, пристыженный могуществом Ху.ло-Таврического сам отдаст ему широкополую мириканскую шляпу Мономаха. Царицею-то нашему вове наскучило быть, хочет теперь Владычицей морскою, и чтоб сам Обама был у него на посылках. Ну, извращенец, чо.

User novenkij, 18.04.2014 11:30 (#)
24654

Чегой-то извращенец? Европа на посылках и Обама вроде того. Реалист, однако. Запад Украину предал!

User dedviсtor, 18.04.2014 13:07 (#)
21036

http://www.youtube.com/watch?v=ZNwLIfGsRJM

Vip krokodil777, 18.04.2014 14:49 (#)
22674

Почему у россиян такая короткая память? Вот отрывок из известной статьи:

Президент России Владимир Путин неформально пообщался с туристами, осматривавшими Кремль. Президент шел из Большого Кремлевского дворца в свою резиденцию через Соборную и Ивановскую площади. По дороге он решил остановиться, чтобы поговорить с туристами. Среди них был и мальчик четырех-пяти лет, который на вопрос Путина сказал, что его зовут Никита. Путин приподнял на мальчике футболку и поцеловал его в живот.

Мировая общественность в шоке, никто не в состоянии объяснить, почему Путин перед первым встречным мальчишкой опустился на колени и поцеловал его в живот.
Ответ на этот вопрос можно найти, если внимательно изучить так называемые «темные пятна» в истории жизни российского президента. Главное из которых: почему после окончания Краснознаменного института им. Андропова (КАИ) – где готовят кадры для службы в разведке, Путина не взяли в первое главное управление КГБ СССР (ПГУ КГБ-внешняя разведка), а отправили обратно в Ленинградское УКГБ на нижестоящую должность. Любой, кто имел хоть какое то отношение к спецслужбам бывшего СССР, знает, что поступить в КАИ было практически невозможно, и если офицеру контрразведки удавалось пройти жесткий отбор и попасть на учебу в КАИ, святая святых КГБ, то это, как говорят чекисты, до конца жизни. Как об этом писал Виктор Суворов: «Вход рубль, выход два!»

И для того, чтобы выпускник КАИ, свободно владеющий немецким языком, оказался за бортом ПГУ, нужны были очень веские причины. После того, как никому не известный Путин совершенно непонятным образом оказался на вершине российской власти, я начал очень тщательно и досконально исследовать каждый шаг его карьерного роста. И вот что мне удалось разузнать от тех, кто хорошо знал Путина во время его учебы в КАИ.

Оказалось, что Путина не взяли во внешнюю разведку из-за того, что было установлено что он страдает ПЕДОФИЛИЕЙ. Как рассказали знающие люди, об этом его половом недуге узнали не сразу, а незадолго до окончания КАИ. Естественно, что времени на изучение Путина было не достаточно, а доложить на самый верх о том, что кадровики не досмотрели, и в недрах советской разведки завелся ПЕДОФИЛ руководство КАИ побоялось. Как принято в спецслужбах под благовидным предлогом от командировки в ФРГ Путина отвели и вернули его туда откуда он прибыл в Ленинградское УКГБ, как говорится дело с концом.

Сразу же после того, как Путин был назначен директором ФСБ, он начал выискивать собранный на него в спецслужбах компромат и уничтожать его, тем самым готовя себя к будущему президентству. Понятно, что, будучи директором ФСБ у него особых проблем с уничтожением компромата на самого себя не возникло. В то время Путиным были найдены в управлении собственной безопасности ФСБ видеозаписи, где чекистам удалось записать своего будущего шефа в то время, когда он занимается сексом с несовершеннолетними мальчиками. Причем Путина записали в той же самой конспиративной квартире на улице Полянка, в которой был записан с двумя проститутками и Генеральный прокурор России Юрий Скуратов.

Позже, когда Путин по приказу Абрамовича снимал Скуратова с должности генерального прокурора, шантажируя и уговаривая его добровольно покинуть свой пост, он в сердцах пожаловался Скуратову, что его, Путина, тоже засняли в этой же самой койке, при этом он, правда, умолчал о том, что его чекисты поймали за занятием педофилией. О том, что Путин засветился в той же самой квартире на Полянке, Скуратов написал в своей книге «Вариант дракона» на страницах 153-154. Кроме этого, о видеозаписи Путина с мальчиками знал и расстрелянный у подъезда своего дома заместитель директора ФСБ генерал-полковник Анатолий Трофимов, который в узком кругу доверенных лиц частенько сокрушался о том, что ФСБ попало в руки к педофилам. О том, что Путин страдает половым извращением, за неделю до таинственной гибели писал и главный редактор газеты «Совершенно секретно» Артем Боровик.

Так почему Путин целует мальчиков в живот? Ответ на этот вопрос достаточно банальный и простой, – потому что президент РОССИИ страдает ПЕДОФИЛИЕЙ. Конечно, мне можно не верить и заявлять, что Путин педофилом быть не может, потому как он примерный семьянин и его любят жена и дети. Однако, если вспомнить кровавую историю одного из самых жестоких маньяков современности Андрея Чикатило, который в угоду своей похоти убил 53 ребенка, то жена маньяка Чикатило, так же как и жена российского президента, всегда заявляла о том, что ее муж был примерным семьянином, любил и заботился о своих детях.

User indipec, 18.04.2014 17:36 (#)

Чай с полонием подтвердил, что этот текст содержит правдивую информацию.

Vip krokodil777, 20.04.2014 00:42 (#)
22674

именно так

User adamkasimir, 19.04.2014 00:32 (#)
3543

Статья настолько известна, что и ссылка не требуется???

Vip krokodil777, 19.04.2014 01:53 (#)
22674

автор - Литвиненко
http://www.rospres.com/dossier/4312/

User wasja39, 19.04.2014 18:21 (#)
19108

О том, что он - педофил, говорил и другой высокопоставленный кгбшник, не вспомню щас его фамилию. На "К", по-моему, очень известный. Когда-то на Ютубе даже видео с его выступлением по этому поводу видел.

Vip krokodil777, 19.04.2014 18:42 (#)
22674

я видел по нем телевидению скриншот этой записи путина с мальчиками
после убийства Литвиненко показали немцы еще раз - потому что по некоторым данным - именно текст о педофилии путина стал для Литвиненко роковым.
За это кстати убили и много других людей
хотя, я уверен, объяви в России во всех газетах - Путин педофил, ему нужны мальчики 12-14 лет для любовных утех - родители сами к нему поведут детей, очередь будет длиннее, чем в мои времена была к чучелу в мавзолее........

User skwair, 20.04.2014 00:53 (#)
20882

А вы уверены,что уже не ведут.Я НЕТ.

Vip krokodil777, 20.04.2014 01:01 (#)
22674

пожалуй, Вы правы. По тихому. Среди своих...

User soliak, 18.04.2014 18:57 (#)

Обама -- политтруп -- почитай прессу США . Все остальные ЕС-цы полу-трупы. Так чего ВВП не усмехаться над ними -- они того достойны.

21260

Это не игра: он действительно пребывает в мажоре.

Был такой мульт в савецкие времена. Назывался "Вовка в тридевятом царстве"...

User skwair, 20.04.2014 00:52 (#)
20882

Нее, ну насчёт - владычицы и царицы морской,то это недалеко от истины.Дело за малым - операция по смене пола,камень на шею и в чёрное море прям от берегов Крыма. ДЕЛО В ТО.

, 18.04.2014 11:38 (#)
9059

Радость путиных и скойбед по поводу "Крым наш!" очень напоминает эйфорию и кайф наркомана после долго ожидаемого укола.

Но обязательно последует "ломка", а средств на новую дозу не будет.

Россия просто задыхалась от патриотического угара в 1914 г.

А уже через пару лет - нехватка всего, самого необходимого, включая продовольствие, топливо, лекарства, чудовищные страдания на фронте и в тылу.

"А ты вшей в окопах кормил!?"

Напрасно бесчисленные скойбеды думают, что их это минует.

Напрасно и протагонисты режима, путины и их сообщники думают, что их минует гнев народа, - направленный уже на истинных виновников, - гнев, который не удастся направить на США, Запад, «пятую колонну» и проч.

Ах, из-за санкций? А из-за чего они? А в Крым мы раньше и так ездили спокойно!

А кто разворовал все, что осталось неразворованным после ельцинского периода? На что пошел "золотой дождь" нефтяных цен, коль скоро разрыв между бедными и богатыми в России рекордный?

Не на многочисленные ли поместья с домовыми церквами и шубохранилищами?

Не на вывоз ли капитала, на авуары на Западе, дворцы Путина, на яхты и проч., - не на гнусное ли паразитическое потребление дорвавшихся до власти и собственности чекистских псов и палачей с их сообщниками?

От эйфории августа 1914 до Февраля прошло лишь два с половиной года. До расстрела Николая, - увы, с семьей и слугами, - и до казней виновных в кровопролитиях, допущенных царским режимом, - примерно четыре года и несколько больше.

Революция, - причем именно "революция голодного брюха", которой больше всего боялся сам Наполеон, - неминуема.

При попытках ее подавления чекистские палачи и их сообщники прольют реки крови.

Потому что отступать им некуда - их могут сбросить, при таком чудовищном числе злодеяний, - уже совершенных и тех, которые им предстоит совершить при падении режима - их могут сбросить только в расстрельные рвы.

И никакие правозащитники помешать этому не в состоянии. О чем и предупреждают.

Тем полнее и радикальнее будет зачистка России от «неодворян» с сообщниками - от своры псов и палачей с почти столетним стажем убийств, пыток, подлостей всякого рода.

User angara, 18.04.2014 12:26 (#)
20508

Илья, супер!!!
Очень тонко Вы сделали "разоблачения", блестяще отточили слог. И все предствляется по-другому. "Ху из мистер Путин?" Это - одинокий волк, рыскающий по окрестностям в поисках добычи. А когда он сыт на данный момент, чудесным образом превращается в добрую, ласковую бабушку. До очередного ощущения голода.

User hrom, 18.04.2014 18:29 (#)

Я бы сказал - одинокий маньяк в поисках жертвы.

User angara, 18.04.2014 12:30 (#)
20508

Илья, супер!!!
Очень тонко Вы сделали "разоблачения", блестяще отточили слог. И все предствляется по-другому. "Ху из мистер Путин?" Это - одинокий волк, рыскающий по окрестностям в поисках добычи. А когда он сыт на данный момент, чудесным образом превращается в добрую, ласковую бабушку. До очередного ощущения голода. Хотя меню расписано: завтрак, обед и ужин по неделям.

, 18.04.2014 12:38 (#)
9059

"Он рассорился со всем цивилизованным миром".
И это - государственная измена, еще один ее акт,

"Загнал свою Россию в такое одиночество, в каком она пребывала разве что после революции и отказа выплачивать царские долги".
Что это, как не государственная измена?

"НАТО реально расширяется на Восток, усиливая воздушное патрулирование и направляя военные корабли в Балтийское море, в Черное море и Восточное Средиземноморье".
Кто мог это сделать, как не государственный изменник?

"Европарламент принимает очередную резолюцию, в которой содержится призыв к ужесточению "второго этапа санкций" и плавному переходу к третьему этапу. Закрывается "Южный поток". Из Минфина сообщают, что рост российской экономики по итогам 2014 года может оказаться нулевым, и этот прогноз не кажется самым мрачным".
Результаты деятельности государственного изменника, врага России.

***

"А у него прекрасное настроение".
Еще бы! Временное облегчение, отсрочка ответственности, и реакция на него - как слеза после выборов.

Для государственного изменника на высшем посту власть теряется вместе с жизнью.

Vip krokodil777, 18.04.2014 15:05 (#)
22674

"Отсрочка ответственности" - это у правителей России хроническое, так сказать главное состояние бытия. Часто тянущееся до смерти. А иногда и после смерти (Сталин)...
Только на эту отсрочку и уповают.

(комментарий удалён)
livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 04:43 (#)
2917

///поздравляю вас с открытием новой формы государственной измены в форме одиночества страны///
Конечно, не понимает эта сволочь, что одиночество и изоляция страны - наивысшее благодеяние для россиян.
Оне отдохнуть смогут от этих Европ и НАТ, впервые за 25 лет проклятой открытости и свободы наслаждаясь одиночеством в (комнате со стенами, обитыми мягкой подкладкой - зачёркнуто) родных пенатах.

(комментарий удалён)
livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 13:09 (#)
2917

///От одиночества и изоляции прежде всего страдают эксгибиционисты///
--------------------
Расскажите вашу концепцию заключённому в одиночной камере.
:))))
Впрочем, у вас скоро будет возможность потренироваться в таких утешениях...

User evgeniй, 18.04.2014 13:01 (#)
20996

Ситуация с Расмунсеном требует разъяснения. После полного опровержения его секретарем должны быть предъявлены свидетельства, где и когда это разговор был опубликован. Убедительные свидетельства! В противном случае это заявление Путина станет громкой, публичной ложью и оскорблением.

User soliak, 18.04.2014 18:54 (#)

Уже подтвердили, что запись была. Расмусен в полном ЖП и пакует чемоданы!

User evgeniй, 18.04.2014 20:59 (#)
20996

Только что посмотрел сюжет по РТР на эту тему. Расмунсен пришел на встречу с Путиным сразу после интервью датской газете и на лацкане у него остался микрофон, который висел открыто. Я считаю что, между диктофоном в кармане и микрофоном на лацкане, как говориться, большая разница. В одном случае подлость, в другом невнимательность. Даже в этом сюжете не утверждалось что Расмунсен сделал это намеренно, но Путин-то утверждал!
Я так и думал что в основе этой истории будет крупица правды, на которую навесят гроздья гжи.
Для меня убедительные свидетельства получены.

User registr44, 18.04.2014 23:46 (#)

Вы, уважаемый, недоговорили (или не досмотрели), там (по РТР) ещё был упомянут точно такой же случай, который позволил себе Расмунсен с Жаком Шираком... надеюсь знаете кто это? Сие видео наверняка можно найти на просторах сети, потрудитесь.... И второе, таскать в пиджаке, на лацкане, в портфеле, в кармане - да ради бога, но зачем опубликовывать, то, что приватно, пусть даже "очень случайно записано"? Да и вообще, "на лацкане", а они что после окончания официальной части совещаний (даже если микрофон "случайно" остался на лацкане) еще полсуток аппаратуру не выключаю и продолжают именно "писать эфир" со снятых с лацканов, кофточек, пиджаков микрофоны? А я думал европейцы к экономии электричества серьёзнее относятся! Кстати такой случай высмеян в комедии "Голый пистолет", где герой не сняв микрофона идет в туалет и все звуки транслируются публично... но здесь как раз не комедийная выдумка, а реальность. И ещё штрих: по поводу "открытости висения микрофона" в сюжете РТР я что-то ничего не услышал... хотя могу и ошибаться (так же как Вы "не досмотрели", "я мог и не дослушать"). Собственно, объективности хочется, а не однобокости...

User evgeniй, 19.04.2014 00:33 (#)
20996

Если обсуждать эту ситуацию, опираясь только на РТР, то это и будет однобокость. Я упамянул этот сюжет не потому что для меня РТР это надежный источник, а потому что другого пока нет. Определенно можно сказать только одно - микрофон остался после интервью и он висел на лацкане. Я не помню точно, было ли в сюжете слово "открыто", но я видел сотни таких микрофонов, их никогда не вешают на подкладку и не кладут в карман - запись плохая будет. Все остальное - домыслы заинтересованной стороны. И про то кто опубликовал, и про коварство вообще.

User evgeniй, 19.04.2014 00:42 (#)
20996

Мог ли Расмунсен придумать всю историю с журналистом, чтобы записать Путина? Теоретически да, мог. Но только зачем же удалять гланды через задницу. Я думаю НАТО способно обеспечить его необходимым оборудованием. Вы же не будете с этим спорить?

User registr44, 19.04.2014 09:08 (#)

На счёт спецоборудования спорить конечно не буду... А по поводу однобокости...............но вы же и писали текст своего комментария опираясь именно и только на сюжет РТР! При этом, цитирую Вас: "Для меня убедительные свидетельства получены."... И снова цитируя Вас: "Если обсуждать эту ситуацию, опираясь только на РТР, то это и будет однобокость. Я упамянул этот сюжет не потому что для меня РТР это надежный источник, а потому что другого пока нет." Странно складывается: Вы получили "убедительные свидетельства" из источника, который считаете ненадежным и выложили это на публику! Вы, извините, ради бога, не хочу Вас обидеть (да и не кого другого), но особенно в последнее время вижу тенденцию какого-то умопомрачения народных масс! На одних сайтах в комментариях очень любят Россию и горой за её президента (естественно матерят и минусуют всех кто с этим не согласен), на других люто ненавидят Россию и её президента и естественно матерят и минусуют всех кто с этим не согласен.... Вопрос: а где истина??? Вопрос: почему только либо чёрное, либо белое? Ведь каждый из нас не хотел-бы, чтобы его красили только в эти два цвета, потому что между ними в реальной жизни может быть бесконечное число оттенков. Мы даже в гаджетах выставляем баланс серого. Одна из хороших статей по этому поводу вчера (18.04.2014) Нила Кларка, британского журналиста, пишущего для таких изданий, как The Guardian, Morning Star, Daily Express.
Статья называется: "Я сбит с толку. Кто нибудь мне объяснит?" Ссылка:http://www.km.ru/world/2014/04/18/siriiskii-krizis/737816-britanskii-zhurnalist-ya-sbit-s-tolku-kto-nibud-mne-obyasni. Здесь она в русском переводе. А вообще знаете, труд любого журналиста тяжек! Нужно быть "в теме", нужно писать красочно, нужно поддерживать интерес к себе и издательству. Но журналист (человек пишущий) обязан быть абсолютно объективным! Слово "абсолютно" ключевое! И не подавать однобоко (а уж тем более передергивать) информацию! Ещё раз извините..., но очень хочется объективности!....

User evgeniй, 19.04.2014 11:50 (#)
20996

На счёт убедительных свидетельств - это была ирония, может быть надо было взять в кавычки, но мне казалось легко читаемая. В остальном, я все изложил, добавить нечего.
Я вижу что Расмунсен не делал этого намеренно, и думаю, что Путин это понял,но все равно обвинил его умышленном действии по принципу "ничто не делает нас такими правильными, как чужое преступление". Он заработал очки на уничтожении репутации другого человека, и вот тут я как раз усматриваю и умышленность и заведомость.
Где искать истину вообще? Не всегда посередине. Если один из оппонентов пойман на вранье 10 раз, а другой один, то "середина" смещается соответственно. Способность отличать правду от лжи вытекает не из интелектуального а из культурного уровня человека. Под культурой я понимаю не умение отличить Бетховена от Малевича, а стремление к сопереживанию, если угодно - доброта. Еще одним очень важным условием является космополитизм. Если вы видите мир через призму свой/чужой, то вы неищите правду а подгоняете факты под сделанные выводы.

User registr44, 19.04.2014 14:12 (#)

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/133908. Выдержка из статьи: "Более 10 лет назад в Дании был снят документальный фильм под названием "Фог за фасадом". Он был посвящен периоду, когда Дания председательствовала в ЕС. Это было в 2002 году. В фильме были использованы записи, сделанные спрятанными микрофонами. Документальная лента вызвала скандал, так как выяснилось, что многие записи разговоров политиков были сделаны без их ведома. Там был эпизод со встречей Расмуссена и Путина. А также другая частная беседа - Расмуссена с французским президентом Жаком Шираком. Никаких сенсаций там не было. Но всех возмутил сам факт, что Расмуссен, по сути, сливал журналистам информацию, не ставя в известность своих высокопоставленных собеседников".
Так-же об этом:
http://www.mk.ru/politics/article/2014/04/17/1016179-on-vzyal-diktofon-tayno-zapisal-i-opublikoval-ego-v-presse-chem-nyineshniy-gensek-nato-rasmussen-provinilsya-pered-putinyim.html. Ну и наверное можно еще поискать на просторах интернета...
Вы правильно упомянули, что истина не всегда по середине. Надеюсь эти факты сдвигают её (истину ) в истинном направлении? Да и собственно о чем мы говорим: лацканы, тайные микрофоны (ну евродемократия же). Главный вопрос, который вы подняли о культуре! Исходя из Вашей логики, мне кажется нужно признать, что Расмуссен поступил НЕ КЛЬТУРНО! Даже если "ВСЕ ПРОИЗОШЛО СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО", при публикации материалов, он мог бы поставить в курс людей (и заметьте, не только Путина), о существовании этих до крайности случайно записанных диалогов. Вы же стремитесь к сопереживанию, т.е. к доброте. Как с этой точки можно (да и нужно) рассматривать Расмуссена?

User evgeniй, 19.04.2014 16:02 (#)
20996

я уже писал что разные источники врут/не врут по разному. по этой причине советских газет не читаю. будут ссылки на авторитетные издания – милости просим, а так, извините. всего хорошего.

User registr44, 19.04.2014 16:54 (#)

Что и требовалось доказать...............................................................................................................

User registr44, 19.04.2014 17:04 (#)

Т.е. зарубежный журналист из западных источников Вас тоже не впечатлил, поскольку поймал на лжи официальный Вашингтон, а это не стыкуется с Вашей картиной мировосприятия? Или таки нечем крыть? И так же легко и огульно бездоказательно упоминать советские газеты, что они врут об всём? Да, собственно понимаю, что сейчас трудно убеждать любого из нас. Мы ВСЕ уперлись в СВОЁ! Но ведь так хочется объективности!!!!! Одно радует, что снизошёл таки Благодатный Огонь в храме Гроба Господнего, а это значит (по легенде), что ещё один год нам дан, чтобы мы стали чуть добрее, чуть объективнее и главное чуть правдивее!!! С наступающим праздником все!

User stefan_, 18.04.2014 13:50 (#)

Классно: "Одинокие благодарят, ликуют, смеются, утирают слезы счастья и провожают его долгими нескончаемыми аплодисментами". Это особенное одиночество. Он у них есть. Им не нужен никто другой. Им, по большому счету, и его - в реале - не нужно, ибо какое уж тогда одиночество? А так - каждому из них, одиноких, вполне хватает метафизической у-веренности в том, что да, он есть для меня, он во мне, а значит ОН это Я.

User vladmodfacker, 18.04.2014 16:52 (#)
16334

Крепнет ощущение, что Мильштейн латентный почитатель путлеризма (патернализма).
Иного объяснения желанию очеловечивания скота не вижу.

User soliak, 18.04.2014 18:53 (#)

Ты перепил или недоспал?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 04:49 (#)
2917

Вот не любит интеллигенция собственный народ.
Путин - браток "плоть от плоти" большинства россиян. Только в КИА проучился - в этом вся разница.
А вы его - скотом...
Значить - большинство народа скотом окрестили.
Нехорошо.
Ведь (народ достоин своего правителя) правитель достоин своего народа... :)))))))))

User vladmodfacker, 19.04.2014 16:03 (#)
16334

Как профессиональный логик, заявляю: в этих фразах логики нет - переменные не определены, статистика ничтожна и т.д.
Последнюю фигню не стал бы произносить даже в шутку... Больно затаскана.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 22:06 (#)
2917

Гы!!! Как профессиональный логик, вы должны быть удивлены тем, что написали:
Почему замечание на сказанное автором для своей логичности требует статистического подтверждения?
:)))
И какого фига "последней фигне" вы отказываете в логичности лишь вследствие затасканности
(в чём полностью согласен)???
В рамках логики какого типа? :))))))))))))

User vladmodfacker, 20.04.2014 00:38 (#)
16334

Несколько месяцев назад тёрли... через нехочу. Сейчас тем более нет желания до этой ерунды.
Определение "народ", определение "правители" предполагает определение прав, обязанностей, ответственностей. Для всего этого создаётся законодательство (не в семь слов - плюс три пальца). Оттуда и качественные характеристики можно ("заслуживает", "не заслуживает") вымучивать. Через суд, ес-но.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 01:34 (#)
2917

Явно недотёрли. Или тёрли "не туда"... :))
Если законодательство - "в семь слов - плюс три пальца", то это заслуга народа.
Правитель, который правит в соответствии с этим - тоже выходец из этого народа.
Доволен этими "тремя пальцами", как и сам народ.
Не с Марса пришёл. "Как говорится, парень свой". С тем же торсом и распальцовкой....
-----------------------
"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает" - Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—-1821). В этом письме граф писал своему правительству о новых законах, установленных императором Александром I.
А Александр I - обычный самодержец, диктатор. Какой-там "Через суд, ес-но"? Смеётесь?

User vladmodfacker, 20.04.2014 01:59 (#)
16334

"в семь слов - плюс три пальца" - это Ваше с пуделем Мейром "законодательство".
Хотите дотирать - пролистайте мои посты.
Каждая полосатая палочка заслуживает своего гаишника.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 03:14 (#)
2917

Принадлежность этого законодательства оставим на совести вашей спесивости. :))
Ваших постов - более 1600.
Изучать их все - труд менее благодарный, чем, скажем, пролистать Ландавшица.
Если не хотите беседовать с собственной полосатой палочкой - укажите даты.
(Снобизм для меня - вариант убожества) :))

User vladmodfacker, 20.04.2014 17:01 (#)
16334

= Заслуживал ли народ к/л Треблинка своих правителей? =
(Нежелание участвовать в пустобрёхстве не есть снобизм. Если хотите, могу/можете заменить "пустобрёхство" на "умные разговоры")

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 18:37 (#)
2917

Народ Треблинки не выбирал своё начальство. И не мог выйти наружу.
Народ России - выбирал. Что бы не говорилось о честности выборов.
И даже может куда-то выезжать (чего не было до перестройки).
Но народ предпочитает восторжено орать КРЫМНАШ.
---------------------------------------------
Доведение аналогии до абсурда не превращает сие даже в "умный разговор".

User vladmodfacker, 20.04.2014 19:21 (#)
16334

В законодательстве Местра-Septeon'а ничего не говорится не только о том, какого качества выборы признаются или не признаются, тем законодательством необходимость каких-то "выборов" вообще не предусматривается.
Вы что-то - теперь - додумываете. Есть на это полномочия соавтора?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 20:03 (#)
2917

Я не знаком ни с Местром ни с Магистром.
Вы "парите" в небесах собственных жаргонизмов.
Уваджайте себя.
Потрудитесь составить текст, который был бы приемлем для виртуальных собеседников.

User vladmodfacker, 20.04.2014 20:29 (#)
16334

Трепло. Нет мелких.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 20:23 (#)
2917

И вообще, если вам угодно строить диалог на одному вам понятной игре слов, а потом цепляться за её использование собеседником, а так-же в ответах произвольно сочетать собеседника с неизвестными ему (но, повидимому, антипатичными вам) форумными персонажами - благоволите общаться именно с теми, кто может по достоинству оценить ваши экспромты и любезность.

User vladmodfacker, 20.04.2014 20:36 (#)
16334

Мне угодно приставшего ко мне послать.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 20:44 (#)
2917

Ладно. На вашем языке.
Чувак, даже если я и прокомментировал твой экзерсис, это никак значит, что возымел желание к тебе пристать.
А всего лишь захотел, чтобы моё мнение об этом твоём экзерсисе появилось на форуме.
За сим - свободен, владмодфакер.
(Посылаюсь с большим облегчением)

5480

"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"

Во-первых, это чушь. Бессмысленная чушь - набор громких слов, способных лишь потрясти воображение недалёкого обывателя - тот ведь и не станет вдумываться и размышлять.
А во-вторых, и вот это самое главное - это фальшивка. Фальшивка, в том же смысле, как и выдранные и3 контекста известные фраазы Ленина: "Учиться..." и "Самым главным из искусств...".
Если найду, то дам потом инфу об этом. Если не найду - поищите самй.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 02:58 (#)
2917

Не трудитесь.
Я дам вам инфу:
dnevniki.ykt.ru/GoRICK/476191

5480

http://dnevniki.ykt.ru/GoRICK/476191

У меня Ваша ссылка не 'выделяется' и я не могу её открыть. Ставьте, пожалуйста 'http' или www.

5480

Открыл. Зачем Вы мне это дали? Говорю же Вам - это не то.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 03:24 (#)
2917

А что для вас "то"?
Вы жаловались на "вырванность из контекста"?
Так почему вас почему-то не устраивает полное высказываение, весь контекст?
-----------------------------------------------
"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. И долгие размышления, и большой опыт, который мне обошелся весьма дорого, убедили меня в этом так, как убеждает доказательство теоремы. Поэтому всякий закон бесполезен, и даже вреден (сколь бы хорош он бы ни был сам по себе), если народ недостоин закона и не создан для следования ему"
--------------------------------
Где фальшивка-то?

5480

Простите великодушно, но что ж Вы так невнимательны?
В 02:19 я Вам написал: "Если найду, то дам потом инфу об этом."

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 03:34 (#)
2917

Я связал ваше обещание с вашей же жалобой на "фальш вырванности из контекства".
А если отвлечься от самой цитаты - никакое законодательство не будет впрок, коли само общество социально не дозрело до его выполнения.
И правитель этого общества будет в той-же мере не уважать такие законы, как и это общество.
ИМХО это Капитан Очевидность...

5480

А оно никогда не созреет с диктатором, а наоборот - будет только деградировать.
Надо убрать Диктатора и Систему.
Адмирал Тривиальность.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 03:45 (#)
2917

Убирать надо.
И это тоже дело народа, а не дяди сверху или сбоку.
Иначе - нового на себя посадят.
Такто-с. К паровозу истории реактивный двигательне приделать. :)))

5480

Возможно я ошибаюсь, но об этом мыс Вами уже говорили.
Разве не Вас я просил обождать год, много два?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 03:55 (#)
2917

Попросите обождать ещё пару лет? :)))
Сейчас уже и слепому стало видно, что Россия вошла в открытую фазу своего затяжного (почти столетнего) фашистского периода развития.
И это определяется фазой развития социума. Ничем более.

5480

"фазой развития социума."
Только, тогда уж деградации - или 'развитье' закавычить б.
Поверьте, я нисколько не против Вашей лекции для меня, но я немного знаю обо всём об этом.
А Вы из России?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 04:10 (#)
2917

1. Развитие не может идти "назад", в деградацию. Так как накопление социумом опыта идёт однонаправленно.
Якобы "деградация" - только видимость. Повторение плохо усвоенного. Для пользы дальнейшего развития. :))
2. " я немного знаю обо всём об этом" - вы не знаете, что такое фашизм? И каковы его основные признаки?
(Только не надо о нацизме и антисемитизме - это из другой оперы)
3. Нет. ИМХО потому способен наблюдать более объективно.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 04:12 (#)
2917

Пардон, не усвоил, что "немного знаю" - это ваша ирония.
Итак, вы находите существенные различия между фашизмом Муссолини и фашизмом путинской России?

5480

Различий масса. Ограничусь одним: в России, попросту нет Гос-ва. А есть Феодально-Бандитское Образование. Следовательно, нет и Ф. в его первоначальном и аутентичном, муссолиниевском, если можно так выразиться, значении.
Говорю же Вам, найдите наш прошлый разговор и многие вопросы ко мне - у Вас отпадут.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 18:40 (#)
2917

///в России, попросту нет Гос-ва.///
Сия эксцентричная точка зрения, конечно, открывает вам кучу возможностей делать дальнейшие выводы.
Но от этого не становится верней... :))))))))))

5480

Нет Государства. Есть Государство. Есть Фашизм - Нет Фашизма.
Что-то наш разговор стал напоминать жаркую, пикейную беседу двух Фунтов. Во всяком случае, насчёт меня - это точно.
P. S. А уж какая у Вас Фантазийная Эксцентричность, что де - оказывается ЭТИХ в России ВЫБРАЛ народ. Сидишь и дивишься от вот таких Ваших заморских наблюдений!

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 21:58 (#)
2917

Не, ну можно, конечно, считать, что фальсифицируются десятки процентов голосов - как официальных выборов президента, так и десятков разных социологических опросов.
Вопрос, на сколько обоснованы подобные предположения...

5480

Выборы - это не только Подсчёт Голо сов. Я полагал, что Вы об ЭТОМ, как-то должны знать.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 22:12 (#)
2917

Да, об этом я как-то знаю. :))
Но тогда идеальных по вашим критериям выборов в РФ не было вообще.
И это, возвращаясь к нашим баранам, всё равно не отменяет ответственность народа.
Если народ безмолвствует - ему это нравится.
Vox populi - vox Dei, как известно.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 22:02 (#)
2917

Кстати, очень сомневаюсь, что сидя где-нибудь в Москве (Томске, Омске и т.д. - на выбор), вы можете составить более объективную картину по всей стране.
Что вам дают расстояния? "Интуитивное представление"? :))

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 22:08 (#)
2917

///Нет Государства. Есть Государство. Есть Фашизм - Нет Фашизма. ///
Сие действительно пикейный разговор. И причина проста: мы не руководствуемся едиными определениями понятий - на всём его протяжении.
Вы не определяете государство - заявляя об его отсутствии.
И мы не договорились, каково приемлимое нам определение фашизма.
Естественно, так нельзя прийти ни к чему.

5480

"Вы не определяете государство - заявляя об его отсутствии."

Неправду написали. Выше - в 00:42 я Вам дал определение. Этого вполне достаточно.
Можете ещё прочитать мой пост от 18.04. 01:29.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 17:13 (#)
2917

00:42 не нашёл. 18.04. 01:29 - нашёл.
///Государство превращено в вотчину кормления(воровства) и ту же вотчину силовых структур, где любой майоришка использует всю силу и мощь гос-ва для своих личных целей. ///
Мысль ясна. Если общество имеет не такой аппарат принуждения, каким вы его хотите видеть, то этот аппарат - не государство...
Так как гос-во - это в том или ином смысле аппарат насилия, принуждения общества к определённому порядку вещей, то и такие воровские формы будут государством.
Поскольку - своими способами - принуждают и устанавливают правила игры.
Имено таких государств в Южной и Центральной Америках в своё время было меряно-немеряно.
И всё равно это были государства.
---------------------------
Важно, что характерный фашистский компонент отнюдь не противоречит и не мешает т.н. воровскому и майорскому. :)))))))

5480

Извините - опечатался!
'Ф-Б О':

http://grani.ru/opinion/milshtein/d.227986.html#comment_4226040

А ещё есть 'Государство' Платона. Слыхали?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 17:31 (#)
2917

Ещё раз.
Если нечто ('Ф-Б О', ФСБ, Чёрт Лысый) устанавливает с помощью принуждения единые правила игры для принуждаемого им общества, то это общество имеет признаки государства.

5480

Поосторожнее б с определениями.
Банда ; ОПГ ; фанатская/нацистская группировка ; дедовщина в армии. Наконец, просто - любаая закрытая группа подростков от молодёжной банды до советской, уже хрестоматийной 'Молодой Гвардии'.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 17:49 (#)
2917

Осторожность в данном случае - не причём.
Если соответствующие правила игры от /Банда ; ОПГ ; фанатская/нацистская группировка ;/ охватывают ВСЁ общество страны, то - опаньки - это такое государство!
Nolens volens...

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 17:36 (#)
2917

///А ещё есть 'Государство' Платона. Слыхали?///
Ага. А ещё есть Государства Аристотеля.
А так-же менее архаические - Локка и Гоббса.
Но в РФ 'Государство' Платона гораздо популярнее. :))))

5480

Ещё Мора.
И что общего имели все перечисленные Г. с 'Государством РФ'?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 17:46 (#)
2917

Все перечисленные - лишь ТЕОРИИ государства.
Из опыта - государство - тот или иной аппарат принуждения общества.
Например, такой, как в РФ.
Вы лично можете признавать его или не признавать. :))
Но все серьёзные инстанции не имеют на это чётких критериев.
"На 2013 год не существует единого юридического определения термина «Государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира. Крупнейшая международная организация — ООН — не имеет соответствующих полномочий определять, является ли то либо иное образование государством или нет. «Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства. Как правило, оно означает готовность установить дипломатические отношения. "

5480

"Вы лично можете признавать его или не признавать."

То-то и оно. Я высказал своё мнение, а Вы меня принялись терзать со страшной силой.
И терминов не существует и определений вот до сих пор нет.
Вывод прост: Вы главнее ООН.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 17:59 (#)
2917

Ниии, батенька, перекручиваете. :)))
Термин есть. Определений - до кучи.
Но практика - критерий истины. :)))
Я - вместе с ООН: признаю РФ государством.
-------------------------
Может, перейти к признакам фашизма?

5480

Тоталитарное, 'Сильное' Г. Скоординнированность действий механизмов и винтиков, т.е. безупречность в исполнении решений/указов. Жёсткая Идеология. Бюрократизированность в плохом смысле слова.
Человек - ничто. Государство - всё. В общем - Сапог наступающий на Лицо.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 18:13 (#)
2917

Дополню (в т.ч. в нюансах идеологии):
- Благо государства - благо человека (а не наоборот)
- Право трактуется исходя из интересов коллектива, вплоть до государства (вверх, а не вниз)
- наличие одного Фюрера не обязательно.
- государство является медиатором интересов различных классов

5480

И я дополню:

http://youtube.com/watch?v=C7IGVCR6bo4&ctp=CAEQpDAYACITCPGjua3h8b0CFcxVfgodQAsA7w%3D%3D&hl=ru&guid=&client=mv-google&gl=RU

Так что Ф. в России ПОКА ещё нет.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 18:24 (#)
2917

Замечательный клип. Спасибо!
Как щас помню, на комсобраниях в институте играл в Посадку на Луну с помощью МК-54. :)))))
--------------------------------
Вот видите, Миша, в СССР был фашизм!
Для Путина его крушение было "геополитической катастрофой".
А сейчас за выражение несогласия всей страной - точно так-же как в клипе - мытарят Макаревича...
О чём это вы?

5480

"в СССР был фашизм!"
Был, а я разбе отрицал когда? Наоборот - уже писал ранее об этом.
Элементы - об этом я писал выше уже Вам.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 18:46 (#)
2917

Так что из того характерного, что было там или в Италии 20-х, нет сейчас?

5480

Индукция.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 19:01 (#)
2917

Чаго?? :))))

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 19:09 (#)
2917

Если что-нибудь типа ссылки на Иртеньева, то - objection! :((

5480

Виноват - опять чуть ошибся. У Вас - неполная индукция:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 19:18 (#)
2917

А я о чём?
Все перечисленные Вами и мной признаки совпадают.
Я спросил, что ещё из признаков пропущено.
Чтобы реализовать "полную индукцию — метод доказательства, при котором утверждение доказывается для конечного числа частных случаев, исчерпывающих все возможности".

5480

"что ещё из признаков пропущено."
А что показывают датчики двух сосудов с газом? Неужто изломались?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 20:47 (#)
2917

:)))))))))
///безупречность в исполнении решений/указов. Жёсткая Идеология.///
1. Нету безупречности
2. Идеология пока не устаканилась. Только в пути...

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 21:25 (#)
2917

На самом деле, Миша, индукция, полная или не полная, здесь вообще не причём.
Индуктивная логика доказательства применима к взаимосвязанной последовательности, элементы которой связаны друг с другом некоим логическим законом.
------------------------------
Обсуждаемые нами признаки фашизма друг друга не обуславливают, могут проявляться независимо.
Поэтому ваши апелляции к индукции здесь ИМХО явно надуманы.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 17:18 (#)
2917

Города-государства Содом и Гоморра были "отданы на откуп" силам греха, разврата и этического зла.
Там были правила игры (управление населением и его принуждения), установленные этими силами.
Тамошний народ весьма поддерживал такие порядки (за что и был уничтожен)
Всё это вместе так-же называлось государством.
:))))))))))))))

5480

2. о Ф. мы с Вами уже разговаривали - с этого и началось наше знакомство.
3. Нет, это не так.
И потом - то что Вы наблюдаете, всего лишь Ваши личные наблюдения, плюс Ваша апперцепция.
P. S. А одна из Точек с которой Вы наблюдаете, это форум Грани.ру?
Тогда это великолепно! Ну, а если ещё, она всего одна - тогда...

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 04:26 (#)
2917

///3. Нет, это не так. /// - Сомнительно. В физике, например, это обязательно.
-----------------
Ваш P. S. просто замечателен. Предположили, восхитились, сделали вывод... :)))))))
Нет, на Гранях я всего лишь иногда обмениваюсь впечатлениями.
В качестве источника инфы Грани - полный ноль.
Владея 3-мя языками, получаю инфу из кучи мест.
Но, честно говоря, избыток инфы далеко не всегда помогает. Неподготовленную систему обработки данных запросто может сбить с толку и "заткнуть". :))))))

5480

А у Вас замечательно сравнение с физикой(коих, кстати две).
'P. S.' - не сердиотесь, пожалуйста! Ведь я шуткой - подковырнуть вас Наблюдателей немного, и беззлобно.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 04:39 (#)
2917

Достаточно СТО.
Там наблюдатель, "слившийся с объектом", абсолютно бесполезен. :)))))))
-------------------------------
Нас можно подковыривать, но нам всё равно.
Ведь объект нашего наблюдения - не вы лично, а всё общество.
А вы - в качестве Ленгмюровского зонда в конкретной точке этого "плазменного пространства". :))))))

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 04:42 (#)
2917

Возвращаясь к теме.
Вы читали Николая Устрялова "Итальянский фашизм"?

5480

"объект нашего наблюдения - не вы лично, а всё общество."

А вот и ошибка у Вас, вместе с заблужденьем: чтоб наблюдать ОБЩЕСТВО - надо непременно находиться в России, мало того, вращаться, или хотя б пребывать во всиех его слоях.
Нет, не читал.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 04:54 (#)
2917

Ошибки нет.
Представьте сосуд с газом - миллионы молекул.
Описывая параметры газа, совершенно не нужно по-броуновски толкаться с молекулами внутри.
Достаточно замерить температуру, давление...
--------------------
Это справедливо так-же и для любого общества -
внешнеполитические шаги, внутренние конфликты, новые законы, широко обсуждаемые темы...
Россия здесь не исключение.

5480

Вы и сами знаете, что это вздор.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 04:56 (#)
2917

Неконкретно и неинформативно. :((

5480

Помилуйте, что ж комментировать тут - про молекулы, да пузырьки?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 18:41 (#)
2917

Просто вам "не угодна" моя аналогия... :)))

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 05:04 (#)
2917

Хорошо, не мог бы я узнать вашу точку зрения на такую мысль ( на сколько она соответствует нынешней идеологии в России):
-----------------------------------
Из обломков либеральных, социалистических и демократических доктрин Русский Мир извлекает ещё ценные и жизненные элементы. Он сохраняет так называемые завоевания истории и отвергает все остальное, то есть понятие доктрины, годной для всех времен и народов. Допустим, что 20-й век был веком социализма, демократии и либерализма; однако, это не значит, что и 21-й век станет веком социализма, демократии и либерализма. Политические доктрины проходят, народы остаются. Можно предположить, что этот век будет веком авторитета, веком «русского» направления, русским веком. Если 20-й век был веком индивида (либерализм равнозначен с индивидуализмом), то можно предположить, что этот век будет веком «коллектива», следовательно веком государства.
-----------------------------------

5480

Точка зрения на очередное бла-бла-бла? Извините, к сожалению нет.
А кто это?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 05:11 (#)
2917

Это я вас спрашиваю - похоже на обычное сегодняшнее идеологическое бла-бла-бла?

5480

Хоть сегодняшне-российское, хоть гитлеровское, хоть чавесовское, хоть маоистское, хоть шариковско-очистское, хоть ещё какое угодно бла-бла-бла, никогда не имеет никаких отличий.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 05:16 (#)
2917

Ладно. Не буду вас мучить.
Если "русский мир" тут заменить на "фашизм" а 19 и 20 век - на 20 и 21 соответсвенно, а так-же "русский" на "фашистский", то мы получим каноничное определение фашизма от самого Муссолини. Слово в слово.
-----------------------------------
Почитайте Устрялова, Михаил.
Вы, действительно, знаете о фашизме немного...

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 05:21 (#)
2917

Доброй ночи.

5480

Извините, не заметил.
И Вам - всего хорошего.

5480

Мучайте сколько угодно, только не путайтесь больше.
Вы, как я понял, спросили меня об устройстве и структуре Государства - и я Вам ответил, что это не Ф. в его классическом и хрестоматийном определении. Да, элементы Ф. присутствуют, но если в общем - то нет.
Теперь же Вы, решили привести как аргумент, что там ЭТИ балаболят с трибун и сравнить с тем, что балаболили когда-то.
Извините, но это с Вашей стороны не очень серьёзно. Так нельзя!

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 11:48 (#)
2917

1. Откуда дровишки? В смысле - где берёте "Ф. в его классическом и хрестоматийном определении"? Это важно, так как, например, Ожёговский словарь вообще не является вариантом для обсуждения.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 04:56 (#)
2917

Почитайте. Есть в электронном доступе.
Это первое научное описание фашизма современником Муссолини, выполненное на русском языке.

5480

Информация к размышлению:

http://echo.msk.ru/blog/irtenev/1291630-echo/

Что этим хотел сказать Поэт?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 11:45 (#)
2917

Как версия - Родину-Мать, любят в любых её формах.
А что?

5480

Вот видите.
А Вы нам про турбоводородные агрегаты среднего давления...

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 12:35 (#)
2917

///про турбоводородные агрегаты среднего давления.../// - равно как и о "наблюдателе", это о необязательности исследовать систему изнутри.
И даже любящий Иртеньев, если не способен любя, осуждать соответствующие формы, становится просто поцреотом. :)))

livejournal.com septeon [livejournal.com], 20.04.2014 12:36 (#)
2917

Пардон, не "осуждать", а "обсуждать".

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 22:08 (#)
2917

А за определением переменных - к Галичу:
-----------------------------------------
"А это ж Гений всех времен,
Лучший друг на веки!
Все стоим ревмя ревем,
И вохровцы, и зэки."

User registr44, 19.04.2014 23:03 (#)

Бывает.... собака на дворника лает....
Потом бросается, потом кусает....
Может собака бешенная?
Уж больно собака злая...
Уж больно сильно дворника кусает...
ПОМОГИТЕ - ЧЕЛОВЕК ПОГИБАЕТ!!!
Кто-то кричит, кто-то стреляет...
Дворник пробитый пулей падает и умирает....
Вот.... а вы переменные ищете у Галича... Весь мир стал переменной функцией с очень многими неизвестными... Это уже высшая математика, которая становится плохо доступной даже для сегодняшних математических гениев... Ведь поведение общества так трудно описать математически.... Вывод: будем терпимее друг к другу, дабы не довести дело до розни!!!

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 23:27 (#)
2917

Дык это не я "переменных" ищу.
Смотрите, пожалуйста, выше.
Кто в мир с математикой лезет -
К врачу. Мозги всё на формулу спишут! :)))))
-------------------------------------
///И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"/// (Галич)

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 22:50 (#)
2917

misdefain, 19.04.2014 14:05

User soliak, 18.04.2014 18:53 (#)

Мильштейн: "Он рассорился со всем цивилизованным миром" -- Ну и гордыня у вас Илья! Типа, Китай с Индией -- это дерьмо собачее, а вы значит "цивилизованные". Скромнее надо быть, скромнее...

User keystone, 18.04.2014 20:19 (#)
19137

Чтo-тo никаких вoстoргoв с пoддержками путлерoвскoгo рашизма oт Индии с Китаем тoже нигде не пoлилoсь. Пoлилoсь тoлькo из рoднoгo пo духу Зимбабве...

User registr44, 19.04.2014 22:51 (#)

Конечно, ведь Вас интересуют только западные оценки, а воздержанность и неторопливость востока в оценках Вы трактуете только по своему... но на момент моего данного комментария, Китай уже выразил свою точку зрения по усилению воздействия ШОС в противодействии опасности штатовских цветных революций в разных странах мира.... (заседание от 19.04.сего года). Так что смотрим на сюжет далее... Не будем так категоричны и торопливы в своих суждениях...

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 23:35 (#)
2917

Восток трактует для себя.
Запад - для себя.
Вместе с трактовкой вы выбираете
и своё местоположение.
Так ведь?

User registr44, 21.04.2014 09:51 (#)

Вы тут цитировали:
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"/// (Галич)
По поводу Вашего местоположения всё ясно....
И ещё ясно, что цитируя вышерасположенные строки, Вы почему с точностью до наоборот как раз и пытаетесь поучать всех в своих комментариях как "ЗНАЮЩИЙ КАК НАДО"....

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 15:23 (#)
2917

///пытаетесь поучать всех///
ВСЕ как будто ничего не заявляли... :))))))
Если так кажется ВАМ, ладно, бойтесь меня. :))))))))

User registr44, 29.04.2014 16:07 (#)

1. ///ВСЕ как будто ничего не заявляли/// Вы отошли от вопроса, через технику зацепки за слова, не работающие на основную тему. Такой технологией в "дипломатии" и постановке политспектаклей особенно любили пользоваться фашисты 30-х прошлого века. Разговор был о том, что цитируя стихи поэта (см. выше), вы именно пытались поучать. Вы уж определитесь со своим мировоззрением, или уж не цитируйте поэтов, если ваши слова идут в разрез с их рифмой.
2. ///Бойтесь меня///.... Ну, медицина говорит, что мечтать практически безвредно для организма (но до определённой степени)! Мечтайте! Разрешаю! :))))))))))))))

livejournal.com septeon [livejournal.com], 29.04.2014 17:21 (#)
2917

///Разговор был о том, что цитируя стихи поэта (см. выше), вы именно пытались поучать. ///
------------------------
Цитируя, я цитирую. Так как смысл этих строк совпадает и с моей позицией.
Впечатление, что я пытаюсь поучать, создалось именно у ВАС. На более "широкий охват" вы сослаться просто не способны.
Ваши заявления типа "пытаетесь поучать всех в своих комментариях" бездоказательны и субъективны, как, впрочем, и остальные ваши заявления.
Поэтому ваши заявления, что я пытаюсь "поучать всех в своих комментариях", только лишь выявляют слабость позиции и, как следствие, отсутствие конструктивной аргументации.
---------------------------------
По поводу фашизма 30-х годов прошлого века.
Надеюсь, вам будет полезно познать его в России на собственной шкурке...

User registr44, 30.04.2014 16:16 (#)

А может всё-таки фашизм давным давно живёт в Украине?
http://mikle1.livejournal.com/4042488.html

livejournal.com septeon [livejournal.com], 30.04.2014 18:18 (#)
2917

Фашизм вообще давным давно жил на большей части бывшей территории СССР.
Его полно в и России. Ей не пристало пенять на других.
Фашизм - не итальянское изобретение. Итальянское только слово.
Если вы поинтересуетесь принципами и атмосферой Итальянской Республики 20-х годов (приход Муссолини к власти), вы не найдёте существенных отличий с совком.
Муссолини, кстати, очень уважал Ленина.
А Советская власть в 20-х - 30-х годах весьма уважала итальянских фашистов.
------------------------------------------
30 ноября 1923 г. Муссолини заявил в парламенте, что Италия не должна игнорировать роль и значение возрождающейся России и что «для признания Советской России де-юре у фашистского правительства нет никаких препятствий».
-----------------------------
2 сентября 1933 г. посол СССР в Италии В.П. Потемкин и глава правительства, первый министр и статс-секретарь иностранных дел Италии Бенито Муссолини подписали Советско-итальянский договор «О дружбе, ненападении и нейтралитете».
---------------------------------------------
"обмен визитами советских и итальянских кораблей происходил почти ежегодно. С 1924 г. по 1935 г. между итальянским и советским флотами установились особые отношения, которых наш флот не имел ни с одним другим флотом мира до 22 июня 1941 г."
"Италия. Враг поневоле"
Широкорад Александр
--------------------------------

User registr44, 30.04.2014 22:16 (#)

Забыли напомнить, что за два часа до нападения на СССР (т.е. наверное, на наших с вами предков) из СССР ушел очередной состав с зерном в Германию! Ничего личного - только бизнес!!!

livejournal.com septeon [livejournal.com], 30.04.2014 22:27 (#)
2917

Совершенно верно.
Франция и Англия Германии до начала 2МВ столько всего не продавали.
А для СССР - "только бизнес", с партнёрами.
Но бизнес, как говорит Путин, делают с партнёрами, а не с врагами.
Про партнёров же он говорит: "А он не враг нашего дела". :))))))))

User registr44, 03.05.2014 08:50 (#)

"Евромайдановцы" и "Правый сектор" сожгли в Одессе живьём(!) 38 человек в Доме Профсоюзов. Как в давние время предки этих нелюдей похвалялись, сколько они убили и сожгли людей во время Волынской Резни. Это такой национальный спорт западенцев - убивать поляков, евреев, русских... всех." Это цитата из СМИ....
Факты, которые сегодня известны всем, явно идут в разрез с вашими вышенаписанными словами. Таки на Украине - фашисты. Или по вашему - нет? Бревна-ж мы не замечаем!!!!
Как вы и любите:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

livejournal.com septeon [livejournal.com], 04.05.2014 00:02 (#)
2917

Фашисты и военные преступники - в России и вы - защищающие их и лгущие.
Мой родственник был там и рассказал.
Был мирный марш болельщиков и гуляющих - в честь футбольного матча. Несли флаги, кричали речёвки за единство Украины (огромное преступление в ваших глазах) - без бит, палок и т.д.
Этот марш столкнулся с толпой, вооружённой битами, пистолетами и шумовыми гранатами.
Ублюдки битами стали просто сносить черепа - даже без "разогрева" и предупреждений.
Толпа сначала опешила от ужаса (в первых рядах люди иногда буквально лишались половины головы), а потом её прорвало.
Все, как один, подхватывая камни, или просто безоружными, бросились на этих зверей и погнали их вплоть до их лагеря на Куликовом Поле. В лагере была толпа вооруженных пистолетами и охотничьими ружьями.
Нескольких нападавших они успели пристрелить.
Остальных просто смела толпа рязъярённых людей.
Российские диверсанты успели отступить в дом профсоюзов, стоявший вплотную к их лагерю и укреплениям и оттуда продолжали обстреливать собравшихся.
В их лагере нашлась зажигательная смесь, которой люди этот лагерь и сожгли.
За ним загорелся и вход дома.
Никто этих сволочей там не блокировал.
После загорания, часть смогла выпрыгнуть из окон нижнего этажа, а часть - с верхних.
Их арестовывали, нашли кучу питстолетов, ружей и бутылок Молотова.
Практически все - граждане России и Преднистровья.
Есть полно фотографий, документов, свидетельств происходящего.
Что они там делали - в Одессе - с битами и оружием? Риторический вопрос...
------------------------------------------------------
Никто в мире уже не верит российским ублюдкам в правительстве и на телевидении.
Ничего, Европа и просто обычные люди соберутся и раздавят возродившуюся в России фашистскую гадину.
Сколько бы она не корячилась - с битами на площадях , в Совете Безопасности ООН или в интернете.

User registr44, 03.05.2014 08:57 (#)

Данный факт наличия фашизма можно было бы списать на несчастный случай противостояния, но..... какая буквально радость сквозит на украинских свидомо-патриотических ресурсах. Комменты просто "завалены" улыбками и приветствиями о наличии кацапских (как это там называют) трупов. Это факт, который может прочитать любой на планете... Так может всё таки на украине фашисты????????

livejournal.com septeon [livejournal.com], 04.05.2014 00:52 (#)
2917

Вот этого (с кучей ссылок внутри) достаточно против любого вашего вранья:
www.facebook.com/golishevv/posts/750318928342215
Российские фашисты (а их так называют уже и в Италии, Германии, Канаде и т.д.) рано или роздно всё равно подохнут. Не стоит защищать их и лгать.
Берегите свою жизнь.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 04.05.2014 01:00 (#)
2917

Владимир Голышев
https://www.facebook.com/golishevv/posts/750318928342215

ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ (узелки на память)

Её можно было наблюдать в прямом эфире.
Всю. Без сокращений и купюр.
А постфактум - просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала.
Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться?
Но нет! Нефига!
Сказка интереснее были.
Мифотворчество и некрофильские импровизации - интереснее шершавых фактов.
Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!..
В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить.
Хотите принимайте их к сведению, хотите - нет...

livejournal.com septeon [livejournal.com], 04.05.2014 01:01 (#)
2917

1. Ультрасы "Черноморца" - одесситы.
Самооборона одесского Евромайдана - тоже.
Остальные, кто находился в тот момент на Греческой - горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно.
Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами.
Единственные иногороднии - восточные ультрасы из Харькова.
Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению - горстка самооборонцев. (Еще бы! Ведь у них были фанерные щиты! Смертоносное оружие!)
О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город - не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с "куликовцами" они не припасли.
Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.

2. В дебюте все было просто.
При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов.
Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием.
Это неплохо отражено, например, на этом видео - https://www.youtube.com/watch?v=_xh0FtGebts
И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках - полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами.
А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях.
Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) - https://www.youtube.com/watch?v=5f5uLGRK0FI
Тут, вообще, никакие комментарии не нужны...
Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов - калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового.
Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 04.05.2014 01:02 (#)
2917

3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские "радикалы" (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного "вежливого человека" в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву...
Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу. Я очень хорошо помню собственные ощущения в октябре 1993-го. Когда слышишь свист пули, последнее, чего хочется - идти в ту сторону, откуда она прилетела (шумовые гранаты, петарды и дубинки я даже не принимаю в рассчёт).
Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть - как в февральском Киеве или в майской Одессе?
Как можно такое безумие заранее запланировать?
Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в "Афину" - сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 04.05.2014 01:02 (#)
2917

4. Поход на Куликово поле - в общем-то, естественная реакция. Как и порча наглядной агитации кандидата Добкина по дороге.
На этом видео хорошо видно, как они появились на Куликовом поле - https://www.youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw
Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Рассыпались по площади, как тараканы. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась - из окон и с крыши. Там, оказывается засели "оппоненты".
Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут.
(Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь - на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь - они просто ушли.)
Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов?
Есть официальная статистика.
210 человек потом покинули здание самостоятельно.
120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!).
50 остались на крыше.
Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени.
В итоге, 8 человек разбились. 30 - отравились продуктами горения.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 04.05.2014 01:03 (#)
2917

5. Кто же Дом профсоюзов поджёг?
Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как "коктейли Молотова" летят извне. (Судя по силе пламени на входе - их кидали, в основном туда.)
Роковую роль сыграли два обстоятельства: "затворники", очевидно, плохо ориентировались в здании, а центральный вход они сами завалили мебелью и быстро разобрать баррикаду уже не могли.
Плюс еще два фактора: они панически боялись людей снаружи (в них же стреляли - самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара.
Те, кто сохранил хладнокровие - выжили.
Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...

6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны - точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас "коктейль Молотова".
Что вы сделаете?
Потратите полчаса на тщательный анализ последствий ("а вдруг у них там на дверях баррикада?", "а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?" и т.д.)? Или просто кинете?
Риторический же вопрос, не правда ли?
И кто виноват в том, что этот "коктейль" полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?
И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться...
Не знаю как вы, а я вижу два варианта:
- халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
- злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).
Снаружи - всё прозрачно.
Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было.
А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться.
Другой момент - поведение людей внизу, когда пожар разгорелся.
Это не шутки и не преувеличение - они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео.
И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!..
Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений.
Я лишь хочу предостеречь от смертного греха - клеветы на невиновных.
Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа - жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи.
Причем, те из "затворников", кто стрелял - полноправные соавторы этого "стечения".
И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 04.05.2014 01:03 (#)
2917

7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным "кредо", о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как "нате", и технологичные, как швейная машинка, упыри с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу.
Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не "живого щита", а "пушечного мяса" какая-то совершенно неодесская безжалостная сила.
Гастролёры.
Именно они устроили стрельбу на Греческой, превратив ее в "одесскую версию Институтской".
Именно они, судя по всему, технично вылезли на крышу (возможно, запалив пару комнат внизу - для верности).
Так или иначе, главные люди в этой истории - это 50 "карлсонов".
К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим "карлосонам" пропеллеры.
И они благополучно улетели.
Но обещали вернуться.

P.S. Корреспондент "Радио Свобода" заканчивает свой одесский репортаж так:
"...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: «Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?» Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает – пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало."
http://www.svoboda.org/content/article/25371260.html

4703

Секрет личной жизни доверил коню:http://2.bp.blogspot.com/_SM-tUO5uqMQ/TNEnKAFA0KI/AAAAAAAAAvU/5En4ym8q3Cs/s640/putin_kiss_of_death.jpg

User registr44, 18.04.2014 23:27 (#)

Илья как всегда прав... как Путин, только на 180 градусов - со своей стороны, т.е. с другой стороны, т.е. с такой же однобокой стороны, т.е. откуда зарплату получает....

livejournal.com septeon [livejournal.com], 19.04.2014 23:40 (#)
2917

Важнее не зарплаты и не степень правоты.
Интереснее, чьи речи и действия смахивают на фашистские.
С чисто объективной ("муссолиниевской") позиции, как вы и любите. :))

User registr44, 21.04.2014 09:45 (#)

Дак Илюшины явно и смахивают....

livejournal.com septeon [livejournal.com], 21.04.2014 15:26 (#)
2917

Ну-ка, по конкретным признакам, плз.

User warthhog, 19.04.2014 05:55 (#)

Пьеса
На сцене пожилой человек, бывший про-российский сепаратист, сидит на тахте, вокруг разложены флажки и ленточки.
С задумчивым видом перекладывает их.
Входит молодой человек лет шестнадцати.
-А внучек, где был?
-Стоял в почетном карауле у вечного огня Небесной Сотне Майдана.
(Плаксиво)-Вот ты всегда так на дедушкой издеваешся....
-Дед, дай гривню..
(Засуетившись)-У меня внучек эти...только рубляди..миллион...
-Этож меньше гривни...Поищи еще и можешь мне про великого путина рассказать. Пять минут.
Старик оживляется, шарит под подушкой и открывает рот. Внук выхватывает деньги и выбегая из комнаты кричит:
-Прости дед, у нас в бандеровском кружке сегодня Тора..! Пророкам Слава!
-Слава Израилю....(Ощупывает свою челюсть, пытается закрыть, не веря, что говорит это)
Порывом ветра из открытого окна флажки сдувает в открытую дверь уборной.

twitter.com 38Anders [twitter.com], 19.04.2014 13:20 (#)
20955

Почему Путин один,совсем, сапсэм адын? А куда ни плюнь одни мильштейны,зильберштейны, мамуты-столько во всем мире их нет,как в России.Тут уж не заскучаешь -у всех глаза с поволокой,как у недоеной
коровы.

User misdefain, 19.04.2014 14:05 (#)

Прочитала вчера это на ньюс. Уже и жених нашёлся. Путин точно не в себе. Мечтает он выдать замуж бывшую. Великий господин русманской империи отдаёт надоевшую состарившуюся жену замуж , русские мужики визжат от восторга, им так же хотелось бы, хотелось бы гимнасточку по толстожопее.
Я даже не думала, что наступят настолько мерзкие времена.
Сочувствую Людмиле Путиной, но в обьёме - очи бачили, что выбирали.

User evgeniй, 19.04.2014 16:01 (#)
20996

я уже писал что разные источники врут/не врут по разному. по этой причине советских газет не читаю. будут ссылки на авторитетные издания – милости просим, а так, извините. всего хорошего.

User agfon, 19.04.2014 21:15 (#)

По поводу одиночества России. Государь-император Александр III заметил как-то, что у России два друга-армия и флот. Эти два друга, конечно, выглядят получше, чем в Украине, но не намного. Сейчас остался вообще один друг - ракетно-ядерный щит. Этот друг- надежный друг, в чем еще раз ВВП имел удовольствие убедиться. Покудахтали насчет Крыма чуток и вот уже устали кудахтать. С Крымом Путину откровенно повезло, крымская партия все проделала очень быстро и четко. Так что Путин может быть доволен. По поводу Людмилы. Как не бывает бывших сотрудников спецслужб, так и не бывает у них бывших жен.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей