О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/milshtein/d.244475.html

статья Брехня detected

Илья Мильштейн, 23.09.2015
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Илья Мильштейн. Courtesy photo

Детектор брехни. В первый же день суда над Надеждой Савченко российский процессуальный словарь обогатился этим оборотом. По-русски так тоже можно сказать, просто словосочетание тогда звучит издевательски. По отношению к тем, кто данный процесс затеял. В общем, тянет на символ.


Комментарии
User orge, 23.09.2015 11:35 (#)
4479

Ничего, пусть набирают "очки" себе в минус, им еще есть куда падать.

User bratva, 27.09.2015 00:19 (#)
24256

Дмитрий Быков

Мильштейн в шоколаде

На этот раз в тяжелом весе выступил Илья Мильштейн, активист портала «Грани.Ру», мой давний приятель и коллега по журналу «Огонек», вот уж лет десять как проживающий в Германии в рамках искупления ее исторической вины.

facebook.com potapow [facebook.com], 23.09.2015 11:43 (#)

Путина надо допросить не с применением лайдетектора, а с применением дыбы

User american_uncle, 23.09.2015 17:22 (#)
25290

Прямо с языка сняли!

Начинать в Рассее нужно именно с фюрера, который брешет так, как никаким казакам или следакам не снилось!

(комментарий удалён)
User sergIV, 24.09.2015 08:38 (#)

Кашпировский -- неплохое импортозамещение детектора брехни.

(комментарий удалён)
User clockman, 23.09.2015 14:04 (#)
3033

А чем мужчины?

15776

Побрякушками. Интересно, сколько их у гхазаряна.

User zvirblis_317, 23.09.2015 15:52 (#)
21611

Одна. Звонкий горшок на черепе.

User sova46, 23.09.2015 18:34 (#)
28204

В черепе, Саня, в черепе!

User zvirblis_317, 23.09.2015 18:38 (#)
21611

:))))

User ladywinter, 23.09.2015 16:41 (#)

masha_999, 23.09.2015 02:10
http://grani.ru/Politics/Russia/Politzeki/d.244461.html#comment_4977898
Ты зачем глумишься над Казаряном?

Вот читай, что ГРАНИ писали про него много лет назад:

http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.125890.html

http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.125890.html

http://grani.ru/Events/m.125373.html

http://grani.ru/Events/m.125370.html

(комментарий удалён)
User ladywinter, 25.09.2015 19:50 (#)

Подозреваю,что и masha_999,и chita_317,и Pussy Riot одна и та же остроумная дама,работающая в редакции сайта,поэтому её информацию ,что Казарян есть Лариса Арап-,считаю достоверной.
P.S.Будьте добры мне не тыкать,не уподобляйтесь отморозку жвирибле.(Тыканье в перепосте не моё)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 26.09.2015 11:16 (#)
21611

:))))))

User maxno, 08.10.2015 15:45 (#)
22523

)))))))))))

(комментарий удалён)
User clockman, 23.09.2015 17:24 (#)
3033

А если дурак?

(комментарий удалён)
User clockman, 24.09.2015 05:32 (#)
3033

Сразу видно знатного русофоба. Дурак - самый уважаемый и исключительно везучий персонаж народных сказок. "У старика было три сына: два умных, а третий дурак". Сярёхе явно вместо сказок труды Ленина на ночь читали, а вместо соски погон в рот совали.

(комментарий удалён)
User clockman, 24.09.2015 10:41 (#)
3033

Русофилам и русофобам рекомендуется практиковать иронию. При определенной усидчивости, лет через десять, они могут достигнуть ее высшей стадии - самоиронии. Если не повезет, то в следующей жизни.

(комментарий удалён)
User sergIV, 24.09.2015 14:47 (#)

Вот тут ты в самую точку!

User zvirblis_317, 24.09.2015 13:27 (#)
21611

++++++++++++++

(комментарий удалён)
User sergIV, 24.09.2015 08:44 (#)

Вообще, люди такого класса есть сейчас в России? А раньше были?
--------------------------------------------
Герои-панфиловцы не в счет :)

User biger37, 23.09.2015 12:52 (#)

Держись, Надя! Люди восхищаются тобой и верят в скорую свободу!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User loreleya, 23.09.2015 19:10 (#)
26003

Они не умеют лгать - как волк не умеет есть мяса, как птица - не умеет летать))

User tадеушевна, 23.09.2015 14:45 (#)
23665

Надежда Савченко - без сомнения апофеоз путинской шизоидной вакханалии и разнузданности, в которой сейчас копошится истеричная и невменяемая россия.
Эта пакостнейшая история олицетворяет в принципе россию. Ее суть. Гнусно, подленько, оболгать, выкрасть, засудить, и требовать при этом, чтобы тебя считали победителем и уважали.
Поражает другое.
Все, абсолютно все россияне знают, что эта гнусность - абсолютная путинская ложь, и все равно довольно хрюкают и урчат "Эва как мы вас сделали!". Т.е. крепостные визжат от счастья, что их полоумный барин, регулярно бивший этих крепостных сапогом в зубы, вдруг отлупил ни за что ни про что какого-то постороннего. Вот радости-то у рабов, что их барин может не только им в зубы заехать.
Мрак!

, 23.09.2015 15:39 (#)
29417

+++++++++++++++++Повторяться нет необходимости..

User zvirblis_317, 23.09.2015 15:56 (#)
21611

Полюбуйтесь на еще одного идиота. От ссылки и вниз
http://grani.ru/Society/Law/d.244444.html#comment_4976974

User zvirblis_317, 23.09.2015 15:53 (#)
21611

++++++++++++++++++++++

User frdred, 23.09.2015 19:10 (#)
22452

на то они и рабы

User loreleya, 23.09.2015 19:14 (#)
26003

Поражает особое садистское отношение именно к этой девушке - даже к "пусси райет" не было ведь такого!!!

(комментарий удалён)
User natala, 23.09.2015 22:12 (#)
3006

"Жёстко, но верно."

У Портникова всегда написано точно.

(комментарий удалён)
User natala, 24.09.2015 22:03 (#)
3006

"абсолютно всегда, даже когда не им, и не написано!"

Ваш каламбур мне не слишком понятен. Вы-то сами поняли, что написали?
--------------------------------------------------------------------------
"тут очередной эмиратовский принц умер, всплакнуть надо-бы"

Ну поплачьте, я тут причём? Кстати ничего об этом не читала.

User daruma1957, 23.09.2015 16:12 (#)

Страшно себе представить человека, олицетворяющего рашку - подлый, жестокий, брехливый, заносчивый, трусливый. И не только сейчас, таким образ этой проклятой страны был всегда.
Очень жаль Надежду, но и восхищаюсь ею безмерно, ее мужеством в нечеловеческих условиях.

User marcell, 23.09.2015 17:12 (#)
3424

Опять очередное пустое словоблудие Мильштейна, сводящееся к одной-единственной мысли, которая уже для всех давным-давно и без него очевидна - суд над Савченко - никакой суд, а судилище. Почему столько слов вокруг полиграфа? Явная логическая ошибка - если российскому суду нет никакой веры, то почему российскому полиграфу мы должны доверять? Зачем пишет Мильштейн такие статьи, для меня полная загадка. Хотя, ежели за них платят, тогда понятно.

User zvirblis_317, 23.09.2015 18:44 (#)
21611

А вы опять не смогли не вспукнуть. Ну, напишите что-нибудь стоящее, прямо здесь.

User marcell, 23.09.2015 19:06 (#)
3424

Вы не находите, что эти слова больше подходят вам?

User zvirblis_317, 23.09.2015 19:15 (#)
21611

Я не гожусь в авторы, потому и не залупаюсь. А вас ЧТО заставляет?

User marcell, 23.09.2015 19:58 (#)
3424

Неужели до сих пор не ясно? Я хотел бы, чтобы уровень публикаций на "Гранях", одном из немногих человеческих ресурсов, и соответствовал высоким человеческим и публицистическим требованиям! А не был бы отдан на откуп графоманству и пустозвонству!

User zvirblis_317, 23.09.2015 20:02 (#)
21611

Подайте пример. Прямо тут. Вот Черубина иногда это делает - зачитаться можно. А что вы из себя представляете? Докажите, что вы выше графоманства.

User zvirblis_317, 23.09.2015 20:05 (#)
21611

Или будьте тихо. Не залупаясь.

User zvirblis_317, 23.09.2015 20:27 (#)
21611

Были тут такие Хася и Никодим. Тоже с манией величия. На любую статью отвечали обсираловом. Вы переняли эстафету? :))

User marcell, 23.09.2015 21:33 (#)
3424

Давайте закончим наше препирательство - если вы не принимаете и на дух то, что я назвал своей целью, я не собираюсь перед вами оправдываться..."Мания величия", так "мания величия"...

User daruma1957, 24.09.2015 08:51 (#)

А теннис - это ногодрыжество и рукомашество. (с)

User tomsk_kremen, 24.09.2015 00:13 (#)

За слова платят.Платят за бензин,газеты,клубнику. Даже туалет на пивном фестивале может быть платным. Можно проигнорировать фестиваль.

User sergIV, 24.09.2015 08:48 (#)

Зря вы про словоблудие...

User marcell, 24.09.2015 09:32 (#)
3424

Тогда защищайте Мильштейна. Но аргументировано, а то, что вы написали - не защита.

User sergIV, 24.09.2015 14:46 (#)

Я не защищаю М. а просто призываю вас быть аккуратнее в выражениях.
Вы же не деда Витя, правла?

User marcell, 24.09.2015 15:07 (#)
3424

Извините меня, но почему вы не призываете самого Мильштейна писать на уровне, достойном "Граней", а нападаете на меня? Когда материал не несет почти никакой информации, это и есть, по моему глубокому убеждению, переливание из пустого в порожнее, или иначе, словоблудие. Вы что, не хотите получать от авторов колонок качественный материал?...Тогда критикуйте их, ежели они этого заслуживают!...Или я оскорбил своим постом пресловутые "чувства верующих"...в Мильштейна?

User sergIV, 24.09.2015 15:51 (#)

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет...
--------------------------------------------------
Если вам нужна информация, читайте мануалы. К соковыжималке, например. Это информация "в чистом виде" так сказать. Марксизм, хоть он и руководство к действию, назвать информацией сложно.
А публикации колумнистов всего-навсего эмоции авторов, гораздо реже -- соображения, переданные при помощи букв.
Мне, в основном, импонирует как это делает М. Также мне нравится Портников, но я не верю в искренность его слов.
Люди зарабатывают на жизнь, набивая тексты. Что в этом плохого?
Если вы читали Шварца, то смысла у него нет вообще.

Обобщая: М. лучше Шварца, но явно хуже Господа нашего, видевшего смысл даже в существовании самого конченого идиота на земле.
Деда Вити, например.

User marcell, 24.09.2015 18:49 (#)
3424

"Мне, в основном, импонирует как это делает М"
Ключевое слово здесь "в основном". В таком случае, между нами нет особых разногласий, поскольку, если вы заметили, я не нападал ВООБЩЕ на М., а только конкретно на ЭТОТ ЕГО ОПУС. Я же прекрасно знаю, что он может лучше выдать на-гора, отсюда и такая резкая реакция. Короче, "кому много дано, с того много и спросится".

"А публикации колумнистов всего-навсего эмоции авторов, гораздо реже -- соображения"...
Чистые эмоции без анализа вам лучше наблюдать в зубной клинике. Это был мой вам ответ на ваш, кстати, довольно хамский, совет, где мне самому черпать информацию.
"Люди зарабатывают на жизнь, набивая тексты. Что в этом плохого?" В этом не было бы ничего плохого, если бы они не рассчитывали свою писанину на НОРМАЛЬНОГО читателя, к которым я себя и многих других участников форума причисляю.

User sergIV, 24.09.2015 19:44 (#)

Ты нормальный, я дурак :)
На этом и остановимся.

Зы. Обращение на "ты" -- для рифмы, а не для ХАМСТВА.

User marcell, 24.09.2015 20:09 (#)
3424

"На этом и остановимся"
Ни в коем случае! Я требую продолжения дискуссии!
Я совершенно не согласен!...

Ты нормальный, я дурак

User sergIV, 24.09.2015 21:34 (#)

:)))
Согласен, но прошу воздержаться от некоторых обобщений.

Вернемся к началу. Я высказал неудовольствие употреблением "словоблудия" применительно к М. Почему?
Потому что он ничем не отличается от остальных авторов граней, не говоря уже об участниках форума (в разделе "украина" , во внутрироссийских вопросах я слабо разбираюсь). Только он, имхо ярче в интерпретациях и стилистике изложения. Читать мне его приятно, особенно на ночь.
Аналогом М. на гранях является Портников, но меня он :(
Тексты П. хороши, но подозрительны, т.к. ему без разницы Украина или Россия освещается.
Также многих в Украине разочаровало его бегство из страны во время революции 2013.

К М. подобных претензий вообще не может быть, так как живет он в Германии, и сочинения пишет "по мотивам". Из за этого, а также незаурядного мастерства его творения изящны, приятны для глаза в любом месте текста.
А у вас какие критерии оценки авторов? Чего вы от них хотите?
Ведь, судя по нику, вы тоже не "местный"? ;)

User marcell, 24.09.2015 22:13 (#)
3424

"Ведь, судя по нику, вы тоже не "местный"? ;)"
Совершенно точно, вы правы - "сами мы не местные"...Как, впрочем, к огромному моему сожалению, и большинство участников форума. К сожалению, поскольку обсуждать российские, и около-российские проблемы иностранцам, о-хо-хо, конечно, легко и приятно...но абсолютно безответственно и безопасно. В этом смысле, у Мильштейна, с его мюнхенским ПМЖ, на мой взгляд, огромный недостаток, поскольку он - лицо НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ, а отсюда и частые проколы и так не нравящееся вам, пардон, "словоблудие". Портников представляется мне гораздо интереснее, поскольку его гражданская позиция обозначена четко и очевидна - он целиком и полностью на стороне жертвы российской бандитской агрессии, Украины. И почти всегда в работах Портникова я лично нахожу разумное сочетание информации о событиях, ее анализа и его личной эмоциальной реакции на эти события. Насчет вашего замечания о иногда замеченной "неискренности" Портникова ничего не могу сказать - может, вы больше меня знаете и правы. Из других авторов "Граней" я лично отметил бы всегда интересного мне Абаринова, Илларионова, иногда (не всегда, правда) Скобова...Хм, задумался я, кого же еще?...Раньше, уже правда, давно, был блестящий, на мой взгляд Пионтковский (теперь он переместился на "Каспаров.ру"...Чего-то не могу больше вспомнить. Как-то маловато получается! Может, кого забыл, простите!
"А у вас какие критерии оценки авторов? Чего вы от них хотите? "
Я хотел бы реально представить, что происходит сейчас на моей бывшей, но тем не менее, все еще любимой мною моей родине России, где осталась почти вся прожитая мною жизнь, люди, с которыми провел я эту жизнь, да и частично моя родня, которым я естественно желал бы выбраться из той клоаки,
куда завело их всех это бандитско-чекистское )(уйло!...Отсюда, ваш критерий, чтобы автора было "Читать...его приятно, особенно на ночь" для меня - второстепенный. Извините, за многословие (оно же, словоблудие), но короче сказать не хватило таланта.

User marcell, 24.09.2015 22:14 (#)
3424

эмоциональной

User sergIV, 24.09.2015 23:05 (#)

Ну вот и разногласия исчезли.
Я живу под Киевом, а в России прожил кусок жизни, Москву знал лучше местных. Но прошло 20 лет, и легкое подозрение в некоторой враждебности (примеры могу привести) русских превратились в кровавую уверенность.

Сейчас Россия -- враг, что и зафиксировал Порошенко в Новой военной доктрине. Как вам это?
Пытаясь понять причину остервенения русских, я и записался на грани, в ожидании оценок инсайдеров. Но на сайте их практически нет, и на форуме тоже. Есть Ольгинские (с обеих сторон), городские сумасшедшие -- респектабельные и маргиналы, остальные -- бывшие.
Кто настоящий (во всех смыслах) русский, я не знаю. Может Анабис?

Поэтому относиться к Граням как к источнику информации, -- неправильно (имхо).
По украинскому вопрсу грани занимаются интерпретацией без особого искажения, это подтверждаю. По другим -- не знаю.
Но авторы достаточно яркие, чтение--не потеря времени, а удовольствие. Вот и все.
Уважаемый Марсель, с Россией уже все окончательно ясно, каких то закоулков и тайн нет. Соответственно на яркое в публикациях расчитывать напрасно.
Пионтковский мне тоже нравится, но и он исписался и изговорился.
Например яркое сравнение Лугандонии, как раковой опухоли он использует в 9 последних материалах из 10. Можете проверить.

Где то так :)

User marcell, 24.09.2015 23:38 (#)
3424

"Сейчас Россия -- враг..." Я просто до сих пор никак не могу в это поверить!... Получается, что одна какая-то ничтожная бледная моль-сексот, набрав за немеряное бабло лучших пиарщиков и политтехнологов, может поставить с ног на голову любой глобальный процесс, разрушить любые исторически складывашиеся веками родственные связи!..И ведь ему это удается, удается! Раньше, когда я посмотрел великолепный фильм "Лоуренс Аравийский", все восхищало меня в нем: и режиссер, и актер, и оператор, и сценарий...кроме основной его идеи, что какой-то чужак-неверный англичанин может поднять восстание среди арабских диких племен! Как я был тогда наивен, может, может!...
"Поэтому относиться к Граням как к источнику информации, -- неправильно"...А что правильно-то?..Я сам в растерянности, откуда черпать информацию? Ну, есть еще "Каспаров.ру", жалкий ЕЖ, подозрительные "Новая газета", "Нью таймс", какие-то крохи на сайте "Эха"..И все, на мой взгляд, пожалуй...Откуда вы сами ее черпаете?
"Пионтковский мне тоже нравится, но и он исписался и изговорился"
Тут вы правы - "старый, однако, стал"...

User sergIV, 25.09.2015 04:49 (#)

..."Поэтому относиться к Граням как к источнику информации, -- неправильно"...А что правильно-то?..Я сам в растерянности, откуда черпать информацию? ..
-----------------------------------
Не знаю. По Украине информативным есть сайт Цензор.нет. Украинская правда под подозрением (когда то я пытался катить бочку на их страницах на Юлю Тимошенко, номер не прошел). Всякие обкомы, апострофы, обозреватели, корреспонденты -- вторичны, если не скрытые враги.
Очень хорош сайт телеканала 112, но это на крепкие нервы -- мощный душок Януковича.

Но все, без исключения, ресурсы информацию искажают. В этом я убедился, когда на моих глазах взорвался газопровод, а потом почитал, что об этом пишется. :(
В чем причина: халатность, некомпетентность или умысел -- определить сложно.

В 2013 году земля пошатнулась и ушла из под ног. Удастся ли снова ее почувствовать и перевести дух -- неизвестно.
Я этого могу и не дождаться. :(

User leokadij [myopenid.com], 23.09.2015 17:18 (#)

Последние слова статьи:
"...мы теперь будем ее видеть и слышать очень часто, и в том находить горькое утешение."
Прекрасный заключительный аккорд, Илья.

User zvirblis_317, 23.09.2015 19:32 (#)
21611

++++++++++

, 23.09.2015 20:46 (#)
25031

++++++++++++++++

User daruma1957, 24.09.2015 08:52 (#)

Очень горькое. :-((((((

User buldog555, 23.09.2015 20:03 (#)

путинская брехня как символ россии?

А что, очень даже очень.

4703

Средневековье -так СРЕДНЕВЕКОВЬЕ: с присущими ему охотой на ведьм и всем пыточным арсеналом, если кто-то не в курсе: https://meduza.io/feature/2015/09/16/bez-sleda-i-sledstviya?utm_source=email&utm_medium=vecherka&utm_campaign=2015-09-16

User zvirblis_317, 23.09.2015 20:16 (#)
21611

Жуть... Особенно мне, как бывшему... Да, при задержаниях приходилось применять ПР-73 (палка резиновая, 73 см), но уже в участке - НИКОГДА. А тут такое... Эту страну надо удалять с глобуса. Мусть будет много мелких и безобидных...

User zvirblis_317, 23.09.2015 20:17 (#)
21611

Пусть

4703

Увы, ничего БЕЗОБИДНОГО не будет, с Путиным или без него. Запущена СИСТЕМА, страшная, мафиозная, всепроникающая. СПРУТ, и при отсечении одних щупальцев на их месте вырастают новые. http://replyua.net/news/putin/13597-zhurnalist-putin-vhodit-v-krupnyy-prestupnyy-sindikat-rf.html
Скорее - "сорокинский" вариант, с колючей проволокой по периметру.

User clockman, 24.09.2015 10:36 (#)
3033

Товарищи китайцы, японцы и примкнувшие к ним другие соседи считают, что СПРУТ отхватил много чего, что принадлежит им. Вы считаете, что хилая Россия закроется от них колючей проволокой?

4703

Я считаю, что такой вариант был наиболее спокойным и бескровным. Передел границ (любых) в 21-м веке - безумие.

User clockman, 25.09.2015 07:13 (#)
3033

Так Владимир Владимирович лично освятил такой подход. Думаю китайцам его линия очень понравилась. Будем ждать продолжения сериала "Собирание земель". Кстати, в китайской конституции закреплено, что китайская армия ОБЯЗАНА защищать этнических китайцев, где бы они не были. Вова насчет этнических русских всего лишь жалкий плагиатор.

4703

Это - бескровный вариант с кодовым названием "откат желтолицым". Мало не покажется потому что китайцев мало не бывает! )))

User bratva, 27.09.2015 00:17 (#)
24256

Мильштейн detected!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: