О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/milshtein/d.246338.html

статья Между двух Путиных

Илья Мильштейн, 27.11.2015
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Илья Мильштейн. Courtesy photo

В конфликте России с Турцией коса нашла на камень. Путин напоролся на Путина, которого зовут Эрдоганом, и у каждого свои духовные скрепы, в форме креста либо полумесяца. Вот они и сшибаются насмерть, закошмаривая добрых людей. Таков был фон, сопутствовавший визиту, и Олланд понимал, в чем состоит его миссия.


Комментарии
(комментарий удалён)
facebook.com via.ivanov [facebook.com], 27.11.2015 11:48 (#)

боялся отшлепают за нежность с голубком

(комментарий удалён)
facebook.com via.ivanov [facebook.com], 27.11.2015 13:48 (#)

опупеть логика, как раз теперь-то он уж точно спляшет на похоронах пупена, великий вояка востока, несравненный мочила неверных, герой напевных муедзинофф

15776

Где Вы об этом вычитали? НАТО официально подтвердило турецкую версию. Вашингтон подтвердил, что турецкий истребитель неоднократно предупреждал российских летчиков, чтобы не нарушали границу. Части самолета упали на территории Турции.

User vadimgl2, 27.11.2015 18:13 (#)

Он не вычитал, он выдумал. По принципу, что ложечки конечно найдутся, но осадок у кого-то останется.

User red_herring, 27.11.2015 21:30 (#)

НАТО подтвердило что самолёт вторгался на территорию Турции. Но поражение произошло уже над территорией Сирии "The United States believes that the Russian jet shot down by Turkey on Tuesday was hit inside Syrian airspace after a brief incursion into Turkish airspace, a U.S. official told Reuters, speaking on condition of anonymity."
http://www.reuters.com/article/2015/11/25/us-mideast-crisis-syria-turkey-impact-idUSKBN0TE04M20151125?mod=related&channelName=Aerospace#subbQ4MyFKPqv1Kv.97
А части самолёта упали на территории Турции—Вы в состоянии это подтвердить ссылкой на независимый источник?
А вот что говорят международные договоры по части стрельбы по парашютистам:
https://www.icrc.org/customary-ihl/eng/docs/v2_rul_rule48

User sunrise, 28.11.2015 02:42 (#)
24411

Вашингтон подтвердил, что турецкий истребитель неоднократно предупреждал российских летчиков,
Угу, при этом они три раза меняли сведения.то они понимали, что это был российский самолёт. то вдруг он у них становился Неопознанным Летающим Объектом, потом самолет "нарушил за 5 мин воздушное пространство 10 раз", и что "самолет 10 раз предупредили"(интересный какой самолёт получился. Ну в том регионе, русские самолёты( даже военые)официально в лице генска НАТО не считают агресорами( официально или формально) это считался дружеский самолёт цитирую из отчёта генска НАТО на коференции
_http://www.nato.int/cps/en/natohq/news_125052.htm

What does this say about the ability for Allies to work together with Russia in Syria? Are the tactics just too different? Are the targets just too different?
S G: The common enemy should be ISIL.(ВОН ТАМ И НАПИСАННО)
И да во всех источниках и в этом тоже Гесек НАТО поддержал именно турцкую версию, сославшись на не названных им же других союзников
.[Q (CNN): The Russians are saying the plane was shot down over Syrian territory and never went into Turkish territory. Are you convinced that it was shot down indeed over Turkish airspace and that Turkish airspace was indeed violate?
S G: The Allied assessments we have got from several Allies during the day are consistent with information we have been provided with from Turkey. ]

Ну не получается Вам никак героизировать Эрдогана,знаете,да Пу нелучше него, Пу такой же все радуются, что Пу наконец-таки досталось, но за глупость медалей не выдают, поэтому никак не получается Вам геризировать и отмыть Эрдоган, знаете, с таким же успехом Вы могли бы объявить героем и Гитлера, он же с коммунистической угрозой брорлся, просто заткнитесь и почитайте оконференцию гесека НАТО в оригинале,хотя бы, прежде чем лезть в бой

, 29.11.2015 09:49 (#)

А от чего отмывать Эрдогана? Сбили российский бомбардировщик за бомбежки этнических турков, живущих у границы с Турцией. - Святое дело наказать стервятников.

User sunrise, 30.11.2015 00:06 (#)
24411

Ох, спасибо что объяснили. В голове теперь полная ясность, так просто все объясняется. Ну что бы я без Вас делал, ув. госпожа Аллора? Мне бы Ваш ум, а бы никогда не задавл бы вопросов ,даже самому себе, все знал бы наперёд

, 30.11.2015 00:35 (#)

Вы такой галантный мужчина, просто вылитый Дон Педро.

User sunrise, 30.11.2015 01:05 (#)
24411

На фоне таких умных и эрудированых дам, даже плохо дрессированный медведь превратится в кавалера, что не ударить в грязь лицом

facebook.com Yury Bekker, 30.11.2015 15:24 (#)
5900

Скорее "галантерейный",чем "галантный".

User porcupin_e, 27.11.2015 19:30 (#)

поздняк. попал.

Главная триада в атмосфере России по моим наблюдениям - бандитизм, хамство и попса. На внутреннем и внешнем уровне.

User american_uncle, 27.11.2015 20:57 (#)
25290

По сути, перед миром стоит одна, но очень непростая задача: как мирными средствами сделать из слетевшей с катушек Рашки более-менее приемлемого члена международного сообщества. Чтобы не звенел с утра до ночи ядерными мудями, не перекрывал ни с того ни с сего газовые поставки, не лез в чужие земли со своими порядками и не слишком сильно прессовал собственных граждан.

Задачка, скажу я вам, не из легких. Но решаемая. Благо, у мирового сообщества имеются в руках очень действенные средства для этого - и Путлер об этом, полагаю, догадывается.

User tatic, 28.11.2015 00:22 (#)

+++++

User leokadij [myopenid.com], 28.11.2015 10:38 (#)

Это неразрешимая задача, для этого необходимо сменить русский народ.
Осознание этого давно присутствует в России. Помните такую шутку:
- Давайте строить в России шведский социализм!
- Давайте? Но где взять столько шведов?"
- Ну, тогда давайте строить китайский социализм!
- Давайте! Только для этого работать надо, придется завезти 100 миллионов китайцев...

User american_uncle, 28.11.2015 19:00 (#)
25290

Так какой выход-то? Нет выхода? Из любой ситуации ОБЯЗАТЕЛЬНО будет какой-либо выход, хороший или плохой. Развал России - тоже выход, хочу напомнить.

User leokadij [myopenid.com], 28.11.2015 20:30 (#)

Развал России - это ее крах как государства, потому что почти все её "регионы" финансово несостоятельны, убыточны, нежизнеспособны.

User american_uncle, 28.11.2015 21:47 (#)
25290

Они несостоятельны в нынешних ненормальных условиях, когда спрут Москва высасывает из них все соки. В других условиях, возможно, всё было бы иначе.

facebook.com Yury Bekker, 30.11.2015 15:29 (#)
5900

Жаль,что "других" условий ещё не изобрели и премию платят имени иэобретателя динамита....

(комментарий удалён)
15776

А кто мешал ей заниматься этим раньше? Или были дела поважнее - мочить оппозицию?

User porcupin_e, 27.11.2015 19:31 (#)

А почему никто никогда не слышит Асада. Всех слышно, а его нет.

User leokadij [myopenid.com], 28.11.2015 10:39 (#)

Асад со страху язык в жопу засунул.

User vadimgl2, 27.11.2015 18:17 (#)

Да не уж то? Она и со своими более слабыми чем ИГ противниками справиться не может даже с русской и иранской помощью. Где уж там до фанатичных головорезов из ИГ.

User andrey_62, 27.11.2015 11:29 (#)
3180

А я говорил - еще в Брисбене надо было вязать болезного! На тот момент ЛЮБАЯ цена вопроса была бы невысока - в сравнении с тем, что придется заплатить сегодня.

facebook.com via.ivanov [facebook.com], 27.11.2015 11:46 (#)

сколко людей тогда об том мечтали

(комментарий удалён)
facebook.com via.ivanov [facebook.com], 27.11.2015 14:01 (#)

никого не интересуют енти експерты, факты очевидны для всех школьников - слабое понтовое пуйло отхватило дюлей, армия его в 10 раз слабее турецкой, оно визжит от страха, и бьет своих, пытаясь так, как и все урки, спасти то, что оно считает у себя лицом - ха ха и ха смеютсю уже и дошколята

15776

Замечу, что и до санкций турецкие товары и продукты в России уступали по количеству только китайским. Так что теперь россияне будут отрезаны еще от одного источника товаров и продуктов. Ничего, подтянут пояса и получат очередную порцию пальмового масла. Не впервой. А отдыхать - в Крым и Абхазию. Там холодно? Так оденьтесь потеплее.

User wasja39, 27.11.2015 20:28 (#)
19108

Бикини с начесом - классная вещь!

User leokadij [myopenid.com], 27.11.2015 18:01 (#)

>>>Сейчас у Турции в этом регионе есть в основном враги<<<

Куда Турции до России насчет врагов!
У Турции - только СЕЙЧАС и В ОСНОВНОМ враги.
А у России - ВСЕГДА кругом ТОЛЬКО враги. Так она себя ведет с соседями уже сотни лет.

User leotank, 27.11.2015 18:45 (#)

Вы несправедливы, Лео! А Северная Корея, а Венесуэла, а Абхазия?
И многие, многие другие...

User porcupin_e, 27.11.2015 19:32 (#)

И Экваториальная Гвинея.

User leokadij [myopenid.com], 27.11.2015 20:10 (#)

Шо, и Венесуэла - сосед России? Давненько я в школу не ходил!

User reg265, 27.11.2015 21:15 (#)
51371

))))

User tatic, 28.11.2015 00:25 (#)

+++++++++

User vadimgl2, 27.11.2015 18:27 (#)

Я вам таких "експертов" с десяток за копейку за пучок накопил. Турция живёт только за счёт русских туристов? У-ха-ха. Сближение России и Ирана ослабляет Турцию? Как? Их интересы совершенно противоположны, поэтому у них нет объекта соперничества, который бы выбирал между ними. Уверен, этот "експерт" наверняка живёт в Дамаске.

Этот "эксперт" живет в Москве. А

User leotank, 27.11.2015 18:41 (#)

Напакостить? Да, это Фуйло умеет более, чем кто другой.

User andrey_62, 27.11.2015 21:10 (#)
3180

Эксперт этот - полный мудак, типа Антифактова или Муддука.
Туризм уже накрылся - этот рычаг поломатый :-)
Чанкции против турецких товаров набирают обороты - два поломатый рычаг:-)

А утверждать, что Турция будет к каждоу товару арилагать кусочек своей независимоси - ну это вообще полный бред

Кстати, а что этот эксперт говорит об обратных рычагах, навроде отказа со стороны Турции в строительстве газопровода?

User tatic, 28.11.2015 00:23 (#)

++++++++++++++

facebook.com via.ivanov [facebook.com], 27.11.2015 11:44 (#)

и никакую погремушку плаксе не привез, понимает француз что поможет только галаперидол

15776

А что он мог привезти? Относительно "широкой коалиции" и принятия в нее Путина Обама Олланду сказал ясно: нет и никогда.

(комментарий удалён)
User tatic, 28.11.2015 00:27 (#)

:)))))))

facebook.com Yury Bekker, 30.11.2015 15:39 (#)
5900

Проблемма в том,что"резиновую мадам" нельзя поколоть иголочкой,чтобы она пошевелилась-сдуется...

User help007, 27.11.2015 11:45 (#)
5984

Главная беда в том, что в конфликте России с Турцией коса нашла на камень. Путин напоролся на Путина, которого зовут Эрдоганом, и у каждого свои духовные скрепы, в форме креста либо полумесяца
=====================================================================
Мильштейн прямо как Навальный говорит. А реакция - почему-то - другая будет, вангую. :-)))

(комментарий удалён)
User help007, 27.11.2015 12:34 (#)
5984

В смысле - первый ?

(комментарий удалён)
User help007, 27.11.2015 12:43 (#)
5984

Позвольте спросить - что же является причиной того, что я угадал - в вашем случае ?

User leokadij [myopenid.com], 28.11.2015 10:46 (#)

А ведь есть "Общество Красного Креста и Красного полумесяца"!

User orge, 27.11.2015 11:59 (#)
4479

Крутой (как он считает) пацан из вонючей подворотни неожиданно получил в торец, пришел в неистовство, вот взрослые дяди и пытаются отвлечь его внимание от того, что у него ближе всего под рукой находится.

User red_herring, 27.11.2015 18:44 (#)

Эрдоган такой же. А теперь выиграет не тот, кто сильнее, а кто истеричней и безумней.

А взрослых дядей Вы где нашли? Обама? Олланде? Камерон? Ожидать они «Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек» не приходится. Кишка тонка

User orge, 27.11.2015 19:42 (#)
4479

Эрдоган в узде НАТО. А безумнее Окурка только Жирик.
P.S. В американском варианте английского языка red herring означает, кроме всего прочего, еще и "ложное умозаключение". Весьма символично, я бы сказал.

User red_herring, 27.11.2015 19:51 (#)

Эрдоган в узде НАТО? Упаси господь. Он совершенно невменяем.

Кстати, red herring означает не ложное умозаключение, а отвлечение, ложный маневр. Но я ведь не обсуждаю, что означает ogre.

User orge, 27.11.2015 20:03 (#)
4479

Читать разучимши? Или привыкши к избирательному чтению? "Ложное умозаключение" -- одно из значений, кроме всего прочего. И это раз. Да еще и подслеповаты, на беду? ORGE, а не OGRE! Разница ощутима, не правда ли? И это два.

(комментарий удалён)
User orge, 27.11.2015 21:24 (#)
4479

А я, поверите, когда писал, кожей чувствовал, что меня товарищи поправят. Как в воду глядел! Поленился дописать, что Жирик умнее многих из них.

User tatic, 28.11.2015 00:30 (#)

Жирик не безумный. Он просто трус и клоун. Смелый за чужими спинами.

User nanoscience, 27.11.2015 11:59 (#)
3460

Ох

(комментарий удалён)
User wasja39, 27.11.2015 12:38 (#)
19108

Потому что он след в след идет по следам воблочки. Меняет конституцию как ему нравится. Так было, когда он хотел стать премьером, у которого больше власти, чем у презика, вроде как у канцлера. Хочет теперь расширить полномочия президента и преобразовать парламентскую демократию в презиковскую. Происходит, по аналогии с нашей "православизацией" всего и вся исламизация. Лаицизм исчезает из университетов и школ. Раньше в университетах было запрещено женщинам носить платки. Теперь можно. Журналисты сидят в тюрьмах, в том числе и женщины. Ни за что. Оппозиция преследуется прямо сталинскими методами - был лет десять назад такой процесс об одном типа заговоре, в котором участвовали военные, журналисты, профессора университетов, деятели искусства. Сотни человек. Эргенекон назывался. Ну, понимаете, надеюсь, насколько абсурдны подобные обвинения. Всех их арестовали, не так давно - или два назад были уже какие-то приговоры. Большинство этих людей были националистами, сторонниками лаицизма и противниками исламизации и их просто убрали с дороги. Запад как всегда стыдливо промолчал, очень скупо освещая события и стараясь типа сохранить объективность, не копая особенно глубоко. Замяли, короче, подвиг дружбана, как и вовочкины подвиги.

(комментарий удалён)
User wasja39, 27.11.2015 13:01 (#)
19108

Прав однозначно. Спасибо ему, поставил на место гопника и мародера. А то на наших европейских гуманиздах далеко не уедешь - только и могут, что озабоченность выражать да конфликты замораживать вместо того, чтобы решать их.

User tatic, 28.11.2015 00:32 (#)

++++++++++++++

User porcupin_e, 27.11.2015 19:34 (#)

Не в том дело, что Эрдоган хороший. А в том, что только он смог противостоять окурку на его же языке.

Так же как не важно, хороший Шарли или плохой, а то, что нам следует задуматься, за что на этой Земле человек считает возможным убить человека.

User natala, 27.11.2015 12:18 (#)
3006

"Главное - воздержаться от эскалации, - призвал президент Франции. - Нужно всеми силами избежать возможных повторений... И наконец, о чем мы условились с президентом Путиным, а это очень важный пункт: мы условились о том, что необходимо наносить удары только по террористам, только по ИГИЛ и только по джихадистским группировкам. Главное - не наносить удары по тем силам или по тем группировкам, которые тоже ведут борьбу с террористами со своей стороны".

Неужели с Путиным можно о чём-то договориться? Все договора с ним не стоят исписанной бумаги, сотрясённого воздуха и потраченного времени.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User red_herring, 27.11.2015 13:51 (#)

Ну против ИГИЛ турки почти не летали, а бомбили в основном курдов. И курды в выигрыше: 1) прекратились или по крайней мере сократились турецкие налёты. 2) Большая проблема курдов—отсутсвие непрерывности https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Une_carte_des_communautés_religieuses_et_ethniques_de_la_Syrie_et_Lebanon_%281935%29.jpg и турки хотят этим воспользоваться установив зону безопасности. Сейчас им будет сделать это сложнее, а Россия усилит давление на туркменов и арабов-суннитов заполняющих промежутки. Т.е. курдам будет легче расшириться вдоль границы с Турцией. Кто там прав с точки зрения международного права—вопрос в данном случае не самый важный, но Эрдоган сделал очень серьёзную ошибку. Как сказал Талейран: "Это больше чем преступление, это ошибка".

twitter.com a2989999 [twitter.com], 27.11.2015 14:32 (#)
22530

Курды лет 10 атакуют ИГИЛ под прикрытием штатовской авиации, сомнительно, что там были серьёзные турецкие бомбардировки.

User red_herring, 27.11.2015 14:53 (#)

Какие 10 лет курды атакуют ИГИЛ? В Сирии войне 4 года, в Ираке—ИГИЛ образовался действительно лет 10 назад но занимался в основном шиитами.
По турецким же сообщениям бомбардировки—достаточно серьезные. Кроме того, у курдов много анклавов.

twitter.com a2989999 [twitter.com], 27.11.2015 15:12 (#)
22530

Был документальный фильм по National Geographic год за 2004 - 2005, тогда ещё Алькаида, видимо, заняла несколько населённых пунктов, и курды перед атаками вызывали штатовскую авиацию и потом под руководством штатовских инструкторов всё это зачищали. И с тех пор всё так и продолжалось, как-то сомнительно, что в это время их бомбят турки.

User red_herring, 27.11.2015 15:46 (#)

Сомнительно или нет, но бомбят. Об этом пишут все. И, кстати, это и дает основание для многих на Западе называть Турцию "rogue member of NATO". Но вообще следует понимать что курды очень сильно разобщены—и между странами (Турция, Сирия, Ирак и Иран—в основном), и внутри стран по разным анклавам, и политически. Иногда дело доходит и до стычек. Есть, хотя и совсем немного, примкнувшим к ИГИЛ. Поэтому говорить о курдах вообще, наверно, некорректно. В любом случае иракские курды находятся в самом лучшем положении и наиболее продвинулись на пути к независимости. У них и нефть, и деньги, и оружие, и непрерывность территории, и западные инструкторы (в частности канадские JTF2, аналог британского SAS).

twitter.com a2989999 [twitter.com], 27.11.2015 16:16 (#)
22530

В общем да, там есть Пешмерга и YPG, одни где-то партизанили, другие живут в другом месте.

User vadimgl2, 27.11.2015 18:42 (#)

Не, турки под шумок пытались курдов по обе стороны вблизи своей границы. В глубине сирийской территории, на линии фронта с ИГ, турки курдов не трогали. Впрочем амеры, когда решили поддержать курдов, им быстро вправили мозги, и турки прекратили свои бомбёжках.

twitter.com a2989999 [twitter.com], 27.11.2015 14:33 (#)
22530

Так сучёнок Путя разменялся и поклялся не летать вблизи турецкой границы

User vadimgl2, 27.11.2015 18:34 (#)

Ну так и российские летуны тоже поджали хвосты и к турецкой границе больше не летают. Там теперь всё Градами по квадратам будут мочить, убивая всех подряд без разбора.

User porcupin_e, 27.11.2015 19:35 (#)

остался сбоку, король коалиции.

User porcupin_e, 27.11.2015 19:35 (#)

с хвостом - это улет.

А КУДА ЕЩЕ МОЖЕТ БИТЬ ИНФРАКРАСНАЯ РАКЕТА??

User realistka, 27.11.2015 13:44 (#)

Мне оценка ситуации Мильштейном кажется здравой

twitter.com Spetscommando, 27.11.2015 14:05 (#)
5706

Господин Мильштейн, как всегда, дежурный по ФСБ. Разве Турция угрожала всему миру ядерным уничтожением? Организовывала, может быть нуклеарные "грязные" теракты (Литвиненко, Щекочихин)? Оккупировала территории соседних государств, лицемерно называя их "братскими"? И после этого Мильштейн цинично ставит на одну доску Турцию и путлеровскую московию. Чем он в таком случае, отличается от публики в студиях соловьёвых-киселёвых? Зачот, господин стукачок.

User red_herring, 27.11.2015 16:45 (#)

Территории соседних государств оккупирует (Сев. Кипр). Бомбит курдов на территории Ирака и Сирии. Поддерживает ИГИЛ, Исламское Братство, Хамас. Эрдоган цинично пытается вмешиваться в дела других государств. Вот так-то, господин эрдоганофил.

15776

Если помните, на Северный Кипр турки ввели войска после того, как греческие "черные полковники" заявили о присоединении Кипра к Греции. То есть, это был акт самозащиты. Кстати, кто сказал Вам, что Турции поддерживает ИГ и Хамас? Сами придумали? Это как раз Россия сейчас воюет бок о бок с Хезболлой.

User red_herring, 27.11.2015 17:39 (#)

Самозащиты? Кипр Турции не принадлежит. Но даже если ссылаться на "интересы" Турции в Кипре, то чёрных полковников нет давно, об энозисе давным-давно никто не вспоминает, а турецкие войска всё ещё там. И греки, выселенные с территории Сев. Кипра всё ещё не могут вернуться.

Что касается поддержки Хамаса—это широко известно. И Эрдоган не скрывает. Что касается ИГИЛ то об этом пишут практически все западные газеты. Через кого ИГИЛ продает нефть? Эрдоган бомбит курдов, которые до последнего времени были единственными кто эффективно сражался с ИГИЛом на земле. ССА это сброд, который либо дезертирует, либо бросает оружие и бежит, либо переходит на сторону ИГИЛ. В этом смысле атаки России против ССА наносят борьбе с ИГИЛ гораздо меньший ущерб, чем атаки Турции против курдов. Более того, взрывы, которые ИГИЛ устраивал в Турции, были направлены исключительно против оппозиции. Совпадение или сотрудничество?

С Хезбаллой у Турции сейчас дружбы нет. Но во время израильско-ливанской войны Турция заявляла о поддержке Ливана (т.е. Хезбаллы). Ассад был другом Эрдогана и "отдыхали семьями". Любовь-морковь кончилась 4 года назад.

В общем, почитайте.
http://www.bloombergview.com/articles/2015-11-24/putin-has-misjudged-turkey-s-erdogan
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/200680
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3991494,00.html

User vadimgl2, 27.11.2015 18:48 (#)

Прям ССА и сброд, который бежит, бросив оружие? Почему же Асад уже 4 года топчется на пятачок вдоль моря и ливанской границы? Почему же повстанцы плотно засели на окраинах Дамаска?

User red_herring, 27.11.2015 19:13 (#)

Потому что реально воюют исламисты типа Аль-Нусры и ИГИЛ. Тут изрядная доля фанатизма нужна. Ну и курды, когда к ним лезут. Всё это не моя выдумка: об этом пишут западные газеты. http://www.reuters.com/article/2015/10/09/us-mideast-crisis-syria-usa-idUSKCN0S31BR20151009
1/2 миллиарда коту под хвост.

User rustam46, 27.11.2015 18:32 (#)

Согласен+++++

User yakovosokin, 27.11.2015 14:48 (#)

Как сказал подполковник КГБ:" Наши американские партнёры (читай НАТО и турки) были прекрасно осведомлены о полётных эшелонах и районах действия нашей авиации".И что-же ,по-моему разумению, из этого следует,а следует то,что запад и Турция были прекрасно осведомлены КОГО И ГДЕ тов.подполковник бомбит.И поэтому утверждение,что бомбит российская авиация ( в 90% случаев) ,отнюдь, не ИГИЛ (во-всяком случае до уничтожения российского пассажирского лайнера над Синаем),а антиасадовскую ССА-это неопровержимый факт. Для КГБшника операция против ИГИЛ -это так,для отвода глаз,в отличие от воздушных операций НАТО...

, 27.11.2015 16:38 (#)
23024

мой пост пост от 26.11.1915
крайне забавно наблюдать как бодаются два барана - баран гебистский и баран исламский. За последние два дня гебнюк весьма оперативно предпринял несколько боданий - уконтрапупил турецкую жратву (овощи-фрукты, прочие продукты), оставил дарагих расеян без любимой и дешёвой Антальи (всё включено) и наконец объявил правдой армянскую резню. Браво, воблоглазый!

Ждём ответки от аллахакбара. Как писал классик французской литературы Эмиль Зола - какая она будет? И что в ответ предпримет ботоксный?

Вот и ответка -
** турецкий премьер Давутоглу пообещал "урегулировать" конфликт вокруг Нагорного Карабаха. **

Что дальше?

User red_herring, 27.11.2015 16:52 (#)

Что г-н Эрдоган может предпринять? Ну примерно тоже самое, что год назад проделал с Израилем. Объявил, что летать туда опасно—значит турецкие авиакомпании не летают. А раз так, то и Израильским в Турцию летать запретил. И многие израильтяне с билетами вынуждены были либо кантоваться в Турции либо лететь кружным путём, покупая билеты в последний момент. В любом случае для них дешёвый отдых в Турции оказался резко дороже чем они планировали. Так что кто кого по умению мелко пакостить переплюнет, сказать трудно.

User vadimgl2, 27.11.2015 18:56 (#)

Вы не поняли, какой способ урегулирования Карабаха он говорил? Есстественно о военном, в пользу Азербайджана. Он начнёт, а турки помогут. И у Пу будет перспектива воевать уже на три фронта. Он ведь крутой стратег.

User red_herring, 27.11.2015 20:08 (#)

Я понял. Только из г-на Даутоглу такой же стратег и дипломат как из меня мулла. За время своей карьеры на посту министра иностранных дел он реализовал стратегию "Zero problems" как "Zero friends". На карту поглядите. От Турции до Карабаха пилить надо через Армению. И хотя западные страны не признали Карабах, атаки Турции против Армении вызовут немедленно реакцию "Второй геноцид армян устроить хотите?" Дело в том, что Турция в странах Запада, мягко сказать, малопопулярна. Пожалуй, несмотря на членство в НАТО, ещё менее популярна, чем Россия. Население чётко знает про геноцид армян и греков. Греческиая, армянская и еврейские диаспоры гораздо многочисленнее и влиятельнее турецкой. Так что реакция Запада будет резко отрицательной. М.б. эмбарго, причём очень жестокое. Немцы могут начать высылать тех турок, которые не граждане. С другой стороны, курды популярны. Отдельные граждане отправляются помочь курдам в их справедливой борьбе против ИГИЛ. И в отличие от тех, которые отправляются воевать за ИГИЛ, их рассматривают не как предателей, а как героев.

А тут ещё и Иран, который в настоящее время поддерживает с Арменией гораздо лучшие отношения чем а Азербайджаном. Религия религией, а табачок врозь. А коль пойдёт такая заварушка, Кипр может попробовать решить свою проблему—и это найдёт понимание у широких масс на Западе.

15776

Насчет Нагорного Карабаха - это, кстати, камень преткновения не столько с Турцией, сколько с Ираном (по шиитской солидарности).

User red_herring, 27.11.2015 17:45 (#)

А вот и нет. Азербайджанцы, хотя в основном и шииты, ближе к туркам. Более того, азербайджанцы в Иране рассматриваются как ненадёжные (а их в Иране очень много). Азербайджан имеет хорошие отношения с Израилем (и потому не слишком хорошие—с Ираном). В то же время Армения имеет хорошие отношения именно с Ираном (в основном они дружат против Турции). Politics makes strange bedfellows.

User rozenblaum, 27.11.2015 16:55 (#)
24549

Эрдоган - настоящий буйный, а Путин - мелкий дристливый симулянт.

, 27.11.2015 22:05 (#)
23024

тех жа щей да пожиже влей.

User red_herring, 27.11.2015 20:19 (#)

Вообще мне битва этих двух титанов напоминает пьяную драку я наблюдал много лет назад. Оба драчуна были сильно побиты и в крови, но полны боевого задора. Нюанс: ни один из них не нанёс ни одного удара по противнику, а все их боевые шрамы были последствием многократных соприкосновений с фонарным столбом стоящим между ними и ими в пылу азарта незамеченным.

User parnek115, 27.11.2015 22:15 (#)
2924

И зачем ездил? Договариваться об обмене разведданными? чепуха какая-то. С этим муд...м договариваться ни о чем.

User pabornik, 27.11.2015 23:36 (#)

Давно хотел зарегистрироваться на вашем русофобском сайте и написать комментарий. Просто для проверки на вшивость: удалят-не удалят? А если не удалят, затюкают комментами про вату у меня в голове или не затюкают? Весело вы тут тусуетесь и зубоскалите! Единодушие у вас, г-да, удивительное! Только вот беда: некоторые словечки выдают вашу истинную суть: 1) "рашка" (хоть бы удостоили написать с заглавной буквы!); 2) )(уйло (на каком высокоинтеллектуальном форуме начитались?); 3) Путлер (оч. свежая мысль!)... Могу продолжить, но лично мне уже и этого достаточно, чтобы не верить здесь ни одному слову. "Чтобы узнать, что яйцо тухлое, не обязательно есть его всё." А как злорадствует г. Мильштейн в предыдущей статье, что "рашка довыступалась"! Не пытайтесь меня уверить, что вы за Россию, хоть с Путиным, хоть без него. Знаете, что самое страшное? Что действительно умные и талантливые люди так сплотились против страны, которая их вырастила. Рано или поздно вам воздастся!

User tatic, 28.11.2015 00:34 (#)

Люби Путина и будь счастлив!

User wasja39, 28.11.2015 01:34 (#)
19108

Привет, чувак. Заходи почаще! Читай, хоть того же Мильштейна. Глядишь, и поумнеешь.

User leokadij [myopenid.com], 28.11.2015 11:20 (#)

>>>Не пытайтесь меня уверить, что вы за Россию<<<

С чего бы мне, например, быть "за Россию"?
Россия депортировала моих предков из Крыма 228 лет назад и бросила их в пустынной каменистой местности (Приазовье).
Россия устроила голодомор, от которого умерла моя старшая сестра в 1933 году.
Россия оккупировала мой город Донецк.

Если бы ваша сраная рашка провалилась в тартарары - я был бы только рад.

Согласен. А

User leokadij [myopenid.com], 28.11.2015 12:07 (#)

Вы постарайтесь заблаговременно свалить.

Leo! Да, наверное. А

, 29.11.2015 09:50 (#)

:)))

User leokadij [myopenid.com], 29.11.2015 10:24 (#)

Здесь будет не до шуток и улыбок.
Андрей Нагорный, надеюсь, готовит запасной аэродром.

, 29.11.2015 09:55 (#)

Спасибо вам, голубчик, за такую искреннюю проповедь. Но российское государство - уродливо и по локоть в крови. Должны-ли были немцы любить фашистскую Германию или все-таки бороться с режимом? Посмотрите 17 мгновений на ю-тьюбе - там есть замечательный монолог Мюллера: "А вас, Штирлиц, я попрошу остаться".

User yakovosokin, 28.11.2015 00:55 (#)

Ну послушайте ,милейший,pabornik как говорится :"Кому секс,а кому севрюга с хреном".Мне ,например, абсолютно всё-равно на каком сайте Вы "тусуетесь",но если Вам не нравятся "Грани" так идите на сайт газеты "Завтра".Там тусуются и зубоскалят "истинные патриоты" России и уж там Вас точно не затюкают и не удалят (хотя я сомневаюсь,что это сделают на "Гранях"). А что касается:... "сплотились против страны, которая их вырастила" так я вам так скажу-большое видится на расстояниии и когда многие удалились от Вашей страны на значительное расстояние,вот тут то они и осознали,что эта страна из себя представляла и представляет до сих пор.Да и не только "ростила" нас эта страна ,но и сажала и стреляла без всякой оглядки на закон и справедливость, унижала ,притесняла,оскорбляла,лишала прав,высылала,держала за идиотов,врала на каждом шагу и превращала наше настоящее в кошмар под бравурные обещания "светлого будущего".Так что ,уважаемый,бросте морализировать и просто высказывайте свою точку зрения,даже если она не всем нравится на сайте "Граней"...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: