О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/milshtein/d.256952.html

статья Границы допустимого

Илья Мильштейн, 25.11.2016
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Илья Мильштейн. Courtesy photo

Казалось бы, столько людей в этой Европе подкуплено, закошмарено или заморочено, столько потрачено сил. Но вот собираются эти европейцы и довольно твердо указывают границы допустимого и довольно точно определяют рубеж, за которым политик превращается в отморозка, а журналистика оборачивается пропагандистской брехней.


Комментарии
User orge, 25.11.2016 12:40 (#)
4479

Формально-логически Окурок прав: государственная граница представляет собой замкнутый контур без начала и конца. Может, оно и хотело поймать пацаненка на этом и показать себя тонким логиком. А может, намеренно такое вякнуло, понимая всю двусмысленность "шутки" и желая потроллить публику.

Резолюция Европарламента пока является просто "бумажкой" и имеет скорее пропагандистский эффект, но, как видим, и он слегка потряс колосса на глиняных пропагандонских ножках. Нужны реальные ограничительные меры, для начала -- отказать сотрудникам упомянутых в резолюции контор в журналистском статусе.

User buldog555, 25.11.2016 17:38 (#)

> Формально-логически Окурок прав:
> государственная граница представляет
> собой замкнутый контур без начала и конца.

* У него про географию, а не про логику.

Так путин объяснял географию школьнику, победившему конкурс по географии.

У путина бандитский взгляд на жизнь: "Ваш дом, границы Вашего садового участка для меня ничто. Для меня нет границ".

User orge, 25.11.2016 18:02 (#)
4479

Недоказуемо. Конечно, зная его "репутацию", до 100% людей именно так и подумали, но... подите докажите.

User buldog555, 25.11.2016 18:53 (#)

> подите докажите

* Это проще, чем кажется.

Люди все понимают.

И Вы понимаете его угрозы.

Присядет путин на скамью подсудимых и будет признан виновным, в том числе и за свои понты про "россия везде".

User orge, 25.11.2016 19:19 (#)
4479

Это пустые слова. Повторяю: логически никто не подкопается. А остальное будет выглядеть домыслами и фантазиями. Судить Окурка будут не за слова о границе без конца и края.

User buldog555, 25.11.2016 19:38 (#)

> Судить Окурка будут не за слова о границе без конца и края.

* O'K

User victor322, 27.11.2016 05:11 (#)
43536

Уже доказано. Ихтамнет.

(комментарий удалён)
User orge, 26.11.2016 12:57 (#)
4479

Там у меня есть ма-а-ленькое такое слово -- "пока".

User marcell, 25.11.2016 13:04 (#)
3424

"...Эту черту легко пересечь, но трудно, невозможно при этом сохранить репутацию нормального журналиста, нормального человека, нормального государства..."
"Кот Васька плут!..Кот Васька вор!"...Второе действие "моралезонского балета" от Мильштейна.

(комментарий удалён)
User dino, 25.11.2016 13:39 (#)
2989

Совковые ограничения - это отвратительно! Ни одного украинского канала на всей необъятной территории РФ, представляете! И как россиянину понять кто гонит?

User ampreduzo1, 25.11.2016 13:37 (#)

когда то , до самого Северного Ледовитого океана будет простираться Китай и границ парашки действительно не будет , они исчезнут .

User licba, 25.11.2016 21:18 (#)

Границы Российской Федерации существует, пока она существует. Но весь вопрос именно в том, что РФ, как государство, дает дуба. Вот СССР не думал, не гадал со всеми своими ядерными боеголовками даже летом 1991г., а вдруг помер и в декабре консилиум признал, что всё, имеем хладный труп. Может Русская республика совместно с Татарстаном, Башкирией и прочими автономиями и будут могильщиками РФ, проведут дезинфекцию и перевернут страницу истории? Чтобы жить нормально!

, 25.11.2016 13:48 (#)
29417

"Перед собирательной "Рашей тудэй" поставлена дерзкая и увлекательная задача: сотворить с европейцами примерно то же самое, чего удалось достичь, распространяя сигнал прямо в головы российских телезрителей."+++++++++++++++++++++++

User dino, 25.11.2016 14:11 (#)
2989

Так прав был Порошенко, когда назвал новороссию мордором. Вот что бывает от присутствия в эфире российских каналов. Пусть уж Европа остается Европой, там и без RT проблем хватает.

(комментарий удалён)
, 25.11.2016 18:15 (#)
3025

++++++++++
Самый лаконичный и верный коммент.

27469

А мой - самый длинный :-) :-) :-)
ЦАРСКИЕ ПАЛАТЫ
Царевич, чертит географическую карту.
..........
Входит Борис.
Царь
..... А ты, мой сын, чем занят? Это что?
Феодор
Чертеж земли московской; наше царство
Из края в край. Вот видишь: тут Москва,
Тут Новгород, тут Астрахань. Вот море,
Вот пермские дремучие леса,
А вот Сибирь.
Царь
А это что такое
Узором здесь виется?
Феодор
Это Волга.
Царь
Как хорошо! вот сладкий плод ученья!
Как с облаков ты можешь обозреть
Все царство вдруг: границы, грады, реки.
Учись, мой сын: наука сокращает
Нам опыты быстротекущей жизни -
Когда-нибудь, и скоро, может быть,
Все области, которые ты ныне
Изобразил так хитро на бумаге,
Все под руку достанутся твою.
Учись, мой сын, и легче и яснее
Державный труд ты будешь постигать.

, 27.11.2016 21:28 (#)
3025

"самый длинный..."===========Тоже годен:-)

27469

Постараюсь передать Алексан Сергеичу - через Фиделя :-) :-) :-)

, 27.11.2016 21:55 (#)
3025

Буду премного благодарна, боюсь, только, что федька, сукин сын, по своей привычке обманет, не передаст :-)))

27469

Можно и через Вовку, но он что-то не торопится ... но он уж точно - передаст :-) :-) :-)

, 27.11.2016 22:06 (#)
3025

Буду ждать с нетерпением оказии.

User chupa1, 25.11.2016 15:08 (#)

КАК ЭТО БЫЛО. КОГДА ОТДЫХАЕТ ХОТТАБ(ЫЧ).
Ученик 64-го класса одной из ленинградских школ О Вовка Ибн на переэкзаменовке по географии изложил преподавателям свою теорию устройства современного мира. Оказывается, Земля стоит на трёх крепко связанных скрепами русских слонах: на Языке, на Культуре и на Истории Государства Российского. Покоится вся эта зыбкая конструкция на Черепахе отечественного изготовления, олицетворящей, по мнению далеко не юного географа, семимильные шаги стремительно прогрессирующей страны без берегов и границ, несущейся в никуда в пространстве и во времени.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 26.11.2016 07:06 (#)
25290

Так же как коммунистическая идея (извращённая до неузнаваемости Сталиным) потерпела крах...
===================================================================================

Т.е., если бы не извращенец Сталин, а какой-нибудь не-извращенец Троцкий - коммунистическая идея могла бы победить? У Вас, пардон, что-то со спинным мозгом...

(комментарий удалён)
User american_uncle, 26.11.2016 08:17 (#)
25290

Не обижайтесь, но Вы же сами написали "извращенная до неузнаваемости". Логика подсказывает, что если бы она была не извращенной, то могла бы победить. Поэтому я и упомянул о спинном мозге. :))

(комментарий удалён)
User buratino2, 26.11.2016 14:04 (#)

У одних был вкусный завтрак, другие кусали кулак. Так я впервые усвоил понятие "классовый враг".
Вы хотели, несомненно, сказать идеологический враг.

User pomidoroff, 25.11.2016 16:02 (#)
2935

ГДЕ СКОНЧАЕТСЯ РОССИЯ?

User vafaz, 25.11.2016 16:39 (#)
23348

довольно твердо указывают границы допустимого и довольно точно определяют рубеж
====
Да-да, на заборе "хер" написано... а Маргарита слушает да ест.

User sadman_2013, 25.11.2016 17:10 (#)

В век бурного развития информационных потоков разной направленности вполне понятен широкий общественный интерес к результативности пропаганды и контрпропаганды. Можно, конечно, пытаться определить какие-то "дозволенные" границы в этих потоках, труднее - заставить придерживаться этих границ обобщённых маргарит симоньян и дмитриев киселёвых.
Но мне кажется, что ещё никому не удалось убедительно опровергнуть верность марксистской формулы: "Бытие определяет сознание".
Вот состоялся в США новый Президент, и одним из первых его заявлений были слова о том, что все ограничения на добычу углеводородов в стране будут НЕМЕДЛЕННО сняты.
Если это окажется правдой, цена на нефть может рухнуть примерно до $ 20 за баррель, а то и ниже.. Вот тогда ( и только тогда!!!) все красивые резолюции Европарламента обретут действительную силу.
Если же реального воздействия на путинизм в материальной сфере не произойдёт, всё это будет не более, чем болтовнёй.

User ervin18, 25.11.2016 17:21 (#)

Ох, да создали бы в ЕС и США хотя бы какое-то подобие "Голоса Америки", 'Радио Свободы' и 'Русской службы БиБи Си' времён развитого застоя семидестых годов -и рашку в течение трёх -четырёх лет развалили бы БЕЗ ВСЯКИХ САНКЦИЙ
Уверен на 100 процентов

Но ведь под названиями этих когда-то реально стратегически значимых органов пропаганды сейчас работают какие-то "средства массовой либерастии-педерастии "
Нахрен эта идиотская резолюция-верните ту самую троицу времён крепчающего брежневского маразма
И в совокупности с сегодняшними санкциями не трёх лет будет достаточно, но одного года-
и гарантированный развал как минимум- начнётся, как максимум -завершится

User ervin18, 25.11.2016 17:25 (#)

Чуть-чуть более конкретно - если бы вы, господа евроимпотенты, начали с пропаганды против власти воровской МОСКОВСКОЙ шайки в регионах РФ -охо-хо...
Начните объяснять, что Сибирь без власти Москвы станет в течение 10 лет одним из богатейших государств Азии
Что союз с Японией, которая жадно ухватится за возможность укрепить антикитайский кулак, превратит Дальний Восток в новую Калифорнию
Объясните Кавказу, что провозглашение национальной автономии по образцу Палестинской автономии, созданной в Израиле, принесёт им в течение следующих 5 лет реальную незавиимость
Объясните народам региона, примыкающего к Финляндии, что они должны выдвинуть лозунг национальной и территориальной автономии
Ну и так далее-на всей "одной седьмой" есть множество сшитых сгнившими имперскими нитками национально-территориальных швов
Играйте прежде всего на желаниях самовластия МЕСТНЫХ РЕГИОНАЛЬНЫХ ЭЛИТ
И мы все быстренько увидим, как начнёт рассыпаться трухлявая недоимперия

User nanoscience, 25.11.2016 17:53 (#)
3460

Местные элиты и сейчас не обижены, и крадут в масштабах своих регионов, и устраивают себе поле для рабовладения. В том-то и дело, что, без государства, местные княжества будут лишь вывозить и вывозить капитал и гнобить свою территорию, ну, как в Левиафане. Государство для того и нужно, чтобы соблюдать закон, через тюрьмы и преследования, армию и образование. У нас же государство срослось с Левиафаном и нагибает местные элиты, которые несогласны с центром, через тюрьмы и преследования.

User vadimgl2, 26.11.2016 00:44 (#)

Вы не понимаете видимо менталитет и координаты европейских ценностей. Вы предлагаете европейцам заняться пропагандой, которая по своему уровню ничем не будет отличаться от таковой Пу. Но с обратным знаком. То есть европейцы должны опуститься до его уровня, в том числе и мышления. Иначе пропаганда не будет действенной. Они будут говорить о проблемах и недостатках России, связанных с правлением Пу, представлять западные свободы, культуру и экономику как образец, альтернативу, для развития России. Но они никогда не будут вести с Россией информатионно-пропагандистких войн по принципу "сам дурак" и "а у вас негров вешают". Это не их уровень. Поэтому они никогда не будут призывать к развалу России.

User ro422, 26.11.2016 07:57 (#)

в прежние года Голос Америки свобода и другие станции не призывали к развалу СССР, но развалился. это в значительной степени их заслуга

twitter.com Arex_Bacon [twitter.com], 25.11.2016 17:39 (#)
27269

СМИ феодального подчинения...

facebook.com Yury Bekker, 25.11.2016 19:29 (#)
5900

Всё верно-это и ежу ясно..."На этом стояла и стоять будет РуССкая земля!"

16588

ну типа крутой, типа авторитет, встречается с детьми, типа дожился, И мальчик, которого он нежно обнимает за талию, примерно такого ж роста как вовчик, расказывает фюреру про Берингов пролив, наивный мальчик думает что там гдето заканчивается Россия, фюрер поправляет Россия нигде не заканчивается, угу дальше Мкада жизни нет.. и понтов хватает только на это ограниченное пространство, да кстати и усилий пропагандистов.. Смотрят ли во Владивостоке первый канал? наверное да но как новости из соседней страны. Ну сказал и сказал, мы продолжаем следить за усилиями целой страны добиться чтоб ее шалости ей простили, такой нашкодивший мальчонка 63 лет, а блин взрослые дядки уже и отмазки его отказываются слушать, а он там ж все более складно излагает, почему он такой, типа институты работают.. Обидели, ж типа, развали СССР, хотели и Украину отнять, и тд и тп, а не хотят слушать.. Печалька. Вот только на подрастающего географа надежда когда нибудь заменит лаврова, а вовик вечный..

, 25.11.2016 18:09 (#)
3025

Бессильна демократия перед бандитскими государствами. Так и будет погибать не в силах выбраться из собственноручно сотворенной западни "свободы слова", распространяемой на смертельного врага.
Вроде бы Европарламент и сделал первый шаг к спасению: " собирательная "Раша тудэй" прямо приравнивается к агитационным ресурсам джихадистских группировок…Указываются также названия, адреса и явки разнообразных российских учреждений и ведомств, занятых промывкой мозгов европейцев и европеянок. Телеканал RT, агентство Sputnik, фонд "Русский мир", Россотрудничество..."
. Ну… ну… а дальше, что?
Дальше - ничего. Никаких оргвыводов. Автор недвусмысленно признает , что ничего не может Европа противопоставить врагу кроме …"резолюций". И объясняет бессилие Европы: "Да и как их ("наседающих троллей") запретишь, когда кругом сплошная глобализация и всеобъемлющая Маргарита Симоньян граничит с кем хочет и куда хочет вводит свои оккупационные войска".
Придя к такому отчаянному общему выводу, автор, тем не менее, предлагает читателю порадоваться: видите ли, "европейцы довольно твердо указывают границы допустимого и довольно точно определяют рубеж, за которым политик превращается в отморозка, а журналистика оборачивается пропагандистской брехней."
"Довольно твёрдо" … "довольно точно"…
А ещё пугает Мильштей мастеров дезинформации и зомбирования невозможностью "сохранить репутацию нормального журналиста". Напугали ежа голым задом! Смешно в условиях гибридной войны, которую ведет Россия против Запада, пугать солдат дезинформационных войск противника потерей репутации. Пора понять, что с ними следует обращаться по законам военного времени: запретить их деятельность на своей территории, а в случае нарушения запрета отлавливать и судить как опасных военных преступников. Но ничего подобного даже в намеке не просматривается. Ничего кроме бумажки, которой бандюганы со смехом подотрутся и начнут очередной сеанс промывки мозгов европейцев устами тошнотворных машек, риток и им подобным нечесаных, немытых саламандр...

User retakaurt, 25.11.2016 22:33 (#)
27599

"..запретить их деятельность на своей территории, а в случае нарушения запрета отлавливать и судить как опасных военных преступников."

Это будет правильно.

User sane, 26.11.2016 00:57 (#)

Абсолютно точно подмечено. Смешней всего надежды на страх "журналистов" перед потерей репутации. Кому в Раше нужна репутация? И как эти "журналисты", обременённые этой самой репутацией, смогут облаивать людей? Они же не смогут работать.

User milka_gorilka2, 26.11.2016 02:11 (#)

По теме - оказывается тут на днях некто Позднер был лично в Торонто и при аншлаге пожилых ватников вещал. что во многом согласен с курсом перзидента России.
А я и не знал, что у нас такие люди бывают. Знал бы заренее и ведь могло так нехорошо выйти...

, 26.11.2016 02:20 (#)
3025

"ведь могло так нехорошо выйти.."=========Давно пора ему рыло начистить, ну хотя бы плюнуть в самодовольную хитрую физиономию.

User american_uncle, 26.11.2016 07:08 (#)
25290

Да ему хоть ссы в глаза - всё Божья роса. Бить нужно аккуратно, но точно.

, 26.11.2016 12:17 (#)
3025

:-))))

User amer1, 26.11.2016 06:02 (#)
25013

>Бессильна демократия перед бандитскими государствами.
А вот с этим несогласен. Оно всегда так кажется, что вот-вот "сильная рука", где "народ и партия едины" дожмет слабую интеллигентскую демократию с ее свободами, где каждый тянет в свою сторону. Опыт показывает обратное, свободные страны побеждают.

, 26.11.2016 12:18 (#)
3025

Всё до поры.

User nik7777, 25.11.2016 18:53 (#)

Для отягощенных “географической“ клептоманией границ не существует.

(комментарий удалён)
User milka_gorilka2, 26.11.2016 02:07 (#)

Вы што, конюшины накурились?

User karazupa, 26.11.2016 02:12 (#)
3106

Эта трава называется "Козлятник". Честно, сам видел коробку с таким названием в магазине, на полке с травами.

User milka_gorilka2, 26.11.2016 02:24 (#)

Это как в далекой юности нам пели - А снится нам трава. трава Удома..

User karazupa, 26.11.2016 02:27 (#)
3106

Не, я серьёзно. В Yummi Mart видел. А Удома там не было.

User milka_gorilka2, 26.11.2016 02:31 (#)

Траву Удома я прямо вчера видел - ехал на сабвее с даунтауна а напротив сел черный вынул виски, достал из кармана траву и стал сворачивать косячок на виду у всего честного мира. Свернул, отхлебнул и вышел на Wilson.

User karazupa, 26.11.2016 02:35 (#)
3106

Ну, так теперь же усё легально - спасибо Джастину за это. Кстати, гляньте в конец ветки, я там загадку задал. Дело было опять же в Ямми.

(комментарий удалён)
User a_berg, 26.11.2016 01:52 (#)
29430

++++++++++++++ Мощно задвинул!)))

twitter.com Arex_Bacon [twitter.com], 25.11.2016 20:13 (#)
27269

навеяло:
в 70-х годах прошлого века я впервые увидел священника (не по телевизору) вживую, в ресторане...
грубого сукна ряса, сапоги не особо начищенные...
выпил в буфете водочки, закусил "Ласточкой"...видимо, любил мужик выпить (не осуждаю).
церковь тогда была в загоне, а теперь в законе, в шоколаде...
но, как говорится, "придёт час расплаты"...
русский народ - безбожник...
ещё надышатся попы и присущие им якунины нанопылью...

,
.

User leokadij_1, 25.11.2016 22:22 (#)

Жена Путина (создатель Центра развития русского языка) в свое время выразилась ясно: "Где русский язык - там Россия."

User a_berg, 26.11.2016 01:46 (#)
29430

Оттого Путин и не сдержался, услышав, как школьник ограничивает его владения Беринговым проливом..
--------------------
Да нет, дело в другом. Когда старый педофил Вова видит маленьких мальчиков, то он тут же теряет самообладание и его вожделенно тянет к лирическим фантазиям и к абсурдным размышлениям.

User karazupa, 26.11.2016 02:22 (#)
3106

Навеяло: Стою в магазине, жду своей очереди, чтобы колбасы купить. Смотрю, ходит кофта, расстёгнутая до половины и "адидасовские" штаны с блеском и тремя полосками. Под кофтой и штанами - здоровенный парень, лет до тридцати; голова обрита кругом, только наверху некоторая волосатая лужайка. Предлагаю с трёх раз угадать - что было написано на груди у кофты.

User milka_gorilka2, 26.11.2016 02:38 (#)

Russia?

User karazupa, 26.11.2016 02:42 (#)
3106

Молодец, с первого захода! Ведь и Канада могла быть.

User milka_gorilka2, 26.11.2016 02:48 (#)

Канада - это у меня написано и на куртке и на бэкпаке ;)
Кстати в марте 2014 в Ямми появились колорадские ленточки, но с владельцем магазина была проведена разьяснительная работа и они тут-же исчезли.

User karazupa, 26.11.2016 03:11 (#)
3106

Кажется, я видел колорады даже в прошлом году на какой-то рюзге праздник, у некоторых женщин в дели деп. Знаете, этих я могу понять, бедные часами бегают туда-сюда без отдыха, язык знают плохо, зарабатывают мало - я с ними часто беседую. Не понимаю жлобов в адидасах, приезжающих туда на огромных "мерсах", "бмв" и лексусах, но выставляющих напоказ свою русскость.

User milka_gorilka2, 26.11.2016 03:30 (#)

Я колорады на 9 мая видел в этом году на некоторых, но чего взять с убогих. Я имел в виду - в 2014 весной они на пару дней появились в продаже, пока владельцу не объяснили, куда ему надо двигать свой бизнес если он будет продолжать в этом духе.
Насчет же молодых - Да эти тоже без языка, хоть и в лексусах. Деньгу с россии привезли. Вряд-ли это спецы в какой из высоких технологий.
Хотя есть уже и выросшие здесь дети у ваты. Бесперспективные.

User karazupa, 26.11.2016 03:40 (#)
3106

Понятно. Ну и Бог с ними. Кстати, меня зовут Богдан, я из Киева. Желаю Вам хороших выходных.

User milka_gorilka2, 26.11.2016 03:44 (#)

А меня - Саша. Я когда-то понаехал из Бишкека. Have a good weekend as well ;)

User victor322, 27.11.2016 07:24 (#)
43536

Так на этот вопрос мальчику уже ответил Слава Володин. Есть путин, есть Россия, нет путина, нет России.
Так что, умный мальчик, когда ты станешь взрослым, то России не будет. Путин к этому времени помрет, а ты уже отучишься задавать глупые вопросы. Расти быстрей.

User nanoscience, 28.11.2016 03:09 (#)
3460

В.И. Ленин – Э.М. Склянскому:

«… Принять военные меры, т е постараться наказать Латв [ию] и Эст [ляндию] военным образом (напр, «на плечах» Балаховича[7] перейти где-либо границу хоть на 1 версту и повесить там 100-1000 чиновников и богачей)»

(В.И. Ленин. Неизвестные документы.., 1999, с. 399).

«… прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100 000 р за повешенного»

(Ленин, ПСС, т. 41, с. 400).

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: