О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/milshtein/d.273883.html

статья Гибридная Маша

Илья Мильштейн, 20.11.2018
Илья Мильштейн

Илья Мильштейн

Есть вообще такое мнение, что чуть ли не любой художественный товар, произведенный в России, содержит в себе признаки гибридной войны. Почти в каждом таится, пошевеливая сталинскими усами и посверкивая андроповскими очками, коварный Владимир Владимирович. Так что, наслушавшись подобных речей, трудно становится спорить с людьми, полагающими, что целый мир, а не только российское начальство, сошел с ума и близятся последние сроки. Если уж "Маша и Медведь" - это агитация за Путина, то пиши пропало.


Комментарии
User puki13, 20.11.2018 10:15 (#)
47038

Прав Мильштейн, точнее, почти прав!
Я не смотрел упоминаемый мультфильм и смотреть не собираюсь. Я сейчас даже фильмы предпочитаю смотреть не на русском. Ну да ладно. В чем Мильштейн чуть-чуть не прав, вот что я хотел сказать:

Если вы подумаете, то легко можете догадаться, что ни в 1935, ни да же в 1955 годах никакого Путина и в помине не было. А имперское мракобесие, думаю, было похлеще нынешнего!!!
Почему так? Почему вся российская интеллигенция надрывая голосовые связки и обрызгивая друг друга слюной, визжало и визжит о российском величии или проводит гибридную войну, если выразиться современными терминами? Точнее, почти вся российская интеллигенция!
Я думаю, рабская ментальность. То многовековое рабство, в котором нам всем не повезло оказаться, делает свое нехорошее дело с нашим подсознанием. Как бы не был плох Путин (а он плох, очень плох)
не его заслуга в нынешнем имперском мракобесии. Точнее, его заслуга не так велика, как многим, и Мильштейну в том числе, кажется.

User benderostap, 20.11.2018 11:51 (#)
51045

++++++++++++

User mizantrop_s, 20.11.2018 10:39 (#)

"Ну погоди!" Мильштейн приплел зря, это просто содранный "Том и Джерри", приспособленный к реалиям СССР 70-х - 80-х и для внешнего употребления не предназначенный. Что касаемо стеба по поводу эстонца, предупредившего об опасности "Маши", то стеб не совсем по делу, а эстонец совсем не по делу.
Мировой триумф "Маши" (а мультик действительно и в Эстонии крутят, и в Израиле, и в Штатах, и в Украине не запрещен, и это только то, что я знаю) обязан тому же, чему обязан триумф фильма "Броненосец "Потемкин" (читайте Михаила Кольцова) - отличное качество продукции. Здесь же "Чебурашка", здесь же "Ежик в тумане", и это никак не зависит от политических взглядов их создателей. Так вот проблема в том, что ни Эстонии, ни Украине пока нечего противопоставить этой "мягкой силе", это вам не РТшная халтура.

User samoilov_7, 20.11.2018 11:35 (#)

Ничего отличного и качественного в этой халтуре нет.
Вот хороший профессиональный анализ: https://ivan4.ru/news/deti/modern_cartoons_expert_opinions/

За основу мы взяли публикацию, в которой говорилось, что израильские ученые считают популярный мультфильм «Маша и медведь» опасным для просмотра маленькими зрителями.
При этом отношение героини к косолапому другу они называют исключительно ‟садистским”.

«У Маши злое лицо, – констатирует Юрий Борисович Норштейн. – При всей якобы миловидности злое лицо. И поведение садистское, это точно, к сожалению».

Суть подмены, совершаемой авторами этого мультфильма, специалисты объясняют как "эффект превращенной формы", т.е. когда в знакомую, внешне миловидную форму, - вкладывают отвратительное, злое, садистское содержание.

Образ девочки узнаваем: внешний облик несколько переделан на современный лад, но все же он ассоциируется с положительном героем – с той Машей в сарафане и платочке, на которую нынешние взрослые смотрели в своём детстве. Но при этом внутренний облик персонажа изменён кардинально, то есть форма не соответствует содержанию.

User mizantrop_s, 20.11.2018 13:14 (#)

Израильские ученые считают совершенно правильно. Но мультик в Израиле крутят. Юрий Борисович Норштейн тоже может быть совершенно прав. Но вопрос в другом: Вы знаете хоть еще один мульт с постсоветского пространства, который был бы известен во всем мире? Нет? Вот и я не знаю.
То, что это ужастик, который попал в мейнстрим, полностью согласен в Вашим постом ниже. Но будь продукция халтурной, ее бы боать не стали

User buratino2, 20.11.2018 14:36 (#)

Всё познаётся в сравнении. На фоне всего того дешевого убогого говна, которым захламляют детские мозги всякие каналы типа cartoons network или kika, этот мультфильм уже просто шедевр.
Все эти, прости господи, голубые бобы-губки и однообразные анимэ - в топку сразу.

User samoilov_7, 20.11.2018 11:38 (#)

"Посмотрите с детьми сначала старый мультфильм, освежите в памяти тот русский образ. Именно он вам когда-то полюбился (и его было за что любить!).

А потом сразу включите серию современной ‟Маши”… Во время наших выступлений и лекций мы устраиваем такие просмотры, аудитория ощущает колоссальную разницу между этими образами и своим настроением, настроением и поведением своих детей".

Мультипликация должна нести любовь и созидание, сострадание и сопереживание, - а этот мультфильм имеет прямо противоположное содержание, это пропаганда зла и жестокости, соответсувющим образом деформирующая неокрепшую детскую психику.

Напомним, ранее группа российских психологов заявила, что мультсериал "Маша и медведь" учит детей жестокости, вседозволенности и садизму - снимая психологические барьеры перед таким поведением:
http://nsn.fm/hots/izrailskie-psikhologi-obyavili-opasnym-multfilm-masha-i-medved.php

User benderostap, 20.11.2018 11:52 (#)
51045

+++++++++++++++++

User natala, 20.11.2018 16:53 (#)
3006

"Ну погоди!" Мильштейн приплел зря, это просто содранный "Том и Джерри", приспособленный к реалиям СССР 70-х - 80-х и для внешнего употребления не предназначенный"

Вообще-то "Ну погоди!" был замечательным мультиком, пусть идея и была содрана с "Том и Джерри", но он так идеально вписывался в тогдашнюю советскую действительность, что долгое время никто над этим и не задумывался. А уж музыка была идеально подобрана плюс никакой пропаганды и агитации в этом мультике и близко не было. Этот мультик "Маша и медведь" не смотрела, но прочитав о Маше в фуражке пограничных войск НКВД образца 1930-х годов даже и не хочется такое смотреть. Это какой-то гибрид пропаганды и идиотизма. Статью И. Мильштейн не зря назвал "Гибридная Маша".

User orge, 20.11.2018 11:20 (#)
4479

А чему автор удивляется? После всех подлостей и мерзостей, навороченных Рашкой за последние 2 десятилетия (а невольно вспоминаются и более отдаленные времена), для человека естественно полностью отвергать, отгораживаться от источника, мягко говоря, неприятностей ввиду его абсолютной неисправимости. Эти Маша с косолапым -- очередной перепев диснеевских мультфильмов, т.е. продукт глубоко даже не вторичный. Меня в нем поразили жуткие глаза этой самой барышни -- точь-в-точь как у жены не настоящего Пригожина.

User benderostap, 20.11.2018 11:54 (#)
51045

это мультик про Захерову и Медведева...чё тут спорить!!!

User samoilov_7, 20.11.2018 12:08 (#)

Настоящая проблема (на мой взгляд, конечно) в том, что этот (садистский) мультсериал вполне укладывается в общие "культурные тенденции" (как в России, так и на Западе).
Он попал в "мейнстрим" - чем и объясняется его популярность во многих странах.

Пропаганда жестокости (на грани или далеко за гранью садизма), бесконечное насилие и убийства - таково содержание 90% кино и муль-поделок, которые "выдает на гора" современная киноиндустрия - как на Западе, так и в России.
Никто не учит детей доброте и любви, а весь современный кино- и муль-хлам прививает им жестокость и вседозволенность.
Еще 50-60 лет назад такого явления не наблюдалось.
Посмотрите диснеевские мультфильмы той поры: Белоснежка и семь гномов, Золушка, Алиса в стране чудес...
И сравните с современными поделками - в чистом виде пропаганда жестокости и садизма: https://ok.ru/whatisgood/topic/66710734242032
"В этих мультиках показывается нормальное поведение индивида, ищущего удовлетворения своим сугубо личным устремлениям. Как правило, устремлениям к единоличному лидерству и превосходству над окружающими. Какому превосходству? Прежде всего — превосходству силовому!"

User samoilov_7, 20.11.2018 12:17 (#)

Всё это - откровенная пропаганда сатанизма, которая ведется (с детских лет!) в том числе посредством мультфильмов и кино.

"Сатанизм — это неприкрыто эгоистичная, беспощадная философия. Она основана на убеждении, что человеческие существа от природы эгоистичны и жестоки, что жизнь есть естественный отбор по Дарвину, борьба за выживание, в которой побеждают самые приспособленные, что Земля достанется тем, кто сражается до победы в беспрестанном соревновании, существующем в любых джунглях, включая современное урбанизированное общество.
В Сатанинской библии Антон ЛаВей разъяснил философию Сатанизма более подробно:
https://royallib.com/read/lavey_anton/sataninskaya_bibliya.html#0

"Нет ни небес в сиянии славном, ни ада, где жарятся грешники.
Здесь и сейчас день наших вечных мук!
Здесь и сейчас наш день наслаждения!
Здесь и сейчас наш шанс!
Выбери же этот день, ибо Спасителя нет!
Скажи сердцу своему: "Я — сам себе повелитель!
Благословенны сильные, ибо будут они вершить судьбу мира.
Прокляты слабые, ибо наследство им — ярмо!
Благословенны победители, ибо победа — основа права.
Прокляты покорившиеся, ибо будут они вассалами навек!
Благословенна железная рука и пусть непокорные бегут от нее"...

User buratino2, 20.11.2018 14:46 (#)

Какая интересная трактовка сатанизма. Прямо как в телеканале God-TV. Всю эту демагогическую езду по ушам очень удачно осветил Билл Мар в документальном фильме Religulous.

User samoilov_7, 20.11.2018 15:08 (#)

Это не моя трактовка, а (десятков или сотен?) миллионов последователей современного сатанизма, многие из которых могут даже не подозревать, что их истинная "вера" - сатанизм:
http://satanrise.org/anton-shandor-lavey-sataninskaya-bibli/

"Нескончаемы всеобщие поиски развлечений, изысканной пищи и вин, приключений, наслаждений здесь и сейчас. Человечество не хочет более ждать некоей жизни после смерти, которая обещается в награду чистой и целомудренной — читай: аскетической и унылой душе.

Повсюду царит дух неопаганизма (неоязычества) и гедонизма, им пропитан широкий круг ярких индивидуальностей, — политиков, докторов, юристов, инженеров, учителей, писателей, брокеров, агентов по недвижимости, актеров и актрис, людей из средств массовой информации (и это лишь малая часть профессий Сатанистов), заинтересованных в формализации и увековечивании этой все более распространяющейся религии и образа жизни.

В обществе, которое столь долго находилось под правлением пуританской этики, не так-то легко принять эту религию. В ней нет фальшивого альтруизма или обязательных концепций вроде "возлюби ближнего своего".

User samoilov_7, 20.11.2018 15:10 (#)

Сатанизм — это неприкрыто эгоистичная, беспощадная философия. Она основана на убеждении, что человеческие существа от природы эгоистичны и жестоки, что жизнь есть естественный отбор по Дарвину, борьба за выживание, в которой побеждают самые приспособленные, что Земля достанется тем, кто сражается до победы в беспрестанном соревновании, существующем в любых джунглях, включая современное урбанизированное общество.

Вы можете с презрением отнестись к этой жестокой перспективе, но она существует, как существовала и раньше, на протяжении столетий в реальных условиях мира, в котором мы с вами живем, а не в мистических краях молока и меда, изображенных в христианской библии.

В Сатанинской библии Антон ЛаВей разъяснил философию Сатанизма более подробно".

User buratino2, 20.11.2018 19:20 (#)

ну, погнал Эрнст Мулдашев... беспощадная философия... третьий глаз... зеленые человечки...
тов. самойлов, уймитесь, здесь не воскресная церковно-приходская школа.
извините, но невольно вспомнилось следующее:
“Where do they teach you to talk like this? In some Panama City "Sailor wanna hump-hump" bar, or is it getaway day and your last shot at his whiskey? Sell crazy someplace else, we're all stocked up here.”
― Melvin Udall played by Jack Nicholson in AS GOOD AS IT GETS.

User samoilov_7, 20.11.2018 20:52 (#)

А по обсуждаемой теме вам есть что сказать?
Я показал тождество (совпадение по многим пунктам) философии сатанизма и поведения Маши из мультфильма.
Вы не согласны? Опровергайте...
Вместо того, чтобы инсинуировать и "кидаться" какими-то нелепыми цитатами, не имеющими ни малейшего отношения к вопросу.
Можно подумать, что я в восторге от того факта, что эта Маша - потенциальная сатанистка.
Ей только нужно немного подрасти, ну и "библию" свою (сатанинскую) прочитать,
Чтобы поставить СЕБЯ-любие, издевательство над другими и садизм - на твердую "философскую" основу.
Зачем нужно (взрослым) снимать и распространять такие мультфильмы?
Кто же их знает...
Может из коммерческих соображений - "лепят" то что покупают, даже если этот продукт одурманивает сознание. Нечто вроде (психологического) "алкоголя" или скорее (мультипликационной) "наркоты, на которую они подсаживают детей.
А может они сами (авторы) - явные или скрытые сатанисты и таким способом пропагандируют свое "учение", т.е. навязывают свою систему взглядов несмышленым детям: ты сам себе господин, никого не слушай и никому не подчиняйся, жизнь - это поиск и получение удовольствий, и если издевательства над другими (садизм) доставляет тебе удовольствие, то издевайся "на полную" и никогда никого не жалей, поскольку жалось - это проявление слабости, а ты должен быть сильным и побеждать - всех, всегда, везде!

User buratino2, 21.11.2018 01:05 (#)

Это и было высказывание по обсуждаемой теме. Имеющий глаза, да увидит.
Имеющий уши слышать, да услышит. Как однажды заметил Матвей на горе Елеонской.

User leokadij_3, 20.11.2018 12:11 (#)

Мильштейн пишет: "Но они не такие, это мы такие - и по эту сторону границы, и на той стороне."
Что это за уравниловка? Ответьте на простой вопрос: украинские танки на земле России, или русские танки на земле Украины?
И всё станет ясно.

User parabellum_37, 20.11.2018 12:30 (#)
34341

Да, Лео. Именно так.

User parabellum_37, 20.11.2018 12:33 (#)
34341

Жду новых стихов...

User leokadij_3, 20.11.2018 13:07 (#)

Не стоит. Увы.

User parabellum_37, 20.11.2018 13:32 (#)
34341

Жаль...

User samoilov_7, 20.11.2018 14:26 (#)

Можно и старыми обойтись: http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=1210

Время мое приспело,
Не страшен мне лязг кнута.
Тело, Христово тело,
Выплевываю изо рта.
Не хочу восприять спасения
Через муки его и крест:
Я иное постиг учение
Прободающих вечность звезд.
Радуйся, Сионе,
Проливай свой свет!
Новый в небосклоне
Вызрел Назарет.
Новый на кобыле
Едет к миру Спас.
Наша вера - в силе.
Наша правда - в нас!

User leokadij_3, 20.11.2018 14:52 (#)

Ну, а старый Спас (на осле) говорил: "Не в силе правда, а в правде - сила"
Значит, устарел...

User samoilov_7, 20.11.2018 15:37 (#)

Нет, Он такого не говорил.
Настоящая сила, которая связывает всё в мире и которая сильнее (в мире людей) даже ядерных сил (соединяющих и удерживающих нуклоны внутри атомного ядра) - это любовь.

Русский язык - очень бедный, и в нем одним и тем же словом "любовь" выражаются четыре разных понятия, которые умели различать еще древние греки:
eros - физическая любовь,
stergo - любовь родителей к детям и детей к родителям (иногда любовь к родине или народу),
phileo - любовь к друзьям, к отвлеченным ценностям (к истине, справедливости, науке и т.п.),
agape - наивысшая форма проявления любви. Любовь чистая, жертвенная, безусловная. Любовь, которая не ищет своего, но жертвует собой ради того кого любит. Любовь, которую ничто не сможет поколебать. Божественная любовь.

Догадайтесь (с трех раз) какое из этих слов стоит в греческом тексте Евангелий, вот так переведенном на русский: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга". (Иоанн 13:34)

User leokadij_3, 20.11.2018 16:14 (#)

Полагаю, что agape, но греческий текст - тоже перевод с иврита или другого древнего языка. А что там имеется в виду - остается только гадать.

User leokadij_3, 20.11.2018 16:20 (#)

Я ошибся: Евангелия написаны на "койне"

User samoilov_7, 20.11.2018 17:15 (#)

Да, это "разговорный" греческий, который понимали (тогда) во всем Средиземноморье ("койне" со времен Александра Македонского играл в Римской империи роль языка межнационального общения), и на котором были записаны Евангелия спустя несколько десятилетий после распятия и воскресения Христа.

Слава богу, интернет сейчас у всех под рукой и найти этот фрагмент ничего не стоит:
http://holyscripture.ru/bible/?t=nestle_aland&b=john&n=13
В греческом первоисточнике (Иоанн 13:34) слово agape употребляется три раза.

Что это значит для нас, современных людей?
А то, что ключ к спасению человечества - это не просто "любовь" (которую можно найти и в борделе), а безусловная, жертвенная любовь (поверьте, такая бывает), когда человек кажется всего себя готов отдать "в услужение" тому, кого он любит.
Не требуя ничего взамен, не ожидая и не надеясь на "взаимность".

Учит ли "Маша с Медведем" детей такой (или хотя бы какой-нибудь другой) любви?
Смешной вопрос.
Это в чистом виде пропаганда (сатаниской) любви к самому себе, к удовлетворению собственных прихотей-похотей-желаний - В УЩЕРБ всем окружающим, как бы плохо им не пришлось.
"Я (Маша) сама себе повелитель - и катись весь мир к чёрту!" - так можно было бы выразить "философию" этой муль-пропаганды.
Сравните с "философией" сатанизма и попробуйте их различить.

User leokadij_3, 20.11.2018 17:25 (#)

"ключ к спасению человечества"
Не смешите. Никто спасти человечество не может.

User samoilov_7, 20.11.2018 18:15 (#)

Конечно, кроме нас самих.
Если мы не найдем способ обуздать (разрушительную) энергию взаимной ненависти, то сами себя и уничтожим.
В ядерной или биологической войне.
Господу Богу не придется трудиться, выискивая астероид нужного размера и направляя его на Землю - как это было 65 млн. лет назад в эпоху динозавров.
Почти столь же злобных созданий, что и многие современные люди.
Биосфера вздохнет с облегчением и всего через 100 тыс. лет восстановит былое многообразие, на 80% уничтоженное людьми за прошедший век.
Прекратится глобальное потепление, зарастут многочисленные "раны" на поверхности планеты, нанесенные людьми, напр. в Донбассе: https://www.svoboda.org/a/29608193.html
Видите, как много пользы (для жизни на Земле) может дать самоистребление человечества.
Так что "Маша и Медведь", Путин и Трамп, мегатонны боеголовок и смертельные вирусы - могут являться (в глазах Господа Бога) "носителями добра".
Если конечно их взаимное действие приведет к желаемой цели - самоистреблению человечества.
А судя по события последних десятилетий - цель такая поставлена и как никогда близка к достижению.
И чтобы спастись мы все должны приложить какие-то невероятные усилия.
Первым из которых должно стать обуздание ненависти, прекращение пропаганды насилия и вседозволенности - в том числе в мульт-сериалах.

User leokadij_3, 20.11.2018 19:25 (#)

Сейчас дело хуже, чем 65 млн лет назад: у динозавров не было ядерных бомб.
А в Бога я не верю. Увы.

User tatic, 21.11.2018 01:20 (#)

А зачем пишете бог с большой буквы?..

Стали пухнуть мозги от развесистой клюквы,
Искажается мир, погружаясь на дно...
Слово бог я пишу только с маленькой буквы
И в божественный миф я не верю давно.

User leokadij_3, 21.11.2018 08:55 (#)

>А зачем пишете бог с большой буквы?..<
Из уважения к верующему.

User tatic, 21.11.2018 17:22 (#)

Не знаю, как можно уважать то, что противоречит науке и здравому смыслу.

На Земле, мечтам наперекор,
Нет достойной нравственной программы...
Пирамиды строим до сих пор,
Как когда-то, только в виде храмов.

Воздавая пОчести богам:
Волосатым, лысым и плешИвым,
Присягнули Главному - Деньгам,
Вся культура кажется фальшивой.

Через войны двигался прогресс,
Через кровь - Всевышнему в угоду...
"Улучшало" Время через пресс
Человечью хищную породу.

Созерцаю мир таким как есть...
Ничему история не учит!
Не поможет нам Благая Весть,
Христианство карму не улучшит.

Календарь истории смотрю...
Не на все вопросы есть ответы...
Никого не хаю, не корю,
Лишь ищу меж войнами просветы.

User leokadij_3, 21.11.2018 17:30 (#)

Уважаю самих людей, а не их заблуждения. Они имеют право. Верующих разубеждать бесполезно.

User tatic, 21.11.2018 17:34 (#)

++++

User hevel_havalim, 20.11.2018 21:54 (#)
30299

Уважаемый Самойлов, я не знаю христианин ли Вы, рождены ли Вы свыше, но то, что Вы пишете заставляет меня думать, что ДА. Пусть Господь благословит Вас во всех делах Ваших.

User samoilov_7, 21.11.2018 00:15 (#)

Спасибо, доброе слово и кошке приятно.
Кто из нас христианин, а кто нет - не нам судить.
Стараемся быть - в меру сил и способностей, но трудно это, для человека почти невозможно - "взять свой крест и идти за Ним".
Апостолы могли, святые могли - их, вероятно, можно считать христианами.
А нам, грешным, - ой как далеко до этого (почетного) "звания"!
Настоящего христианина.

User hevel_havalim, 21.11.2018 00:58 (#)
30299

А чем же Вы хуже апостолов? Ведь они были простые люди - рыбаки, сборщики налогов и т.п. Пётр называет верующих в Иисуса "народ святой; царственное священство''. И если Вы веруете в Иисуса как в Мессию, как в Вашего Спасителя (спасителя от греха, разумеется), то "имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его; В Нем мы и сделались наследниками; В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом" (Ефес.1:7; 1:11; 1:13). Всё остальное - результат работы Господа в нас.

User mizantrop_s, 20.11.2018 13:08 (#)

При чем здесь Украина вообще? Мильштейн явно имел в виду русских по обе стороны, что в России, что за рубежом. Читайте внимательно

User parabellum_37, 20.11.2018 13:36 (#)
34341

Ну и я русский, даже в литовском паспорте (в старом, в новом этого нет) было написано rusas. И что из этого?

User mizantrop_s, 20.11.2018 16:21 (#)

Из этого ничего. На одном израильском форуме, не политическом (посвященном проблемам спутникового телевидения), нашел чудесное определение: "русский человек всех национальностей". К записи в паспорте, как Вы понимаете, отношения не имеет.
Ниже Самойлов все правильно написал

(комментарий удалён)
User parabellum_37, 20.11.2018 18:58 (#)
34341

+++++++

User samoilov_7, 20.11.2018 14:23 (#)

Вы излишне прямолинейны.
Мильштейн прав, просто он имеет в виду более глубокий смысл.
Мы действительно такие - и в России, и в Украине, и в Европе, и в США.
Верящие в силу, насилие, убийство (как способ решения человеческих проблем) - в танки, пушки, ракеты, самолеты, ядерное оружие и т.п.

Никто и нигде не говорит детям, что они должны быть добрыми и любить других людей (а это значит уметь понимать и прощать чужие слабости и недостатки).
Нет - это удел "лузеров", неудачников, неспособных достичь успеха в жизни.
А настоящие "герои" должны быть сильными, безжалостными и всегда побеждать!
Ибо победа - это основа права.

А единственный способ одержать победу - иметь мышцы, зубы, кулаки, автоматы или танки сильнее, больше, лучше чем у поверженного противника.
И злая Маша (как и сотни не менее злых героев других мульт- и кино-фильмов) - это лишь "зеркало", отражающее доминирующие в обществе настроения.

Потому весь это хлам и покупают и смотрят по всему миру, что он "по нраву" (т.е. соответствует нравственным установкам) очень многих (если не большинства) современных людей - прежде всего взрослых, которые и заражают этой губительной, порочной "верой" (в силу) несмышленых детей.

User leokadij_3, 20.11.2018 14:53 (#)

Убедительно! Но печально.

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 20.11.2018 17:44 (#)

Под словом "мы" имелось в виду большинство людей - русских, американцев, израильтян, арабов... кого угодно.
Жестокость и агрессивность произошли и распространяются по миру не только из России (увы).
Из нее, конечно, тоже.
Но это далеко не единственный (и не самый сильный) источник "заразы".
Голливуд (я думаю) вносит куда больший вклад.
Да и политики (типа Трампа) не отстают, нагнетая атмосферу ненависти и предлагая "простые" (всегда силовые) решения сложных проблем.
Те (в США) кто расстреливает слушателей кантри-музыки, прихожан в церкви или студентов на вечеринке - набрались злобы и агрессии, сделали ставку на "силу" (пистолет или штурмовую винтовку) вовсе не от России.
Она (эта злоба и агрессия) просто "разлита" (в современном мире) повсюду, ею пропитаны абсолютное большинство кино- и мульт-фильмов, компьютерных игр и т.п.
Не все (взрослые и дети), конечно, "инфицируются" этой заразой до такой степени, что берут ружье и идут убивать первых встречных.
Психика большинства людей все же способна (пока) "отфильтровывать" этот злобный бесчеловечный мусор.
Но с каждым годом "давление" (мусора) всё сильнее и что всех нас ждет дальше - большой вопрос.
"Целый мир, а не только российское начальство, сошел с ума и близятся последние сроки" - пишет Мильшьтейн, и вдруг он на это раз угадал?

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 20.11.2018 18:40 (#)

Настоящий Двадцатый век начался в августе 1914 года.
Когда начнется настоящий Двадцать первый век, мы пока не знаем.
Но учитывая невероятный "прогресс" (в разработках ОМУ). ужасы прошлого века могут оказаться сущими пустяками.
Пулеметы, да отравляющие газы - вот и всё, чем могли "похвастаться" наши предки.
Сколько тогда погибло?
Меньше 100 млн. от 2 млрд. населения Земли, т.е. всего 5% и это вы считаете "жестоким веком"!?
Биологическая война (если ее развяжет Путин) может за 1-2 года убить 90% людей на нашей планете. Я на эту тему недавно писал и не буду повторяться: https://graniru.org/Politics/World/US/RF/d.273745.html#comment_6049063
И если это произойдет, то (к 2020 году, примерно) рассуждать о "гуманизации отношений, права и институтов" будет уже некому.

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 20.11.2018 19:37 (#)

Разве я кого-то пугаю?
Нет, это лишь анализ возможностей - вероятность реализации которых не поддается оценке. Слишком много факторов, зачастую случайных.
Возможна ли ядерная война?
Конечно, хоть завтра, но вам не страшно, поскольку ваша (субъективная) оценка вероятности этого события ставит его ниже вероятности попасть в ДТП или разбиться на самолете.
Аналогично и с биологической войной - которой Россия почему-то никого не пугает.
Вероятность этого события не понятна, скорее всего (на сегодняшний день) очень мала, вот и не страшно. А что там будет завтра - не знаем и знать не хотим.

Россия имеет подавляющее преимущество над всем миром в разработке и производстве биологического оружия (ссылки я оставлял).
Не пробовали задуматься, почему Путин (и росс. пропагандоны) навязчиво пугают всех "ядерным пеплом", но молчат о биологическом оружии?
Я пробовал задуматься и чтобы облегчить это дело открыл цитатник древне-китайских военных премудростей: http://librebook.me/kitaiskaia_voennaia_strategiia/vol3/6
"Скрывай свои цели и копи оружие.
Нападай только тогда, когда уверен в успехе.
Когда слаб, показывай, что силен. Когда силен, показывай, что слаб.
Ястреб сидит так, словно он спит. Тигр ходит так, словно он болен.
Поэтому они и могут схватить добычу.
Нападай на противника там, где он не готов дать отпор и там, где он не может обороняться.
Победы добивайся молниеносным ударом.
Наноси удар там, где противник слаб. Избегай столкновения там, где он силен".

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 21.11.2018 00:51 (#)

Да, это здравые рассуждения.
Но тогда непонятно, зачем СССР тратил кучу денег на разработку и производство десятков разновидностей биологического оружия?
Зачем снаряжал бактериями и вирусами боеголовки ракет и ставил их на боевое дежурство?
Они что, были самоубийцами?
Эти старцы из Политбюро - включая Горбачева, который одновременно в с речами о "демократии и гласности" подписывал секретные документы о производстве самых смертоносных разновидностей биологического оружия и награждал (секретными ленинскими премиями) их разработчиков (см. книгу Алибекова https://royallib.com/read/alibekov_alibek_kanatgan_ken/ostorogno_biologicheskoe_orugie.html#0 ).

Эта система - громадная из десятков институтов и предприятий, тысяч сотрудников - никуда не делась, а продолжает "корпеть" в своих лабораториях, изредка погибая от собственного оружия (ссылки я оставлял).
Никто не знает, что они "наизобретали" за прошедших 30 лет.
Возможно - вакцины от собственных микробов, чтобы безопасно их применять?
В этом случае биологическая война может считаться (Путиным и его окружением) потенциально "победоносной".

User samoilov_7, 21.11.2018 01:03 (#)

Особенно "победоносной" - если как следует продумать и подготовить способ (скрытного) применения этого оружия - выдав за естественную эпидемию, напр. лихорадки Эбола, которая сама собой зародилась в Африке - и пошла гулять по миру, убивая миллионы (или миллиарды) людей.

Почему вирус оказался столь смертоносным?
Мутация, естественный природный процесс.
И Россия здесь абсолютно не при чем.
Их там нет, а если и есть, то в первых рядах "борцов против" - защищающих простых африканцев от Эбола, ведь они такие гуманисты - этот Дерипаска вместе с Путиным и Россией, - готовы тратить на это десятки миллионов долларов: https://graniru.org/Politics/World/US/RF/d.273745.html#comment_6049347

Скажете - фантастика?
Дай то Бог.
Но я лично рассматриваю такой сценарий - как самый реальный (из всех возможных) способ применения Россией некоторых разновидностей имеющегося у нее биологического оружия.
А таких разновидностей было (на 1990 год) свыше 40.
Испытанных и поставленных на вооружение.

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 21.11.2018 01:22 (#)

А в чем был бонус террористов, устроивших 11 сентября?
Какие рациональные мотивы ими двигали?
Вы пытаетесь рассматривать возможные действия жестоких преступников, мафиози, террористов и убийц - исходя из обычной "бытовой" логики.
А у них террористов (в том числе у Путина и др.) - своя, необычная, извращенная логика - пользуясь которой они убили Литвиненко и отравили Скрипаля.
Много бонусов от этого получила Россия?
У этих бандитов жажда мести, желание уничтожить противника (а это может быть как человек, так и страна, - напр. США) вполне способна перевесить все те рациональные соображения, которые мы можем придумать.

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 21.11.2018 02:03 (#)

Да не пугаю я вас всех, а описываю возможный сценарий - как Путин мог бы применить имеющееся у него биологическое оружие.
Запускать ракеты - хоть с ядерными, хоть с биологическим боеголовками - это самоубийство. Поэтому такой сценарий можно исключить. Разве что какая-то цепь случайностей может вызвать (непреднамеренное) начало войны.
А биологическое оружие можно использовать скрытно, тайно, не оставляя следов и улик.
Практически идеальное средство для массового террора.
Цель теракта (она же бонус планировщиков) - ослабить страны Запада (а заодно Китай и др.), вызвать хаос в мире - при одновременном сохранении относительного порядка (и населения) в России.
Которая вполне может оказаться "лидером" Нового Мира - в котором уцелеет 10% населения Земли (700 млн. человек из 7.5 млрд), а в России (к примеру) 130 из 140 млн.
Очень простая арифметика, правда?
Наглядно поясняющая, каким образом можно обеспечить "победу" в биологической войне.

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 21.11.2018 09:17 (#)

Дай Бог, что всё написанное выше оказалось фантастикой.
Никогда не реализовавшейся в жизни.
Но для меня лично индикатором реальности всех этих планов и приготовлений является целая серия статей (десятки!) в центральных СМИ России, появившихся за этот год, и где проводится одна и та же мысль:
Запад (а не Россия!) готовит биологическую войну.
Эта война начнется в Африке и будет связана с лихорадкой Эбола.

Типично чекистская "операция прикрытия" - см. напр. газету "Известия" за 12 сентября 2018: https://iz.ru/788321/galina-volynetc/zarazitelnyi-tcekh-chto-skryvaet-amerikanskaia-laboratoriia-v-gruzii
"Если вспомнить вспышку вируса Эбола, внезапно поразившего (в 2014 году) африканский континент и столь же стремительно сошедшего на нет, возникают вопросы о том, насколько случайно оказались на месте американские и британские специалисты с необходимыми вакцинами.
Основной опасностью биологического оружия остается то, что оно может маскироваться под обычные эпидемии и стремительно поражать значительное число людей".

А это (российский) Forbes 15 июля 2018: http://www.forbes.ru/tehnologii/363975-operedit-smert-gonka-vooruzheniy-v-borbe-s-virusom-eboly
Вирусы могут использоваться как биологическое оружие, и нам нужно быть готовым к потенциальной угрозе, считает Билл Гейтс. "Когда я был ребенком, реальной для мира была только одна угроза - ядерной войны, но сейчас я рассматриваю угрозу смертельных пандемий в одном ряду с ядерной войной".

User samoilov_7, 21.11.2018 09:34 (#)

А это крупнейшая (самая массовая и читаемая) российская газета "Московский комсомолец" - 27 мая 2018: https://www.mk.ru/politics/2018/05/27/ebola-ospa-likhoradki-ukraina-obvinila-rossiyu-v-razrabotke-biologicheskogo-oruzhiya.html

Украина обвинила Россию в разработке биологического оружия, на основе соединения вируса оспы и Эбола.

"Россия возвращается к разработкам сочетания Эбола с оспой для ведения "гибридной войны". С таким докладом выступила на заседании в Варшаве председатель постоянной делегации Украины в Парламентской ассамблее НАТО Ирина Фриз.
К такому выводу эксперты пришли, проанализировав более чем 5 тыс. позиций госзакупок и научной активности нескольких российских учреждений.
Как минимум последние три года Россия ведет исследования вирусов геморрагических лихорадок, в частности Эбола и Марбурга, выдавая это за попытки разработки вакцин. На самом деле речь идет о возвращении к советским разработкам сочетания Эбола с вирусом оспы".

В чем опасность такого "сочетания" см. здесь: https://graniru.org/Politics/World/US/RF/d.273745.html#comment_6049484

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 21.11.2018 18:17 (#)

Пусть будет конспирологией и паранойей, лишь бы не стало реальностью.
Дава

User samoilov_7, 21.11.2018 18:21 (#)

Давайте на этом закончим обмен мнениями.

, 21.11.2018 18:18 (#)

"Скрывай свои цели и копи оружие." Тоже размышлял: как могла Россия, с бюджетом в 50 миллиардов долларов в год на "оборону", в 20-30 раз превосходить туже Германию по военному превосходству? В Германии, затраты на оборону, примерно такие же. По живой силе, вообще не говорю. Когда, западные политики, научатся элементарному логическому мышлению? Где эти все западные разведки и контрразведки, военные аналитики, которые ткнули бы носом своих политиков, в эту явную ложь, про военные расходы России.

User samoilov_7, 21.11.2018 19:24 (#)

Я не знаю, как сейчас (в современной России) обстоит дело с эффективностью расходования средств на "оборону".

А в СССР это был хорошо отлаженный механизм, который буквально "штамповал" танки, ракеты, самолеты ... тысячами штук.
Причем себестоимость этой продукции была в 3-5-10 раз ниже, чем в США или Германии.

Конкретный пример: очень неплохой для своего времени (80-х годов) советский танк Т-72Б имел себестоимость = 271 тыс. руб. (1988 года) https://topwar.ru/32030-samyy-voyuyuschiy-tank-t-72-uroki-oboronnogo-proekta.html
Аналогичный американский танк M1 Abrams (выпускавшийся в те же годы) стоил от 1.2 до 3 млн. долларов (зависело от комплектации): https://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамс_(танк)
Т.е. если брать военную продукцию (а картина похожа и по многим другим позициям), то 1 советский рубль = 5 долларам США.

Советский ВВП (1988) = 1 трлн. рублей (примерно), оборонные расходы = 13-15% (все экспертные оценки сходятся на этих цифра), следовательно "эффективные" (долларовые) расходы СССР на подготовку к войне = 700 млрд. долл. (1988 год).
Военные расходы США (1988) = 290 млрд. долларов.

, 22.11.2018 00:38 (#)

Не уверен, что оборонные расходы при коммунистах составляли -13-15 % в год.
По моим сведениям, через контакты из источников, заслуживающих доверие, эти расходы составляли не менее 25-30 % от ВВП в год.

User samoilov_7, 22.11.2018 00:55 (#)

Ваши сведения - явно ошибочные.
См. независимые оценки: http://su90.ru/uobor.pdf
SIPRI (Stockholm International Peace Research Institute – Стокгольмский
международный исследовательский институт проблем мира).
СССР, Расходы на оборону, % ВВП
1988 год = 15,8
1989 год = 14,2
Данные SIPRI за 1989 и 1990 гг. близки к данным Госкомстата СССР, который начал тогда (в эпоху Перестройки, Демократии и Гласности) публиковать реальные цифры.

, 22.11.2018 00:59 (#)

Возможно, спасибо за инфу.

User samoilov_7, 21.11.2018 19:27 (#)

Вот почему СССР мог поддерживать военный паритет не только с США, но и со всем блоком НАТО.

Паритет - в обычном оружии (в том числе ядерном).
Но подавляющее преимущество в тайной программе подготовки к биологической войне.
На которую (см. книгу Алибекова) СССР ежегодно расходовал 2-3 млрд. рублей, или около 10 млрд. долларов.

И так на протяжении как минимум 30 лет (с 1960 по 1990).
Разработав, испытав, поставив на вооружение за это время несколько десятков разновидностей смертельно-опасных вирусов и бактерий, - в том числе на основе вируса Эбола - генетически модифицированного и "скрещенного" с вирусом оспы - чтобы обладать способность заражать людей воздушно-капельным путем.

Ужасное оружие, дающее летальность 90% и легко распространяющееся (по воздуху!) от человека к человеку.

User samoilov_7, 20.11.2018 19:41 (#)

В ядерном оружии, самолетах, ракетах, кораблях, подводных лодках и т.п. Россия слаба - значительно (иногда в десятки раз!) уступая США и блоку НАТО.
Поэтому ей нет смысла развязывать (самоубийственную) ядерную войну.

А в биологическом оружии Россия в миллион раз сильнее всего остального мира: у нее сотни тонн возбудителей смертельно-опасных болезней (вирусов и бактерий), а ни у кого в мире не наберется и 1 кг этой гадости.

Вы можете представить, что такое 20 тонн оружейной оспы, хранящейся в Загорске-6.
А сотни тонн (разных вирусов и бактерий), которыми располагает на сегодняшний день Россия?
Сколько людей можно уничтожить этим оружием?
Всех и каждого - с запасом (по дозе) в миллион раз.

1 грамм "Новичка" может убить 10 тыс. человек, а 1 грамм биологического оружия может убить 1 миллион или даже 1 млрд. людей (если это оружие допускает передачу инфекции от человека к человеку). Дальше считайте сами.

facebook.com InryR [facebook.com], 21.11.2018 11:21 (#)
20306

У биологического оружия есть сильный недостаток - непредсказуемость. Оно может как обломиться в боевых условиях (вдруг у негров именно к нему иммунитет), так и мутировать в совсем гадость, сносящую всех и устойчивую к вакцине. Кроме того, остаётся навечно.
Второй существенный недостаток - это зачистка гражданского населения. После захвате земель на них не будет рабов.

User samoilov_7, 21.11.2018 11:49 (#)

У любого оружия есть недостатки.
И если ваша задача - уничтожить как можно больше людей в стане врага, сохранив при этом городскую среду, промышленность, материальные ценности, природу - то биологическое оружие отличный выбор, намного лучше нейтронной бомбы (которая все же причиняет существенные разрушения и оставляет радиоактивное заражение на долгие годы).

Вирусы и бактерии (практически все, исключая сибирскую язву) не слишком устойчивы в окружающей среде, напр. вирус Эбола на открытом воздухе и под солнечными лучами гибнет за 20-30 минут.
Вирусам и бактериям хорошо и уютно лишь в организме "хозяина", где они стремительно размножаются, убивают этого человека, передаются (в ходе болезни) нескольким другим людям - и так далее по типу разрастающейся "цепной реакции".
А когда материал (люди) исчерпывается, эпидемия заканчивается, вирусы и бактерии гибнут, сохраняясь (да и то недолго) лишь в разлагающихся телах жертв.

Поэтому никакого "вечного" заражения не будет.
Провести дезинфекцию территории, безопасно похоронить умерших - в тысячи раз проще, дешевле, "сподручней" - сравнивая с попыткой очистить землю от радиации.
А рабов им (российским фашистам) бабы новых нарожают.

facebook.com InryR [facebook.com], 22.11.2018 00:06 (#)
20306

Бактерии имеют свойство мутировать и делиться информацией. Запустив суперчуму на миллионе человек, мы получим квадриллионы бактерий. Некоторые из них могут заразить каких-нибудь воробьёв - и инфекция станет неконтролируемой. А кроме того, может появиться кишечная палочка, вырабатывающая этот токсин - ведь он помогает когда нападают лимфоциты.

Рабов-то нарожают, но кто турбину Сименс запустит без кувалды? А хочется при свете и с мобилой.

Химическое и бактериологическое оружие крайне неэффективно против регулярной армии, поэтому перспектив у него нет.

User samoilov_7, 22.11.2018 11:23 (#)

Зато это идеальное оружие для массового террора против мирного населения.
Не зря Аум Синрикё, прежде чем распылить зарин в токийском метро, несколько лет пыталась произвести биологическое оружие на основе сибирской язвы и вируса Эбола.
Снарядили "экспедицию" в Африку, привезли образцы Эбола, где-то раздобыли споры сибирской язвы и несколько лет "колдовали" в своих лабораториях, пытаясь их культивировать, соединить...
Не получилось - опыта и денег не хватило, пришлось синтезировать и применять нервно-паралитический газ.

А у СССР получилось - давно, еще в 1979 году - когда в городке Свердловск-19 при перевозке разгерметизировался один из биологических боеприпасов, где находилась "комбинированная" смесь нескольких (военных!) штаммов сибирской язвы и вируса Марбурга (близкородственный с Эболом).
Окрестному населению досталась ничтожная доза - ветром было разнесено не более нескольких грамм этой гадости (на территорию порядка 5 кв. км), но этого оказалось достаточным, чтобы убить сотни людей - как мирных жителей, так и солдат: http://www.seu.ru/cci/lib/books/bioweapon/3/02.htm

User retakaurt, 20.11.2018 12:19 (#)
27599

Это ж как надо нагадить всему миру, что даже мультик тошно смотреть! Меня уже тоже воротит от ведущих рашенских говношоу, особенно отвратителен психопат шейнин. Думаю, что большинство расеянцев тоже насытились по горло этой гнусной пропагандой. В топку весь этот мусор.

User parabellum_37, 20.11.2018 12:31 (#)
34341

Я и смотреть не буду. Иначе стошнит.

, 20.11.2018 13:36 (#)
29417

Аркадий Бабченко тоже описал этот идиотский мультик- сериал в этих же тонах , что и И.М.., и своим детям запретил его смотреть...

User parabellum_37, 20.11.2018 13:42 (#)
34341

Хорошо (я теперь понял), что я сыновей не обучил русскому языку. ТВ-помои не смотрят.

, 20.11.2018 13:50 (#)
29417

Не совсем хорошо, язык ...да надо знать...

(комментарий удалён)

Я русский бы выучил только затем,
Что надо допрашивать пленных.
(С)

User natala, 20.11.2018 14:49 (#)
3006

Пума, русский язык очень хорошо знать. Но сегодня этот язык ассоциируется не с Пушкиным а с Путиным и всем его грязным враньём плюс агрессия под соусом защиты всяких "русскоязычных челюстей". Понимаю тех, кто пытается оградить детей от этой ядовитой лжи, которая порой весьма эффективно засоряет мозги. Не зря в дружественном России Казахстане переводят язык с кириллицы на латиницу, чтобы подальше уйти от России с её грязной геополитикой. Правда российская пропаганда молчит об этом в тряпочку.

User mizantrop_s, 20.11.2018 16:24 (#)

Дело не в языке. Дело в отношении к советскому контенту на котором все это выросло

User natala, 20.11.2018 17:17 (#)
3006

"Дело не в языке"

Не только в языке, но и в нём тоже. Знаете, в страны Балтии в 1940 г. русский язык пришёл не с Пушкиным, Достоевским, Чеховым и Толстым, а с комиссарскими портянками, НКВД и ГУЛАГом во главе с усатым тараканищем Сталиным. Вот с таким вот "контентом" и ассоциируется русский язык в странах Балтии, сейчас к этому контенту добавился плешивый кремлёвский карлик со своими идеологами русского мира Дугиным да Прохановым и защитниками русского мира террористами Гиркиным и др. Вот и хочется такой язык выбросить куда подальше, как бы ни было обидно за прекрасный русский язык. То же самое произошло с русским языком в странах Восточной Европы, не изучают его там больше как обязательный.

User parabellum_37, 20.11.2018 17:39 (#)
34341

А у моих сыновей он был обязательным. По два урока в неделю. Не выучили, ну и ладно. Обойдутся.

User natala, 20.11.2018 17:51 (#)
3006

"Не выучили, ну и ладно. Обойдутся."

Саня, я тоже так думаю. В конце концов сегодня для многих жителей стран Балтии и Восточной Европы английский и немецкий важнее русского. Обидно конечно же что язык Пушкина и Чехова сегодня - это язык Путина, Проханова (о господи) и других моральных уродов и ещё и агрессоров (что самое худшее) в придачу.

User parabellum_37, 20.11.2018 17:56 (#)
34341

Да, Наталия, это так. Даже не знаю, к сожалению или без сожаления. Насчет языка.

User natala, 20.11.2018 18:18 (#)
3006

Саня, к сожалению для языка, не для твоих сыновей. Ведь при нормальной политике русский язык мог бы стать в странах бывшего СССР средством коммуникации и культурных связей, т.е. тем, чем стал английский язык для бывших колоний Великобритании (Индии, Пакистана, Египта, стран Африки), где он изучается и становится почти вторым родным языком для большинства жителей.

User parabellum_37, 20.11.2018 18:41 (#)
34341

Ведь при нормальной политике русский язык мог бы стать ...
--------------
Наталия, уже не станет.

User mizantrop_s, 21.11.2018 10:26 (#)

Маленькое замечание чуть в сторону. В страны Балтии в 40-м русский язык не пришел, а вернулся, дальше у Вас все правильно (кстати, знаете ли Вы, что если литовцев, латышей, эстонцев высылали через одного, то русских поголовно как белогвардейцев). На Западе отношение к странам, оккупированным СССР после 40-го и входившим в СССР до 40-го (Украина, Грузия) разное, но мы то должны помнить, что вся разница в том, что Эстляндской, Лифляндской, Виленской губерниям удалось отскочить в 18-20-м, а Киевской, Черниговской, Подольской, Тифлисской - нет. Оккупированы окончательно в 20-м (Грузия в 21-м) году.

User natala, 21.11.2018 19:31 (#)
3006

"знаете ли Вы, что если литовцев, латышей, эстонцев высылали через одного, то русских поголовно как белогвардейцев"

Этого я не знала, но теперь знаю.

User mizantrop_s, 21.11.2018 10:33 (#)

По поводу Пушкина. Андрей Синявский писал, как в лагере (дело на рубеже 60-х - 70-х) спросил у сидевшего с ним прибалта: "Хорошо, вы вернетесь в Европу. А с русской культурой что, вы же ее любите?" Ответ: "Не знать и забыть!" Самое интересное, что этого не произошло. Четыре года назад проехал по странам Балтии, в Таллине говорят по-русски больше, чем сорок лет назад, когда я там учился. В Вильнюсе тоже русская речь. Причем русский, а не русский матерный!

User natala, 21.11.2018 19:34 (#)
3006

"Самое интересное, что этого не произошло."

Ну хорошо, если культура всё-таки существует отдельно от паскудной власти.

, 20.11.2018 13:41 (#)
29417

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46480334_1611631578937069_4507486233470959616_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=63edeba9854570939b4eef2b3d8e8b63&oe=5C6C434B

User timothy, 20.11.2018 15:47 (#)

cкабеева хуже. IMHO.

User meduzo1, 20.11.2018 12:53 (#)

посмотрел один раз , случайно мельком , очень давно . эта маша маленький гадёныш .

, 20.11.2018 13:40 (#)
29417

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46480334_1611631578937069_4507486233470959616_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=63edeba9854570939b4eef2b3d8e8b63&oe=5C6C434B

User sloneg, 20.11.2018 14:21 (#)

прочел комменты, люди да вы охренели, это не мультик плохой, это вы долбанутые. путин конечно .уйло, но мультик классный. маша нормальный естественный ребенок, а не всем ребятам пример, поэтому он(мультик) и она(маша) всем и нравятся. вобщем идите вы со своей моралью в игил, там вас поймут.

User oneofthose, 20.11.2018 23:14 (#)

+ х 100 =........

User samoilov_7, 20.11.2018 14:57 (#)

"Маша нормальный естественный ребенок".

Смотря что считать нормой.
Жестокость, издевательство над другими - это норма?
Полное отсутствие жалости, сострадания к другим - это норма?
Поиск везде и всюду лишь удовольствий и наслаждений для себя любимого - это норма?
Ставка (во всех жизненных ситуациях) на грубую силу (кто сильнее, то и прав) - это норма?

Если для вас (и вам подобных) всё это норма, то вам прямая дорога не в ИГИЛ, а в сатанисты - там вас поймут.
Впрочем, ИГИЛ - это те же самые сатанисты, с "исламским" шильдиком на боку.
В том смысле, что ислам (формально исповедуемый ими) - это лишь форма или прикрытие для типично сатанинского содержимого.

User anticom1, 20.11.2018 16:53 (#)
35440

Кто нибудь напишет, над Россией облака имеют гибридную форму, когда переплывут границу.
Замечу, пароноидальные разбрасывания по очевидным глупостям, размывают концентрацию над действительными проблемами.

User doctor_lecter, 20.11.2018 17:07 (#)

Взрослым и детям надо разъяснять цели, которые ставят перед собой - вольно или невольно - создатели "Маши и Медведя.
Да ни в коем случае. Никаких запретов, конечно же, быть не должно, но и объяснений тоже. Игнорирование. Полное и всеобщее игнорирование. Всего, что имеет хоть какое-то отношение к Мордору и продуктам его жизнедеятельности. Все их телодвижения направлены на то, что хоть кто-то обратил на них внимание. Это тролли. А любой троллль больше всего боится игнора. Как булгаговские участники бала у Воланда. И мордорские тролли, и булгаговкие мертвецы вянут и хиреют от недостатка внимания. Это самый эффективный способ избавиться от них.

Из ИГИЛа пишешь, кадры вербуешь?

Делать продукт для детей великое искусство.Во первых, дети сразу чувствуют фальшь. Во вторых, через слюнявые истории им не втолкуешь, что такое хорошо и что такое плохо. Вспомнил два советских сериала "Ну, погоди!" и "Приключения кота Леопольда". Когда был маленьким - Леопольд был для меня такой скукотищей, что практически его не смотрел. А вот в возрасте, когда уже "читал охотно Апулея, а Цицерона не читал..." полюбил Леопольда, и уже не мог смотреть ни "Ну, погоди!", ни тем более оригинал "Том и Джерри".
Если "Маша и Медведь" покоряет детские сердца по всему миру, то значит это великолепный продукт. А недоброжелатели пусть завидуют. Никто не бьет мертвую собаку.

(комментарий удалён)

Поскольку "Том и Джерри" из той же серии - мы эти мультики так же назовем кинобредом?
В статье обсуждается не осуждение подобных мультов как жанра, а именно этого сериала, потому что он русский. И естественно любой культурный продукт это пропаганда той страны, которая этот продукт произвела. И когда мы смотрим американский блокбастер - мы приобщаемся к культуре США.
А смысловое противоречие вы захотели увидеть. Я его не вижу.
Я не детский психолог, чтобы компетентно утверждать, что те или иные нормы поведения или ценности можно так доносить до детей, и они правильно усвоятся.
В детстве я смог посмотреть "Иди и смотри", и навсегда усвоил, что Холокост это плохо, а во взрослом возрасте меня за деньги не заставишь подобные фильмы смотреть. Хотя это очень полезно. Это я к тому, что детская психология устроена по другому. Дети, как правило, злы и агрессивны. Потому что они растут, и учатся завоевывать личное пространство.
Мой ребенок в младшем школьном возрасте с удовольствием смотрел "Машу...", ну и другие подобные мульты независимо от страны происхождения. А "богатырей" не смотрел. Меня они тоже не зацепили, в отличие от Миядзаки. Ой, боюсь, что Япония своими аниме агрессивно пропагандирует чуждые ценности моему сыну ))).
Дискуссия должна вестись о том, что подобный жанр вреден для детской психологии, а не о том, что этот сериал происходит из России. Это уже проявление русофобии, как частный случай ксенофобии.

(комментарий удалён)

Ну да... Термин есть, а фобии нет ))) Не пишите бессмыслицу, даже или особенно, если это красиво выглядит.

(комментарий удалён)

На слово "длиношеее" в конце пришлось три "е"...

Кстати, вот этот эстонский умник на вопрос об американской пропаганде сериалом "Том и Джерри" утверждал, что там пропаганды нет, потому что в США свобода слова. Что уже характеризует его образовательный уровень. Ибо умышленная пропаганда это настойчивое и намеренное навязывание определенных ценностей. Есть и полезная пропаганда - например, пропаганда ЗОЖ. А есть вредная - например фильмы финансируемые министерствами обороны, как классно служить в армии. МО США я тоже тут имею ввиду. И осуждаю это как жанр пропаганды, а не потому что оно из США.

, 21.11.2018 02:18 (#)

У меня есть внук дошкольного возраста. Так вот, ему родители запретили смотреть эту "Машу", ибо после просмотров этого мульта, ребенок становился агрессивным, неуправляемым мини-домашним садистом. Так что в топку эту хрень.

User sloneg, 21.11.2018 04:12 (#)

не становится агрессивным, а скорее уже имеющаяся агрессия( а может просто гиперактивность) проявлятся наружу. т.е. мультик не создает, а всеголишь канализирует уже имеющееся. если не давать ей проявиться вовне, она будет разрушать психику изнутри. был такой милый добрый послушный ребенок, а потом, не с того не с сего, у родителей голова в тумбочке

, 21.11.2018 10:47 (#)

Таки про себя что ли, всё это написано? Сочувствую...

facebook.com InryR [facebook.com], 21.11.2018 11:35 (#)
20306

>Я не смотрел упоминаемый мультфильм и смотреть не собираюсь.
Некоторые вещи приходится выдавливать из себя по капле. И всё равно: вдруг да и появится. Ой, не совок это, оно древнее и поганее.

User nite_sem, 21.11.2018 18:22 (#)
42682

если у Автора есть внучка, пусть он наденет ей её... нет уних, есть в Бадэн-Бадэне... на кирмашы

User samoilov_7, 22.11.2018 08:00 (#)

Радио "Свобода" - большая передача о Маше и Медведе: https://www.svoboda.org/a/29609314.html
Классная фото (и где они только такую нашли?) Путин смотрит этот мультфильм: https://gdb.rferl.org/99727E0E-D046-43C4-94FA-0E97620B29B0_w1023_r1_s.jpg
Ну и комментарии - во многом совпадающие с моими:

"Дебильный мультик! А эта Маша какая-то истеричка и дура! Я бы не хотела, чтобы мои дети брали с неё пример! Именно поэтому моя дочь не смотрит это дерьмо!

Вредный и тупой мульт. Помимо идиотского смысла, есть ещё один момент. Он сделан для самых маленьких, у которых ещё не развито быстрое восприятие. При этом на экране постоянно происходит метеорно-молниеносное перемещение персонажей, которое неприятно для глаза даже взрослого человека. Этим Машка наносит прямой вред здоровью ребенка. Вспомните советские мульты с плавным, неторопливым повествованием и спокойной динамикой!

Маша -- тупая и наглая дура -- только об этом и думаю, если приходится её увидеть, когда внуки смотрят. Каждый культурный образ имеет свой уровень агрессии -- не знаю, как это определяется, но, интуитивно чувствую, что у Маши он зашкаливает в минус.

Мультик из разряда тупой и еще тупее.
Юмор ужасен. Героиня - зловредный избалованный ребенок, отравляющий жизнь окружающим.
Чему может научить этот "шедевр"?
Бесстыдству, самодурству, развязности и нахрапистости".

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: