О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/d.191533.html

статья Последнее великое потрясение

Валерия Новодворская, 19.09.2011
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

100 лет назад никчемный, тщеславный, корыстолюбивый агент охранки и экстремист по совместительству Дмитрий Богров застрелил сильного, смелого, умного, верного и талантливого правого консерватора Петра Аркадьевича Столыпина. Увы, он не был либералом, хотя и создавал фундамент для либерализма.


Комментарии
User barton777, 19.09.2011 17:11 (#)

Не понимаю, как можно сравнивать Столыпина с Гайдаром, а уж тем более с Чубайсом. Это все равно что сравнить Сахарова с Петриком. Столыпин - политик, экономист, рефоматор. Гайдар - бездарь, хотя и относительно честный, нЕучь и цыник. Чубайс - просто банальный жулик. Банальный хитрый жулик, оказавшийся в нужном месте в нужное время. Я уже тут как-то говорил, что в нормальном конкурентном западном мире его бы не взяли в обменный пункт кассиром - не дотягивает.

User nanoscience, 19.09.2011 17:15 (#)
3460

речь, по-моему, идет о другом. Нужна ли диктатура для введения демократии. И автор описывает положительный, по ее мнению, опыт.IMHO

User barton777, 19.09.2011 17:33 (#)

Где автор описывает положительный опыт диктатуры? Автор скорее фантазирует на тему введения "ПРАВИЛЬНОЙ" диктатуры, осуществляемой "ПРАВИЛЬНЫМИ" людьми, после которой, якобы, может быть, при определенных условиях появится демократия. Ну у нас диктатура, ну и? Будет демократия? У нас эта диктатура была установлена с помощью, при непосредственном участии и по инициативе тех самых "правильных", с точки зрения ВИН, людей типа Чубайса. Эти люди, установившие диктатуру, думали о демократии? Чубайс хоть на секунду задумывался о демократии? Да при слове демократия он вам в лицо заржет. Он думал только об одном: РАО ЕС России. О зарплате, которую сам себе назначит, чего при демократии никогда не могло бы быть.
Меня ВИН удивляет. Я ее очень уважаю, но сколько ей требуется времени, дабы начать разочаровываться в банальных жуликах.

User nanoscience, 19.09.2011 20:36 (#)
3460

когда Чубайс задумался о диктатуре, он согласился с кандидатурой Путина. IMHO. Мы можем представить, что Ельцин выбрал Чубайса. Что я утверждаю, 1) нашистов бы не было, 2) экономику назад к социализму бы не перестраивали. Однако я не защищаю, конечно, Чубайса, в этом его выборе. Тут я с вами согласен. Что я хочу сказать. Демократия, на самом деле, как я ее вижу на Западе, - это одна из самых жестких политических систем по отношению к нарушителям закона. И не через висилицы, а через закон. Вот этого, по-моему, не поняли господа демократы вовремя, а теперь, что ж. Теперь надо устроить большой суд над 2-3 главными коррупционерами, когда этот бедлам закончится, и возвращаться назад, и надо последовательнее защищать основной Закон. Для этого должны быть отстроены институты демократии, и они должны работать на всю катушку. Согласны?

User barton777, 19.09.2011 22:43 (#)

Согласен. Но с одной оговоркой. Вы имели ввиду Чубайса в виде президента, которого бы выбрал Ельцин? Это абсурд. Чубайс НИКОГДА не взял бы на себя ответственность не то что за страну, а даже за любое решение, которое он к.л. принимал на постах главы той или иной госкорпорации. Он от ответственности всегда решительно и стойко уклонялся, ни за одно решение не отвечал, никогда не рисковал собственными деньгами - только государственными. Он никогда не был бизнесменом, никогда не был менеджером. Единственное, что он умел всегда делать - это создать вокруг себя ситуацию, в которой он мог бы спокойно сам себе начислить немыслимую по любым стандартам зарплату вне зависимости от эффективности его самого и его подчиненных. Так что давайте не будем строить гипотез - у нас есть случившиеся факты, которые говорят о том, что ЧУБАЙС - ЭТО И ЕСТЬ ПУТИН со всеми вытекающими, включая нашистов и социализм-феодализм. При Ельцине Чубайс бы не жил так вольготно и безопасно как сейчас.

User nanoscience, 20.09.2011 00:06 (#)
3460

а с чем вы тогда согласны?

User nanoscience, 20.09.2011 00:16 (#)
3460

Про Чубайса я спорить не буду. Единственное знаю, что фишки РАО в СССР были сильно убыточными, а сейчас они прибыльные. Мало кто может совершать такие революции. Нанотематика, насколько я слышал, Чубайс этим занимается серьезно, и это ПЕРВАЯ госкорпорация, которая идет на торги, и слава богу. Сколько ж можно терпеть эти путинские убыточные госкорпорации, которые жрут уже нефть и по 105 баксов, и обещают завалить Россию, если им дадут меньше.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 20.09.2011 01:56 (#)

"Нанотематика, насколько я слышал, Чубайс этим занимается серьезно," -- скажу по секрету,

когда лет 7 назад слово "нано" стало модно, я с ребятами выездными из курчатника ржал, прошу пардона. уж лучше бы они сразу на "пико" переходили, хотя с "фемто" работать в том-же курчатнике умеют.
В универах это делается во всём мире, и уже лет 30 как минимум.

User nanoscience, 20.09.2011 07:04 (#)
3460

Айпэды

мне приятно, что у нас с вами такой содержательный разговор получился, и что мы, в основном друг с другом согласные. Что до нано, то мне по нику надо его защищать. Скажу, что люди и с элементарными частицами давно работают, не то что с ядрами, но проблема то не в этом, а в миниатюризации существующих приборов. А какой прибор вы сделаете на фемто-уровне (даже квантовый компьютер не сделаете). Более того, в наномасштабе открываются новые закономерности, а следовательно, новые технологии. На фемтоуровне вы транзистор не сделаете, зашибетесь. Что можно сделать, - это фукусиму. Потом, метаматериалы, ультратонкие пленки, все это сегодняшняя реальность, да, в каждом университете. Проблема в том, что Россия или еще сможет немного потащиться в хвосте Прогресса и поучаствовать в разработке каких-то новых технологий, или отвалится, так как уже сейчас приходится все покупать, причем ноу хау. Кстати, в программе Медведева для Сколково нанотехнологий нет, но есть космическая связь и новые ядерные технологии - я подозреваю, это результат лобирования коррумпированных курчатников. На этом фоне, китайцы ведут агрессивную научную государственную политику, понимают значит.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 20.09.2011 08:15 (#)

Не вздумайте обижаться, нано в вашем нике тут не причём.

"поучаствовать в разработке каких-то новых технологий, или отвалится" -- уже отвалилась на 95%. И это было про чубайса, "умницы" управленца, помощника другого "гения" экономики, либерализма и демократии которого тут воспевают. И то что 95% это последнему в не последнюю очередь сказать спасибо надо, не забыв конечно и цк, и кпсс, и коммунист.

User barton777, 20.09.2011 10:55 (#)

Нано!!!! ПРИ ЧЕМ ТУТ ЧУБАЙС???? Что он знает? Что он сделал? Кто он? Он знает что такое нано? Да какое там, он закон Ома не знает. Он возглавил обыкновенную воровскую контору, которая не имеет отношения ни к каким технологиям, кроме пиления бюджета. Повторяю еще раз: единственное, что ему нужно, единственное что он умеет - это НАЗНАЧИТЬ САМОМУ СЕБЕ ЗАРПЛАТУ. Это очень надежно. В этом случае его не за что посадить. Какое там нано... НУ МНЕ НЕ НАДО ПРО НАНО РАССКАЗЫВАТЬ, ЛАДНО? МНЕ - НЕ НАДО.

User nanoscience, 20.09.2011 16:36 (#)
3460

так, для информации. В каждой ведущей фирме, как например Хьюлетт-Паккард, есть ученые, а есть мэнеджеры, организующие ученых. Ученый, понятно, хочет заниматься наукой, исследовать всякие концы, а мэнеджеры заставляют их делать приложения, считают прибыль, совестят, гнобят, и вообще, ведут себя соответственно, чтобы фирма получала прибыль. Но это так, к слову.

User barton777, 20.09.2011 16:50 (#)

Так ведь это в Хьюлетт-Паккард, правильно? Вот в Хьюлетт-Паккард это именно так. А чем отличается Хьюлетт-Паккард от Роснано? В Хьюлетт-Паккард нет Чубайса. Заметили? Интересно, правда? Теперь, внимание, вопрос: А НУЖЕН ЛИ ЧУБАЙС В ХЬЮЛЕТ-ПАККАРД? Я думаю (мне почему-то так кажется) что Хьюлетт-Паккард без Чубайса обойдется. Более того, его туда не возьмут даже кассиром (см. выше). А вот в Роснано без Чубайса не обойдутся никак. Потому что не Чубайс существует для Роснано, а Роснано для Чубайса. Роснано - это контора, где не делают и не сделают ничего и никогда. Это просто такое специальное место, где Чубайс может безопасно сам себе платить (из нашего кармана) 10 лимонов долларов в год. Вот и все. Вот и весь менеджмент по-русски (т.е. по чубайсовски).

User nanoscience, 20.09.2011 18:32 (#)
3460

это стеб такой? Вы же знаете, что ни в Хьюлетт Паккард, ни где еще на Западе кассиров нет, а вам перечисляют денюфки на ваш счет, как, наверное, это делают и в РОСНАНО. Что касается большой зарплаты, это вопрос госрегулирования, которого нет, и защищать, следовательно, не буду. Насчет того, что зрплата Чубайcа из вашего кармана, это вы серьезно? Каким это образом? :))

livejournal.com barmans [livejournal.com], 21.09.2011 03:26 (#)

Это не стёб. про кассира смотри самый первый пост на этой ветке,

про "из нашего кармана" -- а из какого по вашему? лет 5 назад в самом начале туда влили порядка 2 (5?) млд $, может и потом доливали. С тех пор одна сплошная "нано" прибыль от этой структурной единицы. Вроде слышал про лампочки, светодиоды, и прочую лябуду, или пропустил что-то важное?
Вот большой экономист и технарь ВИН и повелась на свет давно потухшей и самое главное никогда не существовавшей звезды. Ей то хотя-бы простительно как яркому публицисту (правда стоило бы иногда присматриваться к своим иконам и сопоставлять их с реальностью, похоже поздно), но как тут толковые ребята молятся на те же иконы, это я не понимаю.

User nanoscience, 21.09.2011 07:16 (#)
3460

про лампочки слышал :)) Но это было сказано Медведевым, а не Чубайсом, как мне кажется. Хотя спорить не буду. Непонимание остроты момента в Администрации (по крайней мере, было) катастрофическое. Скажу банальность, что сейчас (уже несколько лет, начиная с Обамы) решается, как все будет лет через двадцать. Американцы приняли очень амбициозную программу. С ними спорят китайцы, но пока больше количественно, чем качественно. Россия выпала из этой борьбы давно, и теряет все свои бывшие преимущества, из-за, простите, сортирной лексики власти. Ну, была бы сортирная лексика и, одновременно, прорыв в технологиях. Но нет же. Более того, Единая Россия, кажется, спорит вообще с технологическим будущим, подсовывая чисто сырьевую экономику. Или у вас другое мнение? Мне кажется, у нас должно быть общее мнение в этих вопросах.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 21.09.2011 11:03 (#)

я очевидно согласен,

только размазано у вас получается

User makaronov33, 21.09.2011 17:57 (#)

Единственное знаю, что фишки РАО в СССР были сильно убыточными, а сейчас они прибыльные.

Это всего лишь значит, что советский строй продавал гражданам электроэнергию себе в убыток. И ничего более.
За время правления Чубайса произошло жуткий износ электросетей, возросли потери, себестоимость выработки киловатта электроэнергии возрасла на треть. Гений!

User makaronov33, 19.09.2011 17:54 (#)

Я уже тут как-то говорил, что в нормальном конкурентном западном мире его бы не взяли в обменный пункт кассиром - не дотягивает.

Кассиром бы не взяли. А вот президентом - за милую душу.

User rewq2, 19.09.2011 18:07 (#)

Я уже тут как-то говорил,

Изумительно интэрэсно! А еще можно,и про обменный пункт можно...!

User barton777, 19.09.2011 18:29 (#)

Можно. Можно и еще.

User ikar123, 19.09.2011 23:15 (#)

парадокс

член билдербергского клуба на получит места в обменном пункте? эти буржуи ну тупые!

livejournal.com barmans [livejournal.com], 20.09.2011 01:44 (#)

barton777, привет!

уж и не знаю как тут народ подсел на это, гайдар, великий реформатор!!!
"Гайдар - бездарь, хотя и относительно честный, нЕучь и цыник." -- ещё забыл добавить приблатнённый мальчик из мгу с эконом факультета, и продвинутый теоретик капитализма в период перестройки но в цк по штату. А потом опять большой теоретик. Хотя "относительно честный".

Дальше тоже как-бы с тобой согласен:) Достали бредни ни о чём!

User barton777, 21.09.2011 13:09 (#)

Привет. А вот мне кто-нибудь поверит, что я в Гайд Парке в Лондоне нашел вчера 5-ть белых грибов? Вот так вот. А вы все несете хрень про окуньков и березки. Это все есть везде.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 21.09.2011 14:26 (#)

я хрень не несу, не забывайся. в сакраменто ничего не растёт, ну правда мы 3 берёзы посадили с другими (жена настояла)
если в горы отьехать к штату орегон или выше, там есть маслята, там влага. белых я на западном не видел:( а на восточном всего навалом было лет 10-15 назад.

Vip e_ihlov, 21.09.2011 17:47 (#)
4085

Если бы Столыпин выжил...

О том, что было бы, если бы Столыпин оправился от ран, преисполнился государственной мудрости и подобрал бы себе в помошники Эраста Фандорина читать здесь http://vestnikcivitas.ru/pbls/1515

User hеavу, 19.09.2011 17:25 (#)
22578

Путин должен был сегодня прилететь в Киев, чтобы "почтить память Столыпина", офощ зная это быстренько смотался в Вашингтон.
Приходите куме, когда нас дома не будет.

User clockman, 19.09.2011 17:29 (#)
3033

Теперь Вова осерчает и прилетит уже почтить память офоща

User x_asis, 19.09.2011 17:26 (#)

Текст изумительный. Сравнения ,хоть и не точны, зато жизненны.

У РФ есть выбор

- дядя Петя, Вы дурак?

- Исход неизбежен - дело в числе.

Когда ВИН поймет , что первые плюс вторые УЖЕ ушли - ЕЕ публицистика изменит тон.

User clockman, 19.09.2011 17:27 (#)
3033

"А единоросов, ЛДПР и КПРФ предлагаю объявит

Неплохая идея. Уточнить надо бы, что такое "художественная обработка". А то, если слишком гуманно, то народ может расстроиться.

User boris_k, 19.09.2011 17:47 (#)
3734

Для начала планировался елизаветинский уровень, и этот XVII английский век, то есть сильный монарх и сильный парламент

Не было в Англии в 17-м веке сильного парламента. Да и никакого не было. Тот средневековый, основанный при короле Джоне (Иоанне Безземельном) был в это время полностью забыт. Лизаветин предшественник, Генрих 8-й, почистил все не хуже нашего менеджера. Обратите внимание, что небезысвестный Шекспир (наш Уильям) ни разу не упоминает парламент, даже в пьесе о короле Джоне, где, казалось бы (НАМ казалось бы), только о парламенте и должна бы идти речь.

User boris_k, 19.09.2011 17:47 (#)
3734

Простите, не ПО- а ЗАчистил

User makaronov33, 19.09.2011 18:06 (#)

Браво, г-жа Новодворская! Пишите еще, прошу вас.

Никакой другой человек не способствовал снижению популярности либеральных идей, больше чем вы.
Я всех своих знакомых, у кого заводятся либеральные мыслишки, отправляю на Грани. Знаете, как рукой снимает.
И, что самое главное, совершенно бесплатно работает!
На месте Путина, я бы уволил Ваську-палатку, разогнал бы нашистов, а Новодворской бы назначил пенсию в 100000 рублей. Такого врага надо беречь и лелеять.
Невероятно полезный идиот.

User dfgslk, 19.09.2011 20:52 (#)

Проснулся, Макаронов? Я охрип уже об этом повторять!

Кстати, а почему ты уверен что путин (Сурков) именно так и не поступает (платит оппозиции)?
Сурков, очень хитрая бестия - все очень даже возможно!!!

User hеavу, 19.09.2011 18:06 (#)
22578

"Анатолий Чубайс, имел все задатки Столыпина."

Любовь к Столыпину объединила Валерию Ильиничну и путина.
Также как странным образом любовь к Чубайсу объединила путина и Валерию Ильиничну.
Оказывается в нас много общего.
Однако.
Результат столыпинских реформ и чубайсовских во многом схож также как и методы их проведения.
"Генеральный козел отпущения — на какие бы грабли не наступал правящий кабинет и лично президент, лучи народного поноса льются на политически-лояльного Рыжика."
.
Крупнейший в мире банк спермы начал отказываться от услуг рыжеволосых доноров, поскольку потребность в их генетическом материале оказалась крайне низкой, пишет The Daily Telegraph.

User chokolivskyi, 20.09.2011 13:12 (#)

А это не случайно.

"Любовь к Столыпину"...
Тут совпадает мотивация у Пу-режима и оппозиции, что бывает, наверное, редко: дать положительный пример из отечественной истории, с разной идеологизацией, конечно.
Но таковых нет. На безрыбьи из крокодила рисуют золотую рыбку.

User hеavу, 20.09.2011 15:16 (#)
22578

Тоже думаю, что идет поиск фигуры без темного следа за спиной уважаемый, господин chokolivskyi.

В истории России личностей которых можно было бы использовать по обе стороны кордона уж больно мало...
То пытались сталина водрузить на герб, то Врангеля и еще бог весть кого...
Поскребли по сусекам... казалось густо, а начали на свет вытягивать, оказалось пусто или такое, что миру стыдно предъявить.
Другая цивилизация, другой уклад, другие методы правления.
Как отодвинут занавеску истории, а из под неё сор вываливается, или пятна крови незамытые проявляются...
Идет поиск, чистого не найдут так хоть не слишком грязного отбелят.
С нынешними-то технологиями справиться вполне под силу.

User sotsium, 19.09.2011 18:12 (#)

Если бы он дожил до 1917-го, он утопил бы Октябрьский мятеж в крови еще в Феврале. Но это была бы не кровь интеллигентов, писателей и ученых.

????? Поразительно! Кровь писателей более ценна крови рабочих и крестьян?!

(комментарий удалён)
User sotsium, 19.09.2011 18:56 (#)

ВИН имеет такое же отношение к правой идеологии, как Жириновский к либеральному демократизму.

User makaronov33, 19.09.2011 19:02 (#)

ВИН имеет такое же отношение к правой идеологии, как Жириновский к либеральному демократизму.

А что она тогда делает на Гранях? Почему ее отсюда не люстрируют?

User sotsium, 19.09.2011 19:26 (#)

Она автор, а не владелец. Плюрализм.Вы ведь тоже не сторонник правой идеи?

User makaronov33, 19.09.2011 19:34 (#)

Она автор, а не владелец. Плюрализм.Вы ведь тоже не сторонник правой идеи?

Конечно нет. Но в авторы меня не возьмут.
Странный такой плюрализм. Вроде бы либералы против тоталитаризма, а Новодворскую публикуют. Почему бы не публиковать других сторонников тоталитаризма? Хотя бы Максима Калашникова.

User sotsium, 19.09.2011 19:45 (#)

И как это у вас получилось, поставить в один ряд ВИН и Владимира Кучеренко? Они на разных полюсах!

User makaronov33, 19.09.2011 19:58 (#)

И как это у вас получилось, поставить в один ряд ВИН и Владимира Кучеренко? Они на разных полюсах!

Полюса разные, а методы - одни и те же.

User sotsium, 19.09.2011 20:11 (#)

а методы -

пожалуй методы ВИН пожестче будут!

User x_asis, 19.09.2011 21:08 (#)

Пейте столичную - и "карибский кризис" ...

User sotsium, 20.09.2011 07:52 (#)

дело случая

Пейте столичную и увидите "карибский кризис" с высоты полета U-2, или не увидеде вовсе, если выбор собутыльников будет случаен.

User sotsium, 20.09.2011 13:49 (#)

А вот и случай!

http://grani.ru/Events/m.191521.html

User makaronov33, 19.09.2011 18:13 (#)

Результат столыпинских реформ и чубайсовских во многом схож также как и методы их проведения.

Немедленно подарить Валерии Ильиничне столыпинский галстук! Как знак признательности.

User hеavу, 19.09.2011 18:18 (#)
22578

Россияне о стране и власти: В России я вижу только грязь, но буду голосовать за Путина - он красавчик. ВИДЕО.

http://censor.net.ua/video_news/182156/rossiyane_o_strane_i_vlasti_v_rossii_ya_viju_tolko_gryaz_no_budu_golosovat_za_putina_on_krasavchik_video
Проведенный среди россиян опрос свидетельствует о громадном количестве к претензий к нынешней власти власти и, одновременно, о готовности в дальнейшем ее поддерживать.

User clockman, 19.09.2011 18:31 (#)
3033

Нет проблем

Главная путинобойка под названием мировой экономический кризис пошла на второй виток. Первый Вова пережил, а вот насчёт второго...

User hеavу, 19.09.2011 19:10 (#)
22578

Можете не сомневаться - выживет.
Если не убьют в ходе дворцового переворота.

User semetr5, 19.09.2011 18:54 (#)

Крови интеллигенции махровый антисемит Столыпин тоже пролил достаточно. За что, возможно, и попал в художественную обработку Ьогрова. Никогда не надо забывать, что мастера художествеенной обработки есть у обоих сторон.

(комментарий удалён)
User makaronov33, 19.09.2011 19:30 (#)

Или может либералы все такие,или есть либеральные либералы,а есть такие вот поклонники тоталитарных режимов и их диктаторов?

Уважаемый! В России либералы - это в первую очередь антисоветчики, а либералы - так, по совместительству.
Если бы в США была монархия - они все были бы монархистами.
Либеральная идеология им совершенно не близка, они ее просто выучили, но не приняли, так сказать, сердцем. Они готовы насаждать либерализм тоталитарными методами.

User nanoscience, 19.09.2011 20:58 (#)
3460

фбр тоже когда-то создавалась, и у нас могли бы создать в 92-м, из проверенных людей. А то ведь Степашин в антимонопольном комитете, как флюгер. IMHO Ну и чеченская авантюра завершила беззаконие.

User bla_bla5, 19.09.2011 21:41 (#)

Так ведь проверенных очень трудно из-под кроватей выманить. Но у них и там тоже фбр очень липедированное.

User blerman4, 19.09.2011 19:43 (#)

А вот самую сильную, смелую, умную, верную и талантливую справа, а еще и целкостную ни один кГававый застрелить не может уже более четырех десятков лет... У НЕЁ с п р а в к а! А супротив товарищей Сербского и Кащенко не попрешь!

User tkalichs, 19.09.2011 20:52 (#)

молодцы!!!

молодцы ребята! как вы тут Новодворскую! как Тузик грелку!
вот только она пишет (и пишет под своим именем) и её знаю и читают. при чём, зачастую, специально ищут, что бы почитать.
а вы тут, как Моськи гавкаете (при чём для безопасности - под никами), но ваше мнение ни кого не интересует.
вот вы и беситесь, за свой бездарный труд, да ещё и плохо оплачиваемый.

User x_asis, 19.09.2011 21:05 (#)

лузеры! Вы слышите голос?

Вы-то голос слышите? ВИН - довольно прагматична...

Дебилов - просба не беспокоить...

(комментарий удалён)
User dfgslk, 19.09.2011 23:12 (#)

Вообще-то он представился.

Смотри его данные...

User neshuchu, 19.09.2011 22:15 (#)

Спасибо,tkalichs,

что разогнал красную професуру.Умилило,что последний,который 500...и т.д. в своем визге все знаки препинания правильно расставил.Прохфессор...

User oldigor, 20.09.2011 00:07 (#)

Милейшая Валерия Ильинична!

Это жалкое ничтожество, последний российский император Николашка был в Вашем гордом дворянском представлении "милейшим"??? По отношению к кому, ВИН?
Может, к тем наивным, невооружённым подданным на в Кровавое Воскресение? К российским морякам и солдатам, которые погибли в позорной японской войне? Тем крестьяским сынам, которые шли на первую мировую с палками, так как винтовок нехватало? Или к евреям?
Опозорил своё имя и репутацию Первой Семьи, допустив хозяйствовать во дворе чудовище-маньяка Распутина?
Какой позор, что он канонизирован РПЦ! Кстати - просветите: а любимый и Вами и мною Александр 2-й - он-то канонизирован?
Ах, мученик! А почему тогда не Павел, скажем, удушенный не буз участия собственного сына?
Привожу длинную цитату из высказываниф о. диакона Кураева:
"...И мне непонятно, почему государь Николай II канонизирован, а о прославлении Александра II, на месте гибели которого стоит церковь, почему-то речь не идет. А ведь это случай, когда человек действительно погиб именно как Царь - помазанник. Он не отрекался от престола, умер императором – в отличие от Николая II. Он не вел какие-либо губительные для России войны, которые заканчивались бы поражением. Ведь Николай II все войны проиграл - и Японскую, и практически, Первую мировую, которая для России все-таки была поражением. На памяти Александра II не было Ходынки, его не окружали подонки вроде Распутина..."

livejournal.com barmans [livejournal.com], 20.09.2011 02:24 (#)

"даровали Витте, Столыпин и Николай II. Третьи дал Ельцин.

Первый почти все 90-е годы был безволен и подвержен влиянию, как и последний царь всё своё царствование.
остальные так просто антиподы.

Умеет ВИН художественную тень на плетень навести:(

User wldmr, 20.09.2011 04:24 (#)
2911

...что у нас осталось от Родины,

Недавно на одном сайте видел удивительный комментарий: - пишет молодой человек 20-и лет, (видно по стилю) который не может помнить совок в силу возраста. - Ругает по чём зря американцев, европейцев, (такая несчастная жертва путинской пропаганды) и заканчивает свое послание потрясающей фразой, от которой я чуть не упал со стула: - как хорошо, что я не родился в Америке, а родился в России!

Причем это совершенно не стеб! На том форуме стеба не было, все говорили совершенно искренне.
Прочитав эту фразу, человек нашего старшего возраста сразу вспоминает всю свою жизнь и жизнь своих родителей. - Мы точно также, каждый в свое время, были подвержены этой массированной советской пропаганде на тему, как хорошо было жить в СССР и как плохо жить в бедных Америке и Европе.(Помню и моя мама говорила мне тоже самое, что когда была девочкой, ещё при Сталине, тоже так думала, - как хорошо в СССР и плохо в Америке, хотя бедность тогда в совке была ужасающая.)

Было это, как правило в детстве и отрочестве, становясь старше, каждый советский человек, к своему ужасу, совершал главное открытие своей жизни: - осозновал, что он живет в нищей, технически отсталой и рабской стране, где народ живет в страшной бедности и бесправии, как в средние века, в то время как в Америке у каждого человека есть все блага современной цивилизации.

И вот сейчас, в 2011 году! Довелось снова услышать, прочесть эту фразу, как хорошо жить в России (СССР) и как плохо жить в Америке. Что, как не этот факт, самым наглядным образом, свидетельствует о возрождении у нас самого махрового сталинизма и махрового совка!

Какая здесь может быть Россия!? Какое здесь может быть будущее? Какие здесь, наконец, могут быть Столыпины? - На вранье, на историческом обмане, на фальшивой статистике о процветании выросло уже новое поколение. Что их ждет? Ведь из нашей недавней истории хорошо известно к чему приводит такая ложь!

Во всем мире кризис, а у нас необыкновенное процветание, необыкновенный (6%) промышленный рост, люди живут счастливо и весело и вообще всё зашибизззь! Куда опять заведет Россию это враньё и фальшивая статистика и пропаганда совкового образца? К какой новой яме?

Что же касается подлинной и живой русской истории, Столыпина, конституционной монархии, кадетов с милюковыми и родзянками и прочая, то до всего этого нашему народу сейчас нет никакого дела. Как наверное сейчас нет и самого русского народа, нет и самой России! - Разве же ЕдРо на первом месте, коммунисты на втором, а жириновцы на третьем, - это Россия? Это народ?
- Конечно же нет! - Это полнейшая муть, маразм и бред! И этот печальный факт понимает сейчас наверное каждый житель этой убитой страны без будущего.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 20.09.2011 05:49 (#)

"Причем это совершенно не стеб!" -- по себе знаю.

у друга младшенький в москве как раз такого-же возраста, от рук отбился в смысле мозгами (хотя сейчас учится в какой-то финансовой академии), так раньше когда созванивались по домашнему с его отцом меня он посылал со словами примерно "жидовец поганенький, продался америкосам, родину кинул, америке мы наваляем, будешь обратно просится, ..." ну и в таком духе. Иногда начинал меня учить за путина:((( Как я знаю сейчас всё тоже самое.
Отец добрейший парень, врач, ничего не может с ним поделать:( И отец сам еврей. Полнейший маразм.

User hеavу, 20.09.2011 19:10 (#)
22578

Не пойму чему ты удивляешься?

Малец-то, правильный кент оказался...
Попробуй выстоять под натиском величия...
Лопнуть можно.
Да и скажем по-товарищески прямо в девственное лицо: кто из нас полностью от того величия и нетерпимости излечился?
Многие из выехавших, некоторых отделившихся до сих пор предателями считают...
Невероятно, но факт!
Вспомнился не очень толерантный стишок Бродского по этому поводу...

livejournal.com barmans [livejournal.com], 21.09.2011 00:21 (#)

Знаешь, написал а потом подумал что из десятка знакомых ребяток этого возраста

(племяшки и дети друзей) сей фрукт у меня только один! Все нормальные, а этот просто сразу всплыл как яркий пример.

"Многие из выехавших, некоторых отделившихся до сих пор предателями считают... " -- не ко мне, у меня были другие перегибы:) А какой стишок то? (я стихи вообще никогда не мог запомнить)

User hеavу, 21.09.2011 16:10 (#)
22578

"Все нормальные".
И славненько.
Все ли выстоят?
Пока политикой не интересуются - вопросов нет...
Они на выборы ходят?

User nanoscience, 20.09.2011 07:16 (#)
3460

наверное страдать от режима могут не все. Нужно знание о мире, о жизни, которое в фин-академии, понятно, не дают. Свои мелкие радости есть и у поросят. Я встречал молодых ребят, которые просто поражали меня своей мудростью. Я на их фоне выглядел щенком.

User hеavу, 20.09.2011 19:24 (#)
22578

"Разве же ЕдРо на первом месте, коммунисты на втором, а жириновцы на третьем, - это Россия? Это народ?"

И это таки народ!
И у этого народа, есть образ божий в голове, сердце а главное перед глазами и ушами, а у кого нет, тот надеется на то, что к нему еще очередь на счастье не подошла.
В списке, на 1756 станице - внизу.
Путин он бог, а не волшебник, сразу всех осчастливить не может.
Народ терпеливо и беззвучно ждет встав на колени и склонив голову, но поглядывая по сторонам, чтобы вперед себя никого не впустить и очередь не потерять.

User makaronov33, 21.09.2011 14:18 (#)

Недавно на одном сайте видел удивительный комментарий: - пишет молодой человек 20-и лет, (видно по стилю)

Мне не 20 лет, но я тоже могу такое сказать.
Я ГОРЖУСЬ ТЕМ, ЧТО РОДИЛСЯ В СССР, А НЕ В АМЕРИКЕ.
Понятно, что полно людей, чьи нехитрые потребности никогда не поднимаются выше первой ступени пирамиды Маслоу (по нелепой случайности иногда они даже считают себя христианами).
Для таких техническая отсталость СССР является фатальным недостатком (видимо они считают, что Российская Империя была в этом плане впереди планеты всей).
Понятно, что такие индивидуумы страстно желали бы родиться в США, где как известно, КАЖДЫЙ (видимо, даже бомж на помойке) обладает ВСЕМИ благами цивилизации.
Обычно такие вечно недовольные эмигрируют в США, ничего не добиваются, работают на нищебродских должностях и яростно ругают "совок".

User chokolivskyi, 21.09.2011 18:51 (#)

Вполне нормально для человека любить страну, где он родился и вырос, будь-то Лихтенштейн или Сейшельские острова.

Ещё любят, как правило, малую родину: город, посёлок...
А то, что парню надо обязательно противопоставлять свою страну другой, да ещё с ритуальными проклятиями, это уже признак «второсортности» (укр. «меншовартости») социума, в котором культивируются такие идеи. Это обиженный, ущемлённый, обозлённый социум. Страна, которая хочет вечно кому-то доказать, что и она, мол, не хуже, а вот, ей, мол, мешают, а вокруг неё враги, а вокруг ненавистники…
Благополучный человек никому себя, свою семью, свою страну не противопоставляет. Он просто живёт и радуется.

User hеavу, 21.09.2011 18:56 (#)
22578

Именно так.

User gregreader, 20.09.2011 07:40 (#)

Столыпин на самом деле

Редкий сдучай - текст Валерии Ильиничны не вызывает отторжения. Тем не менее передёргивание имеется.
Исторический факт - царь Столыпина не любил. Столыпин это чувствал и готовился в отставку. Долго бы он не просидел, даже если бы не убили.
Но даже если бы и досидел до 1914 - сомневаюсь, что его не потянуло бы "за проливами" и что сумел бы выкрутиться и не вступить в войну. А конец той войны не мог быить другим в той России.
Реформы его хотя и создали-таки слой кулакови стабилизировали ситуацию, сильно буксовали. В угоду начальству многое делелось "для галочки", даже если никих желающих идти "в отруба" в деревне не было, тянули за уши "в счастье". Знакомо?
Безусловно, через несколько лет даже мирной жизни, реформы бы застопорились. Требовался бы новый нестандартно мыслящий человек и новые предложения. Мог бы такой появиться? При том царе - вряд ли.

User redcross, 20.09.2011 07:50 (#)

Потрясений? Смотря что подразумевать. Депутаты 2ой думы требовали всеобщего избирательного права и передачи земли крестьянам. А спикер вынес на повестку вопрос о строительстве бань. БАНЬ.
Мог ли Столыпин передать землю крестьянам и предотвратить войну? Нет, эти вопросы непосредственно решались Николаем II. Нужно было отбирать землю у помещиков (или выкупать с рассрочкой в 25 лет) и давать крестьянам. А лучше всякий вопрос рассматривать способом «погружения в события». Поехали бы Вы сами крестьянствовать в Сибирь?
Второй вопрос – война. Гарнизон Петорграда состоял из новобранцев, проходящих подготовку перед отправкой на фронт. Лейб-гвардия и казаки были в это время на фронте. Солдаты в Петрограде взбунтовались чтобы избежать отправки на фронт: замерзать в холодных окопах, или получить пулю. А теперь поставте себя на их место. Тут хоть день отсрочки, и то хорошо. Вот поэтому взбунтовались солдаты. Вы бы, уважаемая Валерия Ильинична, сами бы впереди бежали с красным флагом в руках. Перед отречением Николая II, никто из высшего генералитета не поддержал царя. НИКТО.

User alhomkin, 20.09.2011 09:56 (#)

Обилие коментариев

Заметил, что чем острее написано, тем больше коментариев. Причем, как правило, бестолковых, "из краткого курса".
Дорогая Валерия Ильинична Вы лучший публицист нашего времени!
The best!

User niko__dim, 20.09.2011 12:05 (#)

Дорогая Валерия Ильинична Вы лучший публицист нашего времени!

согласен

User niko__dim, 20.09.2011 12:07 (#)

я бы мог ещё назвать худшего. Ну да ладно

User dedpihto2, 20.09.2011 21:03 (#)

"Валерия Ильинична Вы лучший публицист нашего времени!"
Согласен - врет талантливо и зажигательно.

User dedpihto2, 20.09.2011 21:06 (#)

"Валерия Ильинична Вы лучший публицист нашего времени!"
Согласен - врет талантливо и зажигательно. Например, про "лентяев, сопротивлявшихся реформе Столыпина". Благо, проверять вряд ли кто будет, особенно из здешней аудитории - поверят на слово.

User begierig_, 20.09.2011 20:22 (#)

таковы и поклонники...

да вы не переживайте, те поклонники-аники-воины немногочисленны, прямо штучный товар и хорошо, что им здесь дают трибуну - все их знают наперечет и видна бесперспективность их потуг.

User redcross, 21.09.2011 06:52 (#)

100: Петра Аркадьевича Столыпина - Дмитрий Григо́рьевич (Мордко Гершкович) Богров
20: Игорь Тальков - Валерий Шляфман

убивают Россию

User mycorrhiza2, 21.09.2011 07:25 (#)
2915

Извините, конечно

ВИН такая, ВИН сякая, грешным делом хочется сказать, не читайте, если не нравится. Почему это ее тогда больше всех комментируют? Извините, конечно.
Ругатели ВИН работают на ее популярность. Я вот человек простой, не такой последовательный, как она. Где-то, может быть, и поспорила бы. Но посмотришь, кто с ней спорит, и не хочется.

User papa, 21.09.2011 12:09 (#)

Буду оригинален, не буду матерится

Кому интересно: исория доступна тут: http://starosti.ru/

User grosser_schwanz, 22.09.2011 07:15 (#)

Я поладила бы с Петром Аркадьевичем

но узе позно, он помер до Вашего, дорогая ВИН, рождения. Власть исходит от народа и любой политик должен предоставить поголовью то, что оно хочет хавать. Глупо предлагать волкам морковку и зайцам мясо. И то и то, кушают либо свиньи, либо крысы.

User rapala, 22.09.2011 14:22 (#)

Ну у Валерии Ильиничны ещё есть

реальные возможности поладить с Пиночетом...
Представляю эту сцену на Страшном Суде. Бог экзаменует "катакомбного историка" по истории 20 века. И тут выясняется, что в Рай - к Рузвельту, Мартину Лютеру Кингу или Тафту и Хартли или Шерману её, при всём её желании отправить нельзя. Она же про них ни чего не знает. Так, что придётся отправить в Ад. Прямиком к любимым: Столыпину и Пиночету...............
Как же так -, возопиет "катакомбный историк". Ведь я же и по тюрьмам и по больницам. Позабыв, что в тюрьме сидели не менее достойные ада люди, чем раба божия Валерия. Например, Рудольф Гесс или Бернард Мейдофф или Виктор Абакумов.............

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: