.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/d.216090.html

статья Бойкот ученый

Валерия Новодворская, 25.06.2013
Валерия Новодворская. Фото А.Карпюк/Грани.Ру
Валерия Новодворская. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Говорят, что избиратели научатся выбирать, научатся на своих ошибках. Главное чтобы на наших не учились, давайте не ошибаться сами. Бойкот. А сколько они, кстати, будут учиться? Ну что ж, пусть учатся выбирать еще лет двести, пока страна бурьяном не порастет, а у избирателей хвост не вырастет. Только без нас. Мы уже умеем выбирать. Только пока некого и не с кем.


Комментарии
User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 13:12 (#)

"население, заменившее народ" - ???

"Русские - единственный народ империи, принявший советскую власть как свою, родную.
Остальные сопротивлялись, сколько могли."

"Коммунизм лег на русский характер без зазора"

Борис Парамонов.

User hеavу, 25.06.2013 13:40 (#)
22578

Ну наконец-то путена нашли, хоть и не искали.
Как грится, что бог послал.
А послал он великую ценность...
Не каждому народу так везет...
А гуле... богоносец.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 14:08 (#)

Слог у ВИН отличный, образный, яркий.
Но позиция интеллигентишки, почитающего некий "Народ", которого никогда не было - смешна.
Народонаселение было еще хуже, чем сейчас.

User tquark, 25.06.2013 16:40 (#)

Не хуже, но и не лучше - таким же! Т.е. никаким!

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 16:58 (#)

Да нет!
Даже за последние 100 лет прогресс значительный.

User sammael, 29.06.2013 19:25 (#)
10328

Т.е. 100 лет назад ВИН понимали бы менее 5 человек на сотню? Я её понимаю в 6-7 случаях из 10. Но за неё голосовать не готов, если кроме неё ещё будут либеральные кандидаты.

User leokadij [myopenid.com], 29.06.2013 20:22 (#)

Понимаю.

User sammael, 29.06.2013 20:54 (#)
10328

Иншалла!

livejournal.com bariton1 [livejournal.com], 29.06.2013 15:33 (#)

..ну что сказать,люди -как люди.Квартирный вопрос их испортил...

User leokadij [myopenid.com], 29.06.2013 16:03 (#)

Да, я понимаю...

User boyanna, 25.06.2013 14:14 (#)
9614

Я шестая ))

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 14:29 (#)

Я за Вами.
Кстати, почём нынче ягодки?

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 20:24 (#)

Да, вроде яблочки

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 26.06.2013 15:07 (#)

Непонятно! Зачем пенсионеру в 70 лет рваться на выборы? Чья это игра? Кто-то хочет оттяпать голоса пенсионеров у Собянина?
Или теперь это популярное хобби - баллотироваться в мэры столицы?

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 12:40 (#)

"Теперь ОНИ стоят в сторонке и хихикают глядя на этот цирк."

Да уж! Если столько желающих выступать клоунами, отчего и не похихикать.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 13:21 (#)

Цитата из ВИН:
"Там тоже явился тот еще суповой набор кандидатов: генерал, обещавший построить в Москве еще одну тюрьму; лицо в зеленой чалме, обещавшее обратить москвичей в мусульманство; девица в сарафане, обещавшая сажать березки; некий сайентолог, обещавший ввести в московских школах преподавание науки герменевтики." Это цирк и есть, Вы правы.

Сейчас читаю Вяч. Пьецуха: "Происхождение и облик русской цивилизации"
(http://lib.rus.ec/b/439929/read) Цитата:
"Вообще свобода − это неотъемлемое право человека принять сторону добра, и по-этому она есть следствие, а не причина, не инструмент. Но с другой стороны, свобода издревле понимается как именно неотъемлемое право человека вытворять, что заблагорассудится, по крайней мере, у нас в России, поскольку у нас в России население какое-то несовершеннолетнее, даже когда старики составляют огромное большинство. Ведь мы, русаки, народ молодой, как народ государственный − даже юный, и, стало быть, нам нипочем здравый смысл, трезвый расчет и, например, дисциплина умственного труда. Оттого-то и нет народа свободней нас; помимо всего прочего у нас наблюдается атрофия чувства собственности, которая очень освобождает; мы подвержены разного рода аффектациям, а в другой раз нам на все начхать; наконец, мы поверхностно аморальны, в том смысле, что способны на все − от подвига самопожертвования до бессмысленного зверства и от изысканных манер до свинства по мелочам. Что уж тут говорить о нашем брате, босяке, который пьет мебельный лак, если целая огромная нация, которая пользуется казенной водкой, свободна, даже до неудобного свободна, что называется, чересчур."
Книжка лёгкая и умная.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 14:03 (#)

Когда нет собственности - человек свободен, как босяк Челкаш у Горького... Босяк работать не хочет, он хочет украсть и "погулять".

User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 14:05 (#)

Еще цитата.
"Пирожков:
− Черт его знает, в чем тут причина, что мы так халатно относимся к внешним проявлениям бытия. Может быть, потому мы такие романтики, что в России каждый третий год бывает неурожай, или оттого, что у нас что ни правительство, то собрание сволочей. В этом смысле, кстати сказать, телевидение могло бы стать инструментом просвещения, проводником бытовой культуры в массы, поскольку ящик изо дня в день смотрят сто сорок миллионов идиоток и дураков." :-)

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 14:33 (#)

Пьецух это говорит не от себя, а от имени своего дурашливо-серьезного персонажа Пирожкова.
Рассказ небольшой, посмотрите.

User setkt, 26.06.2013 12:21 (#)
10536

"...Ну что, правильная статья у Ильиничны..."

Нет, неправильная.

Стоять в гордом одиночестве на холме, смотреть как политическая жизнь в стране проходит мимо и лить слёзы, жалуясь на горькую судьбинушку непонятых народом апологетов идей либерализма - это позиция заведомо проигрышная и вредная.

Только активное участие в политических процессах страны на всех уровнях, использую все возможные способы для разъяснения и пропаганды своей позиции и целей, взглядов на обустройство общества, экономическую платформу и программу её реализации, ясные и чёткие политические лозунги, отвечающие желаниям и чаяниям большинству населения - вот путь, по которому должны идти настоящие оппозиционеры и будущие руководители России!

И любые выборы нужно пренепременнейше для этого использовать и готовится нужно серьёзно!

:-)))

User antip___utin, 25.06.2013 14:00 (#)
10331

"С тех пор народ не поумнел (то есть население - народ наш вымер еще при Сталине, а кто добровольно не вымер, тому помогли)."
======
Права ВИН. Нет у нас народа, есть население, 80-90% которого составляет говнобыдло.
Процесс формирования нового народа из населения только начался и займет пару веков, ориентировочно.

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 14:08 (#)

(см. выше).

User antip___utin, 25.06.2013 14:19 (#)
10331

У меня несколько иное мнение. Имхо, процесс формирования русского народа начался с конца 14-начала 15 века и завершился где-то в первой трети 19 века. Начавшиеся разговоры в верхах об отмене крепостного права были четким знаком этого. Но вот отмену крепостничества и последовавшую за ним лавину событий конца 19 - первой половины 20-го веков - бурное развитие капитализма, несколько тяжелейших войн, голод, сталинский геноцид и самогеноцид - народ не выдержал и надорвался, в итоге перейдя в состояние нынешнего анабиоза (или комы).

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 14:27 (#)

В 18-19 веках в России было ДВА народа: один перебивался с хлеба на квас и говорил по-русски, другой говорил по-французски, а доходы с крепостных просаживал в Германии и Франции. От этого разделения - все последующие беды. Тот народ, что говорил по-французски, заслужил свою судьбу.
Во всех революциях виноват правящий класс, которые не осознавал своей ответственности за страну, не понимал стоящих перед ним задач, не сумел их решить и тем обрек себя на изгнание и исчезновение.

User antip___utin, 25.06.2013 14:32 (#)
10331

И это верно, не спорю. Но любое традиционалистское общество (а русский народ был до мозга костей традиционалистским) всегда состояло из правящей элиты и забитой массы угнетенных. Все революции последних веков связаны с распадом традиционализма и формирования индустриального (техногенного, а сейчас информационного) общества, когда власть демократизируется. Русский народ не выдержал тягот такого перехода, и сейчас снова пытается вернуться в традиционализм, кидаясь на религию и деспотизм власти как на нечто знакомое и спасительное. Все надо начинать с нового листа.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 25.06.2013 15:22 (#)
10331

""История России: конец или новое начало?"" Благодарю за инфу. Заказал бумажный вариант на "сетбуке".

User antip___utin, 25.06.2013 15:28 (#)
10331

Очень любопытно.
Двухтомник Ахиезера 1997 г. нашел и заказал на alib.ru, Предложений очень мало.

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 18:13 (#)

Ну Вы герой! Можно ведь читать с экрана.
Помню один рвущий сердце эпизод. Ахиезер писал книгу очень долго, имел громадное количество материалов. Как-то почуяв скорый арест, сжег черновики и подготовительные материалы, схватил рукопись (более 1000 машинописных страниц) и ушел из дому, всю ночь блуждал по городу, стремясь спасти труд всей жизни...
Вот две ссылки на обсуждение книги Ахиезера в журнале (две части)
_http://soar-dev.wichita.edu/bitstream/handle/10057/1208/matv_rus_Round_Table.pdf?sequence=1

_http://soar.wichita.edu/bitstream/handle/10057/1651/Russia_critique.pdf?sequence=1

User antip___utin, 25.06.2013 22:35 (#)
10331

"Ну Вы герой! Можно ведь читать с экрана. "
===
Такие вещи, над которыми надо думать, а также с большим количеством ссылок в конце, так и не научился читать с букридера и с компа. Только в кресле, с настоящей книгой.

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 22:41 (#)

"Только в кресле, с настоящей книгой."
Счастливец!

User antip___utin, 25.06.2013 22:50 (#)
10331

Мечта всей жизни была - собрать библиотеку мудрых книг. Исполнилась. Правда, негде диван поставить, последний стеллаж поставлю и буду спать на полу))))

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 23:08 (#)

Над диваном надо сделать длинные полки из толстых досок шириной 25 см. и толщиной 4-5 см. Не подвешивать на стену, а пусть опираются на вертикальные доски, стощие на полу в головах и в ногах. А верх нужно пришить к стенке, чтобы не упали.
Меня тоже книги и журналы вытеснили, буду сдавать в макулатуру - никто их уже читать не будет. Увы.

User antip___utin, 25.06.2013 23:15 (#)
10331

Идея хорошая, но уже поздно - все стены в стеллажах))
Журналы - наверное... а книги - кто знает, что впереди, и кто встретится на пути, и кому сможет помочь та или иная книга.

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 23:18 (#)

Бумажная цивилизация заканчивается...

User antip___utin, 25.06.2013 23:21 (#)
10331

Фотография не вытеснила картины, и кино с телевидением не уничтожило театр. Бумажные книги будут существовать и дальше. Читать бумажную книгу будет роскошью, доступной немногим, как немногие могут позволить себе настоящую картину на стене.

User antip___utin, 25.06.2013 22:38 (#)
10331

А откуда он брал источники? Он же не в библиотеке конгресса работал, и к Британской, наверное, доступа не имел?...

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 22:45 (#)

Посмотрите здесь: Сусанна Яковлевна Матвеева
_http://aleho.narod.ru/sociokult/preface.htm

А также в Википедии: __http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 20:25 (#)

Вот еще здесь можно читать:
_http://globallib.ru/read.php?id=290394

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 15:17 (#)

В целом согласен.
Посмотрите книгу Игоря Яковенко "Познание России: цивилизационный анализ" (2008)
Сначала (http://lib.rus.ec/b/429740, затем (читать текст) _http://lib.rus.ec/b/429740/read

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 16:03 (#)

Пишет с чужих слов, однако...

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 16:33 (#)

Это точно...

Но нельзя подходить к обычаям 200-летней давности с современными мерками морали, нравственности, человеколюбия, гуманности.

В древнем Риме (или Греции?) если рождался уродливый младенец, отец показывал его нескольким соседям, а затем (с их одобрения) сбрасывал со скалы.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 25.06.2013 18:03 (#)

Я родился в 1936. Мать - учительница мл.классов, отец - капитан, военный, дядя - лейтенант. Помню, что была форма вся в ремнях, это очаровывало.
Помню, в 1939 отец положил меня на свои колени и отшлепал за то, что я всячески отказывался идти в детский сад. Больше наказаний не помню. Видимо, это было первое серьезное наказание.
В 1948 мать шепотом по секрету рассказала, что у меня была старшая сестра, рожденная в 1932, но умершая до года в 1933 из-за голода. (Корову забрали в колхоз). Велела никому не говорить.

User oldigor, 25.06.2013 17:42 (#)

В Спарте!

User clockman, 25.06.2013 18:48 (#)
3033

Фигня, по-моему. Китайцы носятся со своими детьми, поскольку 6 взрослых на одного, но скоро в Китае и вокруг такой тарарам будет.

(комментарий удалён)
User clockman, 25.06.2013 19:31 (#)
3033

Чтобы посмотреть, как носятся, походите по улицам хотя бы Пекина.
Чтобы посмотреть на тарарам, который они готовят, попробуйте попасть в Тибет или Синьцзян. Или проанализируйте нарастающие дружественные отношения по периметру

User clockman, 26.06.2013 12:35 (#)
3033

"Кстати, про "тарарам" - это Вы о чем?"
Уже не надо никуда ехать, слушайте новости

User antip___utin, 25.06.2013 15:39 (#)
10331

Я тоже полагаю, что русская империя строилась по образу и подобию Орды, а не Византии. Хотя что-то было и от Византии, конечно.

User primus05, 25.06.2013 18:52 (#)

Согласен с Вами на все 100 проц. Вы отметили именно то,что я хотел бы здесь озвучить. Ибо вовсе не 70 лет, а 700 происходило то,что называется искусствееным отбором. И отбор шел по опреденным критериям 'святого защитничка' под погонялом невский. Отсюда и отсутствие ответственности правящего быдла и равнодушие народа в своей массе.

livejournal.com bariton1 [livejournal.com], 29.06.2013 15:40 (#)

-точный прикид..

User sobakfima, 25.06.2013 15:13 (#)
9322

"- первой половины 20-го веков - бурное развитие капитализма"
...............
Где это вы видели "бурное развитие капитализма" в первой половине 20 века?

User antip___utin, 25.06.2013 15:16 (#)
10331

Бурное развитие капитализма в России наблюдалось в конце 19-начале 20 веков.
Если будете уверять, что в это время наблюдалось бурное развитие феодализма или социализма - не буду оспаривать))))

User sobakfima, 25.06.2013 17:18 (#)
9322

"-начале 20 веков. "
..................
Это уже лучше. В начале (до 1914) 20 века. Первая половина - это 50 лет! Россия тогда, под руководством "успешного менеджера" строила коммунизм.

User antip___utin, 25.06.2013 22:27 (#)
10331

Вы невнимательно читаете, sobakfima. "Первая половина" - было сказано не только в связи с капитализмом.

User oldigor, 25.06.2013 17:29 (#)

и откуда такой оптимизм? за 12 веков - одно быдло, а за некие 2 вдруг возьмёт и вырастет ?

User antip___utin, 25.06.2013 22:28 (#)
10331

Все ускоряется, к тому же количество рано или поздно переходит в качество.

3685

В юности я очень любил играть в волейбол. Если бы наш тренер перед игрой заходил в раздевалку и говорил примерно так: «Вы , ребята – говно. Играть не умеете, и никогда не научитесь, и эту игрушку просерите. Лучше даже не выходите из раздевалки, вас, тупых, надо разогнать и набрать хорошую, новую команду», то мы просирали бы все игры подряд. Если людям постоянно говорить как это делает ВИН, что они – говно и быдло, что они не способны к демократии, то они и будут и останутся говном и быдлом.

, 25.06.2013 21:06 (#)
10889

Я не останусь )))

User antip___utin, 25.06.2013 22:31 (#)
10331

Это знание нужно держать про себя, для того,чтобы "не умиляться масками", как когда-то говорил один мудрец. Людей же надо поощрять, но только на хорошие дела. Если собрались строить ГУЛАГ - здесь как раз надо бы твердить, что говно...

3685

Это общие слова. Есть выборы, на которых во-первых, можно тренироваться, а во-вторых – что самое важное – помешать Собянину стать легитимным мэром. А под словами ВИН с всеми четырьмя подпишется вся кремлевская гопота, потому что их стратегия – снизить явку до минимума. Чем выше явка, тем ниже легитимность Собянина, и наоборот.

User antip___utin, 26.06.2013 00:44 (#)
10331

Эти "выборы" пригодны только для того, чтобы учиться их игнорировать. Как в весьма близком будущем люди будут игнорировать тех, кто рьяно рвется во власть.

User aleks0928, 26.06.2013 02:05 (#)

Кому можно тренироваться на выборах? Избирателям тренироваться опускать бюллетень в урну? Кандидатам в мэры тренироваться проигрывать Собянину? И кто на этих выборах может помешать собянину стать легитимным мэром? Что за "фантазии Фарятьева"! Совершенно очевидно что Пу и на этот раз переиграл оппозицию. Разумный человек не садится играть в карты с шулером. Вот и ВИН совершенно логично предлагает не играть в выборы

3685

Избиратели не являются в массе своей клиническими идиотами и не будут совать бюллетени вместо урны в ухо или в жопу. А тренироваться надо оппозиции – например, такой вещи как говорить с людьми, уметь объяснять сложные вещи просто, но не впадая в сюсюканье. Кто-нибудь из оппозиции умеет выступать на предвыборном митинге? Нет не умеет. Взгромоздясь на трибуну, все начинают вести себя, как будто перед ними толпа олигофренов. Почему Обама умеет говорить с толпой, а Навальный нет? Потому что Обама учился этому, а Навальный считает, что достаточно повторять кричалки и народ пойдет куда он скажет, высунув языки. Фантазии Фарятьева это заранее знать, что ты все знаешь, все умеешь, и ты лучше всех, и когда тебе поднесут на тарелочке свободные выборы, ты – бац – и всех одной левой.

User hеavу, 27.06.2013 11:53 (#)
22578

Верно обрисовали ситуацию Немо.... :)

3685

Спасибо на добром слове!

*Пу и на этот раз переиграл оппозицию.*
Перешельмовал или переиграл -"две большие разницы" как говорят в Одессе

User aleks0928, 29.06.2013 03:24 (#)

В данном случае разница только в терминологии что сути не меняет.
Я совсем не сторонник ПУ, но объективности ради приходится признать что на этот раз он оставил оппозицию в дураках

5480

Отлично, Капитан ! ! ! ! ! ! !

Она это НАМ (читающим Грани) говорит ,а народонаселение смотрит "телек" и кто такая ВИН и в помине не знает ,и не слышит ее вовсе...

3685

Вот уж кто, а читатели «Граней» никак не заслуживают того, чтобы к ним относились как быдлу. Так что мимо кассы.

Она высказывает свою точку зрения НАМ о том ,что НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ-быдло и нечего тут суетится (нам) пока оно (нар.нас.) не превратится в ГРАЖДАН

User sammael, 29.06.2013 19:58 (#)
10328

А мой тренер по химии в ИОХ им. Н.Д.Зелинского РАН говаривал:

Трусам не место в химии!
Дома нада думать, на работе надо работать.
Я в твои годы перегонял тринитроазидометан.
Не надо бояться 100%-ой азотной кислоты, есть вещи и посерьёзней.
У меня до 2000 г был мировой рекорд по скорости детонации.
Везёшь с собой в купе граммов 100-150 в тротиловом эквиваленте, поезд тресёт; выпьешь граммов 100-150 коньяку - и уже вроде как и не тресёт.

Он - профессиональный пироман. Но, судя, по 100% сохранившимся конечностям, ни разу не врал нам, аспирантам малохольным. Сейф у него специальный был. Там порошочки красные, жёлтые, оранживые - не знаю, что, но лучше и не знать - наработки юности лихой; он их только проверенным органами товарищам продавал. Эх, простите за лирическое отступление. Я просто подумал, как поизящнее описать, что время мирное кончается на Руси...

3685

Аллаверды. Помню, еще в студенческие годы мне позарез понадобилась какая-то простейшая вещь, вроде сульфата натрия. Покопавшись в шкафах родной кафедры, я нашел банку с наклейкой с ятями и твердыми знаками, то есть изготовленную еще при Николашке. Позвонил приятелю, и он через какое-то время прибежал со здоровенным жбаном: «смотри, нашел у нас на кафедре – свежачок!». На этикетке «свежачка» было написано «химзавод им. Сталина, 1954г»

User sammael, 30.06.2013 00:24 (#)
10328

А у нас трофейное тако же водилось! Пара-гидроксипропиофенон от IG Farbenindustrie AG, 1943 года рождения. У товарища в институте химфизики - их же баночка бульбокапнина. Но ампула с табуном на глаза не попадалась ни разу, поди, в Первом отделе где-то была.... Привет фирме Байер :)

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 26.06.2013 11:52 (#)

"Он продолжил издавать острые, противоречивые художественные и документальные книги о различных актуальных аспектах жизни современного общества (таких как, например, терроризм, наркокультура и т. п.). Авторы руководимой Кормильцевым «Ультра.Культуры» представляли самый широкий спектр взглядов: от крайне левых (Субкоманданте Маркос) до ультраправых (Эндрю Макдоналд). Издательство постоянно находилось в центре скандалов, связанных с обвинениями в экстремизме[5], пропаганде наркотиков[6] и распространении порнографии[7] со стороны государственных структур России."
"Гейдар Джемаль заявил, что перед смертью Кормильцев принял ислам. Первые несколько дней друзья и родственники отрицали, что Илья принял ислам. Однако вскоре после похорон они признали факт принятия Ильей ислама. Они заявили, что Илья был похоронен в саване, лицом к Мекке"

Русофоб!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 26.06.2013 12:54 (#)

Радоваться нездоровью другого - ах, как гуманно и человечно!

А кто у нас отец коммунизма? Не Маркс ли?

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 26.06.2013 13:28 (#)

Китайские коммунисты убили много больше.

User sammael, 29.06.2013 20:04 (#)
10328

Если это правда (про ислам), то сие несколько омрачает моё отношение к Кормильцеву.

User leokadij [myopenid.com], 29.06.2013 20:23 (#)

По-моему, это есть в Википедии

User sammael, 29.06.2013 20:53 (#)
10328

У нас пара знакомых лет 6 назад приняла ислам.

User leokadij [myopenid.com], 29.06.2013 20:56 (#)

Видимо, были психологические проблемы - надо было влиться в исламскую среду.
Остерегайтесь задавать им вопросы на эту тему.

User sammael, 30.06.2013 00:32 (#)
10328

Потом не хорошо у них жизнь пошла. Они уехали в Украину. Девушка переборола рак. Её непутёвый молодой человек попал по дури в заключение. Мы не общаемся.

User za_navalny, 25.06.2013 13:37 (#)

Почему Новодворская говорит о себе "мы". У нее же вроде другая болезнь.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 25.06.2013 14:55 (#)
10331

"У нас все равно нет другого инструмента кроме выборов."
====
Ну, ну...

(комментарий удалён)
User antip___utin, 25.06.2013 22:33 (#)
10331

Мргу - то, что реально будет работать. Кампанию гражданского неповиновения, всероссийскую стачку... двухмиллионное шествие в Москве к Кремлю...

3685

Простите, но это четвертый сон Веры Павловны.... Попробуйте хотя бы организовать пикет из четырех человек.

User antip___utin, 25.06.2013 23:17 (#)
10331

Речь идет не о сегодня и не о завтра, естественно. Но когда-то это будет.

3685

Так к этому надо готовится сейчас. Если завтра возникнет возможность свободных выборов, то демократическая оппозиция их просерит, потому что не готова, не умеет, не тренировалась. Если человек хочет прилично ездить на велосипеде, он должен взять велосипед, и начать тренироваться, а не стоять, руки в боки и говорить: «это плохой велосипед, я на нем не поеду, а вот дайте мне хороший, я сразу поеду как Эдди Меркс».

User antip___utin, 25.06.2013 23:37 (#)
10331

"Так к этому надо готовится сейчас. "
Именно. Но дело в том, что мало кто понимает, кому надо готовиться и кого и как готовить. Вот что надо прежде всего обсуждать, вместо никчемных и несвоевременных митингов.
"Если завтра возникнет возможность свободных выборов"
ЗАВТРА не наступит. И послезавтра тоже. А если воры попытаются опять спихнуть ответственность на либералов в преддверии резкого падения цен, когда все начнет рушиться, надо остаться хладнокровными и молчаливыми, а не вприпрыжку бежать регистрироваться и радостно хватать эту власть, чтобы потом опять оказаться крайними. Не знаю, понимает ли кто меня. Условно говоря, народ должен САМ, обжегшись на ворах и фашистах и получив к ним иммунитет, прийти и попросить интеллектуалов-либералов взять эту власть. Только при этих условиях и при прочих благоприятных обстоятельствах нужно соглашаться. А это может произойти только когда народ поумнеет, следовательно, очень нескоро. Может быть, через сто лет. Вполне нормальный срок, за который можно заменить нынешних малограмотных крикунов вроде Удальцова и Навального на настоящую интеллектуальную элиту.

User antip___utin, 25.06.2013 23:39 (#)
10331

Под резким падением имел в виду падение цен на нефть, газ, лес, цветные металлы и прочие богатства росийских недр, которые только и держат на плаву нынешнюю хунту и будут еще долго держать.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.06.2013 01:29 (#)
10331

Как хотите. Ваше мнение такое. А кто-то увидит в моих словах программу для либералов стать спасением России, а не клоунами, как сейчас. Выбирать все равно придется.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.06.2013 02:39 (#)
10331

)))
Ключевые слова в вышеприведенной цитате - "в этой стране". Если продвинутые парни не хотят быть ни клоунами, ни пидорасами, они должны дождаться, пока страна, точнее, народ не выздоровеет (естественно, ожидание не должно быть пассивным). Я как раз об этом.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.06.2013 03:08 (#)
10331

Неважно.

User antip___utin, 26.06.2013 03:09 (#)
10331

Пардон. Правильно: НЕ ВАЖНО.
(И почему нельзя редактировать свои сообщения, вы не знаете?)

User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 12:52 (#)

(Здесь правильно написано - слитно)

User antip___utin, 27.06.2013 16:21 (#)
10331

Не... неважно (слитно) - это значит "не особо хорошо". Не важно (раздельно) - значит "не имеет значения".

User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 17:45 (#)

Понял Вас. Каждый пишет как он слышит. :-)

User rikchel6, 26.06.2013 13:38 (#)
3027

"...Если человек хочет прилично ездить на велосипеде, он должен взять велосипед, и начать тренироваться..."
Пральна! Надо учиться жить в условиях оккупации, раз уж ничего тут нельзя поделать. Ходить на избирательные участки, как в комендатуру- типа регистрировать лояльность,- а самому присматриваться, как оно у них работает, и ждать, готовиться. Всё равно оно у них когда-нибудь само развалится и рухнет, а тут мы- подготовленные и со своим велосипедом.

User rorik, 25.06.2013 14:01 (#)

ВИН, как только ей свойственно, бьет наотмашь. Всем понятна эта клоунада под названием
"выборы мэра Москвы". Совсем другой вопрос, нужно ли принимать участие во всем этом
грандиозном спектакле алексею навальному?
Думаю, стОит. Политик (каким он себя считает(а.навальный)), не должен ограничиваться одной только блогосферой, пусть это и будут псевдо -демократические мероприятия, но имя (в полном понимании)
будет подчеркнуто, независимо от этого дешевого цирка
Ведь, так мал выбор каких-либо лидеров оппозиционного движения (а, здесь "засвет" обеспечен на широкую публику)
Вова, своевременно выжег "поляну", оставшихся (каких-то "неправильных"), тупо подкупают или
выдавливают, иных сажают

User ufo, 25.06.2013 14:06 (#)
24127

Я заметил, что для перехода на эту страницу, надо выбрать на исходной странице со статьей линк "Обсудить" . Предлагаю для всех статей Валерии Ильиничны метку "Обсудить" заменить на "Осудить!". И именно с восклицательным знаком! И тогда пойдёт живой заинтересованный разговор.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 25.06.2013 14:57 (#)
10331

А мне странно, что у ВИН сохраняются какие-то иллюзии относительно Навального.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 25.06.2013 15:09 (#)
10331

Если большинство хочет (а оно хочет) - пусть будет Кощей (вплоть до верхушки). Пусть будет только он! Пусть со всех сторон людей окружает кощейство! пусть они получат, что хотят, пусть они его наедятся до отвала, до блевотины. Чем скорее это произойдет, тем лучше, тем скорее люди отшатнутся от самой идеи кощейства. Поэтому попытки т.н. "оппозиционеров" где-то поучаствовать, зная наверняка о своем трескучем проигрыше, говорят лишь об их желании быть включенными в свиту Кощея.

User antip___utin, 25.06.2013 15:11 (#)
10331

Где-то у японцев есть поговорка: "Если ты будешь точно знать, когда нужно обнажать меч, а когда нужно его вложить в ножны, ты не будешь неуспешен".

User gin, 25.06.2013 15:48 (#)
5316

сталиным не накушались - теперь тем более.. разве что когда нефть будет 50 за бочку стоить и начнутся перебои с едой и водкой.. да и то, дальше идеи заменить кащея на более кащеистого и более бессмертного вряд ли додумаются..
впрочем, с учетом технологии стволовых клеток и нынешний сотню лет вполне процарствует, ежли умом не тронется от скуки..

User antip___utin, 25.06.2013 16:03 (#)
10331

"сталиным не накушались" - да не знает нынешнее население России Сталина. Для него он - мудрый вождь и победитель в войне. Эффективный менеджер. Нет иммунитета, не выработался.

User rorik, 25.06.2013 17:01 (#)

Не скажите ,antip___utin, холопская угодливость, бывает настолько
изощренна, что вы и не представляете :)

Ему ударили кием по голове, а он, со слезами на глазах.... (с)

User primus05, 25.06.2013 18:55 (#)

Тут Вы правы, сам наблюдал такое в жизни

User antip___utin, 26.06.2013 00:02 (#)
10331

Возможно, и не представляю. Только холопы - это мусор на пути. Не они двигают историю.

21326

Расия - что с неё взять.

5480

Хорошая статья, согласен! P. S. Вот только, паук - не Насекомое.

User antip___utin, 26.06.2013 11:36 (#)
10331

Простим ВИН незнание систематики членистоногих...)))

5480

Да чёрт с ними с пауками, Вы вот пишете: "не выработался иммунитет". Вы(и другие) хоть знаете, ч то такое Манипулирование? А Манипулирование Массами? А Оболванивание? Из населения делают не просто Болванов, из этих несчастных делают Маугли(Синдром Маугли)! Такие к нормальному, самостоятельному мышлению уже неспособны. Это - ЛОБОТОМИРОВАНИЕ, только без хирургического вмешательства. При Совкде хоть была Монументальная Пропаганда, а сейчас - 'Культура Прола', описанная Д. Оруэллом. Выводы делайте сами - стоять возле клетки с Дикарём/Йеху/Пролом/Душевнобольным и ржать показывая на него пальцем - а много ли ума и достоинства у ржущего?

User antip___utin, 26.06.2013 12:10 (#)
10331

"Из населения делают не просто Болванов, из этих несчастных делают Маугли(Синдром Маугли)! "
....
Ну, вот из вас же не смогли сделать болвана и маугли. Из меня не смогли. И из других не смогли. А смогли из тех, кто изначально был болваном, или из тех, о ком классик писал: "я сам обманываться рад", то есть из тех, кто от рождения духом слаб или раб. Маугли делают из тех, кто вечером с бутылкой пива усаживается перед зомбоящиком - они садятся не для того, чтобы учиться распознавать, а за очередной порцией зомбажа. Проблема в том, что их, как я уже писал, 80-90%. И у меня нет никакого желания причитать и лить слезы над ними, "бедненькими".

5480

1) Такой процент везде одинаков. 2) Вы всё прекрасно поняли, ЧТО я хотел сказать! 3) Скёз не лью - противно и... да - отчасти жалко. 4) Перечитаите у меня, pl., последнее предложение.

User antip___utin, 26.06.2013 12:21 (#)
10331

Вы недооцениваете природу и роль смеха. Смейтесь - и вам не будет так уж противно.

User antip___utin, 26.06.2013 12:22 (#)
10331

"Такой процент везде одинаков. "
Не знаю, не имел возможности сравнивать. Но думаю, что неодинаков, поскольку люди везде разные.

5480

"Смейтесь..." /// Чудной Вы, дядюшка! А я что(иногда) делаю? Да Вы любого тут спросите - легкомыслен, скажут, и болтуна присовокупят.

User antip___utin, 26.06.2013 12:41 (#)
10331

Ну вот видите. Зачем тогда спорить? "В спорах не рождается истина", сказал некогда умный человек.

5480

А как же, дядюшка, Диалектика (пропади она пропадом)?

User antip___utin, 26.06.2013 12:59 (#)
10331

А разве диалектика поощряет марну трату времени?;))))

5480

Не понял заковыристого словечка, но всё-равно - сдаюсь!

User antip___utin, 26.06.2013 13:22 (#)
10331

Марна - это по украински "зряшная".)))

5480

А 'зряшная' по-русски, как я понял - 'напрасная'. Спасибо!

User antip___utin, 26.06.2013 18:08 (#)
10331

Угу... что-то мой русский стал меня подводить...

5480

На 12.10. Некоторые детали статьи спорны, но Смысл Вы поймёте легко:
http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1102642-echo/

User natalia_vas, 25.06.2013 14:59 (#)

Навальный — деятель с авторитарными замашками и националистической дурью. И мэр из него никакой, он умеет только балабонить. Лучше уж Митрохин.

Лужков же был редкостной мразью, и благодарить Ельцина за назначение этого упыря может только сумасшедший.

User djatlov, 25.06.2013 15:31 (#)
3169

Из каких слов и действий Митрохина следует, что мэр из него лучше, чем из Навального?

User rorik, 25.06.2013 15:49 (#)

Ваш митрохин под следствием? Это чучело только для разогрева, не более
Как бы не обвиняли навального, в каких-то там связях и прочих конспирологиях,
понятно одно - это другой тип политика,(я, не его сторонник), и тем не менее:
большего расияне не имеют, это факт! Либо вы с коллаборационистами, либо - присматривайтесь
к чему-то новому
И, не пудрите мозги старыми-новыми героями. ЧК не дремлет

User sammael, 29.06.2013 20:11 (#)
10328

Если будет Митрохин, буду голосовать за него. Если нет, но будет Навальный - за него. Если никого не будет, то проголосую за всех: недостойных-то не осталось, всех отсеяли.

User sobakfima, 25.06.2013 15:05 (#)
9322

", чтобы все это очень волновало Михаила Прохорова. Ни за какие миллиарды в мире я бы не согласилась быть на его месте и работать кроликом, которого маэстро Путин то достает из цилиндра, то прячет назад – и нет кролика. Цилиндр пустой."
.......................
Хорошая остроумная метафора. :)

User gin, 25.06.2013 15:50 (#)
5316

однако фокусник действительно велик... такого размера кролика еще никогда не юзали! да еще и с таким кошельком..

User boris_k, 25.06.2013 16:39 (#)
3734

а это кролик под котик

User cherubina3, 27.06.2013 11:44 (#)
3019

мексиканский тушкан

User boris_k, 27.06.2013 12:09 (#)
3734

"кролик под котик" - официальный, почти научный термин из области индустрии меховых изделий: каким-то (честно скажу, деталей не знаю) образом кроликовый мех облагораживается так, что начинает напоминать котиковый.
Столь же научный термин (вовсе не Салтыков-Щедрин!) из области обувной промышленности: "облагороженная свинья"

User sammael, 29.06.2013 20:41 (#)
10328

А не будет, как с Сурком: "Смех смехом, а зверёк-то - кверху мехом?" Но и в таком состоянии зверьки благоденствуют :)

User boris_k, 30.06.2013 00:29 (#)
3734

Именно так оно, скорее всего, и есть с нашим кроликом, он же якобы котик, он же усиленно облагораживаемая свинья

User sammael, 30.06.2013 08:32 (#)
10328

Родила Россия в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку

User zvirblis_317, 25.06.2013 19:01 (#)
21611

:))))))))))

User sakaramissa, 25.06.2013 15:39 (#)

"За 70 лет население, заменившее народ, выдрессировали."

Почему за 70? ...а куда ещё 26 лет пропали?

User antip___utin, 26.06.2013 11:46 (#)
10331

Очевидно, ВИН имела в виду 1917-1987 годы. С 1988 муштра стала ослабевать.

User sakaramissa, 26.06.2013 14:47 (#)

Очевидно, что сама ВИН дрессуре не поддаётся... ...но ничего ж практически не изменилось - Воля всё так же находится между кухней и площадью - на вбор...*)

User dietrich_56, 25.06.2013 15:40 (#)
15474

А ведь это - чистейшее капитулянтство!

При всей галюциногенности её картины мира, старая Ильинична вроде бы правильно осознала один неоспоримый факт: за ней российский электорат НИКОГДА не пойдёт (на самом деле и электорат любой другой страны тоже). Но следует ли экстраполировать эту бесспорную истину на всех других оппозиционеров?

У оппозиции очень мало шансов выиграть выборы мэра Москвы 8 сентября 2012 года (я имею ввиду объективный результат без учёта возможных фальсификаций). Но при этом бойкот выборов — это однозначно наихудшая тактика, означающая для оппозиции деградацию, маргинализацию и по сути дела исчезновение. Причём отсутствие сильной оппозиции будет действовать весьма развращающе и на власть. А вот активная борьба, активная агитация, активный контроль за подсчётом голосов — это по-моему исключительно важно, это создаёт серьёзные предпосылки на будущее.

В Химках оппозиция не смогла выиграть, зато по крайней мере заставила честно считать голоса — это было реальное достижение! А вот все "кампании гражданского неповиновения" — были, есть и будут только в воспалённом воображении "революционеров".

Умные и креативные люди хотят эволюционного развития и очищения (хотя бы очень постепенного) власти от коррупционеров, а вовсе не сомалийского хаоса — с разгулом бандитов и террористов всех мастей по огромным арсеналам портящегося оружия массового поражения и портящимся АЭС. Такой хаос хуже не только власти Путина и Собянина — он хуже, чем Северная Корея. Причём это было бы ужасно не только для России — для всего мира...

User rybvv8, 25.06.2013 17:25 (#)
3211

"заставила честно считать голоса"
:lol: Дрочер, ты прелесть!

User dietrich_56, 25.06.2013 19:42 (#)
15474

Ой, пардон: выборы мэра Москвы будут 8 сентября нынешнего, 2013 года...

User nortrop14, 26.06.2013 13:35 (#)
3133

МилОк, ВИН - публицист, и вовсе не пытается повести за собой электорат. Её задача другая: прочистить мозги тем, за кем электорат пойти может.

User dietrich_56, 27.06.2013 17:00 (#)
15474

Помню, когда совсем недавно Новодворская набросилась на весьма популярного в Екатеринбурге Евгения Ройзмана, он высказался с нескрываемым облегчением: "Новодворская ругает - лишь бы не хвалила!" А Новодворская, напротив, почувствовала сильнейший дискомфорт - её как "уважаемого правозащитника", стали вовсю цитировать и тиражировать коррумпированные екатеринбургские силовики, связанные с наркомафией...

Так что единственное, чего могут хотеть от Новодворской оппозиционеры, имеющие электоральный потенциал - это чтобы она не подрывала им рейтинг поддержкой (ругать-то может сколько влезет).

User nortrop14, 27.06.2013 17:03 (#)
3133

Ох, Дитрих... Ничегошеньки вы в современной России не понимаете. Полный вы дятел сизокрылый...

User dietrich_56, 27.06.2013 17:33 (#)
15474

http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/d.216090.html#comment_3773615

User nortrop14, 28.06.2013 02:17 (#)
3133

И чо?

User dietrich_56, 28.06.2013 15:21 (#)
15474

Как Вы понимаете демократию? По-моему демократия - это власть арифметического большинства, учитывающего интересы арифметического меньшинства. Но меньшинства арифметически различимого. А учитывать интересы маргиналов, чей электоральный вес различим только в микроскоп - ни при какой демократии невозможно.

И особенно прикольно, когда такие маргиналы с неразличимым рейтингом мечтают затоптать арифметическое большинство, причём не только сторонников Путина и сторонников всех думских партий, но и практически всех представителей "уличной" оппозиции. Кроме Константина Борового - в России у Новодворской соратников практически не осталось.

Но и за границей для Новодворской доля "своих" в сравнении со всем населением очень мала: американские ястребы (притом, что сжигатели корана Новодворской не нравятся, а ведь сторонники республиканцев в США - это прежде всего религиозные и менее образованные жители глубинки), сторонники Саакашвили (как оказалось - тоже не слишком многочисленные), легионеры SS в Эстонии, Латвии и Галичине, бандеровцы на Украине, да пока ещё может Я. Качиньский в Польше (только вот как дружить одновременно и с ним, и с украинскими бандеровцами - они же ненавидят друг друга).

Так что не только Россия, но и весь остальной мир - создан не для Новодворской. Она практически всюду оказалась бы в маргиналах.

User nortrop14, 28.06.2013 16:24 (#)
3133

демократия - это общественный строй, устанавливаемый сознательным средним классом - "мелкой буржуазией". поэтому в стране, где этот слой тонок или отсутствует, демократия невозможна. Фирштеен?

User dietrich_56, 28.06.2013 17:44 (#)
15474

У демократии не только в России, но и во всех других странах весьма туманные перспективы.

Даже если проводить выборы "честно" (со всеобщим, равным, прямым, тайным избирательным правом - без всяких нарушений и фальсификаций) побеждать как правило будут далеко не лучшие. А часто и выбрать просто некого. Например на недавних выборах в Венесуэле всё и даром обещал не только Мадуро, но и Каприлес - вся предвыборная кампания превратилась в циничный популистский фарс. Для Новодворской это неважно - важно, что Мадуро якобы "против США", а Каприлес "за США", но по-моему это логика идиота.

Про демократию любит порассуждать Юлия Латынина. Вот например:

http://ej.ru/?a=note&id=11154

http://ej.ru/?a=note&id=11158

User nortrop14, 29.06.2013 00:29 (#)
3133

Понимаете ли, Дитрих, например, совершенно бессмысленно обсуждать вопросы астрономии с человеком, убеждённым, что Земля плоская. точно так же бесполезно обсуждать вопросы политики с тем, кто считает медведева самостоятельной политической фигурой. так что не обижайтесь.

User dietrich_56, 29.06.2013 01:35 (#)
15474

Я голосовал за Медведева в марте 2008, но в сентябре 2011 сильно об этом пожалел. Кстати участвовать (как избиратель) в российских президентских выборах 2008 года я не собирался, но прочёл статью Новодворской на "Гранях" ( http://grani.ru/Politics/Russia/m.133985.html ) и проголосовал за Медведева - волшебная сила искусства! Мой голос Медведев получил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря Новодворской!

Но с сентября 2011 самостоятельной фигурой Медведева я не считаю и никаких надежд с ним больше не связываю.

А был ли у Медведева шанс до сентября 2011 - теперь дискутировать неинтересно. У прошлого нет сослагательного наклонения.

User nortrop14, 29.06.2013 03:16 (#)
3133

(Зевая) Вот именно это я и имел в виду.

User nanoscience, 25.06.2013 16:57 (#)
3460

ВИН пишет так, как будто бы уже не было призыва Илларионова-Пионтковского не участвовать. Это нехорошо, не цитировать старые идеи, даже если эта идея пришла и вам, в голову. Эта яблочная идея, у Яблока, была давно, - если нам не дадут полную власть делать, что хотим, то мы будем гордо в стороне. По-моему, неадекватная идея. И, опять же, они против, а Митрохин за.

Давайте обсуждать НОВЫЕ идеи, а старые, что ж, ну скажите, что вы, теперь, согласны с Илларионовым и Пионтковским, и точка.

Относительно выбора народа, я не был бы так уверен, что ВИН права, что в Москве только 5%, по-моему, это далеко не так, и в недрах зреют тектонические силы. Им противостоит только и только ресурс, то естть насилие над бюджетниками, прописанное в законе, как антизаконное.

По-моему, участвовать надо, именно сейчас, когда враг растерян, обескровлен своим же хамством, ленью, ничтожеством, гулянками, когда враг, дай ему под зад, побежит.

Никто не знает, что будет завтра, а мы хотим программу передач, на завтра!

(комментарий удалён)
User nanoscience, 25.06.2013 17:17 (#)
3460

да, если честно, я считаю, что важно понять,что происходит, самому, тогда и другие поймут. нет?

Однако, студенты не бывают несимпатичными. Где вы таких видели? Я как дядюшка Скрудж, смотрю на студентов, как на гору золота, хи-хи, в амбаре.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 25.06.2013 18:53 (#)
3460

всяко бывает, но ругаю только себя, за лень, что где-то схалтурил. В основе равновесия лежит открытая и ясная система оценки знаний. Все поставлены в одинаковые условия, кроме особо инвалидов (и скрытых любимчиков). К тому же, я рассматриваю систему обучения как систему развлечения студента. Если студент доволен развлечением, то и мне приятно. И декану.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 25.06.2013 20:50 (#)
3460

тут я вам скажу, что такое мнение, по-моему, это одна из ошибок Путина. Путин выясняет, что нужно большинству, и старается это обещать, или даже делать. А большинство смотрит Путину в рот, и старается узнать, что он еще такого сделает. Это собака так бегает за хвостом.

У меня, в этом смысле, понимание следующее. Я тут показываю, что развлекательно, а что нет. Студенты, потом, научившись развлекаться так, идут в науку, или занимаются творчеством в бизнесе. Начинают читать книжки. лезут в Интернет.

То есть университет их выравнивает, в пониманиии ценностей, и будущее страны, не побоюсь это сказать,закладывается тут. А огурцов и бордель, - это из серии сексотов, это неинтересно. Это интересно только взрослым дядям, которые до сих пор играют в Зарницу, кричалки, комиссаров и прочих пыльных шлемов.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 25.06.2013 23:43 (#)
3460

я почему настаиваю на такой формулировке, существует убеждение, что демократия (и спасение правителей) требует выполнять то, что хочет большинство. Я утверждаю, что это неправильное суждение.

Демократия требует, чтобы все были равны перед законом и судом.

Правитель же должен и смотреть и вести всех к будущему. а не к прошлому. Я думаю, это важное утверждение.

Народ же, выбирает правителя исходя из планов кандидата НА БУДУЩЕЕ. Чем красивее картинка, тем лучше.

Я не помню НИ одного запоминающегося обещания на будущее у Путина. Однако, в ходе правления, он обращается к мнению толпы и спецорганов, представляющих, по их словам, мнение толпы. Как сказал Подрабинек на еже, Путин самый неинформированный человек в мире.

Я часто, когда не знаю что делать, уповаю на общие принципы. Принцип Путина - давить, и хапать, по-моему. Мой же принцип опять же упирается в то, что все ДОЛЖНЫ быть равны перед судом и законом.

А так, это не лесть конечно. как видите, это заблуждение Путина и его команды, по-моему, и оно есть у многих, мне кажется, кто пользуется ПиаРом. В ПиаРе отсутствует творчество самого объекта ПиаРа, так?

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.06.2013 11:58 (#)
10331

Есть еще одно определение демократии: это власть большинства с одновременной защитой прав меньшинства.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.06.2013 19:15 (#)
10331

Некоторые оспаривают существование нравственного прогресса человечества. Но, судя по всему, на больших исторических периодах люди становятся менее кровожадными и более терпимыми к инаковости. Следовательно, нравственный прогресс существует, и именно он дает возможность сосуществованию вроде бы противоречивых вещей.

User al_bakov, 27.06.2013 13:53 (#)

Ага, и вторая мировая - где погибло больше людей, чем за все остальные войны - это хорошее подтверждение нравственного прогресса.

User antip___utin, 27.06.2013 16:19 (#)
10331

Не забывайте, что ВОЗМОЖНОСТИ массового убийства людей в 20-м веке были на порядок больше, чем даже 500 лет назад, когда единственным оружием были пика и сабля.

User al_bakov, 01.07.2013 17:31 (#)

А во времена исхода - " и предал господь хананейцев в наши руки" . Это означало, что вырезали всех полностью. Без атомной бомбы обходились.

User antip___utin, 01.07.2013 17:43 (#)
10331

Именно. Если был приказ - убивали всех, кого могли. Но возможностей было меньше - убегали, откупались, да и население было небольшим и рассредоточенным.

User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 13:03 (#)

Совершенно согласен. Политик - это профессия, а не хобби.

(комментарий удалён)
User hеavу, 25.06.2013 18:15 (#)
22578

Угу.
Пусть газпром, один за всех проголосует.

(комментарий удалён)
User hеavу, 25.06.2013 19:50 (#)
22578

Именно так, дорогой товарищ, сумрак.
Вы, чрезвычайно умны, мудры да скажу больше гениальны.
Газпром полраши кормит, даже если вам сие не нравится, но в ваш доход, именно он один нолик сзади дописывает, а в доходы столь любимой вами латыниной, минимум - три!
у-га-га
Вот платит какой -нибудь учителишка или врачишка, свои 2000 профессионально деградированных рублей налога, вот настолько ему и прав возле урны отмерить надобно.
А уж если не один миллион в казну заплатил, тогда и бюллетеней тебе на большой грузовик отвалят.
Все верно братец... именно так, а не иначе....
Вы подсчитали свои голосишки?
На что хватит?
Дураки и идиоты... что с одной стороны, что с другой...
Одни пенсиями привораживают, а другие новой избирательной ваучеризацией.

User hеavу, 25.06.2013 19:50 (#)
22578

Именно так, дорогой товарищ, сумрак.
Вы, чрезвычайно умны, мудры да скажу больше гениальны.
Газпром полраши кормит, даже если вам сие не нравится, но в ваш доход, именно он один нолик сзади дописывает, а в доходы столь любимой вами латыниной, минимум - три!
у-га-га
Вот платит какой -нибудь учителишка или врачишка, свои 2000 профессионально деградированных рублей налога, вот настолько ему и прав возле урны отмерить надобно.
А уж если не один миллион в казну заплатил, тогда и бюллетеней тебе на большой грузовик отвалят.
Все верно братец... именно так, а не иначе....
Вы подсчитали свои голосишки?
На что хватит?
Дураки и идиоты... что с одной стороны, что с другой...
Одни пенсиями привораживают, а другие новой избирательной ваучеризацией.

(комментарий удалён)
User hеavу, 25.06.2013 20:17 (#)
22578

Да разве-ж я посягаю на ваши достатки, товарищ...
Нолик от газпрома в кармане драгих россиян, фактор экономический, а не фискальный.
Кому нужны были бы ваша продукция или услуги по сложившейся цене без валютных поступлений от продажи сырья на запады да востоки.
Кому нужна была бы латынина, по её нынешней стоимости без великого нефе-газоносного пути?
Смех.

(комментарий удалён)
User hеavу, 26.06.2013 17:25 (#)
22578

Много, много достойных людей....
на каждую латынину по три мамонтова за спиной.
а на каждого окадемика сумрака, мешок окадемиков кадыровых да холмских...
Во радость-то...
Зато рядом с быдлом не стоять и гепатитные бациллы маргиналов не вдыхать.
Маленький мальчик быстро повзрослел однако.... на изучении формул и процессов, а ума так не набрался.

3685

О да. Физик-теоретик, специалист по каким-нибудь нейтрино, явно зарабатывает меньше неандертальца, который требует развернуть дирижера рылом к браткам, а жопой к очкарикам со скрипочками.

(комментарий удалён)
User hеavу, 26.06.2013 17:47 (#)
22578

"этому я в последние 10 лет научился в совершенстве."
Вы многому научились в лабораториях пенитенциарной системы гражданин профессор.
однако...

User hambor, 25.06.2013 18:20 (#)

а также наличие задолженности по всем платежам, (комунальные, кредиты и в обязательном порядке долг теще). Для более динамичного отбора адекватного избирателя можно отсечь тех кто не имеет семьи(традиционной естесно) не служивших в армии, кем недовольны чиновники, кто сидел, и кто не выучил гимн. Думаю вот такие люди (гвозди по Маяковскому) и будут у нас избирателями. А то удумали ограничится уплатой налога!!!)))

User hеavу, 25.06.2013 18:39 (#)
22578

Очень правильные поправки, товарищ.
Думаю стоит подумать о принятии закона в первом чтении.
Если не будет возражений, от товарищей из других фракций.

User hambor, 26.06.2013 10:27 (#)

Я бы вышел с такой инициативой, но боюсь буду опрокинут еще большей дуростью наших светил в думе, получится что я вроде как даже умный, а в нашей стране такое определение чревато самыми суровыми последствиями! Я пас, дарю безвозмедно т.е. даром!))))

(комментарий удалён)
User hеavу, 25.06.2013 20:47 (#)
22578

Боже, ваш интеллектуальный гений имеет границу намного дальше, чем я предполагал ранее.
Нелегко и неуютно вам наверное в среде российской олигархии.
Которые грызя известняки науки зубы сломали, а вот с тригонометрией не вышло, но ничо.
Зато организаторский способности востребенулись...
Не сомневаюсь, что паренёк голосовать не ходит, однако может быть избранным в депутаты или назначенным в губернаторы.

(комментарий удалён)
User hеavу, 25.06.2013 21:43 (#)
22578

Да я собстно не о вас, дружище "без пяти минут доктор" грил, а об олигархах в вашем интеллектуальном окружении...
Которые синус пи на два как ветер салфетку рвут.
Правда не всяк гуманитарий с двумя университетами и аспирантурой за спиной вспомнит класс дефятый...

User nortrop14, 26.06.2013 13:39 (#)
3133

sin(pi/2.
Думаете, ваш собеседник Хэви знает? вы его отсекли :)))))))

User primus05, 25.06.2013 18:57 (#)

Разве 70 лет искусственно выводили особую популяцию людей?)
По моему, все 700, начиная с упыря по прозвищу невский

User veller, 25.06.2013 21:33 (#)

Самый первый пост - предле глупости и некомпетентности, задал всей дискуссии ложный посыл.: "Русские - единственный народ империи, принявший советскую власть как свою, родную.
Остальные сопротивлялись, сколько могли."

"Коммунизм лег на русский характер без зазора"

Борис Парамонов. Парамонов иммеет право на свою точку зрения, но глупости нужно как то обосновать. может он или leokadij [myopenid.com], приведший его "мудрость" пояснят, какое отношение к русскому народу имело около 180 тысяч латышей (по ходу все, кто мог носить оружие от латышской национальности) воевавших за красных???? Какое отношение к русскому народу имели разные Косиоры, Вацетисы, Дзержинские, Бела Куны, Олеко Дундичи и СОТНИ других??? Какое отношение имели китайские наёмники, которые имелись в любой красной армии? Венгры, финны, часть чехов из чехословацкого корпуса? А вот армии Деникина, Врангеля, Юденича и Колчака - были действительно русские, и они истекли кровью. Русский народ один из немногих, оказавших самое яростное сопротивление революции - тамбовские восстания, кронштадский мятеж и пр - это всё русские. Так что бред, господа, не стоит нам тут впаривать.

User hеavу, 25.06.2013 22:12 (#)
22578

Мятеж?
Кронштадтский?
Это были те же русские которые перед этим разорвали на куски в прямом смысле слова своих офицеров в Гельсингфорсе, а потом с задором и весельем громили хараждан Кронштадта?
Пьяное беспредельное громилово подобного и сегодня на зонах в избытке.

User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 14:17 (#)

Зря Вы кипятитесь, г-н Примус.
Россия была страна крестьянская, а в ней формой хозяйственной жизни была крестьянская община, земля была собственностью общины, а не крестьянина. Так что колхоз был другой формой той же общины.
Ленин обещал землю крестьянам, а "армии Деникина, Врангеля, Юденича и Колчака" хотели повернуть историю вспять, что никому не удавалось.

User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 14:48 (#)

"Но зато мы с Владимира Святого закоренелые общественники, потому что наши Микулы Селяниновичи отродясь не знали частной собственности на землю, а владели ею общин-но, можно сказать, − колхозом, когда до колхозов еще оставалась добрая тыща лет. С первыми жаворонками устраивали они общие собрания, решали голосованием, какой бригаде (тогда это называлось − выть) какой участок угодий обрабатывать − и вперед: сначала метали (первая вспашка), потом двоили, троили, ломали по корке от дождей, а потом ждали, прикидывая в уме, хватит ли хлебушка нового урожая хотя бы до Рождества.
Опять же все мало-мальски важные дела сельской коммуны неукоснительно подвергались суду общего собрания, хотя бы речь шла о спорной копне сена или притязаниях деда Михея на соседские плисовые штаны. Оттого нам интересно в каждый горшок плюнуть, оттого нас живо задевает все, что ни происходит за стеной, у соседа по лестничной площадке, в пограничном колхозе, на острове Шикотан.
Это бы еще ладно, если бы нас интриговали события, вершащиеся на острове Шикотан, все-таки своя территория, не чужая, − а то нас серьезно озадачивают балканские дела, студенческие волнения у французов, засуха в Австралии и железнодорожные непорядки у англичан. Именно из нашей стародавней общинности вытекает «всемирность» русского человека, открытая Достоевским, эта сердечная распахнутость навстречу равнодушию романогерманца, но, правда, зато культурный русак знает немецкую литературу, как немец знает свои гражданские обязанности и астрономию родинок у жены."
Вячеслав Пьецух, "Происхождение и облик русской цивилизации". (Рассказ)

User lizunov, 25.06.2013 22:13 (#)
10605

"Только пока некого и не с кем." Цитата взята из статьи девицы(коль м-ль вам режет слух)Новодворской. И коль,ей некого,и не с кем,при чём здесь я? Я за язык её не тянул.Оставте же в покое,мои посты!

User asfsaw, 26.06.2013 02:16 (#)

Вроде бы и так все плохо, но нет же, надо сделать еще хуже. Власти не перестают удивлять. Вот недавно наткнулась этот сайт: www.liteurl.ru/p8w где публично выложена информация о каждом из нас. Не знаю, зачем это делать, но меня лично это пугает. Все же я как-то умудрилась удалить свои данные, правда надо регистрироваться, но зато уже никто не сможет ничего на меня «накопать».

User ostarrichi, 26.06.2013 04:02 (#)

Один лишь упрёк со стороны науки в адрес достопочтенной Валерии Ильиничне: паук -- не насекомое! :))) Насекомые -- это такие твари, у которых 6 (шесть) лапок. А у паукообразных их по 8 (восемь).

(комментарий удалён)
User ostarrichi, 26.06.2013 13:06 (#)

А, ну да. Но ноги -- просто более наглядный признак, по которому даже "чайник" в зоологии отличит насекомое от паучка. :)

(комментарий удалён)
User ostarrichi, 26.06.2013 13:01 (#)

Я видел. К сожалению, комментарий здесь изменить и поправить нельзя, а из-за одной описки посылать новый коммент как-то несерьёзно. Вы не считаете? Чай, не на конкурсе молодых граммар-наци...:)

(комментарий удалён)
User ostarrichi, 26.06.2013 13:13 (#)

Статья В. И. содержала принципиальное замечанице о пауках как насекомых, а также о коллекционерах пауков как "энтомологах", то есть, опять же, исследователях насекомых . Мелочь, конечно, в целом, но не простая описка, как в комменте у в.п.с. Записной зануда не мог такого не заметить :)

User leokadij [myopenid.com], 26.06.2013 12:56 (#)

А у креведки еще больше!

User ostarrichi, 26.06.2013 13:02 (#)

Так кревеДка -- она вообще ракообразная. И очень при этом вкусная. :)))

User leokadij [myopenid.com], 26.06.2013 13:11 (#)

Глотаю слюнки...

User ostarrichi, 26.06.2013 13:14 (#)

:))) Нямка...

User pshumkin, 26.06.2013 08:24 (#)

не разделяя стилистику, полностью соглашусь соглашусь с Автором по существу

User tejmurbaj, 26.06.2013 09:39 (#)

Не подскажете, куда уехать?..

, 26.06.2013 12:34 (#)

Полностью (как в большинстве случаев) согласен с ВИН. Однако! Как коренной москвич, любящий свой город, если бы мне пришлось голосовать на этих выборах (я далеко от Москвы), я бы голосовал за Собянина, поскольку мое твердое мнение - мэр Москвы (а) в первую очередь должен заниматься хозяйственными проблемами и решать их, и иметь в этом большой опыт, (б) должен работать совместно с правительством, какое бы оно не было, в противном случае он просто не сможет выполнять с успехом п.1. Не вижу больших (больших!) провалов в работе Собянина как мэра Москвы, и не вижу соответствующего опыта у его конкурентов. Оппозиционеры же просто либо будут должны перестать быть оппозиционерами, либо провалят все.

А потом, когда-нибудь, мы и с Собянина спросим за все. Если реально будет что ему предъявить.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 26.06.2013 22:16 (#)

И что, до сих пор боитесь отсутствия алкоголиков, проституток, очередей, грязи и толп на улицах? Я как-то не помню ничего другого, отличающего Олимпийскую Москву от обычной. Довольные москвичи, с удовольствием смотрящие олимпиалу в своем городе в реальном времени. Смерь Высоцкого только..... Ну, тут уж ничего не поделаешь...

Да, это была не настоящая, а отмытая, лакированная Москва. Потом все вернулось (к Вашей радости, судя по всему) на круги своя.

(комментарий удалён)
, 27.06.2013 00:48 (#)

Возможно. Но выкинули-то Вас не в Москве, а в 100 км от нее? При чем тут Москва и олимпиада? Я и без олимпиад сидел сутками в аэропортах по всей стране. А от кого зачищали электрички?

(комментарий удалён)
, 27.06.2013 02:07 (#)

А.... Ну да, транзитники. Идиотизма было достаточно. Но его хватало всю историю России, хватает и во всем мире сейчас. От лица москвичей приношу Вам извинения за доставленные неудобства.

User eye_of_Ra, 29.06.2013 05:29 (#)
6232

Уважаемый bunbury, я была уже далеко не ребенком в 1980-м году (как Вы молоды!), и прекрасно помню пустую, зачищенную, свеже побеленную и покрашенную безлюдную Москву.
Чувство можно описать как - eerie - другого слова не могу подобрать. Неуютно и страшновато было в этом искусственно созданной пространстве. Что это мне напомнило - как Путин ехал по пустынной зачищенной Москве на свою инаугурацию. То же чувство кошмарного сна, от которого хочется немедленно проснуться.

(комментарий удалён)
User eye_of_Ra, 29.06.2013 23:46 (#)
6232

Господину overseas (хоть он и живет overseas, и достаточно давно, как следует из его других постов) главное, чтобы не было проституток, бомжей и прочих нежелательных для него элементов. А если при этом на дворе стоит тоталитаризм (или даже фашизм), то для него это неважно. Главное - чисто, улицы подметены и дома покрашены.

, 01.07.2013 07:54 (#)

Ага. И, между прочим, бороться с тоталитаризмом или даже фашизмом намного легче, когда транспорт регулярно ходит, продукты подвозятся вовремя, вокруг чистота и порядок. А то Вам нужно на митинг протеста, а автобусы не ходят. Ва нужно протестовать, а в доме воду отключили, ребенок некормленный. Вот и будете потом доказывать, что Вы не трус и не предатель, а просто мэр козел, не может наладить работу транспорта. Просто надо научиться использовать в борьбе с врагом результаты его же деятельности.

, 26.06.2013 22:00 (#)

Заменить Вы можете Москву хоть на Мухосранск, хоть на Рио-де-Жанейро, хоть на Буркина-Фасо - это Ваше право. Заменяйте, мне то что. Я этого не говорил. Крепкого хозяйственника - хочу. Немножечко чекиста - нет, не хочу (на всякий случай, а вообще - нужно посмотреть, чего и как он чекиствовал).

(комментарий удалён)
, 27.06.2013 00:43 (#)

Так вы все в России немножечко чекисты. Особенно если занимаете хоть какой-то пост. Так что пусть будет немножечко чекист. Для мэра качества крепкого хозяйственника важнее. ИМХО. Мне не нужен на посту мэра моего города болтун-оппозиционер, который, вместо того, чтобы мести дворы, будет бороться с режимом. Почему-то мне кажется, что при этом и режим устоит, и город грязью зарастет. А мэр будет быстро заменен.

, 27.06.2013 00:52 (#)

Был такой - Гаврила Попов.... Ну демократ, умница, интеллигент, профессор, ничего не скажешь. Не чекист, насколько известно, но и не хозяйственник. Но тот хоть быстро сам сообразил, что не по Сеньке шапка и подал в отставку.

(комментарий удалён)
, 27.06.2013 02:10 (#)

Да бросьте..... Какая революция, какие предатели? Пора бы уже стать серьезнее. Да, в 85-91 были полны благих мечтаний и идей, но уж сейчас-то чего? Иначе вас еще не раз используют и выбросят и сегодняшние, и будущие кумиры.

(комментарий удалён)
, 27.06.2013 04:22 (#)

Нет уж. Предатели бывают настоящие только у настоящих революций. А здесь просто никакой революции не было. Как и революционеров. Был определенный бардак и оказавшиеся пустыми для многих надежды при резкой смене курса и некоторых одиозных персоналий, проводимого сверху и припудренного словами, во многом тоже пустыми, но во многом просто не понятыми. Так же не было и последующей контрреволюции. Страна действительно перешла в совершенно новое состояние, успешно для власти сочетая совок и капитализм. Возмущения народа я как-то не вижу, похоже, его это вполне устраивает и отвечает его чаяниям.

User eye_of_Ra, 29.06.2013 05:31 (#)
6232

Сталин тоже был крепкий хозяйственник и эффективный менеджер, правда?

, 29.06.2013 09:19 (#)

Правда. И Гитлер. И что? На этом перечень крепких хозяйственников исчерпывается? Мэры Парижа, Лос-Анджелеса, Нью-Йорка, Вены, Праги и тысяч проблемных, но и ухоженных больших и малых городов по всему миру исключительно либералы и оппозиционеры, не имеющие никакого опыта управления и хозяйствования?

User eye_of_Ra, 29.06.2013 11:26 (#)
6232

Не передергивайте. При чем здесь либералы и оппозиционеры? Что Вы сравниваете выборы мэра в России с выборами в Париже, Лондоне, Лос Анджелесе или НьюЙорке? А речь шла в этом разговоре именно о специфике России с учетом ее истории, того, кто сейчас правит страной и как проводятся там выборы.

, 29.06.2013 11:45 (#)

Ну так и Вы не сравнивайте Собянина со Сталиным, не смешите. Да, это Россия, такая страна, такая история, гопники и воры правят страной, выборы насквозь фальшивы. И что? При этом в мэры нужно выбирать человека с отсутствием какого бы то ни было хозяйственного и управленческого опыта? По принципу, чем хуже, тем лучше? Пусть развалит все до конца назло Путину? С удовольствием проголосую за любую реальную альтернативу Собянину, обладающую большим и лучшим опытом управления мегаполисами, предложившую лучшую программу по развитию Москвы, со своей командой, с планами и перспективами, улучшащими жизнь москвичей. Можете назвать фамилию? Но со ссылками на программу, планы, команду?

User eye_of_Ra, 30.06.2013 00:08 (#)
6232

Вы, насколько я знаю, в Москве не живете (как и я), а что же так радеете за Собянина? Он человек Путина - и для меня этим все сказано. Во что превратили Москву хороший хозяйственник Лужков с другом Церители, Вы, очевидно, видели.
Что касается цитат, программ и т.д., то не ждите от меня этого - я в Москве не живу почти 30 лет и не особенно знакома с местной политикой. Но как пахнет тоталитаризм во всех его проявлениях помню очень хорошо.

, 30.06.2013 01:08 (#)

Я сейчас не в Москве и не в России, но я москвич в третьем, а то и в четвертом поколении, и большую часть своей жизни прожил в Москве. Поэтому ее судьба мне далеко не безразлична. И радею я не за Собянина, плевать мне на него, а за Москву. Во что превратил Москву Лужков я видел, но вот только что был в Москве после пятилетнего перерыва, и был приятно удивлен - она стала выглядеть намного лучше, на мой взгляд. И мои московские друзья и родственники это подтверждают. Несмотря на огромный объем глупостей и даже преступлений против города. Ну что ж, это все будет рано или поздно положено на весы.

Но повторяю, исключительно по моему частному мнению - в данной системе координат и в данное время я не вижу среди присутствующих кандидатов альтернативы Собянину как хозяйственнику и мэру Москвы. А я как москвич считаю это главным, его политическая ориентация для меня вторична. Не вижу, почему борьба с тоталитаризмом и путинизмом должна обязательно подразумевать замену справляющихся с делом чиновников на непрофессионалов. Это уже проходили не раз.

Наверное, неудачный пример, но Геббельс был гауляйтером Берлина, но никто не ставил ему в вину снабжение Берлина продуктами, топливом и обеспечение работы транспорта и медицины во время войны. Насколько я понимаю, он с этим справлялся относительно неплохо (еще и потому, что был на самых высших должносях в НСДАП)) и масса берлинцев и их детей обязана ему жизнью. А вот затопление метро с людьми, преступления против человечности и положение в нацистской партии - поставили. И в памяти людей он остался нацистским преступником, а не неплохим мэром Берлина. Это жизнь. Каждый отвечает по делам своим. Рано или поздно спросят у Собянина, если будет что спрашивать. Но пока я проголосую за него - не как за политика, а как за мэра.

User eye_of_Ra, 30.06.2013 01:17 (#)
6232

Ваш пример с Геббельсом мне все о Вас сказал. Можете не продолжать.

, 30.06.2013 02:44 (#)

Для полноты Вашего представления обо мне могу еще привести примеры относительно творца атомной промышленности и ядерного оружия СССР Берии с его помошником Курчатовым, гебешных генералов, руководивших созданием отраслей промышленности и науки, составивших славу России и выстроенных на костях миллионов ЗК. И с массовым использованием технологий, оборудования и умов вывезенных из фашистской Германии и созданных под руководством тех же Геббельса, Геринга, Гитлера..... прекрасно ладившего с нацизмом Гейзенберга, если это имя Вам о чем-то говорит. Вы все еще не умеете отделять мух от котлет? Тогда Вам придется продолжать либо голодать, либо есть котлеты с мухами.

(комментарий удалён)
, 01.07.2013 06:54 (#)

Если говорит, то ничего.....

(комментарий удалён)
User eye_of_Ra, 01.07.2013 05:10 (#)
6232

ты ниже мой коммент прочел? не знаю, почему он туда уехал :(
это был ответ для overseas

User victor211, 26.06.2013 17:43 (#)
10525

"Стыдно играть в песочек вместе со слабоумным электоратом" Господи,да что она о себе вообразила?Дура эта,девица нетраханная. Гордый блин,буревестник,над толпой глупых пингвинов. Рот ей с мылом вымыть,воняет!

User lizunov, 26.06.2013 18:03 (#)
10605

" выбирать. Только пока некого и не с кем." Цитата от м-ль Новодворской. Что это? Подсознание,и Фрейд прав? Не с кем ей! Надо же,а мы при чём?Нас то за что ненавидишь,мизантропка?

User eye_of_Ra, 30.06.2013 05:13 (#)
6232

При чем тут Курчатов и советская атомная бомба? Вы бы еще и Сахарова сюда приплели!
О Гейзельберге - советую Вам получше ознакомиться с его биографией, чтобы огульно не называть его "прекрасно ладившим с фашизмом". Хотя бы по статье из WIKI ( Вы, надеюсь, читаете по-английски?). А то, почему в Германии так и не было создано атомной бомбы, остается до сих пор открытым вопросом, и есть такая версия (и не одна), что Гейзельберг приложил руку к тому, чтобы этот проект провалился. Об этом есть прекрасный спектакль "Копенгаген" о встрече Гейзельберга с Бором в 42-м году в Копенгагене. Эта встреча действительно имела место. Так что о Гейзельберге я, очевидно, знаю не меньше Вашего. Так что гугл Вам в помощь! Изучайте!
А котлеты с мухами едите все же Вы, как мне кажется.

User lizunov, 30.06.2013 17:53 (#)
10605

Милая eye_of_Ra,бога вы не рассмешили,но модераторов Граней повеселили,изрядно! С какого то будуна(рус. неологизм,означающий похмельно абстинентный синдром),эти,дятлы-модерасты,устроили MIX,и меня обвиняют,в том,что я не изрекал. Своим признаю "мухи-котлеты".Все! Модерастам: При следующей попытке удалить этот пост,буду тиражировать его в геометрической прогресси! Вы со мной пересекались,это не пустая угроза!

User eye_of_Ra, 01.07.2013 00:33 (#)
6232

Не поняла ровно ничего из вашей тирады.
А ответ мой предназначался для overseas, с которым у нас была дискуссия. Не знаю, почему он попал в это место ветки как ответ Вам.

, 01.07.2013 07:37 (#)

Мадам, Вы не поняли меня. Когда я рассматриваю Гейзенберга как физика, мне совершенно наплевать, был он нацистом или нет. Мне также наплевать, что он по этому поводу говорил Бору. Мне наплевать на его гипотетическую роль в срыве работ по созданию германской атомной бомбы. Я беру его исключительно как великого физика. И он не требует Вашей защиты. В остальном пусть разбираются историки. Мне, как физику, это неважно. Я почел бы за честь мыть ему пробирки. Это котлеты. Но если Гейзенберг вдруг решает организовать партию, объявляет себя лидером масс, начинает к чему-то призывать, я тут же вспоминаю про его любовь с Гитлером (пусть до 1942 года) и сдаю назад. Это мухи. То же и с Курчатовым. Великий физик и организатор науки и производства - это котлеты. Вместе со своим шефом Берией убийца сотен тысяч людей на стройках этой науки и производства - это мухи. Поверьте мне, я это знаю не из спектаклей и литературы. То же, но намного, к счастью, слабее с Собяниным. На мой взгляд, неплохой мэр (это только на мой взгляд, и я никого не призыва.ю голосовать за него, это дело интимное!) - это котлеты. Верный путинский слуга - это мухи. Когда мне нужен мэр Москвы, я буду голосовать за него, поскольку просто не вижу альтернативы. Но как политик - он не мой кандидат.

Это касательно мух с котлетами. А спектакли, гугл, и ВИКИ - что ж, это хорошо. Развивает. Смотрите.

User eye_of_Ra, 01.07.2013 07:58 (#)
6232

Не Вы ли, уважаемый, первым начали про Курчатова и про Гейзенберга и их связь с режимами? И не Вы ли говорили, что Гейзенберг "прекрасно ладил с фашизмом"? На это я Вам и ответила. Вы любите передергивать и подтасовывать факты, как я вижу. А в гугл именно я Вам посоветовала заглядывать чаще - и тут передернули. Обращать против оппонента его же аргументы - чисто советский демагогический прием. Вы его, вижу, очень крепко усвоили - в третьем или четвертом поколении, говорите?
Удивительно, что живя здесь, как я понимаю, в Калифорнии Вы так горячо "и словом и делом" участвуете в выборах путинского ставленника.
Кстати, при Муссолини тоже, как говорят, поезда всегда по расписанию ходили. Крепкий такой хозяйственник тоже был. Желаю и Вам достичь этого идеала в своих стремлениях. И жуйте свои котлеты.

, 01.07.2013 09:41 (#)

Не понял, о чем Вы сейчас. Вернее, понял ход-то понял... Но я как-то и не собирался в чем-то убедить или переспорить даму. Естественно, Вы всегда правы. Пойду жевать калифорнийские котлеты. Предварительно разогнав мух.

(комментарий удалён)
User eye_of_Ra, 01.07.2013 09:50 (#)
6232

:)))))))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User lizunov, 01.07.2013 18:09 (#)
10605

Дебил и ублюдок! жертва пьяного зачатия!ошибка эволюции! трисучьепадловая выссака!сраный многопиздоблядун! жоповатое тригнидопрохерище!WINDOWопрогандонский мудак!падловый трипиздопроскотложец!выссаногнойное говнодерьмище!промудоватая задрочила!многоебучий хуеплёт! Отстанешь,наконец,придурок?

User cherubina3, 27.06.2013 00:56 (#)
3019

генерал, обещавший построить в Москве еще одну тюрьму; лицо в зеленой чалме, обещавшее обратить москвичей в мусульманство; девица в сарафане, обещавшая сажать березки; некий сайентолог, обещавший ввести в московских школах преподавание науки герменевтики

...такое ощущение, что забрела в палату номер 6

, 27.06.2013 01:08 (#)

Это Вы, наверное, в Госдуму еще не заходили...:-)

User al_bakov, 27.06.2013 13:43 (#)

Ну что ж, пусть учатся выбирать еще лет двести, пока страна бурьяном не порастет, а у избирателей хвост не вырастет. Только без нас. Мы уже умеем выбирать. Только пока некого и не с кем. ____ Честно сказано. Только я 200 лет не проживу. И что будет через 200 лет с этими 5%? И как эти 5% будут жить все эти годы - ждать, пока у большинства хвосты вырастут? Это, что - доля такая, ждать пока созреет основная масса? Я подозреваю, что эта масса никогда не созреет. Всё это похоже на ожидание второго пришествия у верующих - 2000 лет ждали, и ещё тысячи лет ждать готовы.
Эти 5% процентов, если хотят жить, должны заниматься только собой прямо сейчас. Это по сути отдельный народ, с остальной частью населения ментальные различия столь велики, что говорить о едином народе нельзя. У Проханова свои соотечественники, у Буковского - свои, где бы они не жили. Надо как то по возможности мирно разъединиться - совместная - мультикультурная жизнь у нас не получается.

User dietrich_56, 27.06.2013 16:49 (#)
15474

Какие 5%???

В 1995 году, когда о существовании Путина и уж тем паче Чурова мало кто догадывался, Партия экономической свободы (с участием Новодворской) получила на выборах в Госдуму около 0,13% голосов. Сейчас и партии-то такой нет, провозглашена новая ("Западный выбор"), но о существовании этой партии (пока что виртуальном) догадываются немногие и я сильно сомневаюсь, что эта партия может получить сколько-нибудь заметное число голосов.

Никаких 5% у Новодворской нет и я пока сильно сомневаюсь, что когда-либо будет.

3402

"Мы решили, что пусть лучше Лужков передаст пост по наследству своим дочкам, чем участвовать в этом театре варьете."

"С тех пор народ не поумнел"

Эххх... У нас - что народ, что московская интеллигенция до сих пор не поумнели...

Валерия Ильинична надеется на чудо, на явление Истинного Настоящего Спасителя (в лице кандидата в Мэры), а до тех пор "в варьете" участвовать не желает...

Народ, в свою очередь, ждет Истинного Настоящего Спасителя (в лице доброго Царя), который всем всё даст, (ну, в принципе, он его как бы дождался в лице Путина, потому и сидит Путин на троне)...

И вообще, вы не находите, господа, что наблюдается любопытное сходство в позициях и "креативного класса" и "широких масс народа"? А? То есть, и те и другие ждут "спасителя". И те и другие говорят: "Эх, не из кого выбирать, цирк с клоунами".

Инфантилизм детектед.

Навального любят не за то, что он САМОСТОЯТЕЛЬНО создал общественное движение (и рабочие места для нескольких юристов), а за красивые глаза, смелость в определениях и юмор... Чисто по детски любят, а это фигово, господа...

И не сказать ведь ,что наши люди не умеют работать. Умеют, но власть сделала все возможное, чтобы люди не видели РЕЗУЛЬТАТ своего труда, чтобы их зарплата НЕ ЗАВИСЕЛА от вложенных усилий.

Вот и терпит народ, что бандиты вывозят из страны все ресурсы, а ему, народу, достаются огрызки. Потому что никогда не видел денег этот народ... И москвичи такие же нищеброды, какие там "норковые шубки", анекдот.

Решили 10 декабря собраться на Революции, собрались, пришел Немцов, красивый, в пинжаке и увел всех "небаранов", как баранов, на Болотную. Ну, дети...

User saita, 28.06.2013 06:05 (#)

Не в бровь ,а в глаз! Как всегда права ВИН.

User bars13, 29.06.2013 00:09 (#)

совсем недавно В.И. и слышать не хотела о Навальным,а её однопартиец называл его путинской подставой(возможно ВИН разделяла это мнение).Теперь она говорит о нём как о порядочном человеке...ЧТО изменилось в понимании ВИ?

User bars13, 29.06.2013 00:11 (#)

цитата ВИ к посту выше ///Я бы Алексею Навальному не посоветовала срамиться в этой коллекции насекомых./////

User sammael, 29.06.2013 19:21 (#)
10328

== К тому же при нас был Ельцин, и на него можно было положиться. Он переназначил Лужкова. Мы не противились. ==

Это ещё кто при ком был. Кстати, как успехи, Валерия Ильинична? От Ельцина-то Вы почти вовремя отошли, но...

User dell, 30.06.2013 06:21 (#)

Это не народ , это даже не население , это поголовье.

User lizunov, 30.06.2013 18:53 (#)
10605

Вернёмся к деве нашей,непорочной! "При этом, заявляет Новодворская, ей «стыдно признаваться в гражданстве РФ»" Модерастам: Тронете,растиражирую по всем каналам. А на хер она нам сдалась,жаба надутая! Как,впрочем,и любой другой стране,кои не спешат предоставить ей гражданство,как она не прогибается.В отличие от Алексеевой,угодившей в струю во время,и выхлопатшею граждаство USA,

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей