О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/d.220115.html

статья Господин реформитель

Валерия Новодворская, 15.10.2013
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

О реформах и не мечтайте. Ельцина больше нет. А путинские намерения – это по Далю: дорога ложка к обеду, а после обеда и ложка не нужна. Особенно если вместо обеда. Но искатели легких путей, которые уже готовы "валить" Путина, пусть знают, что это не поможет. Путин – большое зло, но поперек реформ лежат не только чекисты, но и значительная часть народонаселения.


Комментарии
User kfpanda, 15.10.2013 10:47 (#)
12894

Не только в США хорошо, хорошо и в странах с сильной социалкой (как автор пишет - "халявой") - в Германии хорошо, и в Канаде хорошо. Дело не в том сильная социалка или нет (это народный менталитет в зависимости от истории - торговая, "морская" нация была или "континентальная", крестьянская). Дело в том справляется ли правительство со своей единственной главной задачей - обеспечить жизнь и развитие населения.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User adamkasimir, 15.10.2013 12:00 (#)
3543

Ты, дурища, притекла сюда, чтоб загадить Мысль!

2839

увлажнить (в смсле обслюнявить) и придать Мысли запах змеиных экскрементов...

по другому это еще называется отложить стрижкИ!

User zvirblis_317, 15.10.2013 16:07 (#)
21611

Ничего нового - где о халяве, там и курица наша кудахчет :))))

User guayadeque1, 15.10.2013 22:22 (#)
3265

nadezhda_, ради бога объясни тупому, почему zh=ж?

(комментарий удалён)
User guayadeque1, 15.10.2013 22:55 (#)
3265

Sie sind also eine Dame? Habe ich nie gedacht.

User nsk_city, 15.10.2013 17:23 (#)

Не точнее, а ближе к истине. Мы знаем, что истина достижима кратковременно, как яма познания.
Но стоит ли требовать многого с "любовниц революции", Валькирий чей клекот раздается на страницах газетных, Валерий которым стыдно, но не понятно - за что им собственно стыдно..

(комментарий удалён)
User nsk_city, 15.10.2013 19:57 (#)

Увы, но для меня эта трагическая тема почти закрыта. Я "почти " знал Бориса Николаевича - знатный был пьяница и великий русский самодур. Малообразованный коммунистический партийный босс - другие были не нужны дружному коллективу добросердечных полпотовцев.
Возможно по-другому нельзя, возможно я испорчу карму товарищу Мединскому - упавшее знамя подхватит Валерия Ильинична. И огреет древком этого стяга по голове всех, кто еще не смотрел "Кин-дза-дза" в адаптированном переводе. :)

(комментарий удалён)
User nsk_city, 15.10.2013 20:57 (#)

Увы, возможно я старше. Но не верьте - мой рассказ вовсе не литературная гипербола.

User nsk_city, 15.10.2013 21:01 (#)

:))) Возможно изменю свое виртуальное имя на "г-н Увы".
Это было бы смешно.

5480

С 'самодуром' - Вы точно погорячились.
Не был он им!

User clockman, 15.10.2013 11:46 (#)
3033

"Не только в США хорошо"
"Дело в том справляется ли правительство со своей единственной главной задачей - обеспечить жизнь и развитие населения".
А вы новости смотрите? США - страна с провалившейся политической системой. Живут они пока ещё хорошо, но в долг. А чем они Китаю через пару дней платить будут? Вы уж лучше в Европе примеры поищите.

User kfpanda, 15.10.2013 11:52 (#)
12894

Вот когда в США будет реально плохо, тогда я внемлю Вашему возражению.
Я пока я вижу первую в мире экономику, ВПК, развитое сельское хозяйство, лидирующую науку и сильнейшую армию в мире. И это у них всё даже без путена и его вертикали!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 15.10.2013 17:56 (#)
21611

Куриный антиамериканизм опять вылез :))))

User red_herring, 15.10.2013 18:14 (#)

Не посылают, а едут сами (всякие—и способные, очень талантливые, и весьма тупые), и многие—особенно самые способные, остаются.

(комментарий удалён)
3402

Нормальных талантов (да вообще, нормальных людей) за колбасу не купишь. Какие предложения могут быть с Поднебесной для нормальных людей? Ходить по струнке перед партейцами? Серьезные и долгосрочные прорывы в технике возможны только в свободной стране. История это показывает. В самой основе всех этих ваших компьютеров, автомобилей, марсоходов и атомных станций лежит не мешок долларов, а титанический умственный и творческий труд огромного числа людей. Китай - великая страна, но велика она мастерами-одиночками, как и Европа в свое время. Для чистого творчества одиночество не преграда. Но в технике это не так. Нормальное развитие техники подразумевает жестокую конкуренцию в свободном пространстве + соблюдение норм экологии. Я имею в виду - развитие техники в 21 веке. Свободная конкуренция обеспечивает качество товара, а экологические нормы нужны для нашей несчастной Планеты. Пока что китайцы даже по качеству от всех отстают, а берут низкой ценой товара. Об экологии и говорить не приходится (((. Так что, вы как хотите, а лично я не вижу Китай в мировых флагманах.

User esccapist, 16.10.2013 15:22 (#)

+100

(комментарий удалён)
3402

Воюют все страны, потому что люди греховны по сути своей (см. Библию). А насчет технологий... Вы пишете: "Вот когда Китай не только их копировать будет, а создавать.."
Хочется ответить: "Когда начнет создавать - тогда и поговорим" )))

Видите ли, хохма в том, что вектор технического развития Мира - это постоянные технические прорывы. В конце 19 века все ездили на паровозах, а когда изобрели ДВС - паровозные заводы хихикали. Через 40 лет все забыли о паровозах... 20 лет назад сотовые телефоны были в фантастических романах, а теперь спутниковые микрочипы... А ведь это ДЕНЬГИ! Кстати, а Вы много знаете программных продуктов из Китая??? Каждый человек пользуется "Windows", сколько денег заработал Майкрософт? Пиратские копии не учитываем. А Гугл кто создал, китайцы? Вы знаете, что Гугл, помимо прочего, это центральный мировой делец в сфере интернет-рекламы? Во всем мире??? Вы на одну секунду вдумайтесь, что такое реклама в интернете и какие здесь деньги! Поэтому, они (Гугл) предоставляют интернет-разработчикам потрясающие сервисы и инструменты абсолютно бесплатно!

А теперь "ближе к телу". Что такого мы покупаем в Китае, чего не могли бы делать сами, а? За что мы им платим деньги? Зачем мы своими руками выводим этот мутный Китай в мировые экономические лидеры? А не лучше бы было купить на Западе оборудование и производить все эти шмотки в России, пусть даже с помощью таджиков. Может, лучше дать таджикам заработать, чем китайцам? Китайцы и так весь мир завалили, с них не убудет!

User surapong2, 17.10.2013 08:33 (#)
23620

"А не лучше бы было купить на Западе оборудование и производить все эти шмотки в России, пусть даже с помощью таджиков."
Не лучше! Совсем не лучше!
В России ничего не выгодно производить
1)из-за огромной бюрократической ренты (коррупция, рейдерские захваты и пр.)
2) тяжелых, по сравнению с тем же Китаем, природных условий (себестоимость капитального строительства в 10 раз выше чем в Китае)
3) дорогой и низкоквалифицированной раб силы
Поэтому единственный способ застаить производить в России - заградительные пошлины, да и то будут провозить за взятку (таже бюрократическая рента) или устраивать фокусы типа отверточной сборки.

livejournal.com konbel [livejournal.com], 16.10.2013 09:06 (#)

Сам Китай - это такая же коммунистическая помойка.
А то, что они так вот вертятся - так у них никогда такого паттернализма не было, как в России.
А с США, надеюсь, ничего не случится, иначе нам первым тут хана будет. Как Михал Иваныч голосил в 2008 г., когда цены на нефть рухнули.

User bars13, 15.10.2013 19:13 (#)

++++++,kfpanda

User boris_k, 15.10.2013 12:11 (#)
3734

А чем они Китаю через пару дней платить будут?

А зачем Китаю платить? Что Китай с этими деньгами будет делать? Где он их будет держать - в Сбербанке РФ? Вы знаете, в какой стране держат богатые китайцы свои деньги? В какой стране живут жены и дети всех, кто занимает в Китае высокое положение? Так какой же смысл этой стране, у которой вся китайская верхушка практически в заложниках, отдавать долг?

User clockman, 15.10.2013 14:39 (#)
3033

Ну вы даете. Это же пока ещё не большевики, чтобы фигу вместо уплаты показывать.
Допустим, богатые китайцы, россияне и сбегут, а те, что останутся, по-вашему, не будут требовать деньги? А бежать придется и причём скоро. Поскольку китайцев я более или менее знаю, удивительно, как хорошо их элита знает куда и как можно удрапать. Причём не только в США.
Но те, кто останется будут требовать их взад вместе с их деньгами. Тов. Бо Силай находится в заключении временно, поверьте.

User boris_k, 15.10.2013 15:07 (#)
3734

Те примерно 700-750 млн. китайцев, которые живут на грани нищеты и за ней, денег требовать не будут. Им не до американского долга, у них есть другая проблема: хватит ли завтра юаней хоть на тарелку риса.
Но это детали. Главное же: Китай настолько завязан на США, что требовать выплаты денег могут только самоубийцы. Какая-никакая стабильность в Китае (как и в России) держится лишь постольку, поскольку жива американская экономика. Первый же глубокий кризис в США будет означать конец как Китаю, так и России. Кажется, это выражение принадлежит Делягину: если у Запада грипп, у России чахотка. Примерно таково же соотношение между США и Китаем.

User berendey, 15.10.2013 17:51 (#)
21622

" Китай настолько завязан на США, что требовать выплаты денег могут только самоубийцы. "

Что-то я совсем не понял, или точно одичал, и не в курсе новых экономических законов в китайско-американских отношениях? О каких выплатах Китаю идёт речь, если развитие и резкий подъём экономики Поднебесной последних десятилетий произошло благодаря, именно, огромным вливаниям американских и европейских денег в рынок дешёвой рабочей силы. Кстати и кризис может иметь некоторые различия в Китае и России. Если Китай является импортёром энергоносителей, то Россия - экспортёром. Фокус в том, что Китаю есть что продать из товара - России кроме дров нечего. Россия заинтересована в подъёме цен на нефть как экспортёр, для Китая снижение цен на нефть тоже не очень хорошо, ибо дешёвый сланцевый газ в Европе и США - это, в перспективе, увеличение производства товаров в самих США и Европе.

User boris_k, 15.10.2013 18:02 (#)
3734

Согласен, что я для краткости чересчур обобщил; что делать, ведь мы пишем комменты, а не диссертации. Конечно, вы правы, что механизмы зависимости от США для переполненного бросовой рабсилой Китая и для сырьевого придатка цивилизации России различны. Общее только то, что экономика обеих стран принципиально зависит от экономики США.

User clockman, 15.10.2013 18:21 (#)
3033

А выплату процентов по 1.28 триллионам ценных бумаг уже отменили? О времена, о нравы

User berendey, 15.10.2013 20:28 (#)
21622

"Китай в ближайшие два года обгонит США и станет крупнейшей в мире экономикой по объему корпоративного долга нефинансовых компаний. Об этом сообщается в отчете Standard & Poor's.
Рейтинговое агентство ожидает, что потребность китайских компаний в долговом финансировании к концу 2017 г. превысит $18 трлн, что составляет треть от прогнозируемого показателя мировой потребности в финансировании на уровне $53 трлн в ближайшие пять лет. Долг включает в себя банковские кредиты и облигации, отмечают в S&P.
Чуть ниже, red_herring, несколько акцентировал особенности вложения денег в Китайскую экономику и проблему (именно проблему) возврата долгов нужно рассматривать в комплексе взаимоотношений и обязательств. Именно обязательствами Китай зачастую пренебрегает.

"Китай скоро обгонит США, а затем США и еврозону вместе", - сказал старший управляющий директор S&P Джаян Дхру.

К концу 2014 г., как ожидается, долг нефинансовых компаний составит $13,8 трлн, что будет превышать аналогичный показатель в США, который к этому времени должен будет составить $13,7 трлн.

В настоящий момент мировой объем корпоративного долга составляет $35 трлн, а к концу 2017 г. он увеличится на $15-19 трлн."

User clockman, 16.10.2013 09:50 (#)
3033

Ув. Берендей,
вообще-то речь о государственном долге США, который по политическим причинам завис. Я, конечно, не экономист, но при чём здесь корпоративный долг? Мы говорим больше о политике, чем экономике.

User berendey, 16.10.2013 11:23 (#)
21622

Уважаемый Клокман.
Лично для меня, как конкретного представителя конкретного государства, политика оного государства интересует в первую очередь экономическими последствиями от проводимых мероприятий. Несколько вызывают, некоторое, беспокойство последствия от политики, которые придётся расхлёбывать моим потомкам, конкретно моим детям (хотя, это, уже и не столь для меня важно).
Это я к тому, что разговоров об астрономическом государственном долге США ведётся много и с очень давних времён. Однако экономика США, почему-то, плять!, с завидным упорством, с разными темпами, но продолжает расти!
В долгах - как в шелках! Но ведь живут, сволочи! Причём от уровня их жизни напрямую зависит жизнь моя и моих детей, в государстве, которое кичится и кричит о своей независимости, просрав баснословно профицитный бюджет, под звуки бравых песенок газмановых, как "Титаник", верно погружается в дерьмо.

User clockman, 16.10.2013 12:00 (#)
3033

Я всё понимаю, просто для меня лично - это психологически неприемлемо. Жить в долг - это катастрофа.

User berendey, 16.10.2013 12:13 (#)
21622

Абсолютно с Вами согласен. Сам всю жизнь живу только на свои деньги, никаких кредитов и займов.
Однако, в деловых отношениях государств (и не только), зачастую имеет место быть экономическая целесообразность взаимокредитования в разных сферах интересов. Это даёт некоторое послабление, возможность более гибкого и мягкого решения назревающих конфликтов. Это уже не кабала, это взаимоинтерес.
Хотя, если не соблюдать баланс, то свалиться в долговую яму - вопрос времени.
Что и назревает в отношении Китая.

User help007, 16.10.2013 13:59 (#)
5984

Мои друзья хоть не в болонии...

а гадость пьют из экономии, хоть по утру, да на свои ! (с)

Напомнило просто... :-))

User help007, 16.10.2013 13:58 (#)
5984

++++++++++++++++

User red_herring, 15.10.2013 18:43 (#)

Инвестиции инвестированы, т.е. у очень многих западных корпораций есть производства в Китае, и вытащить эти деньги трудно, если не невозможно. Китайцы тоже инвестируют, покупая западные компании. Я не экономист, не знаю какая часть китайских денег лежит в банках, а какая инвестирована, думаю, что инвестировано гораздо больше—и опять-таки, вытащить эти деньги трудно, если не невозможно (и во всяком случае, с большими потерями).

В Китае зарплаты на экспортных производствах растут, и в какой-то момент станет выгоднее производить в США (например, из-за таможенных барьеров и более дешевых энергоносителей—это будет, хотя Обама этому и противодействует) или, скажем, в Индии

User fellix505, 16.10.2013 07:08 (#)
7155

Так уже стало выгодней развивать реальное производство в самих США.Началась Великая сланцевая революция,она возвращает потоки инвестиций из Китая в Америку.Ура!

User red_herring, 16.10.2013 14:16 (#)

К сожалению псевдо-зеленые (при поддержке нынешнего президента) активно этому противодействуют. Квази-научные фильмы-агитки "Gasland" и "Promised Land" показывают везде, а вот "Truthland" или "Fracknation" попробуйте, найдите.

Внутри США Обама сделать много вреда не может, но вот заблокировал трубопровод Keystone-XL который должен принести нефть из канадских нефтяных песков к нефтеперегонным заводам Техаса—причем поссорившись на этом с американскими профсоюзами.

Но в любом случае, слухи об упадке США сильно преувеличены. Догонять всегда легче, чем лидировать.

User nsk_city, 15.10.2013 17:45 (#)

Oh, dear mr Holmes!
Несколько перепутав язык русский с языком старого Лондона, уважаемая госпожа Хадсн, легко ответила на Ваш сложный вопрос. Это не удивительно - она постоянно получает поощрительные призы за разгадывание кроссвордов для домовладельцев улицы Baker.
Ее вердикт прост - китайские буддисты уже знают, как взять несколько паундов в долг у северного соседа на ближайшие тысячу лет.

User str2010, 16.10.2013 20:20 (#)
2937

США - хорошо? Только относительно. Средняя пенсия - 1200, это - хорошо?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 16.10.2013 14:05 (#)
5984

явная метафора гелиоцентрического толка, вы - ещё не вся вселенная, уверяю вас.

(комментарий удалён)
User help007, 18.10.2013 22:29 (#)
5984

форум - нечто. На Эхе интеллегетней
-------------------------------------------------------------
на Эхе форум больше по числу участников, поэтому там меньше личных "отношений", однако всякого - хватает и там (я там с тем же ником и тоже давно)

(комментарий удалён)
User help007, 18.10.2013 22:47 (#)
5984

??? воистину не за что :-))

User orge, 15.10.2013 11:21 (#)
4479

Все последние "реформистские" заявы Жалкого и Стерхозадого -- очередная попытка мимикрии и выпуска пара из котла. Толку все равно не будет...

User adamkasimir, 15.10.2013 12:02 (#)
3543

+++++

3685

Я сначала почему-то прочел «выпуска пара из зада». Потом подумал, и решил, что так даже лучше.

(комментарий удалён)
User haave1945, 15.10.2013 15:57 (#)
8849

Неумный это ты. Недавно общался с другом детства проживающем в США. Мужик живёт там 20 лет и продолжает восторгаться порядком, здравым смыслом во всём. Это ты строчишь для себя, а Новодворская молодец.

User zvirblis_317, 15.10.2013 16:10 (#)
21611

+++++++++++++

User makaronov41, 15.10.2013 19:01 (#)
2979

В дурке небось отвисает.

User haave1945, 15.10.2013 20:28 (#)
8849

Вы из Кащенко?

3402

Правильно! У меня, например, очень простая методика для сравнения уровней жизни в разных странах. "Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше". Много американцев переселилось в Китай или даже в Европу? А? Когда вокруг много желающих высказаться и у каждого своя правда, то в этом случае нужно опираться на народную мудрость. ИМХО.

User haave1945, 16.10.2013 08:33 (#)
8849

Опирайся, Прежде чем писать Надо ещё знать."Много американцев переселилось в Китай или даже в Европу?" И даже в Европу!?

User clockman, 15.10.2013 11:40 (#)
3033

Так, кажется, Валерия Ильинична начинает прозревать насчёт Путина. Слава те, господи.

(комментарий удалён)
User dupskin, 15.10.2013 16:15 (#)

Сказал как в лужу пернул. Точнее напысал в лужу.

User adamkasimir, 15.10.2013 12:08 (#)
3543

"Кстати, в то, что все выйдут по амнистии, верится слабо. Многовато злобы в путинском взоре. Вы когда-нибудь заглядывали в вертикальные глаза удавов, кобр и очковых змей? Сходите в террариум, путь туда открыт, не то что в Кремль." - Здорово сказано! Образно, но точно.

User gin, 15.10.2013 13:42 (#)
5316

скорее всего, она права.. очередной симулякр

User luger66, 15.10.2013 12:13 (#)

То - что говорит ВИН - это банальность. То что проводимая Путином экономическая "политика" - это по- сути разрушение научно-технологического задела СССРа, созданного путем колоссальных людских жертв и буквально людоедскими методами ( но СОЗДАННОГО ) - очевидно.

- полная дискредитация и еще больший подрыв доверия к судебно-арбитражной и правоохранительным системам- многие вопросы судом решаются по звонку из кабинетов исполнительной власти .

Ни о каких ДОЛГОСРОЧНЫХ инвестициях ( без них РЕАЛЬНОГО сектора просто НЕТ, это - не торговля )

- дикая коррупция и клановость в исполнительной власти после отмены выборов глав регионов и изменения порядка формирования Госдумы и совфеда при явной фальсификации результатов выборов.
Это прекращение процесса формирования естественной политической системы в стране , основанной на политической конкуренции. Время с 1993 по 2004 ( Беслан и "реформы" после него ) - мало. Для таких стран как Ю Корея Япония Чили Испания для этого понадобилось 20 лет.
Как результат - неэффективность управления и дикая коррупция, сопряженная с рэйдерством

Ни о каких ДОЛГОСРОЧНЫХ инвестициях в этих условиях ( без них РЕАЛЬНОГО сектора просто НЕТ, это - не торговля )

- цензура в СМИ и террор против журналистов. Политковская, Бекетов, Кашин и многие другие.
Журналисты просто боятся писать о реальных фактах преступлений - СМИ теряют функцию противодействия коррупции и контроля за властью -> дикая коррупция .

Ни о каких ДОЛГОСРОЧНЫХ инвестициях в этих условиях ( без них РЕАЛЬНОГО сектора просто НЕТ, это - не торговля )

- Нет строительства инфраструктуры. Ключевого инвестиционного проекта - автобана Москва -Питер ( а это - инвестиционный клондайк - Питер - порт и в двух городах сосредоточены огромные кадровые ресурсы )
Его не построили за 13 Путинских лет при полтриллионе долларов в США.
Инфраструктура не создается в отличие от стран, где правительство действительно развивает экономику ( как в Польше )

И опять : ни о каких ДОЛГОСРОЧНЫХ инвестициях в этих условиях ( без них РЕАЛЬНОГО сектора просто НЕТ, это - не торговля )

- Денежно - кредитная политика : При таком рублевом курсе и низкой покупательной способностью рубля ни о каких РЕАЛЬНЫХ долгосрочных инвестиций со стороны иностранных фирм быть не может ( я не о сборочных автозаводах - это быстроокупаемые инвестиции ). Если в 1997 году 300 долларов - была хорошая зарплата то в 2007 году - 300 долларов - это пшик. Путин поработал. А инвестор не пойдет в страну, где уборщице надо платить 1000 долларов.
В стране нет длинного дешевого кредита - ставка рефинансирования 10%, кредит - минимум 15%. А длинного - вообще нет. Соответственно произведенный продукт реального сектора ( я не об удобрениях или прокате - это все идет на запад и кредит легко получить в зап банках по libor - 3% ) снижается. И под это дело ЦБ изымает очередные 10% денег в год - вот и "нет инфляции" ( но это IMHO )

ни о каких ДОЛГОСРОЧНЫХ инвестициях в этих условиях ( без них РЕАЛЬНОГО сектора просто НЕТ, это - не торговля )

IMHO - это просто вредительство. Развиваются только добывающая ( нефть газ руда ) и первичная перерабатывающая ( стальной прокат, титановые изделия )
Планомерная политика по превращению страны с сырьевой придаток Запада и экспортера мозгов

User adamkasimir, 15.10.2013 12:17 (#)
3543

Какая длинная простыня, и вся заспермлённая!

User luger66, 15.10.2013 12:20 (#)

Опять нажрался, дефективный ?

2839

а почему Экспортера Мозгов, надеешся, что разрушив все, можно сохранить качественное образование?

китайских и индийских мозгов, уже сейчас гораздо больше...

User luger66, 15.10.2013 12:36 (#)

Кто имеет доступ к нефтеденьгам - учит детей на западе. А деньги на газ, нефть и сталь всегда будут.
И недалек день, когда визы отменят и нищая, но амбициозная и креативная молодежь рванет на Запад, разбавляя там арабов и латинос.

2839

эти штоль? "амбициозные и креативные"?!

http://nevsedoma.com.ua/images/2010/30/4/snym9azw.jpg

User luger66, 15.10.2013 12:57 (#)

Ну , во-первых , ребята просто шутят. Типа "перформанс ".
А , во- вторых, люберовое быдло составляет конечно большинство. Но и меньшинство - значимо - 15-20%.

2839

ну да.... перформансисЬты суверенныя!

2839

http://www.newizv.ru/politics/2010-07-28/130437-nashisty-nashli-fashistov.html

2839

а еще есть замучанные животные и загаженные тыквами подходы к американскому посольству...

из ентих перформансистов немногие попадут в железняки и яровые, а остальные пойдут в люмпен-отвал пустой породы....

User berendey, 15.10.2013 17:54 (#)
21622

Хм. А Вы ещё и читаете?
Блинн... Мазохизм какой-то.

User adamkasimir, 15.10.2013 18:13 (#)
3543

Что Вы! Я - по запаху...

User luger66, 15.10.2013 18:42 (#)

@Хм. А Вы ещё и читаете@
=
Я понимаю, бурому мишке тяжело прочитать страницу.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User luger66, 15.10.2013 18:50 (#)

Ты чего активный такой ? Няня забыла сделать тебе укол ?

User bars13, 15.10.2013 19:23 (#)

!!!

User luger66, 15.10.2013 18:49 (#)

izsac, 15.10.2013 12:36 "лучше пиши про джонстаун и жидкую броню:)"
==
Я тебе ужо писал, что "жидкая броня" образуется в природе только у тебя в памперсах (когда няня забывает тебе их поменять )

User nsk_city, 15.10.2013 18:28 (#)

Бог с Вами! Начали за здравие, продолжили про тещу и кончили за "упокой душу раба". Раба, естественно, грешного. amen
Простите, бога ради, за вредительство - аббревиатура IMHO означает в переводе на великий и могучий русский язык всего лишь простую фразу, достойную средневекового поэта -
"По моему скромному разумению".

User luger66, 15.10.2013 18:40 (#)

Могет быть я Вас удивлю, но я лишь излагаю свою точку зрения на происходящее в стране и определенным образом аргументируя ее. И мне кажется, что доводы - убедительны. Если не согласны - то приводите контраргумент. Иначе это - словоблудие.

3402

Грохнуть 50 млрд баксов на олимпиаду, вместо того, чтобы нищим и больным помогать... О чем тут еще говорить.

User g_f_ann, 18.10.2013 07:05 (#)

А когда ВИН говорила что-то, кроме банальностей? Причём, одних и тех же?
Разве что лет 25 назад, когда это (то же самое!) было как-то внове.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 15.10.2013 12:33 (#)
3543

Подчеркнул умные мысли! А ты не такой глупый, каким кажешься, дедуля!

(комментарий удалён)
User luger66, 16.10.2013 09:56 (#)

Он - запойный алкоголик. Алкогольная деменция.

(комментарий удалён)
User luger66, 16.10.2013 20:42 (#)

@Кто скажет:"Я знаю, как надо!" @

==

Был мужик из города Назарета , плотник, звали Ишуа. Очень хороший и правильный был парень.
А еще Он был Богом, который сотворил Землю.
Вот он уже сказал " Как надо ".
Остальных - надо бояться.

User dmitnic68, 15.10.2013 12:54 (#)

Опять ерунду злобную накропала. Люди живут радуются , возле домов машины некуда ставить люди ездят отдыхать по всему миру , занимаются спортом . Людям не надо коммунизм и молодёжь даже не знает что это такое просто люди хотят жить нормально и что бы разные провокаторы не будоражили общество.

2839

немраскачивали лодку... не мешали воровать, не мешали ментам и ФМСовцам плодить гнойные гадюшники типа Бирюлево, покупать Пехтиным и Кацывам американскую недвижимость...

ЖИЛА БЫ СРАНА РОДНАЯ! и нет у нас больше забот....

3402

Лимоновцы раскачивали - их за это дубьем по головам. И даже 10.12.2011 москвичи бросили 300 лимоновцев и уперлись на Болотную. Свое гнусное предательство москвичи объяснили мгновенно, запросто, легко, мимоходом: "Лимонов хотел устроить революцию, а мы ему не бараны!!!". Правда, не пояснили: ЧЕМ лимоновцы хотели воевать. ГДЕ и КОМУ раздавали винтовки. Но разве это кого-нибудь интересует? Они все сплошь - гады, фашисты, да еще и коммунисты вдобавок. Их МОЖНО отдать на избиение омону. И где-то даже нужно... Правда ведь?

2839

ой, а причем тут пОдростки музчины который учит хорошо сосать?!

он же у Ары сейчас в Известиях трудится! У него все хорошо... разе нет?!

User dupskin, 15.10.2013 16:40 (#)

"просто люди хотят жить нормально"
И чтобы разные провокаторы перестали тянуть общество назад в совок. Перестали пытаться вернуть убийцам памятники и названия городов и искажать историю.

User al_bakov, 15.10.2013 13:22 (#)

Где же былое бесстрашие Новодворской? Путина ругать - не страшно, а сказать всем то, что 30 лет наз сказала Тетчер - вас тут, в России, больше 15 миллионов не нужно, вот это сказать слабо. Что здесь рентабельно? Вся совковая индустрия строилась без всякого учёта рентабельности. Нерентабельно почти всё.
Пенсию, говорит надо поднимать до 80 лет. А чем до 80 лет заниматься? Создавать нерентабельные товары и заставлять их покупать - если не заставлять, все купят импорт, деньги то свои. Или до 80 лет работать на госслужбе? При рыночной экономике с минимальным госучастием много больше половины населения будут не нужны. Пособия им, правда, будут стоить дешевле, чем поддержание убыточного производства. Но у нас нет традиций выплаты велфера - наша злобная страна это не будет делать, а наше гипертрофированное самомнение этому противится - лучше я буду ходить за 5 тысяч на "великий завод", чем буду получать пособие в 5 тысяч. То, что на убыточном заводе управленцы очень обеспечены и то, что помимо пособия-зарплаты надо платить за содержание предприятия - обычно это много, много больше пособия - зарплаты, это не волнует у нас ни кого. Волнует только одно - если "великий завод" закрыть, нового не будет - вот правда. И правда в том, что народ не позволит закрыть этот " великий завод" - пусть бюджет его содержит. И они правы - если выплачивать пособие, равное зарплате дешевле содержания предприятия, то в нашей стране это не означает, что бывшие работники это пособие получат.

User haave1945, 15.10.2013 16:04 (#)
8849

"что 30 лет наз сказала Тетчер - вас тут, в России, больше 15 миллионов не нужно, вот это сказать слабо." А понять слабо, что это выдуманная чушь?

User nsk_city, 15.10.2013 18:34 (#)

Все правильно. Возможно Вы, сами того желая или не желая, послали уважаемую публику к проблеме 1861г..

3402

Вы правы. Рынок бесчеловечен по своей природе. Это борьба за выживание по Дарвину, но именно рыночная экономика позволяет выжить стране в жестоком конкурентном Мире, других механизмов я не знаю. Если страна экономически процветает, то больше шансов на развитие и нормальную жизнь у отдельных людей. Но вот ведь в чем проблема: Россия отстала от развитых стран на целую вечность, мы не можем с ними конкурировать ни в одной области. Любое наукоемкое экономическое начинание в России убыточно, так как мозгов нет. А всякие "отверточные сборки" особо много рабочих мест не создадут. А при этом - страна огромная и народу много. Социализм построить не удалось. Капитализм не выгоден большинству населения, так как финансы тупо вывозят, в страну не вкладывают, в людей не вкладывают, в инфраструктуру не вкладывают. Россия нафиг никому не нужна. Единственный выход - это Монархия.

Монархия - это единственная система государства, которая понятно и естественно объединяет в себе и рыночную экономику и заботу о своих гражданах. Работа Монарха - править, работа Президента - выполнить обещания избирателям. Ну или, выполнять обещания своим бандитам-подельникам, если это не честно избранный Президент, а тиран и узурпатор.

Что сделали с последним Российским Государем и его семьей? На что рассчитываем теперь, пацаны? На развитие и процветание? Нет! Нам уготован естественный, природный порядок вещей. Кто сильнее - тот и прав, у кого денег больше - тот и прав, у кого пистолет - тот и прав. А в государственных масштабах - США сильнее нас, Китай - сильнее, ЕС - сильнее. А мы - рынок сбыта и помойка. В НАТО нас не берут, в ЕС не берут, в Китай мы сами не хотим...

Единственный выход - каяться, убирать мавзолей к чертовой матери, переименовывать улицы убийц-большевиков и класть Россию к ногам Законного Наследника Романова. Со всей полнотой власти. Других вариантов не существует для России. Только Абсолютная Власть Монарха способна на чудеса. А для того, чтобы у Монарха была абсолютная Власть - нужна абсолютная поддержка большинства народа. Поддержка возможна только через покаяние.

Ни один Президент ничего здесь не сможет сделать хорошего, поймите уже наконец! Даже самый умный, самый честный, самый-самый! Ну, придет к власти Навальный - И ЧТО? Да, будет немного лучше, конечно, НО ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ ВЗРОСЛОГО НАСЕЛЕНИЯ ЕГО НЕ ВОСПРИНИМАЕТ ВСЕРЬЕЗ!!! Кто будет работать во исполнение воли Навального? Студенты?

User al_bakov, 16.10.2013 13:06 (#)

Честный рынок – это единственно разумная система, если под человеком понимать его разум, то это единственно человечная система. Если что то не рентабельно – то это сигнал боли в организме – не надо дальше это делать. Чем дальше сунешь руку в огонь, тем больнее будет. Человек может усилием воли преодолеть болевой сигнал, но разум должен понимать – раз есть боль, значит есть ущерб организму. Тоталитарный метод - не обращать внимания на боль – это значит не обращать внимание на ущерб. Усилием воли можно постоянно таскать каштаны из огня, но если при этом обгорят руки, их потом и есть нечем будет. Разумный человек всегда обдумывает все последствия содеянного – стоят ли каштаны рук. Рентабельность, как и чувство боли , можно заглушить. Чтобы не чувствовать боль можно применять наркотики, чтобы не чувствовать неребентальность в экономике можно сесть на нефтяную иглу. Строительство тысячи нерентабельных заводов вместо одного не сделает их рентабельными. И Россию всё рано придётся сделать рентабельной.
«переход количества в качество» - сам Гегель не уточнял, что это будет за качество. Может, это качество покойника.
Рентабельность, как закон всемирного тяготения не отменить царским приказом. И вообще что есть монархия? Если это просто абсолютная власть, то и Сталин монарх. Если это часть культа, который нуждается в человеческих жертвоприношениях, то Сталин опять монарх. И как нам помогут человеческие жертвоприношения, от них и чудеса будут? Люди в наше время бросятся работать бесплатно за царя батюшку? И с какого праздника народ побежит сейчас каяться? Это вообще убогий метод – постоянно надеяться на чудо и на метафизическую халяву. Это способ жизни дикарей – принесём богу жертву, и всё наладится. И отношение к бизнесу дикарское – да я его дубиной по башке и все шкуры отберу. Это путь в никуда, западная цивилизация поднялась потому, что отошла от методов дикарей.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.10.2013 13:17 (#)
21611

Я! :)))))

User zvirblis_317, 17.10.2013 13:18 (#)
21611

Самков, ты там совсем долбанулся? Скажи хоть, что куришь? :))))))))

User sometimes, 17.10.2013 15:33 (#)

georgij-samkov [livejournal.com], 16.10.2013 02:45 (#)

Грохнуть 50 млрд баксов на олимпиаду, вместо того, чтобы нищим и больным помогать... О чем тут еще говорить.
________________________
Самков, ты там совсем долбанулся? Скажи хоть, что куришь? :)))))))
__________________________
Саш, а в чём он неправ? Только эта... без рук!!!:))

User zvirblis_317, 17.10.2013 15:44 (#)
21611

Саш, а в чём он неправ? Только эта... без рук!!!:))
-----------------

Люда, ты весь его высер прочла, или только про олимпиаду? Абсолютной монархии он требует (которая и так уже установилась), но с законным наследником Романовых :)))))
Рук я сейчас даже из карманов не вынимал :)))

User sometimes, 17.10.2013 15:49 (#)

Прочитала только про олимпиаду. Ладно, прошу прощения:)))

User zvirblis_317, 17.10.2013 15:56 (#)
21611

Я сегодня добрый, прям душка :)))

User sometimes, 17.10.2013 15:59 (#)

Ооо, то есть у меня сегодня руки "развязаны" ? Могу хоть кому плюсы дарить? Отлично!:))

User zvirblis_317, 17.10.2013 16:02 (#)
21611

Тааак...

User sometimes, 17.10.2013 16:03 (#)

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

User sometimes, 17.10.2013 16:07 (#)

PS. "Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"!!!!!!!!!!!!!!!

User zvirblis_317, 17.10.2013 16:08 (#)
21611

Во це ржач! :)))

User help007, 20.10.2013 02:26 (#)
5984

Мне интересно стало - а как монархия изменит жизнь в стране к лучшему ? каков был бы её план, путь ? этапы этого пути какие могли бы быть ?

User zvirblis_317, 20.10.2013 13:19 (#)
21611

Это ты у меня спрашиваешь? :))) Или просто риторически?

User help007, 20.10.2013 13:27 (#)
5984

И так, и так)))

User zvirblis_317, 20.10.2013 13:36 (#)
21611

Виталь, имей в видЕ - я сегодня.... ну ты понял :)))))
Поржать хошь? :
_http://grani.ru/Events/d.220297.html#comment_3934113

User help007, 20.10.2013 14:23 (#)
5984

:-)))

User vladmodfacker, 15.10.2013 14:08 (#)
16334

Чего-то не вижу иного ЭВОЛЮЦИОННОГО выхода из тупика, кроме как проситься колонией/доминионом у ЕС.

User antip___utin, 15.10.2013 15:13 (#)
10331

Чего-то не вижу иного ЭВОЛЮЦИОННОГО выхода из тупика
=====
Вот в этом-то все и дело. Не просматривается, как ни напрягай зрение.

User vladmodfacker, 15.10.2013 15:36 (#)
16334

Войну бы зародить, и сразу и с Китаем, и с НАТО. При капитуляции - Китаю отдать востока сколько сможет (побольше), над остальным - протекторат ЕС. Трибунал, "Маршалл", то-сё...
Через 10 лет будут современнейшие сверхскоростные трансевразийские коммуникации (с выходом на Америку через Беринг). И "мир во всём мире"... по крайней мере лет на 100: это сколько ж всего реально осваивать надо, сколько работы и перспектив! - Не до дурацких войнушек.

User antip___utin, 15.10.2013 15:44 (#)
10331

))))))
По справедливости - Японию бы не забыть...многострадальные японцы заслужили немного пространства...

User vladmodfacker, 15.10.2013 15:50 (#)
16334

Согласен.

User bars13, 15.10.2013 19:28 (#)

вы правы,только зачем войну то затевать для этого?

User vladmodfacker, 15.10.2013 22:54 (#)
16334

Иначе нельзя. Здесь поцреоты не дадут (а их - выше очка: как ни дебил, так поцреот), там либералы. Короче, без трибунала-"Маршалла" и прочих приличий никак.
/Я бы развернуто откликался, и всем, но факед движок пропускает мои посты только после десятка переподключений к сети... заманался/

User makaronov41, 15.10.2013 18:59 (#)
2979

Действительно. Отдадим им немного Америки.

User zvirblis_317, 15.10.2013 16:14 (#)
21611

:))))))

User sometimes, 15.10.2013 16:18 (#)

...

User zvirblis_317, 15.10.2013 17:00 (#)
21611

...

User dupskin, 15.10.2013 16:46 (#)

"Войну бы зародить"

Так вся совковая братия этого и добивается. Иначе чем можно объяснить противостояние и стремление к обострению отношений со всеми демократическими странами.

User vladmodfacker, 15.10.2013 22:59 (#)
16334

Чтобы создавать и поддерживать образ ВНЕШНЕГО врага, чтоб ХОЛОПЫ - ни-ни!

User ramrubler, 15.10.2013 17:17 (#)

Так ведь тогда липедякам первым кранты... Или думаешь, что под кроватью со справкой выдюжат?

User al_bakov, 16.10.2013 13:28 (#)

Китай возьмём от Астрахани до белого моря, по Уралу. На этих землях они ещё миллиард прокормят. Китай реально станет центром мира - как то страшно. Смотрите на китайские сателлиты - КНДР и Камбоджу. Китай нельзя кормить землями.

User vladmodfacker, 16.10.2013 14:16 (#)
16334

Слова про "войну" - не принимайте так уж прямо и всерьёз.
А вот в смысле вышесказанного есть и как раз обратное: не допустить (ограничить) ползучую (неконтролируемую, непредсказуемую, спонтанную, "дикую") китаизацию - имею в виду не рост и распространение расы (это не должно ни "пресекаться", ни вообще волновать не-расиста: каким будет земное население, таким и будет, и пусть будет более узкоглазым или более чёрным - какая разница? - если оно будет более разумным, более процветающим, более справедливым, более мирным), но экспансию "китайской модели" в её сиюминутном государствообразующем смысле.
Но суть "предложения" не в этом.
В уходящем в прошлое разделённом мире ПРОКЛАДКИ имели позитивную ценность. В частности, Россия. Со времён Великого Переселения - и по вчера. В едином мире их позитивная роль утрачивается, а негативная растёт и растёт. Россия не объединяет - и не в состоянии объединять - Запад и Восток, а именно и только разъединяет. И не как-то "идеологически" (не столько - уже - идеологически), сколько географически, "геометрически" - технически... В-общем, культурные территории при постройке коммуникаций надо обходить, а сорные - выпалывать.

User al_bakov, 16.10.2013 17:46 (#)

Я не хочу быть "разделителем" и "прокладкой" между Азией и Европой. В технике прокладка - это мягкая сминаемая деталь между большими твёрдыми деталями, у людей прокладка- это место скопления экскрементов. Западные по духу люди должны жить на западе, остальные - на востоке. Прокладка должна иметь размер пограничной линии, а не целой страны.
И ещё - не надо недооценивать Китай. Реально он захватил всю Русь 800 лет назад и на 300 лет. Китайцы легко манипулировали неграмотными кочевниками, так и сейчас легко манипулируют нашим руководством - РФ в ООН всегда голосует после Китая, и всегда точно как Китай. Если у нас есть продажные политики?!, то по логике они уже куплены Китаем - в Китае нет открытого аудита госрасходов, а бюджет громадный. На западе просто не могут сохранить громадные взятки в тайне - взять хоть скандальную историю с правительственным гаражом. В Китае такие скандалы невозможны - они могут хоть триллион дать окружению Путина, и никто об этом не узнает. Так почему не дать, а нашим не взять?

User makaronov41, 16.10.2013 22:07 (#)
2979

Китайцы манипулировали кочевниками, а китайцами кто манипулировал? Не может же быть, чтобы ими никто не манипулировал.
Думаю, это были евреи.

User al_bakov, 17.10.2013 16:51 (#)

Почитайте Лао Цзы - это по сути руководство по манипуляции. Это и есть самая сильная сторона китайцев. А евреев в Китае 46 миллионов.

User makaronov41, 17.10.2013 17:19 (#)
2979

Евреев во всем мире - 16 миллионов. Для справки чисто.

"руководство по манипуляции" - это вообще адский исторический агрумент. Евреи тоже не дураки поманипулировать. И сильно это им помогло при Гитлере?

User al_bakov, 21.10.2013 12:06 (#)

46 миллионов иудеев в Китае - эту цифру недавно подтвердил Белковский.
И сильно это им помогло при Гитлере?__ А был бы него Израиль?

User makaronov41, 21.10.2013 15:54 (#)
2979

О, Белковский! Сам Белковский! Как же можно не верить САМОМУ Белковскому?
Белковский - это голова. Почки как Бриан. Бриан и Белковский - две головы. Я бы им палец в рот не клал.

User sometimes, 15.10.2013 14:37 (#)

Согласно опросам Фонда общественного мнения, 59% населения находят, что в коммунизме больше хорошего, чем плохого
_____________________
Сто лет живу на свете, хоть бы раз "опросили"!!!

3402

Меньшинство в лагерях, а большинство имеет стабильный кусок хлеба. Стало быть, да, в коммунизме больше хорошего, чем плохого.

User al_bakov, 16.10.2013 13:31 (#)

Где живёте, за бугром? Здесь в каждом оставшемся НИИ по кружку красных, особенно в оборонке.

User sometimes, 16.10.2013 16:50 (#)

Нет, пока в России.

User fellix505, 15.10.2013 15:01 (#)
7155

Лугер66,Дмитник68,Надежда-тролли старой закалки,проверенные.Похожи на них в своей злобе,хоть и просто форумчане Изсак и Ал Баков.Первые за народные рублики гадят на ресурсе,вторые из-за желчи своей и гордыни.Смириться им всем надо и покаяться.Иначе в ад идут болезные...

User makaronov41, 15.10.2013 19:09 (#)
2979

Птицы! Покайтесь в своих грехах публично!

User bars13, 15.10.2013 19:31 (#)

про luger66 не согласен

User fellix505, 15.10.2013 21:59 (#)
7155

Ваше право.Просто у меня есть основания так утверждать.Я не просто пожарный и все тут.Умудрился закончить ВБШ и семинарию.Специализация-систематическое богословие.Он не знал об этом и стал спорить на моем поле.Человек не просто упорствовал,но троллил меня,заставляя бегать по кругу или вообще буксовать.Не тот сей господин,за кого выдает себя.Вопрос-зачем тогда здесь быть на этом форуме?!Есть полно американоненавистнических ресурсов,там бы и себя применить.

User bars13, 15.10.2013 22:22 (#)

felix505,интересно было бы посмотреть ваши дискуссии на эту тему,если можно, дайте ссылку пожалуйста.

User bars13, 15.10.2013 22:27 (#)

felix505,а потом,какой же пост здесь выше luger66, 15.10.2013 12:13 ,американоненавистнический?

User makaronov41, 16.10.2013 22:04 (#)
2979

Для человека, закончившего семинарию ты слишком тупой.

User makaronov41, 16.10.2013 22:05 (#)
2979

Хотя какие там у протестантов семинарии. Курам на смех.

User nanoscience, 15.10.2013 17:05 (#)
3460

зажравшиеся москвичи. Стыдно. 21 тыща, с добавкой. У нас в Федеральном, только недавно, доцентам, зарплату увеличили до этой суммы. Так послушаешь, такие аргументы, и кажется, а чем же ВИН недовольна? Тем что органчик все кричит? Та нихай кричит, там. Реформы не проводит. Нет, ну почему,

Государство, опять, стало сильнее олигархии, по причине золотого дождя, я думаю, и по причине, что делом занялись бывшие, засучив рукава. Тут Путин или не Путин, а золото надо как-то сгребать, собирать, убирать, а то оно бы завалило все города. Падает и падает. Но уже лучше. Уже государство в долгу. Уже тратят больше, чем падает, через 13 лет, научились, Браво! Рабочие места? Дык, оно ж и так падает. А убирать у нас есть кому, теперь. Целый Белый дом, Красный дом, и еще несколько секретных домов.

21 тыща - это плохой аргумент, это очень хорошая пенсия, для России. У военных, кстати, больше. Но, они же воюют, хи-хи. И у госслужащих больше, ну типа у бюрократов, но они же высшие чиновники, и им нужнее?

А вот что государство будет делать, когда перестанет падать, я не знаю, и мама ВИН такого представить не может. Но был же 98-й. Или уже забыли? "008-й прошел как-то так гладко, хотя кудринские фонды съели.

А почему собственно моя мама получает ровно в два раза меньше пенсию? Ой, ну плохая статья, меня жаба и злоба душит, а вы говорите Путин злой. Путин просто все отмалчивается, но может и лучше, а то как начинает, то уж и невмоготу, чтобы остановить хоть как, любым способом. Может колбасу показывать? Нет, плохая статья. Правый поворот, реформы, 7 процентов, коммунисты.

Осень на дворе, скоро зима. Утром будем в потемках, до обеда, а к обеду, стаканчик, и Солнце, а потом уж и вечер сразу, и опять в постель.

User sometimes, 15.10.2013 18:06 (#)

а чем же ВИН недовольна?
===========================
+++++++++++++++++++ Вот я тоже никак не могу понять.Нам на работе "объяснили", что 87 коп. с каждого рубля наша область отсылает в Москву, дескать, чтобы москвичи не выступали. У меня первая свекровь и моя мама ровесницы и всю жизнь проработали в одной сфере, но пенсия у моск. свекрови была ровно в 2 раза больше. Она честно сказала - "Нам Лужков доплачивает". Как-то всё из одного места...

(комментарий удалён)
User sometimes, 15.10.2013 21:00 (#)

А уж у работающих - один транспорт тянет 200 рубчикову.
________________________
Всего 200 руб.? У нас - 600 руб.

(комментарий удалён)
User sometimes, 15.10.2013 21:32 (#)

Нет, конечно, 600 руб. не в день, а в месяц, если без пересадки. А если с пересадкой, то сами понимаете - в 2 раза дороже. Квартплата за 2-х комнатную кв. 3500-4000, за 3-х - 4500 - 5000 руб. Зарплата в бюджете в среднем 8000-9000 руб.Ещё нужны комментарии?

User guayadeque1, 15.10.2013 22:29 (#)
3265

Чёт как то мысля вертится у тебя вкруговерть. А статья , как статья. К обеду в стаканчик себе небось не то вплеснул? А чё пьёшь вообще?

User nanoscience, 15.10.2013 22:49 (#)
3460

круговерть моя, для тех кто в море, а вам скажу, по секрету, что сакэ это говно.

User guayadeque1, 15.10.2013 22:52 (#)
3265

Ну если человеческая, то да. А ежели там, ну скажем, молодого поросёнка, так ничё, мылом занюхать и вперде рассвет встречать.

User irinna, 16.10.2013 03:58 (#)

21 тыща, с добавкой. У нас в Федеральном, только недавно, доцентам, зарплату увеличили до этой суммы.
========
Родственница из провинции с 40-летним рабочим стажем получает пенсию чуть более 6 тыс.руб. Половину отдает за услуги жкх. Для нее 21 тысяча - верх достатка.

Валерия Ильинична ругает Путина и одновременно поддерживает предложение его свиты увеличить возрастной пенсионный ценз. Она пишет, что "пенсионное обеспечение с 55 и 60 лет – это нонсенс и потемкинские деревни. Да, мы можем позволить себе, если честно, платить пенсии только с 65 лет". А м.б. для начала стоит предложить властям решить вопрос коррупции, высокий уровень которой как раз и является причиной дефицита гос.бюждета? Зачем же отбирать у пожилых россиян пенсионные пособия и сыпать их в бездонный коррупционный карман?

ВИН пишет:"Мы, злые либералы, собирались начать с создания рабочих мест. И планировали, упраздняя пенсии с 55 лет, отдать образовавшиеся средства 70–80-летним старикам"

Мне кажется, что Валерии Ильиничне следовало бы указать г-ну Путину на ненадлежащее "сбережение народа", которое по мнению покойного Солженицина является "высшей изо всех наших государственных задач". Согласно данным ООН за 2013 г. Россия со средней продолжительностью жизни в 66.05 лет оказалась на 129 месте в мире. Средняя продолжительность жизни российских мужчин составляет 59.1 Какой смысл повышать пенсионный возраст русским мужикам, если они умирают, даже его не достигнув?

Да, кто-нибудь знает, куда уходят сэкономленные деньжищи Пенсионного фонда РФ? Как мы уже знаем, половина будущих пенсионеров (мужчины) не доживает до пенсионного возраста.

Далее ВИН пишет: "Путин – большое зло, но поперек реформ лежат не только чекисты, но и значительная часть народонаселения.. Верхи не хотят, но и низы не хотят. Согласно опросам Фонда общественного мнения, 59% населения находят, что в коммунизме больше хорошего, чем плохого. При этом жуткие цифры по молодежи, по новым Митрофанушкам: там охотников до коммунизма почти треть. Ну, есть пассивный балласт нейтралов - где-то 20%."

Да уж, невеселый результат гайдаровских реформ. Но он был предсказуем. Люди больше не хотят быть разменной монетой, которой стали жизни 10 миллионов россиян при проведении гайдаровской "шоковой терапии".

User makaronov41, 15.10.2013 18:52 (#)
2979

Гайдар - России геев дар!

User makaronov41, 15.10.2013 19:08 (#)
2979

Недавно я довел до истерики одного сталиниста фразой "Сталинисты, валите в ГУЛАГ".
А Валерию Ильиничну я отправляю на стадион. Это справедливо.

User bars13, 15.10.2013 19:34 (#)

наконец то ВИН исправилась и с добротой отозвалась о pussi riot,наконец увидела в них гражданское мужество и гражданскую позицию!

User urivan, 15.10.2013 20:32 (#)

Для "bars13, 15.10.2013 19:34 (#)". ВИН НЕИСПРАВИМА: достаточно остра на язык, достаточно односторонне рассуждает и выступает с однотипными статьями (хотя и верными по существу для определенного времени-для 90-х). Она критик любой власти, как и положено. Но ни разу я не читал у нее (может просто не читал) системные предложения применительно к настоящему историческому периоду правления "демократов". Она поминает Ельцына героем и при этом не говорит, что он обогатил свою семью и "семью" за счет обмана народа, используя его неподготовленность к правильному пониманию реформ и применения ваучеров. Она ОДНОБОКА, как я полагаю и потому ортодоксальна, хотя и противоположна ортодоксам-коммунистам. Я несколько раз пытался у нее спросить по ее позиции (поспорить), но она недосягаемо "важна". А может ей это и неинтересно. Как мне представляется, она отстала от времени и живет ненавистью к "совкам", которых за 20 лет правления "демократами" Ельцина или Путина (какое имеет значение, если и те и другие наживались на народе и стоили по шесть яхт и т.п.) во власти давно уже нет. Там воры, а не совки. А воры и совки не одно и то же. И здесь не имеет значения почему она такая. ОБъективно она выговорилась и пенсионное повторение с ностальгией по тематике 90-х просвечивает в каждой ее статье. Справедливости ради надо сказать, что все эти статьи свидетельствуют о хороших ее познаниях, НО ИЗ ПРОШЛОГО. Сегодня необходимо анализировать результаты последних 20 лет, а не "совковый" период, так как сегодня мы пожинаем результы правления этой власти, а не правления власти "совков". Хватит нас учить сравнениям "с 1913 годом". Это мы уже проходили. Я так думаю.

User bars13, 15.10.2013 22:12 (#)

urivan,///Она критик любой власти, как и положено. ///это неверно-период власти Ельцина-Гайдара ВИН бoготворит...2.Ельцин имел 6 яхт? откуда такая инфо???: в чём- чём.а в воровстве Ельцина никто ещё не обвинял...3.ну а что вы от неё, mr urivan, хотите:не нравится-не читайте!-я читaю,тк иногда она остроумна и эрудирована...да и то сказать-боролась за наше счастье много лет с советскими властями-спасибо ей за это огромное и дай ей БОГ здоровья и счастья увидеть землю обетованную(те демократическую россию).

User bars13, 15.10.2013 22:16 (#)

urivan,дополнение:западные демократии,Ющенко и Саакашвили ВИН тоже боготворит,те ДАЛЕКО не любую власть она критикует....да- и никакой сейчас не период правления демократов,сейчас период диктатуры скорее

User urivan, 16.10.2013 14:14 (#)

Для "bars13, 15.10.2013 22:12 (#) и bars13, 15.10.2013 22:16 (#)". Отвечу так.
На "Она критик любой власти, как и положено. ///это неверно-период власти Ельцина-Гайдара ВИН бoготворит...",- В данном случае я имел ввиду ту критику, которая касалась потери "ельцынскими демократами" власти, а также в принципе: интеллигенты всегда критикуют власть.
На "Ельцин имел 6 яхт? откуда такая инфо???: в чём- чём.а в воровстве Ельцина никто ещё не обвинял...",- Если не обвиняли,- не значит, что не воровал... Вы же не отрицаете, что его обе "семьи" стали олигархическими. Для многих не секрет чей "казначей" был аркаша, который построил шесть яхт и купил известный футбольный клуб. Так как инфа общеизвестна,- она не требует доказательств.
На "ну а что вы от неё, mr urivan, хотите:не нравится-не читайте!-я читaю,тк иногда она остроумна и эрудирована...да и то сказать-боролась за наше счастье много лет с советскими властями-спасибо ей за это огромное и дай ей БОГ здоровья и счастья увидеть землю обетованную(те демократическую россию)",- От нее ничего не хочу- я лишь высказываю свое мнение на ее высказанное мнение,- то есть пользуюсь тем же правом, что и она и все здесь присутствующие. Насчет ее борьбы с властями спора не веду, так как не имею о том достоверных сведений. Во всем остальном с Вами согласен. К изложенному добавлю, что выразил свою точку зрения еще и в надежде, что кто нибудь даст тот самый анализ настоящей истории, которого явно не хватает. НАпример осветит причины перехода власти от отдной силы к другой под общим лозунгом, провозглашенным еще ельцыным. К тому могу добавить, что благодарить нам не за что ни горбачева, ни ельцына и вовсе не потому, что не надо было идти к рынку, а потому, что шли они к нему ракообразно в силу того, что неумехи. И шли в основном путем элементарного предательства собственной партии КПСС, а не демократическим путем, как это положено уважающим себя и других людям. Я так думаю, но готов принять и обсудить и иные взгляды. С уважением.
(ответить)
bars13, 15.10.2013 22:16 (#)

urivan,дополнение:западные демократии,Ющенко и Саакашвили ВИН тоже боготворит,те ДАЛЕКО не любую власть она критикует....да- и никакой сейчас не период правления демократов,сейчас период диктатуры скорее

User nanoscience, 15.10.2013 23:01 (#)
3460

знаете, если по пункту - на Запад или назад, то я - на Запад, без всяких сомнений. Путин ведет нас в никуда, по-моему. К тому же, я не приемлю его третий срок, хоть стреляй в меня. Тут, понимаете, простое человеческое пошел вон козел, так?

3402

Путин вообще никуда никого не ведет. Он просто сидит в президентском кресле и намерен сидеть вечно, похоже. Народ это устраивает, так как "они не видят альтернативы". Народ "никому не верит", видите ли...

А я больше скажу: народ не только "никому не верит", народ уже НИЧЕМУ не верит. Например, человек своими руками построил дом. СВОИМИ РУКАМИ! Народ говорит: "ну и что?" Навальный создал организацию и сайт по борьбе с коррупцией. Самостоятельно! Народ говорит: "ну и что?"

Вопрос: Народ! Тебе чего ваще надо? Почему ты выбираешь во власть непонятно кого? На какие критерии ты ориентируешься? Чем тебя Навальный не устраивает? Молод, горяч, остроумен и руки на месте растут. Из бюджета деньги не тягал, сам крутился, как мог, дела организовывал. Народ! Что сделал в своей жизни Собянин? Почему именно Собянин, а не Навальный? Он что, умнее? По разговору не скажешь... Он что-нибудь может, кроме как командовать?

User al_bakov, 16.10.2013 13:39 (#)

Я построил своими руками дом, и не один. Народ мне говорит - ты что чурка, чтоб своими руками кирпичи класть?

, 19.10.2013 00:33 (#)

:)

User dupskin, 16.10.2013 19:27 (#)

"она отстала от времени и живет ненавистью к "совкам"...которых во власти давно уже нет"

Не согласен. Совки во власти сплошь и рядом. Они плоть от плоти и кровь от крови тех советских совков. Совок сидит на совке и совком погоняет. Это не ВИН отстала от времени, а совки во власти задержались до сей поры.

4383

Глубокоуважаемая Валерия Ильинична!
К вопросу об "из путинских рук можно получить только отраву"
А как тогда с О. Хайямом и "Если подлый лекарство нальет тебе - вылей/Если мудрый подаст тебе яду - прими"?
Всегда согласный с любым Вашим тезисом - Б.З.

User fellix505, 15.10.2013 21:59 (#)
7155

Ваше право.Просто у меня есть основания так утверждать.Я не просто пожарный и все тут.Умудрился закончить ВБШ и семинарию.Специализация-систематическое богословие.Он не знал об этом и стал спорить на моем поле.Человек не просто упорствовал,но троллил меня,заставляя бегать по кругу или вообще буксовать.Не тот сей господин,за кого выдает себя.Вопрос-зачем тогда здесь быть на этом форуме?!Есть полно американоненавистнических ресурсов,там бы и себя применить.

User nsk_city, 16.10.2013 00:44 (#)

Специализация-систематическое богословие
---------------------------------------------------------------------
:) Всем выпускникам делали тату или только "системщикам"?

User ostarrichi, 15.10.2013 23:02 (#)

Совсем Валерия Ильинична пессимисткой стала! И есть от чего.

User jaydevvy, 16.10.2013 03:30 (#)
22929

И есть от чего

www.youtube.com/watch?v=1G9Z3vxwDoM
Да ,это верно ;-|

User jaydevvy, 16.10.2013 00:33 (#)
22929

Путлерия КашмаРикус ;-|

User jaydevvy, 16.10.2013 00:33 (#)
22929

Закашмарили

User pon, 16.10.2013 14:27 (#)

Если Вы - учёный-обществовед, или историк, или психогенетик проживающий в настоящий момент в России,( да что там в России, смотрим глобально-на планете "Земля") - Вам несказанно повезло! Вы родились и оказались, (если, даст Бог!, к тому же останетесь живы!, т.е, в своё время, уйдёте " в мир иной" по причине, не связанной с общественными катаклизмами) в нужное время и в нужном месте! Считайте, что Вы уже в своём "научном раю"! Ибо великое счастье!, подарок судьбы,! человеку пытливому и охочему до знаний,воочию, лично наблюдать процессы, явления и события происходящие с личностью и обществом в настоящее время.Процессы, явления и события Планетарного, Цивилизационного масштаба! Равные и сравнимые по своему масштабу и значению разве что с падением Римской империи,Великой промышленной революцией или великим переселением народов. То, что мы с Вами имеем возможность наблюдать: сегодня, ежедневно и ежечасно.События и явления знаковые, переломные, происходящие не только в России, но в Мире в целом. Происходящие прямо перед нашими глазами, или наблюдаемые нами при помощи всевозможных СМИ. В общем, проклятие "чтоб ты жил в эпоху перемен!", это - не про Вас. Но это всё, практически есть у Веллера. Теперь о том, чего у него, кажется. нет. Или есть, но я об этом, по крайней мере, не знаю. Об этом сегодня наконец-то во всеуслышание сказала Валерия Ильинична Новодворская. Женщина, пусть для некоторых и эпатажная, но, надо признать, безусловно умная. Это-диагноз. Именно, беспристрастный диагноз специалиста, лишённый всяких эмоций. Диагноз совершенно чёткий, ясный, для кого-то на слух звучащий как приговор. Смертельный диагноз целой стране и её обществу. Их будущему. Наконец-таки нет этого глупого и дилетантского "...а вот если бы сделать то-то и то-то, то будет хорошо!" Ага... Если бы, да кабы, во рту выросли грибы... В том то и дело, что ничего поделать нельзя. Общественное (а значит, и, в подавляющем большинстве- личностное) сознание находится на таком уровне и в таком состоянии, когда невозможно дальнейшее успешное и адекватное решение задач по построению и сохранению государственности в том виде и состоянии, на которые это общество и государство в лице его государственного аппарата претендуют.Да их вообще никто не сможет решить.И никогда.Они по просту НЕ РЕШАЕМЫ, в том виде, в котором ставятся. В общем... Верхи не хотят жить по новому, и не могут. А низы...тоже не могут и не хотят по новому жить. А по старому уже тоже невозможно. Так что получается-стране кранты... Вот такие понимаешь пироги... Да.. Так вот если Вы не из тех первых, которым вся эта история интересна с чисто научной точки зрения, и Вам дороги жизнь и здоровье Ваше собственное, и Ваших родных и близких, собирайте-ка Вы, друзья, чемоданы, пока не поздно... Ибо, настанет час, Вы уж мне поверьте, когда делать это будет просто некогда. Распад России, со всей её многонациональной спецификой и особенностями, будет, я Вам скажу, "зрелище не для слабонервных". И гораздо безопаснее, несомненно, будет всё это наблюдать со стороны. А там как знаете. Но я Вас предупредил.

User red_herring, 16.10.2013 14:45 (#)

Давайте разбираться насчет социалок. Я напишу про Канаду (есть общие элементы с США, но отличается в более "мягкую" сторону).

Итак, достиг человек пенсионного возраста (65 лет, будет повышаться до 67). Он может получать из нескольких источников:

1) Пенсионный план работодателя—в который вкладывают и работник, и работодатель. На такие накопления можно пустить определенный процент из зарплаты (но не выше потолка). В отличие от простых накоплений эти деньги списываются с налогооблагаемого дохода. Из-за разных кризисов денежки на планах прирастали плохо (а то и уменьшались). Управляющие этими планами стараются их хорошо вложить. После смерти жена/муж продолжают получать определенную часть (от 60 до 100%). Высокооплачиваемый работник с полным стажем может получать 5000-8000$ пенсии в месяц.

Далеко не все такие планы имеют.

2) Пенсионные накопления: сам вкладываешь. В отличие от простых накоплений эти деньги списываются с налогооблагаемого дохода—до поры до времени.

3) Сбережения.

4) Государственный пенсионный план похож на 1) но резко пожиже. Жить можно, но отнюдь не роскошно (в зависимости от стажа до 1000 $ в месяц; в среднем 600 $).

5) Пенсия по старости. Зарабатывать ее не надо, надо просто прожить в стране достаточно долго, не более 400 $ в месяц.

Т.е. хочешь хорошо жить в старости—имей существенно в 1--3. Государство обеспечивает не более чем "приличную бедность" и —*главное*— _возможность_ обеспечить себя в старости

User al_bakov, 21.10.2013 12:12 (#)

Дайте у нас гарантированные 400 баксов.

User abenc, 17.10.2013 00:12 (#)

Умиляет меня Новодворская - "держит в лагерях пусенек". Ув. В.Н., это не те Pussy, которые мурлыкают... смешно у вас получается :))

5312

Ох, умна Валерия Ильинична, ох, умна! И на язык востра!

User martatish, 07.11.2013 13:54 (#)

Абсолютно согласна с Новодворской, на редкость умная женщина. Оппозиционные партии очень важны для России. Потому наша "главная " партия ЕР явно не справляется с возложенными на нее функциями. Партия , которая взяла наиболее верный курс - это Справедливая Россия и она может быть для единороссов настоящей занозой. Кроме того, председатель партии Миронов не боится открыто высказывать свое мнение и защищать интересы людей.

(комментарий удалён)
User haave1945, 15.10.2013 16:06 (#)
8849

Боже мой, что же в тебе залито!

User zvirblis_317, 15.10.2013 17:53 (#)
21611

:)))))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User dupskin, 16.10.2013 22:30 (#)

Дед, чо то я не понял, ты из какой палаты?

(комментарий удалён)
User dupskin, 16.10.2013 22:40 (#)

Дед, мы руку на тыбя не будым подымать. А токо ногу, для нужды.

(комментарий удалён)
User dupskin, 16.10.2013 22:47 (#)

Это потому, что я давно рыбы не кушал. А у вас что на ужин давали?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: