.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.194440.html

статья Ораторы и кураторы

Александр Подрабинек, 25.12.2011
Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru
Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Власть больше не решается на широкие репрессивные меры против демонстрантов, она избрала другую тактику – тактику внедрения. Необъяснимо, почему в оргкомитет митинга вошли люди, формально или неформально представляющие интересы власти.


Комментарии
User fecaloid_01, 25.12.2011 20:39 (#)

Целый проспект дважды использованных презервативов.

Сначала их попользовали Вован с Димоном в своих "выборах".
Теперь их использует "оппозиция" в своей борьбе за место у кормушки.

Так что, белый цвет - их цвет...

Не согласен с вами, Александр.

Имена немцовых и касьянывых хуже бешеной собаки отпугивают рядового россиянина.

Если бы не было нацистов, коммунистов, и т.д. вы бы не собрали и половины присутствовавших на митинге.

У нас нет выбора, нужно объединяться со всеми - других граждан в России, увы, нет...

User nortrop14, 26.12.2011 00:59 (#)
3133

Нограня, не порите чушь

Большинство собравшихся - демократы. И знамён Солидарности оранжевого цвета было больше, чем любых других. Также много разных флагов других демократических объединений. Коммунистов (не КПРФ, а разные другие, молодёжь гл обр) не так уж много, а националистов вообще горстка.

User neshuchu, 26.12.2011 01:32 (#)

Нограня, не порите чушь...

А Вы на шкаф залезте...

User acrobat, 30.12.2011 13:34 (#)

Будет обидно, если дело свободы и демократии опять постепенно перейдет в руки проходимцев, как это уже случилось 20 лет назад.

В России по-другому не бывает...

Согласен с Подрабинеком полностью, впечатления абсолютно аналогичные. Откуда этот миф о большом количестве коммунистов и нацистов?
И бороться за демократию вместе с антидемократами - абсурд.

User henady, 27.12.2011 16:05 (#)

Абсурд

А мне кажется, что абсурд в голове у Подрабинека. Немотивированная ненависть автора к Алексею Навальному, какие-то нелепые придирки к голосу, манере общения и вообще ко всему, что делает Навальный вызывает подозрение в двурушничестве. Я раньше полагал, что это заблуждение, но теперь ясно вижу - Подрабинек продажный журналист. Возможно, даже завербованный в советское время КГБ и "замороженный" до поры, до времени. Маскировавшийся под правозащитника и либерала. Теперь пришел час ИКС и он получил приказ - любой ценой опорочить главного и самого опасного противника режима Путина, Алексея Навального. Интересно, сколько платят вербованным агентам в таких крайних случаях? Резервы, кстати есть и немалые Жулики и Воры нахапали столько, что и поделиться могут. Вам не стыдно - Александр ?

User stinger, 26.12.2011 12:15 (#)

левые и националисты - более половины на площади Сахарова? ЧУШЬ!

объясните в таком случае примеры приведенные Подрабинеком: митингующие дружно освистали националиста Владимира Тора, скандировали ему "Уходи!" и так же дружно поддержали ответный призыв Владимира Рыжкова "Россия для всех!". Справедливороссу Илье Пономареву свистели и кричали "Сдай мандат!"
Если националистов и левых было большинство почему же они (левые и националисты!) так дружно освистали своих же вождей и представителей?

User iol, 26.12.2011 01:34 (#)

Александр, разделяю опасения :-(

кое что мне сильно напоминает классическую операцию конторы "оперпут", а запах крысы воняет за километр
Удачи

User iol, 26.12.2011 01:47 (#)

они убираю ЛЮДЕЙ выборочно

все им не нужны, только потенциальные лидеры ...
Сахаров
Старовойтова
Лебедь
Трошев
...

User iol, 26.12.2011 03:22 (#)

Прорвемся !!!

они пытаются запугать НАС - НЕ получится
они пытаются поставить НАС на колени - НЕ ВЫЙДЕТ
МЫ сильны ТОЛЬКО КОГДА ВМЕСТЕ !!!
Русские ВСЕГДА СОБИРАЛИСЬ ПРИ БОЛЬШОЙ ОПАСНОСТИ !!!!!
НАДО СДЕЛАТЬ ЭТО СЕЙЧАС !!!!

User stinger, 26.12.2011 12:21 (#)

Русские ВСЕГДА СОБИРАЛИСЬ ПРИ БОЛЬШОЙ ОПАСНОСТИ !!!!!

а если Подрабинек и Шендерович не русские так им с Вами и не собираться "при большой опасности" что ли?:)
Похоже что Вы как раз из аудитории Тора-Навального, которая была так немногочисленна на митинге, но зато так пыжится тут на форуме и после драки кулаками машет

User iol, 28.12.2011 01:51 (#)

Я думаю, что Подрабинек и Шендерович считают Себя Русскими

иначе давно бы забили на все ... и уехали ... :-(

User ya_strannik, 27.12.2011 05:49 (#)

Трошев

Это кто, генерал, что ли?

User iol, 28.12.2011 01:59 (#)

да Генерал и не плохо Воевал !!!

User nesoglasnyi_100, 25.12.2011 20:41 (#)

Не исключены убийства оппозиционных лидеров, теракты, военный конфликт и введение чрезвычайного положения в стране. (c) Илларионов
Согласен. Правящая гебня будет драться за свою ОГРОМНУЮ наворованную собственность, не считаясь ни с какой кровью. Пора начинать формировать правительство народного доверия.
При этом законодательно запретить вхождение во власть следующим группам лиц:
1) всем бывшим членам КПСС
2) всем бывшим сотрудникам КГБ
3) бывшим и действительным служащим вооруженных сил РФ и ФСБ
4) членам партии Единая Россия
Исключение сделать для тех, кто ПУБЛИЧНО попросит прощения у народа за все преступления, совершенные перечисленными выше организациями.

, 25.12.2011 22:14 (#)

По п.3. - чем же Вам неугодны танкисты, моряки, мотострелки, ракетчики, ветераны, и, не побоюсь этого слова, разведчики и контраззведчики? Кстати, какую часть населения РФ составляют бывшие и действующие военнослужащие? Бывшие члены КПСС? А полицию Вы допускаете к вхождению во власть? Процедуру просьбы прощения у народа за преступления, совершенные всеми перечисленными организациями, скажем, капитана ВС в запасе неплохо бы описать. Боюсь, он возьмется за оружие скорее...
Люстрация, и строжайшая, абсолютно необходима, но не до усеру же....

User iol, 28.12.2011 02:32 (#)

overseas с военная котнрразведка (не в составе гру) это фсб

User snowman, 26.12.2011 10:47 (#)

не надо делать исключений, они же все на стороне Добра итак всю дорогу

User iol, 28.12.2011 02:23 (#)

НИ КАКИХ исключений делать НЕЛЬЗЯ

не будьте наивны, они совершенно спокойно могут "попросить прощения" и продолжать свое дело ...
из пункта
3) - убрать служащих вооруженных сил РФ (особисты попадают к категорию сотрудников фсб и к госслужбе НЕ ДОПУСКАЮТСЯ НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ)
добавит
5) негласно сотрудничавшие с кгб и фсб
6) все указанные выше лица НЕ допускаются к работе в банковских структурах, в советах директоров крупных коммерческих компаний, муниципальных структурах !!!

User falaley47, 25.12.2011 21:01 (#)

Как всегда, у автора прекрасно, всесторонне и объективно дана оценка прошедшего митинга 24 декабря.
Больше всего понравилось тонко подмеченное поведение некоторых ораторов, уподобившихся массовикам-затейникам, что производило неприятное впечатление.
А критика в адрес оргкомитета заслуживает особого внимания. Как могло случиться, зная что Кремль всеми способами и методами пытается расколоть протестное движение, приняв на вооружение практику внедрения ЧК, допустить в оргкомитет его агентов, которые даже не отказались от фальшивых мандатов?

User nanoscience, 26.12.2011 08:44 (#)
3460

да, есть тут моменты, но, в целом, общество переживает детский период, и можно было бы быть помягше, к людям, которые стараются

User chernomyrd, 25.12.2011 21:09 (#)

Жаль,

Да, хороший человек Подрабинек...надо отдать ему должное за прошлое. Но как же далек он от сегодняшнего дня. Все борется с красными и коричневыми. И других призывает остаться и кричать со своей печки из ничтожного числа сторонников либерализма. Там на печке единомышленники могут обниматься и дружно громить сталинизм и отвешивать тумаки представителям всей остальной - огромной России.

User neshuchu, 26.12.2011 02:11 (#)

...Все борется с красными и коричневыми...

А надо с "голубыми" и "розовыми" по вашему!?

User stinger, 26.12.2011 12:30 (#)

"из ничтожного числа сторонников либерализма"

Эти "ничтожные сторонники либерализма" составляли большинство участников митинга на Сахарова. А Ваши бережно защищаемые красные и националисты примазались к общенародному протесту

User flan10, 25.12.2011 21:10 (#)

"Интеллигенты"

Автор правильно отметил многое.
Но ему, как и очень многим, нравится, что на митингах так "много умных интеллигентных лиц". Это неплохо, но это говорит и о громадном разрыве в российском обществе. На митингах 80-х был народ - здесь интеллигенция.
Характерно: сейчас РСПП вовсю старается изменить кодекс законов о труде. Ввести 60-ти часовую рабочую неделю с правом работника трудиться полуторный рабочий день, т.е. при отмене сверхурочных. Дать работодателям право при заключении трудового договора устанавливать "производительность труда" - полный абсурд (повремённый труд, разнообразие продукции и технологии её изготовления, невозможность заранее определить. что "проиизводительно", что нет).
Право срочного увольнения по решению работодателя. Передача работников с одного предприятия на другое. Заёмный труд. Многое.
Ничего про это на митинге не упоминалось. Т.е. интеллигенции просто плевать на "быдло". Так и "быдло" будет плевать на интеллигенцию.
Не было представителей профсоюзов - разных. Кто говорил о том, что в России минимальная оплата труда вдесятеро ниже, чем в развитом мире, что те, кто получает МРОТ, половину рабочего дня трудятся бесплатно на "хозяина"? На медианном уровне российский работник не менее ТРЁХ часов тоже бесплатно работает на "хозяина". В России с труда собирается в виде налогов примерно 20% ВВП (НДС и подоходный), с "капитала" в разы меньше, но при этом на социальные нужды по всем статьям бюджета идёт меньше 10%,т.е. меньше 2-3% ВВП.
Кто говорил об этом?
А ведь антитрудовая политика начиналась с Ельцина (МРОТ ниже прожиточного минимума) и продолжается ныне. Не говоря о том, что ожидается дальнейшее сокращение социальных программ. Кто в России знает, что в "социалистическом" СССР на социальные нужды тратилоась вдвое меньшая часть ВВП, чем в "капиталистической" Европе, а в душевом исчислении - в 5 раз меньше? Ныне - намного меньше, чем в было СССР - и хотят сокращать.
Власти выгодно отделять интеллигентов от "быдла" - и чем это может закончиться?

User lyosov, 25.12.2011 21:27 (#)

"Интеллигенты"

очень правильно

User kvarkw, 25.12.2011 23:19 (#)

А для этого6-ой пункт "Создание сообществ неравнодушных избирателей" для контроля за выборами

Я бы добавил с правом совещательного голоса по любым вопросам ,относящимся к компетенции президента, правительства министерств думы ,СФ,мэрии,префектуры,управы,муниципалитета. Вход в общества заявительный ( любой неравнодушный) с экзаменом по аналогу ЕГЭ - эталон "Света из Иванова" такие не нужны не нужны. При неприятии их решений выделяется время на соответсвующих ( по уровню вопроса) каналах для донесения своих предложений до масс народа, с правом на митинги и забастовки...Как-то так. Контроль обычными людьми,из тех что вышли на площадь,отсекая гапонов и азефов.. Такие сообщества должны быть в каждом районе, Там обсуждение и предложения по любым вопросам,волнующих граждан с дальнейшей передачей рекомендации власти судебной,исполнительной,законодательной. Выбор судей,глав РОВД...

User vaso, 26.12.2011 02:11 (#)

социалистические иллюзии

Ни МРОТ, ни правительство вообще, не способны увеличить благосостояние общества. Вы находитесь во власти социалистических иллюзий. Социалисты рассматривают бизнес, производство, работодателей вообще, как нечто существующее само по себе, и задача правительства только в том чтобы как следует обложить предпринимателей налогами и обязать их "делиться" так что всем хватит. Предполагается что они будут производить независимо от того, как их нагрузят и прижмут. На самом деле это частный бизнес кто производит и заботится о работниках, а не бюрократ (неважно назначенный или выбранный), обязывающий его "делиться". Правительство ничего не производит (а если пытается, то производит убытки). Глупо апеллировать к правительству, хоть тысячу раз честно избранному, улучшить благосостояние работников. Основное последствие МРОТ - безработица среди неквалифицированных работников. Благосостояние порождается капитализмом - свободным рынком, где правительство не вмешивается в экономику (в идеале вообще ни во что не вмешивается), никто не мешает предпринимателям производить и создавать рабочие места. Работник зашищен от работодателя свободой не наниматься на работу. То есть он пойдет на работу только если будет считать что ему предоставлены лучшие из доступных условий. Конкуренция и стремление получить прибыль сделают все остальное. В европе и Америке нет капитализма; поэтому они банкроты. Кто питает еще иллюзии по поводу демократии, посмотрите на "Defence Authorisation Bill 2012", принятый демократически избранным Конгрессом и дающий право военным арестовывать и гноить американских граждан на территории США в тюрьме пожизненно без предъявления обвинений.

User makaronov38, 26.12.2011 03:48 (#)

посмотрите на "Defence Authorisation Bill 2012", принятый демократически избранным Конг

Хочу отметить, что активным сторонником этого билля был ни кто иной, как ни в каких симпатиях к социалистам не замеченный любимец либеральной публики, красавец, либерал и просто отличный парень сенатор Джон Маккейн.

User vaso, 26.12.2011 04:50 (#)

Не нужно принимать за чистую монету туманные терминологии и классификации. Вредно любое насилие, а значит вредно всевластие правительства и в частности его вмешательство в экономику. Социализм - это вмешательство под предлогом заботы о людях, один из частных случаев вмешательства правительства путем насилия или угрозы насилия. Вмешательство правительства всегда ведет к необходимости еще бОльшего вмешательства, в конечном итоге приводит к тоталитаризму. Поэтому Маккейн, Обама, Буш, Рэйган, Рузвельт, Гитлер, Сталин - все они социалисты и по определению натурального права, преступники. Натуральное право говорит, что инициация насилия - это преступление. Без насилия невозможно вмешательство в экономику.

User resus_factor, 26.12.2011 10:03 (#)

Вам что-то уж хочется всего и сразу

А на дворе уж не 1991-й год, уж понимать уж надо, что всего и сразу никак не получится. Митинг был по совершенно конкретному поводу и с совершенно конкретными требованиями, а именно, насчет честных выборов. От честных выборов и все остальное будет плясать. А если сейчас наворотить кучу непонятно чего, то ничего путнего и не будет. Впрочем, путиноиды как раз и заинтересованы в том, чтобы митингующие забыли, ради чего они митингуют. Чтоб начали 60-часовую рабочую неделю обсуждать и все такое прочее, пока Путин будет обставлять свой следующий президентский срок, а потом пристроит всех митингующих в краснокаменске...

User resus_factor, 26.12.2011 10:05 (#)

...трудоустроит

Тут уже похоже тема "кто кого" начинается. Этот Каа еще покажет кузькину мать всем этим бандерлогам в случае переизбрания. За все свои бессонные ночи...

User ne_tkalichs, 26.12.2011 10:13 (#)

to flan10

вы не первый, кто обращает внимание на отсутствие экономических требований на митинге (кстати, здесь тоже никто этим не занимается), видимо вы из среды рабочих (говорю это с уважением, сам такой), или близки к ней. Тогда ответьте на вопрос, если им, рабочим, платят нищенскую зарплату, работодатель эксплуатирует их на рабских условиях, почему ОНИ молчат??? Почему не устраивают забастовок? Они что, думают, что за НИХ это будет делать кто-то другой? "...Ничего про это на митинге не упоминалось. Т.е. интеллигенции просто плевать на "быдло". Так и "быдло" будет плевать на интеллигенцию..."

До тех пор, пока они не начнут решать свои проблемы сами, а не надеяться, когда ими займётся интеллигенция, они и будут оставаться "быдлом", вы уж меня извините...

User kn_150, 26.12.2011 15:38 (#)

Экономических требований не будет. Тенденция последних по меньшей мере 5 лет – прогрессивный (в долларовом выражении) рост зарплат относительно производительности труда. Прохоров называет это ростом издержек, а для рабочего человека это рост его благосостояния. Конечно, люди далеко не везде живут в достатке, но в целом по стране ситуация улучшается.
Покопайтесь в экономической статистке. Из всех бывших республик СССР подушевой ВВП выше российского только в Эстонии. Латвия и Литва по этому показателю отстали, хотя во времена СССР уровень жизни в Прибалтике был выше, чем в РСФСР. Такие продвинутые "демократы", как Грузия и Украина, имеют подушевой ВВП в 5 и 3 раза ниже российского соответственно. В Грузии этот показатель ниже Туркмении.
У нас, конечно, далеко не все хорошо в трудовых взаимоотношениях, но убедительных примеров того, как можно сделать лучше в конкретной ситуации постсоветской действительности просто нет. И если вытащить на митинги рабочий класс как класс, то еще неизвестно, с какой стороны баррикады он встанет.

User stinger, 26.12.2011 12:36 (#)

вообще-то митинг был "За честные выборы"

Вы этого не заметили? Если хотите, соберите там же столь же многочисленный митинг "За повышение МРОТ" или еще за что-нибудь . Я Вас поддержу. Но вот только не надо манипулировать "народ-хороший" - "интеллигенты-враги народа"

User resus_factor, 27.12.2011 04:44 (#)

Абсолютно точно

User lyosov, 25.12.2011 21:23 (#)

Было ли большинство на митинге сторонниками либерализма - это вопрос вопросов конечно. Хотелось бы верить что да... Но на переднем плане, перед трибуной, стояли организованные повзводно хоругвеносцы (или как их там - в общем русские марши), и пришли они похоже часа за два до начала, чтоб быть в центре всего. Когда они начинали прямо под носом блеять свое "русские-вперед" женщинам становилось страшно. (Я имею в виду в частности наших еврейских-интеллигентных возлюбленных.) А 10-го декабря колонна с пл. Революции на Болотную шла под красными знаменами, юнцы пели революционные песни, и хоругвеносцы организованно шли в тех же рядах.
А Немцов - формально либерал (хотя со скверной биографией), но как обычно проявил себя мастером пошлой речевки, специально для быдла (в его понимании). А вот это "поднимите руки кому заплатил госдеп". Скажите ДА, скажите НЕТ. Разве вообще может здравомыслящий человек орать по команде что бы то ни было.

User humanogen, 25.12.2011 21:25 (#)

Внедряют агентов

Все правильно. Неужели непонятно, что все эти призывы к диалогу и послабления - явные разводки? Призывы к диалогу с кем? С теми, кто всё подгреб и подмял и теряет все и даже больше в случае потери власти?
Не надо позволять "хорошим, либеральным" кгбэшникам загадить вам мозги, работа у них такая, агентурить и разводить. А потом - ну что же вы мне поверили, сами виноваты. Ну и про коммуняк и говорить нечего - это же коммуняки! Вся эта забота о благе народном с очередями за колбасой и импортными штанами по 1 в руки уже была, не хватило? Требования, фильтрация и люстрация. А коммуняки наверняка еще и мечтают интернет выключить.

User makaronov38, 25.12.2011 21:38 (#)

Больше всего вредит протестному движению сам Подрабинек.

Чего он добьется своими призывами выгнать с митинга левых и националистов? Раскола!
Похоже, он так и не понял, что большинство людей, пришедших на митинг, не либералы и не коммунисты и не националисты, а просто нормальные аполитичные люди.
И пришли они на митинг только потому, что это митинг "ни за кого".
Если же митинги будут проводить исключительно либералы, то народ будет думать так: идешь на митинг - поддерживаешь либералов. Многим это западло. Люди идут, чтобы выразить свой протест, а не для того, чтобы служить массовкой какой-либо политической силе.

User nortrop14, 26.12.2011 01:03 (#)
3133

Какого раскола?

Националистов всего тыщи три. На русском марше они собираются все: из Москвы, области и ближайших областей. И коммунистов (не КПРФ, а других) не больше. Боюсь, что мы не заметим этого "раскола" :-)

User makaronov38, 26.12.2011 01:38 (#)

Националистов всего тыщи три. На русском марше они

А вы попробуйте. На яблочный митинг на Болотной пришло 1,5 тысячи. На чисто либеральный придет не сильно больше. Просто люди не доверяют никому и не хотят, чтобы их имя ассоциировалось с ЛЮБОЙ политической силой.

User nortrop14, 26.12.2011 01:44 (#)
3133

Большинство собравшихся и на Болотной, и на Сахарова сочувствуют демократическим и западническим воззрениям. А Явлинский - такой же спойлер режима, как Жи и Зю. Кстати, на митинги и Зю в Москве приходит человек 500, а Жирик и вовсе платит студентам по 300 руб. Москва - город демократов с 1989 года, так что не смешили бы вы людей, Макаронов...

User neshuchu, 26.12.2011 02:19 (#)

Пусть уж лучше Макаронов, чем Забаблопук.

User makaronov38, 26.12.2011 03:54 (#)

Кстати, на митинги и Зю в Москве приходит человек 500

А на митинги несогласных сколько ходит? Около тысячи.
Это лимоновцы+удальцовцы+немцовцы. Вот и посчитайте.
А митинг КПРФ собрал 3 тыс. человек. Больше яблочников, однако.
____________
Москва - город демократов с 1989 года, так что не смешили бы вы людей, Макаронов...
___________
А вот что-то в МГУ всегда побеждает КПРФ. Не видно чего-то западников среди научной интеллигенции.

User nortrop14, 26.12.2011 11:41 (#)
3133

:-)

Вообще-то на два последних митинга несогласных пришло не менее ста тысяч человек, ежели вы до сих пор не в курсе.

А что в МГУ коммунисты популярны, так это не удивительно. В этом учебном заведении, которое в прошлом входило в мировую десятку лучших вузов, ныне рулят придурки типа Дугина и толстолобики с бывших кафедр истории КПСС и научного коммунгизьма. МГУ, к сожалению, давно уже ПТУ.

User rybvv9, 25.12.2011 21:54 (#)

Именно так: они не учителя, а публика – не дети!

Это должно быть предупреждением лидерам оппозиции. И нам нужно потребовать у КАЖДОГО из них ОФИЦИАЛЬНЫЙ И ПУБЛИЧНЫЙ ответ! Все остальное вторично.

User homyak, 25.12.2011 22:11 (#)

"подрабиники" достали

Они "знают" как всё нужно делать. Только нихрена не делают. Где эти господа были когда Гайдар с хитрож..умным чубайсом реформы проводили, когда Ельцину наследника делали, когда прессу громили? Советы давали? Если такие умные так сделайте чего-нибудь сами. А то на выборы идти западло, на митинг тоже. А вот буковки на компьютере тыкать это запросто. Савок он и есть савок - "страна советов"

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User neshuchu, 26.12.2011 00:23 (#)

Привет Антифе.

User aprel, 26.12.2011 01:18 (#)

Самый достойнвй аргумент для таких как ты - это виселица, по своим параметрам не отличающаяся от той, которую использовали в Нюрнберге.
Аргументация, демократия и либерализм при этом ничуть не пострадают. Можешь не волноваться

User neshuchu, 26.12.2011 01:47 (#)

Виселица - чересчур. Сгодится мухобойка.

User chuko, 25.12.2011 22:11 (#)

выбор демократических лидеров Сергея Кириенко и Никиты Белых

При всем уважении, этих людей нельзя считать лидерами оппозиции. Это просто члены "демократической" тусовки. Очевидно, что задача заключается не во влиянии на власть, где у них вообще не было никаких успехов, а в смене власти в стране. А такие рафинированные представления о демократических лидерах не приведут ни к чему хорошему. Невозможно реальную ситуацию подогнать под желаемых людей, не говоря уже об идеальных.

User erkhart, 25.12.2011 22:14 (#)

И пришли они на митинг только потому, что это митинг "ни за кого"

Очень точно! Никакой политики, никаких партий! Мы просто народ, просто человеки и хотим им остаться. Мне не нужна ни одна партия, никакая политика. Но я за светлых и мудрых, в корне аполитичных, кто может сейчас взять на себя ответственность и возглавить движение. Нужно им помогать.

, 25.12.2011 22:21 (#)

А нет таких. В принципе. И не бывает. Так что придется либо ждать до посинения, либо все же выбирать, принять на себя такую личную ответственость, как право выбора и ответственность за результат. И понять, наконец, что Вы - личность, а не просто частица народа и каких-то человеков. Человеки ведь разные бывают.

User flyingdutchman, 26.12.2011 00:38 (#)

угу, я тоже так думаю. Попытка Подрабинека приватизировать этот митинг в пользу либералов несостоятельна. Народ туда пришел не потому что они такие прямо все либеральные и готовы проголосовать за него или Новодворскую. А потому что хочет чтобы его голос в принципе учитывался на выборах. И вовсе не факт что он этот голос отдаст Подрабинеку сотоварищи. Так что его желание не пускать туда кого-там вряд ли осуществимо, пытающихся "не пускать" скорее всего не пустили бы самих. Митинг был не в поддержку либералов, а против несправедливых выборов. А вот кого поддержали бы... Вот это хороший вопрос!

User kn_150, 26.12.2011 15:13 (#)

Это здорово, но если начинать что-то делать, а не просто сочувствовать хорошим людям, нужна некая организационная структура. Например, партия. Так что если "сейчас взять на себя ответственность", аполитичности не получится.

User jeshua666, 25.12.2011 22:19 (#)

36 год, съезд выражает недоверие Сталину,a в Чечне идёт война. 2011 год, протесты против Путинa, a в Чечне идёт война. Что сделал Сталин в 37 мы знаем. Что сделает Путин 2012 мы не знаем, но что он может это сделать, не сомневаюсь. Примеры? Чечня, Беслан, Норд-Ост. Посадитъ всех или сесть самим? Благородства - сесть самим у них нету, а вот посадить других - благородства не надо. Пример? Ходорковский, Лебедев, Удальцов и так далее.

User leston, 25.12.2011 22:25 (#)
6424

К сожалению,кроме пустой говорильни никто дальше не идет.Проигнорировал кремль первый митинг,к той же участи второй идет,мелкими уступками отмахнется вся клика"неприкасаемых" и опять по старым рельсам жизнь покатится - нет лидера которого можно противопоставить режиму, и за которого пойдет народ.
Ситуация очень напоминает басню лебедь,рак и щука - каждый в свою сторону тянет.

User kvarkw, 25.12.2011 23:09 (#)

Как то я с вами согласен ,даже в ЖЖ написал свой вариант выступающих

Когда Вы призывали не ходитьна выборы я был категорически против,Сегодня пытаюсь в вашей статье найти подвохи. Не знаю кто прав, но главное что организаторы также не успевают за обществом,как и власть не успевает находить ответ..

User semetr6, 25.12.2011 23:15 (#)

Великая гондонная революцич

Кстати, на проспект Сахарова большинство пришло под красными знаменами - гляньте любое фото крупного плана. Но Подрабинек с либерастами явно стремятся приватизировать этот самый общественный процесс.
Что до власти, то она себя вела даже чересчкр пассивно, не реагируя на предложения захвата власти насильственным путем. Не сомневаюсь, что она зафиксиповала призывавших, однако сейчас такие призывы длбавляют ей легитимности. Ну кто теперь посмеет обвинить в зажиме гласности? Да гласности и свободы у нас больше чем в США! Каждому уроду дали повизжать. Искусство Путина в том и состоит, что уродам-то дали, а мыслящим - нет. Смотревший митинги сделает вывод, что оппозиция - одни уроды и психи. И в тишине избирательной кабинки осторожно поставит галочку против Путина. Ведь кто угодно лучше, чем псих.

User neshuchu, 26.12.2011 00:15 (#)

...Великая гондонная революцич...

User neshuchu, 26.12.2011 00:16 (#)

...Великая гондонная революцич...

Молодец! Путину понравится.

User nortrop14, 26.12.2011 01:08 (#)
3133

Это вы из Калуги увидали? В какой бинокель? :-)

Больше всего было оранжевых знамён Солидарности. У вас случаем не дальтонизм?

User neshuchu, 26.12.2011 01:28 (#)

У Их - брехунизм!

User nanoscience, 26.12.2011 08:53 (#)
3460

это план администрации и чк, верно. Но планы у общества еще не созрели, хотя могут созреть скорее, если власть будет стрелять в мирных демонстрантов. А так, пока, люди втретились друг с другом, а даже не с ораторами, и это самое главное. Потерян страх, так как люди увидели, что их много (к сожалению, в моем городе, я этого не увидел). А когда барьер исчезает, лавина развивается экспоненциально. Поверьте мне, специалисту по лавинам.

User snowman, 26.12.2011 10:54 (#)

красиво сказано

а когда стрелять начнут, страх , который потерялся, найдется?

User ne_tkalichs, 26.12.2011 10:28 (#)

to semetr6

"...Но Подрабинек с либерастами явно стремятся приватизировать этот самый общественный процесс..."
- из участвующих в митинге, едва ли с десяток читают здесь Подрабинека, за остальных можете не беспкоиться, он их не собьёт с верного пути...

User kvarkw, 25.12.2011 23:23 (#)

Немного спама -напомню чуток

Я уже говорил,мы задавим их:
1.своей правдой против их лжи,
2. своим спокойствием против их "Каарателей" и жемчужных
3. своим умом против их недоразвития
4. своей уверенностью против их 1000 заправленных самолетов стоящих наготове
5. своим чувством собственного достоинства против их холопства и продажности...
6. своей любовью к России против их неудержного разграбления и уничтожения
7.своими думами-заботами о будущем всех детей всего народа против их пристроенных сыночков ,племянничков...
8. своим внутренним убеждением в своей правоте - против осознания ими своей лжи и мерзости..(16 декабря)

User neshuchu, 26.12.2011 00:30 (#)

Нечего возразить, а, Антифа ? То-то и оно!

User hеavу, 25.12.2011 23:32 (#)
22578

Как-раз именно на первых митингах важна массовость.

Сила притяжения физических тел прямопропорциональна их массе.

User wasja39, 26.12.2011 00:12 (#)
19108

Поэтому важно, чтобы в оргкомитеты будущих митингов и создаваемые общественные структуры входили люди с ясными демократическими вз

Вот это очень правильно. К счастью, Вова почти провел уже люстрацию за нас. Все, кто сотрудничал, кокетничал с режимом или получал от него "кормления", вроде олигарха Прохорова, должны быть персонами нонграта на митингах. ИМХО. То же отностися к "кремлевским" националистам. Но, на мой взгляд, неправильно отталкивать Удальцовский "Левый фронт" и нацболов. Хотя бы потому, что они буквально своими телами пробивали брешь в режиме. С коммунистами вообще все сложно. Нет, насчет тех депутатов всех думских партий, которые не сложили мандаты, все просто - это коллаборационисты, и их нельзя подпускать на пушечный выстрел. Что касается рядовых "левых" - мне кажется, с одной стороны, это люди, лишенные возможности подняться по социальной лестнице, и их особенно много в провинции. Сколько в провинции среднего класса? Думаю, правомерно говорить о том, что 70 % его живут в Москве. И еще это просто пожилые люди, неплохо жившие при советской власти и потерявшие в статусе в последние 10-20 лет. Не знаю, насколько они действительно "коммунисты" в марксистско-ленинском смысле. У меня есть такой знакомый - честнейший человек, убежденный коммунист, как он сам считает. Все свои политические убеждения черпает из зомбоящика - верит всему. Но и ему эта власть за последние года 2 разонравилась, и он в ней разуверился. Дети его - порядочнейшие люди, средний класс либеральных взглядов. И что им, западло выйти на одну площадь? Коммунисты-либералы - это, во многом, проблема отцов и детей. ИМХО. Что мы, дети, от родителей откажемся? От их взглядов - да. Да и не так много среди них желающих пойти в политику. Но раз они тоже недовольны, почему нам не выйти с ними именно на Oдну площадь? Хорошо сказал об этом Быков на митинге.

User hеavу, 26.12.2011 01:20 (#)
22578

Знаете Василий, пока что-то менять и ставить кому-то из стоящих с тобой на площади рядом говорить и ставить ультиматуму не нужно.
Все случайные люди сами отсеются после отмашки власти.
Единственно в чем опасность, они могут увести за собой часть активных людей вышедших на площадь.
Но, что может быть самым неприятным, так это вхождение Навального в команду Прохорова о чем радостно говорит человек пиарящий Алексея фактически с первых дней его активной политической деятельности Евгения Альбац.

User wasja39, 26.12.2011 01:32 (#)
19108

8-00

Не слыхал такого. Но - не прокатит. Навальный - фигура неоднозначная и отношение к ней среди нормальных людей пока осторожное. Это будет самым провальным проектом Кремля. ИМХО.

User hеavу, 26.12.2011 01:50 (#)
22578

Вась, а вот скажи, когда барбос назначил бобика-медведева президентом, лично у тебя были надежды на либерализацию, демократизацию и т.п.?

User wasja39, 26.12.2011 14:14 (#)
19108

Нет, Володя, ни секунды. У меня насчет Вовы и всего, что от него исходит, вообще никогда иллюзий не было. Как только взорвались дома в Москве и др., я понял, кто их взорвал и чего от него ждать. Поэтому сразу сменил гражданство. Я думал, он пришел навсегда.

User escccapist, 26.12.2011 11:21 (#)

не знаю, я за то чтобы Навального хоть как-то подключили к выборам

для меня неважно кто станет презиком, какие будут комбинации, для меня важно только одно - Путин должен уйти ! и я считаю уже, что все средства для этого хороши на этом этапе
вопрос только в выборе оптимальной комбинации
весь спектр "легальной" оппозиции показал что готов к путинскому застою еще на n лет - 20 лет выдвигают одних и тех же: зюгу - коммунисты, миронова вместо дмитриевой(а ведь тогда бы был шанс!) - справороссы, яблоко опять Явлинского на которого у многих аллергия... Прохоров спойлер, но есть вероятность небольшая, что на каком-то этапе захочет играть самостоятельно, стыдно ведь миллиардеру быть марионеткой на веревочках - сейчас ему важно чтобы его зарегили как кандидата - потому что набрать млны подписей не реально и его всегда могут тормознуть как с выборами в думу...

User wasja39, 26.12.2011 14:20 (#)
19108

Прохоров не миллиардер, он просто Вовин кошелек. Уверен, у Вовы есть компромат на него - например, секс с малолетками (не берусь угадать, какого пола). Прохоров никогда не станет самостоятельной фигурой. К тому же он еще глупее МедведЯ. ИМХО.

User escccapist, 26.12.2011 11:08 (#)

поддерживаю вас когда вы говорите о лимоновцах и Удальцове - ведут они себя героически - залюбуешься (пусть даже героизм этот вынужден, благодаря беззаконным действиям чекистской хунты)
Но вот что кто-то должен стать персонами нон грата на митинге не согласен - это уже как-то узкопартийно. Движение против нашего ублюдочного "самодержавия" общенародно и включает все слои общества с самого низу до самого верху - это очень хорошо - и отсеивать кого-то никто не вправе.

User ya_strannik, 27.12.2011 06:28 (#)

А Быков кто такой?

Такой же красный, только немного облупленный, поскольку слегка "забурел" после "перестройки"...

(комментарий удалён)
User nm10, 26.12.2011 00:58 (#)

Необъяснимо, почему автрору все не нравится.

Ув. автор анализируя митинг, высказал СВОЕ мнение. Личное. Ему многое не понравилось.
Особенно, что "пролезли" и ряды выступавших, и в ряды митингующих не те. Автор с ними не одной крови.
Как наседка защищает своих цыплят и отгоняет чужих прочь, так и автор пытается прогнать всех, кроме арийцев от демократии.
И так шансы нулевые, что митинги повернут вектор развития страны, а ежели еще чистку устраивать перед митингами!
Всё, можно уверенно сказать, что котел не взорвется и пар тихохонько выйдет, никому не причинив вреда.
Но и не принеся никакой пользы.

User arfa, 26.12.2011 01:35 (#)

"... люди с ясными демократическими взглядами..."

Да! Большинством на митинге были "люди с ясными демократическими взглядами".
Взгляды взглядами, но никто из предендентов на лидерство не заикнулся о том, что демократические взгляды можно и следует конвертировать в демократию. Это возможно, но только после того, как федеральная власть будет формироваться от "периферии", не по каким-то избирательным округам и таинственным партийным спискам, а будет формироваться конкретными людьми по месту проживания, а еще лучше по месту рождения и проживания. Россия должна стать подлинной Федерацией.

User neshuchu, 26.12.2011 01:54 (#)

Послушать Подрабинека пришло бы намного больше народа!

User arfa, 26.12.2011 02:43 (#)

Я никогда не слушал Подрабинека вживую,...

... но я представляю его, как человека не митингового, а как человека с которым приятно и полезно разговаривать, так сказать, глаза-в-глаза.

User neshuchu, 26.12.2011 02:55 (#)

Мы будем смотреть ему в глаза и слушать,тихо и внимательно.

( Для Антифы. Мы - это люди со здравым смыслом )

(комментарий удалён)
User nanoscience, 26.12.2011 09:01 (#)
3460

вот кадры-то, как раз, за 12 лет все погнобили. Специалистов в России считай нет. Есть люди, которые ориентируются в этом дерьме, и все, как глисты. Поэтому и экономика столь убыточная и растратная, что даже резервный фонд не удается восстановить, а только истерика по поводу кризиса слышна. У этой администрации нет будущего, перспектив, желания что-либо реформировать в России, кроме как гнобить и принуждать к сталинизму. А кто не хочет, - ехай. Дурная политика, неумная.

User escccapist, 26.12.2011 11:11 (#)

полностью согласен с Вами

User nargit, 27.12.2011 08:34 (#)

Мой комментарий,

на который вы ответили, кто-то удалил. Я не знаю какая тут система и кто удаляет, но подозреваю что удалили не власти. Поскольку бранных слов и агитации к насилию там не было (чему вы свидетель), то остаётся лишь заключить что нетеримость к инму мнению присуща также и либералам. Это и есть та самая проблема кадров.

User leokadij, 26.12.2011 09:09 (#)

Какой Вы умница, Александр! Поддерживаю Вас.

User niko__dim, 26.12.2011 10:23 (#)

присоединяюсь

User leokadij, 26.12.2011 13:42 (#)

Александр Подрабинек,
Вы сегодня именинник -
Очень важная статья!
поздравляю Вас и я.
.
Вам респект и уважуха!
В эти подлые года
Вы - титан по силе духа
И мыслитель, как всегда.

User escccapist, 26.12.2011 10:43 (#)

толпа не была толпой, массой, охлосом - подавляющее количество достойные люди
а ораторы многие - видно было дико боялись тех перед кем выступают - были похожи больше на новогодних массовиков-затейников - "крикнем дружно ..."
кстати, а вот свистки кто раздавал всем - это было от организаторов или замаскированная провокация? кто-то может внятно сказать?

User tkalichs, 26.12.2011 11:23 (#)

всегда с уважением относился к Подрабинеку и его мнению.

опасайтесь явных портянок и "теневых"
*
а остальные.... как хорошо, что вы есть, ребята!

User stinger, 26.12.2011 12:10 (#)

Но в нашем случае, случае антипутинского фронта, за националистами, системной оппозицией, социалистами и национал-большевиками никаких

золотые слова! Подрабинек как всегда с толком пишет

User leto37, 26.12.2011 14:07 (#)

Подрабинек - голова!

Навальный - разочаровал. Как мне кажется - он человек действия. А это его выступление - просто эмоции...

User iceland6182, 26.12.2011 14:18 (#)

О " неспособности политической оппозиции соответствовать общественному настроению''

Меня субботний митинг крайне разочаровал, несмотря на массовость и изобилие остроумных плакатов: ораторы повторялись, народ, как говорится, выпустил пар и пошел домой.
Главное - ни одно из требований митинга на Болотной площади не было выполнено, и никто из выступавших на проспекте Сахарова не предложил реальных действий для их выполнения.
Похоже, что смена режима не входит в планы так называемых " вождей " оппозиции - Немцова, Рыжкова, Навального.
Тогда нам с ними не по пути.
Народным протестом могут руководить не выскочки и самоназначенцы, а истинные борцы с режимом, такие как Владимир Буковский.

User marik5, 26.12.2011 19:08 (#)

Совсем мудрым человеком стал бы г-н Подрабинек, если бы отказался от революционной технологии «не перегнёшь – не выпрямишь».
Гудков и Илья Пономарёв получили мандаты «жульническим путём»? Они жульничали? У пламенного трибуна Подрабинека рука не поднимается писать точнее?
Да, вышли все недовольные. Крайних отсекли. А стерильно белоснежных пусть А.П.Подрабинек попробует сам собрать. Жаль, что, кроме Кириенко и Белых, он не назвал никого хорошего: меня вот не устроила бы половина этого лучезарного списка (Кириенко).
Оргкомитет взял на себя, как понимаю, чисто техническую роль – обеспечил трибуну. Это была попытка полного обзора нынешнего столичного общества. А скорее – «партии интернета». Картина получилась, имхо, довольно адекватная. Стало примерно ясно, сколько в природе реальных людей, а сколько ботов, насколько нерешительны потенциальные лидеры и насколько разумны массы.
Дальнейшее деление вольно производить каждому. Слабо, Александр Пинхосович?

User prokuraTura777, 27.12.2011 02:20 (#)

ФСБ

Московские факеры сломали базу даных ФСБ!!! Я там такого о себе начитался! Узнай что у них там на тебя! Спеши я уверен лавочку скоро прикроют!
http://arhiv.name/nations/?rid=55586

User ya_strannik, 27.12.2011 06:00 (#)

Подрабинек прав

К третьему и последующим митингу и вообще - совместным действиям граждан, пора определяться, кто с кем и за что собирается бороться. Не влиять, "по-ксюшенкиному", а бороться по настоящему.
Но в нас во всех сидит еще "совок", потому и облапошивают пока нас чекисты и партхозактивисты, наученные манипулировать "советским народом". Не зря ведь в свое время почти все писали "ленинские конспекты" и прослушивали "ленинские чтения"...
Но делать что-то надо. По крайней мере, одиозных личностей к себе не звать. Всех "друзей Путина" - подальше от себя. Пусть сначала оправдаются как-то за службу режиму...

User benzin, 27.12.2011 19:18 (#)

Враги России кругом! А тогда кто они вместе?

Верно то что если на митнге не организовать конкретную Петицию с Пятью Требовниями и подачей Суд на фальсификации прошедших Выборов, то протестная Волна может угаснуть.Надо четко выработать стратегию.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей