О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.209847.html

статья Параллель наперекор

Александр Подрабинек, 18.12.2012
Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Скоро начнется большой судебный процесс по делу 6 мая. Судя по всему, объективности от суда ожидать не приходится. Тем очевиднее, что проведение параллельных судебных слушаний позволило бы представить обществу ясную картину того, что происходило на Болотной площади. С этой задачей справится сегодня только общественное правосудие.


Комментарии
User xa_xa_s, 18.12.2012 14:49 (#)
2890

-:))) Барщевщина пополам с маниловщиной. Бумагу марать не стоило.

User qwer02, 18.12.2012 17:28 (#)
3256

=Барщевщина пополам ...=
И вчерашний халяльный салат виноваты!

User xa_xa_s, 18.12.2012 17:40 (#)
2890

-:::)))) Папрашу бэз амикошонства -:)))

Пил-с, пел-с, но колокольню-то не трогал! ВО! И девиц не щупал!.

(ну так по-отечески, для острастки)

User qwer02, 18.12.2012 17:51 (#)
3256

И девиц не щупал!
=для острастки)= Кого,--- девиц, или себя,? Для себябя- так только строевой шаг в пустой казарме(без стекла окон)

User xa_xa_s, 18.12.2012 17:56 (#)
2890

-:))) Партия не знает границ, Члены её не знают девиц! Щупают ВСЕ от Бога прокладок! НО!

Что-то с рождаемостью стал неполадок -:)))

User qwer02, 18.12.2012 18:02 (#)
3256

=с рождаемостью стал неполадок -:)))=
Так жрать, то и с утрясь под мышкой ее найдешь!

User xa_xa_s, 18.12.2012 18:17 (#)
2890

-:))) Содомитствуем, товарищ! Детей под мышкой ищем? Хрена, Боготворящего , забыли!

Ух! (как сказал бы Винни-Пух)

User qwer02, 18.12.2012 18:41 (#)
3256

Детей под мышкой ищем
Это у местичковой пьяни! У наших,-под мышкой -Беретта и ПартБилет!

User xa_xa_s, 18.12.2012 19:11 (#)
2890

-:::))) Чо-чо, содомит хренов? Совсем партейный нюх отчекрыжил?

ПартБилет- на сердце, Берет(та) - головной убор товарища Че, и смотри у меня! Заместо Бородачей Гранму тебя, поганьца вздыпопливать пристроим, и кудяпликов ... ВО! как.

User clockman, 18.12.2012 19:37 (#)
3033

Мдааа, как там в сказке было: Не пей, Иванушка, козлёночком станешь?

User xa_xa_s, 19.12.2012 15:11 (#)
2890

-:))) Не попадался бы ты, Часовщик, на домашнюю заготовку - :))) Ладно, краткий курс лекций.

Сижу ,никого не трогаю. Шум в голове (ну там у всяких - заправочная горловина). И вдруг голоса как завоют - Не пей ,козлёночком станешь. Завывают - как ветер в мусоропроводе советской чеканки. Ну я , по-свойски, "голосам" и отвечаю - так мол и так, от водки ещё никто не молодел... А они ,гады, всё гудят и гундят - "Свободы" на них нет. -:)))

User diafores, 19.12.2012 16:27 (#)
4514

Хе, будежЪ судим Военным Трибуналом. Трибнул в ал.

User flasher, 18.12.2012 15:47 (#)

Все именно так и должно быть - распараллеливание от нелегитимной Власти.
Хорошо бы сначала альтернативные Выборы провести, но и альтернативный Суд - тоже неплохо, тем более, что уже есть хороший проект про апдейт судебной системы после дня Х: приглашение иностранных судей и внесение права прецедента.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 18.12.2012 20:40 (#)
2980

Абсолютно верно: наша параллель к их вертикали. А еще лучше - сеть.

User cheza01, 18.12.2012 15:52 (#)
2960

Хорошая мысль о "параллельном суде", но только это суд должен быть не из России.
Этот суд должен быть из Евросоюза или стран НАТО.
И судить надо не оппозиционеров, а руководство страны аналогично Нюрбенскому процессу за свои деяния в Чечне, за взрывы домов, за Норд Ост, за Беслан, за Литвтиненко, за Катынь 2 и т.д.

User nanoscience, 18.12.2012 17:25 (#)
3460

мне тоже казалось, что такой суд есть, и это европейский суд. Означает ли сказанное господином Подрабинеком, что у него есть недоверие к европейскому суду или есть желание иметь обязательно свой суд ? Я знаю, что европейский суд завален жалобами из России, и дело идет туго. Хотелось бы знать, конкретные причины, вынудившие правозащитника предлагать суд дутый, беспомощный, ни на что не влияющий, кроме пропаганды. Однако, разъяснения и открытие фактов вести, конечно, надо. Просто это называется по-другому - публицистика. Публицистика может быть подана и в виде бутафорного суда, как по телеку показывают, почему нет.

Что касается второго предложения, для него нужна заявка, а с этим, как я понимаю, проблемы. Заявку никто не будет учить, как составлять. Факты должны быть доказанными. По Литвиненко сейчас идет суд в Англии. вы знаете. Там есть и факты. По остальным пунктам, я не знаю следователя, который может предоставить факты. По взрывам, например, есть только рязанское дело, но мешки уже давно наполнены сахаром. Во всем надо проявлять профессионализм, согласитесь. Но, по сути, я с вами согласен, хотелось бы. Поэтому, я, лично, предложил бы, пока, судить режим за антиконституционную деятельность, которая вся на виду. Но, опять же, нужна профессионально сделанная заявка. Здесь бы господин Подрабинек, наверное, мог бы организовать, если бы хотел. Кажется, Немцов что-то подавал, на основе своих книг, но я не слышал о результате. Даже явные коррупционеры трейдеры, не находятся под судом, - нужны факты. Даже по антиконституционной детельности, кто тут виноват, конкретно ? Есть ли написанные от руки приказы, с подписями ? Дима не наказан за аннексию. Вова не наказан за узурпацию. Потому что они договорились, заранее.... и кое-кто висит на чкстском крюке. Однако, режим, в целом, виновен, несомненнно, в подавлении гражданской активности. IMHO Может быть подпись главы государства на новых законах есть уже криминал ? В частности, - если подпишет невыдачу детей американцам.

5292

Вы намеренно вводите в заблуждение по Европейскому суду или по недомыслию? ЕСПЧ рассматривает жалобы не как очередная и высшая судебная инстанция, и не по существу нарушений наших национальных законов, а исключительно по поводу нарушений Европейской Конвенции по правам человека. То, что омороченные граждане обращаются как в очередную инстанцию в ЕСПЧ,влечёт массовый возврат жалоб. Коммерсанты от правозащиты перегружают почту, преднамеренно пишут заведомо не полные жалобы, чтобы получать из Страсбурга разъяснения и вопросы по неясностям, на их основании вновь слупить с соотечественников оплату и дописывают затем жалобы.
По недоведённости многих дел до конца и только кукарекании для политического PRа - согласен. И по Рязанскому "делу" нужно было закреплять юридически улики и требовать доведения до конца расследования. Адрес был подсказан телефонными звонками террористов - АТС ФСБ, кому конкретные телефоны принадлежали узнать номера и по справочнику служебному можно было бы проверить, но желания ссориться ни у кого не было. Так же и по фальсификациям результатов выборов - не давление на местах полиции и СКР, а трещание в СМИ и заявления в ВС РФ об отмене выборов, а не треование привлечения к уголовной ответственности, решение по которому с фиксацией факта, автоматически приведёт к отменам результатов выборов в гражданском судопроизводстве даже при наличии отказного решения (как возобновление и пересмотр дела в связи с вновь открывшимися обстоятельствами). Политикам доморощенным засветиться в якобы борьбе нужно, а не достичь провозглашенной цели.
Служба общественного расследования, пользуясь и существующими законами могла бы исследовать факты и обстоятельства, готвить материалы для возбуждения уголовного преследования виновных должностных лиц, защищать нарушаемые права и представлять в судах и других инстанциях интересы граждан, групп, юрлиц. Чем, собственно, и занимается без ажиотажа межд.Движение против преступности и коррупции "Наше право", добиваясь, порой отставок или отправления в спецсанатории даже судей.
Ведь любое начинание заканчивается говорением, криками и ничем, так как не создаются отвечающие за исполнение выдвинутых идей и принятых решений группки, не подтягиваются финансовые ресурсы для обеспечения работы.. Ну, ещё и лезут туда опять таки для поднятия своего имиджа не полностью профессионально дееспособные лицы. Ведь не только официальная власть стремиться не быть, а казаться, не действовать в интересах граждан, а имитировать эти действиядействия. Во главе т.н. системной оппозиции точно таких же деятелей, как во главе государства - абсолютное большинство.
Не только обсудить параллельные структуры, но и дать нормативную базу для них, которая впишется в существующую действующе-недействующую законодательную систему, собрать ресурсы,, отобрать способных и честных профессионалов, после чего и запустить их реально в нашу жизнь.

User nsk_city, 20.12.2012 15:34 (#)

Ваш последний абзац именно то, о чем я хотел бы сказать чуть ниже, чуть раньше.

User nanoscience, 20.12.2012 16:18 (#)
3460

"Вы намеренно вводите в заблуждение по Европейскому суду или по недомыслию?"

- По недомыслию, конечно.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 18.12.2012 18:10 (#)
3460

В России есть брошюрки про Путина, где собраны известные факты. Возможно, по болотному делу, тоже было бы полезно написать такую.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 18.12.2012 20:40 (#)
2980

И за много много всего еще.
За законы повышающие возраст на все про все, за комендантский час для подростков, за запрет гей пропаганды, за "больше трех не собираться", ...................

User dietrich_56, 18.12.2012 15:54 (#)
15474

В российские суды я верю не больше Подрабинека. Но если уж совсем честно - я вообще ни в какие суды нигде не верю.

А опыт альтернативных судов в России уже имеется - "шариатские" (вернее салафитские) суды в Дагестане. Насколько я знаю - власть их в Дагестане очень велика...

Читая Подрабинека, сразу вспомнил возможно самого знаменитого такого "судью" - видного террориста и рэкетира "кадия Дауда" (Саадулаев Абдулла Магомедович, 1974 - 2009):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

А в России тоже поди есть уголовные "правилки" воров в законе. Если кто-то ещё теперь станет судить, опираясь на заветы Ленина - Сталина, а ещё кто-то - опираясь на "Протоколы Сионских мудрецов" - никому, в том числе и Подрабинеку, лучше не станет...

User nsk_city, 18.12.2012 15:56 (#)

Бесспорно разумное предложение. Профессиональные правоведы (не перепутайте с уважаемыми правозащитниками), дорожащие своей репутацией, в РФ есть.
Я воспринимаю это предложение как критерий качества Коордиционного Совета оппозиции - воспримет как руководство к действию, либо отправится на новогодние каникулы - возможно навсегда.

User qwer02, 18.12.2012 17:21 (#)
3256

=Я воспринимаю это предложение как критерий качества Коордиционного Совета оппозиции - воспримет как руководство к действию,=
Поддерживаю!

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 18.12.2012 20:43 (#)
2980

С какой радости вы хотите ограничить участие в судах предлженных Подрабинеком правозащитникам? До этого в открытую не догововорились даже кремляне - правозащитники участвуют в целом ряде судебных процессов. даже не будучи адвокатами и не миея юридического образования.

User oldigor, 20.12.2012 01:36 (#)

Где ж Вы их нашли, Профессиональных Правоведов в РФ??? И где ж они учились праву? Вон оба гномика, предыдущий и предпредущий/теперешний - тоже правоведы. Последним, наверное, правоведом былсветлейшей памяти Анатолий Фёдорович Кони, упомянутый А.П. в его статье.
А как вообще учить несуществующему праву в исторически и поныне бесправной стране?

User veller, 18.12.2012 17:08 (#)

Пока не очень понимаю как относится с такой инициативе. Если подобные суды будут заниматься только "текучкой" с момента их учреждения, это одно. Если же им будут "подсудны" и события прошлого, то как посмотрит Подрабинек и nsk_city, на перспективу подать в суд на банду ельцина (тех, кто ещё жив) осуществившую гос. переворот в 1993 году. На тех кто фальсифицировал референдум по Конституции и выборы 1996 года? И какие приговоры может выносить подобный суд. Вот ежели этот суд постановит, что г-н Лужков за пособничество мятежу 1993 года, за тотальную коррупцию и обогащение своей жены в последующие годы и пр. и пр. достоин стольких то лет тюремного заключения. Что дальше? Куды бегти с ентим решением?

User nsk_city, 18.12.2012 21:38 (#)

"И какие приговоры может выносить подобный суд"
____________________________________________
"Такой" суд, уважаемый г-н veller, может выносить приговоры, аналогичные вынесенным ЕСПЧ, который, как известно, не имеет бюджета на содержание полицейских сил и армии, способных обеспечить исполнение решения суда.

User nsk_city, 18.12.2012 21:54 (#)

Перспектива "подать в суд на банду ельцина" или, уточните формулировку обвинения, заявить о нарушенных "правах" весьма высока, с точки зрения юриспруденции как науки.

5292

По многим названным проблемам доказательств уже не собрать или не были юридически закреплены. Такой суд не для политприговоров нужен, а именно по действующему(вовавшему в то время) законодательству и без нарушений процессуальных выносить решения, расходящиеся с заказными и коррупционными. А осудить "банду Ельцина" можно и в результате публичных политико-правовых слушаний, на которых обязательные юридические процессуальные тонкости не требуются, а решения-заявления-декларации не влекут лишения свободы. Хотя, собранный материал можно постановить передать в СКР для возбуждения уголовного преследования. Но обратите за неуклонно и планомерно сокращаемые думаками разные процессуальные сроки, в т.ч. давности.

User qwer02, 18.12.2012 17:26 (#)
3256

Куды бегти с ентим решением?
Так таки же на ФАТЕРЛАНД ! И по старым счетам...обсудим, и референдум...!
Есть вакансии в КИБУЦ на территории Великого Израэля после 1967 г!
Трудоустроим!

(ответить)

, 18.12.2012 17:54 (#)
2838

Общество должно само учредить институты правосудия? Ну хорошо, но что делать с решениями этих институтов, как их претворять в жизнь? Например, некий общественный институт вынес приговор ну скажем Путину или наоборот, что Pussy Riot невиновны, так что из этого? (Более того, эти приговоры уже существовали в той или иной форме и до написания Подрабинеком этой статьи.) То есть, рекомендуется создать некую общественную бюрократическую организацию без полномочий? Зачем?

(Кстати, такая бюрократическая организация без полномочий уже существует, называтся Европейский суд по правам человека, решения которого не обязательны к исполнению и который создан для введения в заблуждение граждан тоталитарных восточно-европейских государств. Вы хотите российский филиал, дублирующий его функции? Какого-нибудь очередного омбудсмена? Существующих мало, да?)

Идея будет осмысленной только в случае создания таких же общественных ИНСТИТУТОВ ПРИНУЖДЕНИЯ – народных вооруженных отрядов скажем милиции (в ее первоначальном смысле) или – еще лучше – армии, ОБЯЗЫВАЮЩИХ к исполнению решений народных судов уже существующие правительственные институты власти. Но для этого им нужно дать оружие, которого у народа нет, не так ли?

, 18.12.2012 18:01 (#)
2838

Пример с Саадулаевым выше очень хороший. По сути, Подрабинек предлагает то же самое – такого же кадия Дауда, но хорошего.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 18.12.2012 20:27 (#)
2980

Молодец, Александр! Верно расставили все акценты!

User andrey_62, 18.12.2012 20:51 (#)
3180

Судебная власть является таковой лишь при наличии ряда условий и в присутствии всех заитересованных сторон.
К условиям (или основным из них) я отнес бы:
- нейтральная роль представителя этой самой власти, грамотное управление ходом процесса, позволяющее сторонам изложить все аргументы;
- высокая квалификация самого судьи, позволяющая грамотно применять нормы закона - как во время ведения процесса, так и при вынесении решения;
- (скорее, это даже первое) - все те же условия, но на стадии следствия.
Таким образом, роль самого председательствующего вообще может быть чисто технической - при участии в процессе коллегии присяжных.

С этой стороны идея параллельного суда имеет право на жизнь.

Но что касается прочего ...
Как обеспечить присутствие всех сторон?
Путь один, и очень скользкий, и только в случае "нападения", вынесения к.-л. обвинения - предложить другой стороне избрать своего представителя (оплата услуг на "обвинении") и тогда, при (заведомом) отказе/игнорировании "параллельный судья" вправе назначить такого представителя. Конечно, в этом случае можно забыть о такой роскоши, как избрание меры пресечения на стадии следствия и т.п.
В случае же "обороны" без вариантов - здесь нужен только полноценный представитель обвинения. Где берем?

Резюмирую. Судить Путина можно "хоть вчера" - оправдать МБХ не выйдет никак.
К сожалению...

Вышеизложенное не означает, что нам не нужен параллельный суд, а доказывает обратное. НЕОБХОДИМ.

, 18.12.2012 21:37 (#)
2838

Ну приговорит ваш суд какого-нибудь условного Путина, допустим, к расстрелу. Дальше что?

User andrey_62, 18.12.2012 22:02 (#)
3180

А этого - мало?
Мало того, что "условныйпутин" будет знать - приговор вынесен?
Мало того, что эта информация будет общедоступна - и не только в России?

, 18.12.2012 22:16 (#)
2838

Ну вот вы знаете, понимаете, как-то я бы сказал наверное все же где-то маловато – больше реализма хотелось бы, тэк-скэть...

А приговор-то – он вынесен уже давно. Кем? Да вот мной хотя бы, за сим эту информацию делаю общедоступной вот на этом сайте. Вот только не знаю что делать, с этим приговором, куда его себе засунуть, чтобы было понятно. Боюсь что ваш суд столкнется с аналогичной проблемой.

User andrey_62, 18.12.2012 22:30 (#)
3180

Приговоры по делам Путина "вынесены" многими - увы, все они именно с кавычками.
То есть - РЕАЛЬНО проведено следствие, собраны улики и ... и все.
Основные принципы судопроизводства - право на защиту, равенство и состязательность сторон - формально не соблюдены.
Подрабинек - возможно и не первым - предлагает именно ФОРМАЛЬНОЕ соблюдение. Только тогда приговор обретет силу. Только тогда мировое сообщество получит то самое ФОРМАЛЬНОЕ право при общении с Путиным считать его преступником, самозванцем, вором, убийцей - тем, кем он и является.

User rybvv8, 19.12.2012 11:57 (#)
3211

+1

5292

Сударь, вынося свой Приговор, Вы наверное, по логике, должны были и позаботиться о том, кто его приводить в исполнение станет. Думается, по самым тяжким приговорам палачи найдутся в любой державе.

User andrey_62, 20.12.2012 20:07 (#)
3180

Судья не должен быть связан никакими отношениями с ФСИН - "по логике".

5292

Вы считаете, что те, кто освоил грамотную судебную защиту, кто разваливает по нарушениям досудебные следственные материалы не сможет выступать обвинителем, анализируя собранные без нарушений доказательства или признавая таковыми то, что отвергают госсуды, чтобы обеспечить заказ и правосудие не по Закону, а по Прейскуранту?!

User andrey_62, 20.12.2012 20:14 (#)
3180

Кто угодно может выступать кем угодно - решение выносят случайно избранные присяжные, которых стороны в состязательной форме убеждают в своей правоте.
Выносить приговор может любой "данилкин", уже связанный узами вердикта. Более того, считаю - предпочтение должно быть отдано именно им, "сыровым и Ко", воспитанным ЭТОЙ системой - именно в надежде на их чрезмерную "кровожадность".

User eugen4ik, 21.12.2012 16:42 (#)
20856

шесть человек грабят двоих, ..одного убивают , а другого вешает суд...обвиняя в нападении на шестерых ))))))))

User cheza01, 18.12.2012 21:41 (#)
2960

Уильям Браудер: «В России нет государства. Это территория оккупированная преступниками»

Русское агентство Nat Press опубликовало интервью известного британского предпринимателя Уильяма Браудера c только что назначенным директором русскоговорящего отдела американской госрадиокорпорации RFE/RL/Radio Free Afghannistan М. Гессен (ее могут уволить после праздников, в феврале 2013 г.) о судьбах России.

Браудер был начальником убитого Путиным в тюрьме юриста Магнитского, разоблачившего путинскую банду жуликов и воров. В интервью он в частности сказал:

«В России нет государства. Это территория, оккупированная горсткой преступников. В России живет 141 миллион нормальных, работящих, щедрых, умных, порядочных людей. И миллион преступников, которые все разрушают. А государства никакого нет.

Россия проклята. Россию никто не контролирует. Ни плохие, ни хорошие. Так что и плохим там очень страшно. Все может случиться. Я удовлетворюсь, когда те, кто убил Сергея Магнитского, будут сидеть в тюрьме. До тех пор мы не остановимся.

Россия непрозрачная, это правда. Но зато Россия в пять раз более забюрократизирована, чем любая европейская страна. Россия – очень коррумпированная страна. Но все нити коррупции находятся в руках горстки людей. А большинству ничего не перепадает.

В России можно заработать, если ты готов рисковать потерей не только денег, но и жизни. Для большинства бизнесменов это неприемлемые риски.

Мне часто угрожают. По SMS, по электронной почте, по голосовой почте. Я объявлен в розыск. Хорошо, что я британский гражданин и живу за пределами России уже пять лет.

Но убийцы Магнитского обвиняют меня в том же преступлении, по обвинению в котором пытали его. С теми, кто связывается с Россией, может произойти что угодно, где бы они ни были.

С Медведевым я встречался в 2005 году и раньше. У него были хорошие часы. Что-то очень дорогое швейцарское, золотое. Я еще тогда подумал: интересные часы для государственного служащего.

Нельсон Мандела считался преступником и террористом, а потом стал президентом страны. Я считаюсь самым нежелательным иностранцем в России, но, думаю, когда-нибудь я стану одним из самых желанных».

User boris_k, 18.12.2012 22:08 (#)
3734

А что, во многих обществах так и начинали: организовывали свой собственый суд, независимый от короля (диктатора, князя и т.п.). т.ск., суд достойных граждан. Но для этого нужно, чтобы в обществе уже имелось какое-то первичное представление о том, что такое право, а что такое "налево". Иначе этому параллельному суду просто никто не будет доверять свои дела и никто не будет прислушиваться к его приговорам.
Кстати о приговорах: их ведь как-то надо будет приводить в исполнение...

5292

Представления есть у философов, которые отвергаются правящим Тяни-Толкаем (юридическим, кстати). Право= форма общественного сознания, включающая сложившиеся идеи и взгляды граждан в конкретно-историчсий период в конкретном государстве на Свободу и Справедливость. Что соответствует этому пониманию свободы и справедливости в принимаемых законах, делает их правовыми, а что не соответствует - неправовыми. Само понятие "неправовой закон", каких у нас в стране большинство противно ВВП, который как легист отождествляет право и закон, считает, что право производят правящие вожди, а не объявленный сувереном России народ, полностью отчуждённый от власти неправовыми законами о выборах, НПО, митингах.....

User natala, 18.12.2012 22:25 (#)
3006

А может надо ввести суд присяжных даже по таким делам как Пусси-Райот, не только по тяжким преступлениям. В конце концов опыт таких судов есть. Возможно суд присяжных затруднит работу всяким Сыровым, но зато заставит их разбираться в деле, а не просто штамповать приговоры.

(комментарий удалён)
User natala, 18.12.2012 22:44 (#)
3006

Ну между прочим суд присяжных и нормальных людей иногда защищает, особенно от всяких сыровых.

5292

Нашим присяжным так же, как и до революции, обрезали компетенцию, вывели из-под их юрисдикции наиболее характерные чиновничьи преступления. Но за краткий нынешний период наработали противоядие от Справедливости: включение в состав присяжных лиц, из-за присутствия которых можно обжаловать решения, ввели процедуру отмены решений, в т.ч. по жалобам потерпевших, чьи интересы нарушены...

User eugen4ik, 21.12.2012 16:50 (#)
20856

я не верю в суды присяжных в России , может в Америке ещё куда не шло ,,,а в совке и тех скупят с патрахами.. Не готов народ себя защищать.....дадут денюшку или палчиком погрозят и разбегутся присяжные.

User foxbit17, 19.12.2012 01:47 (#)
2967

ну что ж неплохо что похожие мысли приходят все большему числу людей , насчет альтернативы я тоже раньше эту мысль озвучивал......должна быть альтернатива что бы ясно было вот есть Те и есть Эти , у тех и этих вот такая аргументация и вот то как должно быть по тем законам которые вроде были на тот момент И ? ваши действия господа ........потом не обессудьте ....

(комментарий удалён)
User eugen4ik, 21.12.2012 16:54 (#)
20856

вот именно ...и вообще где гарантия , что алтернативный суд не будет такой же коррупированный.

User observer11, 19.12.2012 07:09 (#)

Альтернативное правосудие, конечно, хорошо, только кто его позволит.

User lopatino, 19.12.2012 12:31 (#)

непонятного тут мало...
сегодня,да и во все века-если есть корочки,снюхательность с властными гамадрилами и морда понаглее-вот и нарисовался судья!
независимых судей не бывает в окружающей человека природе!
- избранные одними и ненавидимые одновременно другими,эти прислужники власть придержащих-
судейские появляются из компоста под названием закон,его охраняют и туда же канают,
наука юриспууунденция,ее фолианты-есть пустое бумагомарательство для получения дипломов,
а все великие философы,придумавшие справедливость-долго не задерживались на бренной земле,
а следовательно не в состоянии проверить-как оно подходит к практике-ихнее мертвое
латинское звучное блеяние...
в связи с вышевыданым получается,что суд рима,путина и даже страшно сказать линча
вызывают у народа одно только глубокое удовлетворение мысли о вечной несправедливости,
а сама фигура судьи никогда не будет воздвигнута на самый захудалый постаментишко-
если только он дополнительно не изобрел хотя бы мухобойку,но это уже будет памятник ей

User agan, 19.12.2012 12:33 (#)

Идея толковая. Только вот кто за реализацию возмётся? КС? Сам Подрабинек? Давайте. Выберем суд, как выбрали КС, разработаем механизм формирования коллегии присяжных, сторон обвинения и защиты и вперёд. Повторюсь, дело нужное. Естественно претворять в жизнь решения этого суда будет невозможно, но уже просто огласка его решений немало.
Вот пусть Подрабинек и предложит эту идею КС, сам в её реализации поучаствует. Нужное дело.

User g_f_ann, 21.12.2012 08:51 (#)

А лучше - Сергий Бел и десятки умных и честных юристов и правозащитников. Им по нынешним временам двже и съезжаться не надо, даже на соседнюю улицу ходить. Чем они займутся - не противозаконно. И может осуществляться открыто, хоть в фейсбуке, хоть Вконтакте.

User impotent, 19.12.2012 16:20 (#)

Автор, все что ты написал-это ля-ля, ля-ля, ля-ля. А реальность такова: шоу закончилось. Пора по домам. Когда дадут гражданство мигрантом, начнется креминальный беспредел в отношении коренного населения и единственным способом обезопасить себя в условии бездействия полицци будет надевание погон, эстественно казацких. Путин будет кататься по казацким уездам.

User marazm_sovetov, 19.12.2012 21:30 (#)

Вот эту статейку можно почитать, у кого есть желание. (Но в целом этот сайт - говно.)
_http://www.apn.ru/publications/article27892.htm

4554

Я что то с трудом представляю такой суд. Как в части процедуры, так в части исполнения решений а главное их признания. Может быть я что то не понимаю, но как то все странно.

User veller, 20.12.2012 17:46 (#)

Наоборот, ничего странного. Наша аппазиция подменяет работу - имитацией, подражая власти. Те, вместо того, чтобы обеспечить ветеранов жильём и достойной пенсией придумывают разные акции типа георгиевских ленточек, проводят массовые шоу на 9 мая с переодеванием в форму ВОВ, и т.д. Дел нет - так хоть имитация. А эти (аппазиционэры) вместо того, чтобы вести среди народа разъяснительную работу, продвигать идеи, понятные людям и которые будут ими поддержаны, в результате создастся массовое народное движение, занимаются такой же как у власти имитацией - нацепляют на своих сторонников белые ленточки (у вас мол георгиевские а мы вам вот такую "козу" - белые!), занимаются пустопорожними прогулками по Арбату, "заседаниями" по оккупации Абаев и прочей мутотой, создавая видимость деятельности, "движухи" а на деле - пшик! Из этой же серии идея об неких альтернативных судах, затем появится идея альтернативных органов власти, альтернативных органах правопорядка и т.д. И плевать на то, что эта возня в песочнице ни на шаг не приблизит смену режима - "цель ничто - движение всё!"

User eugen4ik, 21.12.2012 17:02 (#)
20856

ещё альтернативных Проповедников, веру ну и самой церкви.))))))))

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: