О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.212933.html

статья Обвиняемый и потерпевший

Александр Подрабинек, 24.03.2013
Борис Березовский. Кадр НТВ

Борис Березовский. Кадр НТВ

Как-то Березовский сказал мне: "Мы хотели построить криминальное государство, и мы построили его". Потом, увидев, что из этого вышло, он с таким же азартом начал разрушать то, что раньше с таким упорством создавал. Он приложил немало усилий к тому, чтобы Владимир Путин стал президентом страны, а увидев результат, ужаснулся и начал бороться против того, за что раньше ратовал.


Комментарии
, 24.03.2013 12:28 (#)
9059

Смерть Березовского дает информационный повод еще и еще раз вспомнить многочисленные преступления путинского режима, включая
- убийство Литвиненко и, следовательно,
- взрывы домов и подготовку взрыва в Рязани,
- преступления путинского режима в Чечне,
- и, разумеется, саму государственную измену, ползучий государственный переворот, совершенный, при активнейшем участии Березовского, ныне правящей наглой гексогено-полониевой подлой чекистской палаческой мразью.

Это полезно перед скорым крахом вертухайли.

User leo_ntij, 24.03.2013 17:48 (#)

Завидую Вашему оптимизму. Но не верю в скорый крах.

User bebidok, 25.03.2013 13:18 (#)

И в самом деле, какой крах, когда так гайки закрутили! Но если этот котел взорвется , все м мало не покажется.

User primus05, 25.03.2013 21:17 (#)

он , конечно, взорвется..
вот только когда - никто не знает

, 24.03.2013 12:36 (#)
10889

Кто-то на Гранях верно подметил, что великим комбинатором Березовский был только в России, а в Англии не только не сумел ничего заработать, но и то что было проср...л, так что, моё мнение, поэтом он был только среди нашего г...на, а среди западных зарабатывателей денег, без поддержки финансов из России, превратился в посредственность. Итог: человек выдающийся, но местячково, как и всё у нас ((( R.I.P.

User hеavу, 24.03.2013 12:43 (#)
22578

Угу.
Точно провели водораздел.

User orge, 24.03.2013 13:50 (#)
4479

Так можно любого крупного рос. "предпринимателя" пересадить в цивилизованные условия и он там сдуется на раз без связей с властями.

User adamkasimir, 24.03.2013 20:38 (#)
3543

Естессно - вор и грабитель предприимчив только на сходках у общака.

, 24.03.2013 21:09 (#)
5237

В России нет крупных предпринимателей в нормальном цивилизованном, западном понимании этого слова. Есть мутные дельцы, получающие незаконные и внеконкурентные преференции из рук самозванца-правителя и его челяди. И те и другие (и чиновники и т.н. "предприниматели") в любой нормальной стране давно сидели бы в тюрьме.

User help007, 25.03.2013 01:02 (#)
5984

Абсолютно с Вами согласен !

User parnek115, 25.03.2013 01:46 (#)
2924

+++++

User white_ribbon, 26.03.2013 05:29 (#)
5865

+100

User primus05, 25.03.2013 21:18 (#)

+1000)

User marazm_sovetov, 24.03.2013 14:51 (#)

"а в Англии не только не сумел ничего заработать, но и то что было проср...л..."

Кстати, действительно! Ну, может быть ему мешали активно? Понятно, кто.

, 24.03.2013 15:07 (#)
10889

Запросто.

User aristokl, 24.03.2013 15:37 (#)

Это точно. Вот в США Буш-младший был аж лицом №1, а во всем прчем мире - чем-то средним между придурком и дебилом.

3685

Ты предсказуем, дурачок, как моя легавая сука, потому что у вас одинаковый нулевой IQ. На любой ветке уныло пищишь про Буша, «пиндосов» и прочее. Ты настоящее унылое говно. Не обижайся, ничего личного, простая констатация. Если ты знаешь слово «констатация»

User aristokl, 24.03.2013 18:26 (#)

Да и у меня ничего личного. Только пример.

User adamkasimir, 24.03.2013 20:44 (#)
3543

Блестящий! Тупого попугайского повторения заклинаний старших по званию идиотов.

User help007, 25.03.2013 01:03 (#)
5984

Ну что это вы себе позволяете ? Зачем собак-то так обижать ? :-))

User hustler2000ru, 27.03.2013 08:54 (#)
12827

Это его собака. Может быть она наказана.

User help007, 27.03.2013 10:28 (#)
5984

Всё равно - нельзя ! :-))

User white_ribbon, 26.03.2013 05:29 (#)
5865

чушь

User d44yuriy, 26.03.2013 22:22 (#)
10546

"Весь прочий мир" - это российская околокремлядская пресса?

User leo_ntij, 24.03.2013 17:57 (#)

БАБ не был бизнесменом, он знал ряд способов отъема денег, которых не знал Бендер. Бабло для БАБа не было самоцелью, он хотел власти и страха от окружения. Это мелко и недостойно.

Юристов жадная бригада
Сумела жирный кус отнять…
В России можно воровать,
но в Англии работать надо!

(Это куплет из "поэмы" на другой ветке - "Умер Борис Березовский" (внизу).

(комментарий удалён)
User newSim, 25.03.2013 15:33 (#)

В данном случае - его желания не имеют к действительности никакого отношения. Просто так совпало.
После многих сотен лет беззакония построить у нас что-нибудь другое быстро не удастся. Правовое государство, о необходимости которого говорили все, кому не лень, у нас надо строить долго, тяжело и вдумчиво. Эти три характеристики, похоже, к покойному не относились никак.
Но вот только без этой тяжелой, скрупулезной и долгой работы, ничего толкового у нас не выйдет.

(комментарий удалён)
User newSim, 25.03.2013 17:04 (#)

Там, гда осуществляется закономерное, для желаемого не остается возможностей. Тогда "и/или" теряет смысл.
>> не правового, а криминального толка управленец<< - в этом-то и есть суть проблемы: где взять другого?
Правда, если БЫ вдруг даже и удалось БЫ решить эту проблему, сразу возникла бы следующая.

User hеavу, 24.03.2013 12:50 (#)
22578

Сюрреализм.
Странные идолы, странное государство, странные люди в нем живущие.
Березовского в свое время обидели он стал оппозицией к обидчикам и проиграл так-как был не идеологическим или моральным противником путена, а снова таки обделенным человеком который поспособствовал стать президенту своему будущему обидчику.

, 24.03.2013 13:26 (#)
10889

Всё верно, и никакой оппозиции, банальная обида.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 24.03.2013 23:02 (#)
24373

Он по определению не мог "выиграть", ув. hеavу, у сплоченой стаи гебнявых , которые использовали его на нужном этапе, как и нас всех, а потом мягко говоря отставили (кого как с разной степенью жесткости)..

User hеavу, 25.03.2013 00:21 (#)
22578

Вы уж Геннадий звыняйте, но в России, что при Ельцине, что тем более при прутиме...
очень многие хотят быть избранными, но очень мало тех, которые хотят, чтобы их избирали.
Вот такая казуистика, ля. :)))

User hеavу, 25.03.2013 00:25 (#)
22578

Каким бы чудесным и прекрасным не был Березовский, но он ни на йоту не приблизил Россию к демократии.
Во всем ли была виновата одна гебня, уважаемый Геннадий...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 25.03.2013 00:56 (#)
24373

Я то как раз и не считаю, что Б.А. был "чудесным и прекрасным" , например, и близко по человеческим качествам (насколько в курсе) не могу его поставить ни рядом с Гайдаром , ни с Листьевым или Ющенковым. Вот только была передача , где Рыбкин довольно много рассказал о нем позитива, кое что негатива , что мы и сами знаем, и такой пустячок , что ему большинство документов совбеза даже не показывались, а Ковалев добавил , что " ФСБ с самого начала накапливало на него материал, поскольку это был предатель и враг"! Интересненький такой зам председателя совбеза, который вертел всеми делами в стране"! :)) Я думаю БАБ сам из своих чисто честолюбивых наклонностей создавал себе имидж этакого Карабаса-барабаса -куклоаода , который всем заправляет и всеми вертит как куклами. И думал , что это поможет ему удержаться на гребне волны. Но он был чужой - по образованию, по интеллекту, по интеллигентности -в "очках" и в "шляпе" , по менталитету, по своему "выпендрежу" и национальности, но не примитивно и прямолинейно (Хинштейн , например десяток лет прекрасно уживается со всеми , потому что несмотря на все ОН СВОЙ - КЛАССОВО БЛИЗКИЙ).
Не хотел, возможно напишу пост поподробней. Всего Вам доброго.

User hеavу, 25.03.2013 01:07 (#)
22578

И вам всего наилучшего, Геннадий.:))

User hеavу, 25.03.2013 00:34 (#)
22578

И еще Ген...
Не стоит делать из Березовского настоящего, кадрового оппозиционера.
Для него путин был враг это правда...
Как сказал Дмитрий Орешкин:
"На самом деле Березовский уже 10 лет как исключен из большой политики и присутствовал там все это время лишь в качестве мифического князя тьмы. Находясь за границей, он мог повлиять на ситуацию в России не больше, чем князь Курдский, писавший обидные письма царю Ивану Грозному, или Троцкий, критиковавший политику Сталина".
-------------------

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 25.03.2013 01:09 (#)
24373

Так и я об этом ув.hеavу : Ельцин, Гайдар, Березовский , Чубайс специально были сделаны "жупелами " длл народа (вон у дурачка Награни до сих пор шерсть встает дыбом, когда он слышит имя Ельцина или Гайдара!) , чтобы за их спинами приползти к несметным богатствам и неограниченной власти.

User oldigor, 25.03.2013 15:20 (#)

В истории нельзя делать ни ошибок, ни даже опечаток. Князь-то назывался КурБский. Если историю не читаете. то хотя бы графа А.К. Толстого, у него замечательные стихи о посланнике Курбского Ивану IV.

User hеavу, 25.03.2013 16:11 (#)
22578

"В истории нельзя делать ни ошибок, ни даже опечаток."
Нельзя, но на подобный рисковый случай, договор ни одно страховое агентство не подпишет.

User pyschnenko, 24.03.2013 13:05 (#)
12051

Березовский, на мой взгляд, был человеком сугубо российской судьбы. Оставаясь жить за пределами России, он был своим духом в ней. Что и погубило его. Отравило его. Утопило его. Убило его. В самоубийство, конечно же, трудно верить. Но это, пока, остается фактом.

User arfa, 24.03.2013 16:12 (#)

"Березовский, на мой взгляд, был человеком сугубо российской судьбы."
Судьба, вот только, помещается в старый заезженый анекдот: "Ты будь умным сейчас, как моя жена потом."

User slot, 24.03.2013 13:13 (#)

Интересный текст у Мильштейна:Откуда, собственно, берется жалость к бывшему политику, который раскрутил и навязал нам свои самые долговечные и омерзительные проекты - партию "Единая Россия" и Путина
ОКАЗЫВАЕТСЯ ИМ КТО-ТО И КОГО-ТО НАВЯЗЛИ!!!?? ДИМА МЕДВЕДЕВ .....ОТДЫХАЕТ!!!

Vip sfrandzi, 24.03.2013 13:31 (#)
450

Разговаривал я со старичком, служившим во внешней охране Сталина. Старичок сказал примерно так: "теперь о них (людях, убивших миллионы) много чего говорят. Я тут ничего не могу сказать. Я только могу сказать, что как их видел - простые они были!" Это я к тому, что личное знакомство может заставить по-человечески сочувствовать кому угодно, хоть Гитлеру. Тоже милый был человек, энергичный, талантливый, позитивный, ни рогов, ни хвоста, ни окровавленного топора за поясом... Береза не просто вор (кто в нашей "элите" не вор?) - это человек, сознательно делавший деньги на крови. А когда в результате своих гениальных комбинаций он оказался в Лондоне - начались другие комбинации уже против Путина, и вот тут-то мы готовы ему простить все за то "добро", которое он сделал "нам", стремясь использовать "нас" для своего возвращения к пирогу! Особенно после того как Литвиненко открыл ему глаза, и куратор операции "Наследник" ВНЕЗАПНО с ужасом узнал, что коварный Путин с помощью коварного ФСБ оказывается взрывал дома!!! Ах, ведь он "покаялся". Когда он понял, что старый имидж великого и ужасного демона больше не работает, он написал какое-то насквозь фальшивое письмецо, пронизанное приторной псведохристианской риторикой, и за это мы ему спишем все.

User marazm_sovetov, 24.03.2013 14:53 (#)

"Когда он понял, что старый имидж великого и ужасного демона больше не работает, он написал какое-то насквозь фальшивое письмецо, пронизанное приторной псведохристианской риторикой, и за это мы ему спишем все..."

Поддерживаю.

User wasja39, 24.03.2013 18:45 (#)
19108

Ув. Павел!
Читал как-то, что степень нашей эмпатии с другим живым существом тем выше, чем более это существо на нас похоже. Обезьяна в мед. лаборатории вызывает больше жалости, чем мышь, мышь - больше, чем дождевой червяк, а трагедия дождевого червя леденит душу в сравнении со смертью во имя науки какой-нидь инфузории-туфельки.

То же и с Березовским. Злой гений, кукловод, виновник многих бед России - но и человек, способный признавать ошибки, может быть, даже раскаиваться в них. Слишком много в нем противоречивого, человечного. Это вызывает сочувствие (у меня, по крайней мере), потому что в его взлете и падении содержится вся трагедия человека. И страны. Стремление к каким-то, на его взгляд, благим для страны целям с применением неблаговидных средств, крушение надежд, полный крах всех его представлений и ожиданий, плата по счетам, и не малая. В его неправедных "победах" 90-х тикающей бомбой уже заложено его поражение и крах, в его преступлении содержится зерно наказания. В последнее время он говорил много правильных слов, совершал правильные поступки, но, к сожалению, не смог прыгнуть выше головы и расквитаться с вовочкой, открыв тайны поздних 90-х, особенно в отношении взрывов домов. Подождем, произойдет ли это теперь, после его смерти.
Короче, в своей амбивалентности и слабости он слишком похож на человека, чтобы не вызвать сейчас незаслуженного, может быть, сочувствия. И уже сама разница в оценках порядочных людей делает его человечным. Я просто представил себе, какое единодушие в оценках будет, когда откинет амфоры его кукла. Убежден, что ничего, кроме проклятий до десятого колена, пожеланий гореть на возможно больше раскаленной сковородке и плевков он не пожнет. Потому что он совсем не похож на человека.

User n_ever, 24.03.2013 18:56 (#)
21078

"И уже сама разница в оценках порядочных людей делает его человечным"
Я, признаться, когда вчера писала свой первый пост по поводу его смерти, не ждала, что хотя бы 10 процентов людей испытают то же необъяснимое с т.з. логики чувство утраты, что и я. Боялась, что заклюют. А сегодня я вижу, что многие-многие люди чувствуют то же самое.

User adamkasimir, 24.03.2013 20:53 (#)
3543

Я чувствую только утрату важного свидетеля в суде по делу об убийстве А.Литвиненко, с цепочкой, связанных с ним, путинских убийств

User n_ever, 24.03.2013 21:52 (#)
21078

Адамчик, да вы кровожаднейшая личность :-) Прямо, как я пару дней назад по поводу одного нового политического идола!...Не замечала раньше за вами.

User wasja39, 24.03.2013 20:56 (#)
19108

Видимо, действительно все дело в том, с кем сравнивать БАБа. Если с Сахаровым, то это одно, а если с вовочкой и теми зомби со стеклянными глазами и душой размером с пластиковую карточку, что его окружают - что в Госдурке, что в Кремле, то БАБ просто гигант. Недаром его то с титаном, то с шекспировскими персонажами сравнивают. Все дело в масштабе. И смерть БАБа вдруг явно продемонстрировала, как он измельчал. Буквально дое..лись даже не до мышей, а до вшей уже.

И, по-моему, это для многих неожиданное сочувствие в адрес врага номер один (я тоже чуть со стула не упал, когда прочел) говорит о том, как думающие люди относятся к власти. Это уже такой накал ненависти и ярости, что на долю Б.А. чуйств в виде праведного гнева не остается. Все ушло на Кремль.

User oldigor, 25.03.2013 15:23 (#)

И Вы, и предыдущий "оратор" совершенно правы. Я разделяю Ваши чувства.

, 24.03.2013 19:20 (#)

Вы совершенно правы - если БАБ вызывает противоречивые чувства, то Путин и К - только ненависть и чувство брезгливости.

User newSim, 25.03.2013 15:40 (#)

Интересно было бы провести мысленный эксперимент: поменять их местами и посмотреть, как изменятся обуревающие нами чувства.

(комментарий удалён)
User newSim, 25.03.2013 16:27 (#)

Поначалу - конечно.
А через 13 лет?

, 25.03.2013 16:33 (#)

БАБ ушел бы на пенсию

User newSim, 25.03.2013 16:36 (#)

Ах, эти сладкие грезы...

, 25.03.2013 16:44 (#)

:) умные люди всегда думают о будущем и не отрезают себе путь к спокойной старости.

User newSim, 25.03.2013 16:46 (#)

Следовательно, по факту - Березовский не был умным человеком по Вашему определению.

, 25.03.2013 17:03 (#)

отчего же? БАБ умер на свободе, у себя дома. А вот как и где помрет Путин мы еще увидим.

User newSim, 25.03.2013 18:13 (#)

Тем не менее, я не стал бы называть это спокойной старостью.

, 25.03.2013 19:23 (#)

99.9% россиян могут только мечтать о том уровне комфорта, в котором БАБ прожил последние годы.

User newSim, 25.03.2013 19:28 (#)

Душевного?

, 26.03.2013 01:07 (#)

а вы умеете в душу заглянуть?

User newSim, 25.03.2013 16:48 (#)

Отсюда можно вернуться обратно к мывсленному эксперименту.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 25.03.2013 00:27 (#)
24373

Нечего тут расписывать , ув.wasja39, после вашего великолепного поста. Но по сути , хотя и короче, почти такое же отношение : к сложной, умной, многосторонне одаренной личности , и в то же время просто к человеку (плоховатому, плохому , иногда непонятно какому, . где- то- может и неплохому., а может в чем-то и хорошему, очень хорошему, а в чем-то отвратительному), но к человеку с соседней улицы, из соседней квартиры, из соседней лаборатории, - возможны порицание, гнев , а иногда жалость и в чем-то прощение! Вот к пауку заползшему тебе за воротник, не желающему выползать оттуда, да к тому же норовящего ужалить - совсем иное отношени!

User costoustan, 25.03.2013 06:17 (#)

+++++

User wasja39, 24.03.2013 18:50 (#)
19108

К тому же, зачем человеку притворно каятся перед какими-то "мелкими тварями"? Зачем? Это не подходит к имиджу демонического д-ра Франкенштейна, жонглирующего людишками и целой страной. Мне кажется, это покаяние было искренним, хотя и неполным, т.к. осталось без последствий. Он обещал какие-то дела, но, насколько мне известно, ничего не сделал. Может, личные проблемы после процесса с Абрамовичем не оставили времени, не знаю.

User kmr_44, 24.03.2013 20:59 (#)

"Береза не просто вор (кто в нашей "элите" не вор?) - это человек, сознательно делавший деньги на крови. "

Как все просто! А у Ходорковского руки по локоть в крови, как заявил так же безаппеляционно, как и Вы,
известный Вам попечитель стерхов.

User hеavу, 24.03.2013 13:39 (#)
22578

Как верно сказали на ББС
В войне между ОРТ и НТВ победил путин.
На политическую арену Борис Абрамович вышел осенью 1994 года, когда при посредничестве своего знакомого, спичрайтера Бориса Ельцина Валентина Юмашева, устроил публикацию в финской типографии мемуаров президента.
Вскоре последовала реорганизация Первого канала в Общественное российское телевидение. Суть состояла в том, что государство сохранило за собой 51% акций канала, но не вкладывало в него ни копейки, а Березовский, сначала с другими акционерами, а потом практически единолично, взял его на содержание и в доверительное управление.
К началу 1996 года рейтинг Бориса Ельцина из-за непопулярных реформ и войны в Чечне катастрофически упал. Влиятельная силовая группировка в его окружении утверждала, что выиграть выборы невозможно и предлагала отменить их. Это лишило бы президента легитимности. Ельцин превратился бы в заложника силовиков.
На встрече в швейцарском Давосе в феврале 1996 года группа влиятельных бизнесменов решила взять предвыборную кампанию Ельцина в свои руки . Победы удалось добиться, мобилизовав подконтрольные этим бизнесменам финансовые, медийные и интеллектуальные ресурсы. Мозгом и мотором всего дела был Березовский, главным менеджером - Анатолий Чубайс.
По мнению многих, именно выборы 1996 года стали моментом грехопадения российской демократии и российской журналистики. Кампания велась методами, зачастую напоминавшими оболванивание, "олигархические" СМИ откровенно играли в одни ворота и, главное, скрыли от общества информацию о плачевном физическом состоянии кандидата.
Другие возражают, что организаторы той кампании действовали в состоянии крайней необходимости и почти в безвыходном положении спасли демократию, которой в ином случае грозила бы либо мстительная коммунистическая реставрация, либо превращение Ельцина в диктатора.

User oldigor, 25.03.2013 15:28 (#)

Ну, Вы, конечно, правы, что "выборы" 96-го были "выправлены". Но - выбрали бы Зюганова при честных выборах, что лучше было бы??? (Кстати, а в том - равно как и в этом - государстве Российском честные выборы принципиально возможны по-Вашему?)

User hеavу, 25.03.2013 16:33 (#)
22578

Были бы честные выборы, было бы хоть мааааленькое моральное оправдание.
А так все разговоры впустую.
Веры нет.
Подлец, не может быть героем у порядочных людей.

Также как фальсификации не могут быть оправданием чего бы то ни было.

User andrey_62, 24.03.2013 13:39 (#)
3180

"Маэстро закулисья" - да. И это ТИТУЛ!
Но и человек чести - он не опускался до состояния "украл, спрятал в сундук и смотрю на всех честными глазами" - не чета всем этим бастрыкинымсердюковымпехтинымисаевымскрынникам...

(комментарий удалён)
User andrey_62, 24.03.2013 14:52 (#)
3180

Пума, я просто сравниваю БАБа с сегодняшними "форбсовцами и около" - они проигрывают по всем параметрам.
"Самостоятельно замутить и нажиться" совсем не то, что "тупо влезть в бюджет и набрать подрядов на 1.2 трлн. за 5 лет" или "снимать сливки с основной массы экспортируемой нефти" или "сбайкалфининсить ЮКОС" или ...

User n_ever, 24.03.2013 17:00 (#)
21078

"Самостоятельно замутить и нажиться" совсем не то, что "тупо влезть в бюджет и набрать подрядов на 1.2 трлн. за 5 лет"
+++++++++++++++++++

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:15 (#)
21611

++++++++++++

User oldfanat38, 24.03.2013 14:05 (#)

Совершенно согласен.

User hеavу, 24.03.2013 14:42 (#)
22578

Скорее всего из-за потери этого титула. Березовский потерял и смысл жизни. Бизнес ушел, вновь его отстроить наверное не смог да и не хотел..
ПОСЛЕДНЕЕ ИНТЕРВЬЮ БЕРЕЗОВСКОГО: "Я НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ЖИЗНИ"
Ходорковский... сохранил себя.Тут Березовский посмотрел под ноги, потом быстро кинул взгляд на меня и стал говорить быстро, как будто оправдываясь:Это не значит, что я потерял себя. Но я пережил гораздо больше переоценок, разочарований. Ходорковский все же меньше. Я... потерял смысл. Смысл жизниКорреспондент Forbes встретился с Борисом Березовским за несколько часов до его смерти
В журналистике есть такая практика: иногда с главным героем публикации репортер встречается «не под запись», только для того, чтобы тот объяснил свои действия, не давая интервью. Березовский не встречался ни с кем из журналистов с момента решения суда по его иску к Роману Абрамовичу. Он сменил телефон, не отвечал на письма, не давал интервью. До вечера пятницы.

Информация о нашей встрече и это интервью, которое почти наверняка стало последним в его жизни, не должно было быть опубликовано. Я пообещал это Борису Березовскому. Живому. Когда видел его вчера. Теперь ситуация изменилась, я чувствую себя обязанным рассказать о встрече, которая была одной из последних в его жизни.
Встреча должна была состояться за день до этого, но Березовский позвонил, извинился и сказал, что приболел. «Простуду подхватил», - проговорил он еле слышным голосом. Но уже на следующий день днем он перезвонил и предложил подъехать. В ресторане при отеле Four Seasons было шумно. Игралрояль, рядом вели переговоры арабские предприниматели.Как вы себя чувствуете?» - спросил я Березовского, чтобы как-то начать разговор.
«Спасибо, хорошо. А что вы спрашиваете?» - немного нервно переспросил Березовский. Выглядел он неважно. Потертая черная водолазка, повязанный наспех черный шарф, пиджак. Березовский смотрел на меня испытывающе, исподлобья. Ему было важно, чтобы я отключил все средства записи, чтобы это был простой разговор, а не интервью. Я пытался с ним говорить о бизнесе, но быстро понял: бизнес давно перестал быть темой интересов Березовского.
- Не я управлял бизнесом. Когда деньги за ОРТ и «Сибнефть» пришли, я отдал Бадри (Бадри Патаркацишвили. - Forbes ), полностью передоверил ему управление своими финансами. На политические проекты я брал столько, сколько мне было нужно, остальным занимался он.
- То есть вас Бадри практически подставил?
- Я всегда плохо разбирался в людях, в их человеческих качествах. Я всегда оценивал их ум, смелость, но заблуждался я и в случае с Бадри.
- Но это же один из ваших самых близких друзей...
- Я и сегодня его оцениваю как друга. Но ни с Абрамовичем, ни с Бадри я не позаботился оформить договоренности документально.
- А как же процедура бизнес-развода, которую вы запустили еще до ухода из жизни Бадри?
- После того как повысились политические риски, мы с Бадри решили объявить публично о разводе, что мы начинаем процедуру развода. Это была защита против атаки на наши активы. Развод никогда не был реальным. Мои отношения с ним никогда не были как отношения настоящих партнеров. Партнерыдолжны были позаботиться об экстремальных случаях.
Березовский сделал паузу и слабо улыбнулся:
- Я не ожидал, что Бадри умрет раньше меня.
- Вы скучаете по России?
- Вернуться в Россию... Ничего я больше так не хочу, как вернуться в Россию. Когда даже завели уголовное дело, я хотел вернуться в Россию. Даже когда завели уголовное дело! Только по совету Елены Боннер остался. Главное, что я недооценил, - что мне настолько дорога Россия, что я не могубыть эмигрантом.
Я изменил многие свои оценки. В том числе самого себя. Это касается того, что есть такое Россия и что есть Запад. Я абсолютно идеалистически представлял возможность построения демократической России. И идеалистически представлял, что такое демократия в центре Европы. Недооценил инертность России и сильно переоценил Запад. И это происходило постепенно. Поменял свое представление о пути России...
Я не должен был уезжать из России...
- Если вы остались в России, то вы бы сейчас сидели в тюрьме. Вы этого хотите?
Сейчас, оглядываясь на то, как я прожил эти годы в Лондоне...
Березовский медленно посмотрел перед собой, потом прижал руку к груди - она у него тряслась. Он повернулся ко мне и долго смотрел мне в глаза. Наконец сказал:
- У меня нет сейчас ответа на этот вопрос... Ходорковский... сохранил себя.
Тут Березовский посмотрел под ноги, потом быстро кинул взгляд на меня и стал говорить быстро, как будто оправдываясь:
- Это не значит, что я потерял себя. Но я пережил гораздо больше переоценок, разочарований. Ходорковский все же меньше. Я... потерял смысл.
- Жизни?
- Смысл жизни. Я не хочу сейчас заниматься политикой.
- А что же делать?
- Я не знаю, что мне делать. Мне 67 лет. И я не знаю, что мне дальше делать.
Березовский долго-долго смотрит мне в глаза.
После этого некогда самый могущественный бизнесмен и политик России говорит, что хочет вернуться в науку и был бы счастлив в России заняться ею, ведь когда-то он носил звание действительного членаРоссийской академии наук. Однако когда я предложил подробно поговорить о науке, Березовский явно не горел желанием общаться на эту тему. Похоже, он сам не верил ни в возвращение на родину, ни в в науку. Стараясь ободрить, обещаю, что в следующий раз встречусь с ним в Москве... в Академии наук. На что Березовский мрачно усмехается:

User andrey_62, 24.03.2013 15:06 (#)
3180

Вполне возможно...
Спасибо за текст интервью.

User adamkasimir, 24.03.2013 20:58 (#)
3543

Вполне возможно - заказной.

User andrey_62, 24.03.2013 21:04 (#)
3180

Если заказуха - она вдвойне важнее.
Полагаю, недолго нам быть в неведении - Форбс дорожит репутацией...

twitter.com PticaVolnaja [twitter.com], 24.03.2013 15:34 (#)
5853

Эта статья - полная лажа. В нет ни одного слова правды! Достаточно её прочитать, чтобы в этом убедиться лично.
Березовский не встречался ни с кем после суда, избегал любых контактов с прессой, был по горло загружен свалившимися на него проблемами, заболел, и вдруг... сломя голову помчался на встречу к этому пройдохе-журналюге на встречу. Больной человек с высокой температурой и больным горлом едет в ресторан, чтобы "очистить свою душу" перед каким-то тёмным писакой, "давшим ему слово не публиковать материал". Маразм чистейшей воды! Особенно умиляют "подробности" по поводу "затасканой водолазки", "арабскими переговорами за соседним столом", и "загнанным взглядом" БАБа. Такое ощущение, что эта статейка была накарябана ещё за несколько дней до смерти Березовского, и только ждала своего часа для публикации. Ложь, от начала - и до конца. Такая же ложь, как и заявление Пескова о "недавнем покаянном письме" Березовского в адрес вовы путина.

User hеavу, 24.03.2013 16:58 (#)
22578

"Эта статья - полная лажа."
Может быть и так...
Вполне допускаю, что журналист решил поднять свой рейтинг её опубликованием...
Но последнее время Березовский выглядел подавленным.
У него не было огня в глазах присутствующего на протяжении всей публичной жизни.
Что произошло на самом деле?
На этот вопрос мы вряд ли получим правдивый, а главное воспринимаемый подавляющим большинством ответ.

twitter.com PticaVolnaja [twitter.com], 24.03.2013 17:07 (#)
5853

Отсутствие "огня в глазах" легко понять. Тому были причины, и их знают все. Но вот причин накладывать на себя руки - не вижу никаких. Нужно знать БАБа, это не его "стиль". И также смешно читать ту статейку, где "афтар" всего чрез пять часов после его смерти (!) пытается убедить всех в полной прострации Березовского, готового "на коленях ползти в россию". Этого не было, и не могло быть. И уж тем более он не тот человек, чтобы "просить прощение" у путина.
Отсюда варианта два: либо естественная смерть (вполне возможно, что и вызванная стрессом) - либо его убрали московские товарисчи, накануне слушания "дела Литвиненко" в Лондоне.

User adamkasimir, 24.03.2013 21:05 (#)
3543

Я, тоже, последнее время, выгляжу подавленным из-за отсутствия половой жизни, но оказалось, что на свете так много интересных вещей.

User andrey_62, 24.03.2013 17:31 (#)
3180

Так-то писем было два - "Володе" он писал гв прошлом году и там не было и не могло быть "покаяния".
А вот второе, написанное 26 февраля 2012, действительно является покаянием, но никоим боком не адресовано ни Пескову, ни его воблоглазой крысе.

twitter.com PticaVolnaja [twitter.com], 24.03.2013 17:42 (#)
5853

Так в том то и дело, Андрей, что НЕ БЫЛО и НЕ МОГЛО БЫТЬ никакого "покаяния" перед той кремлёвской молью. Однако настораживает то, с какой быстротой московские товарисчи стряпают свои статейки после смерти БАБа, чем лишь ещё больше укрепляют сомнения в его естественной смерти.

User andrey_62, 24.03.2013 19:58 (#)
3180

Молниеносность - точнее поспешность - реакции официальных лиц в последнее время. впечатляет. Один кипрский кризис чего стоит. И скоропалительное принятие т.н. "законов". И Павлик Астахов, трижды за весьма короткий период севший в лужу...
Но в данном случае не исключена и спланированность, совсем не исключена... Уж как минимум они до смерти боятся вполне возможной публикации некоего воистину убойного компромана.

twitter.com PticaVolnaja [twitter.com], 24.03.2013 20:19 (#)
5853

А вот это "в десятку, Андрей! Именно так! Березовский - был бы ГЛАВНЫМ свидетелем по делу о смерти Литвиненко в Лондоне. И не вызывает сомнения, что мог бы поведать ещё много иной информации, которая до сих пор не просачивалась в СМИ. Английские спецслужбы только сейчас хотели рассекретить все подробности того отравления, и БАБ в этом случае в суде мог бы выступить очень ценным свидетелем. Но этого не случилось....

Только-что по расейскойму тв (тв-24) посмотрел короткую передачу, где якобы некий "близкий" Березовскому человек, в беседе с очередным расейским журналюгой ставит под сомнения его естественную смерть, и намекает на то, что его смерть была выгодна неким структурам из ЕС и Израиля. То есть кремлёвские ребята уже заранее подготавливают почву, и указывают нужный им вектор направления... Всё как и в случае с Литвиненко....
Что ж, теперь если выяснится, что смерть Березовского была не случайной и не естественной, сразу будет понятно, что настоящий заказчик сидел в Кремле.

User g_f_ann, 26.03.2013 06:41 (#)

Он был бы главным свидетелем и по делу о чудесном утоплении того миллиардера. И о бесследно растворившихся миллиардах преддефолтного транша. И ещё по многим аналогичным делам.
Может, потому и прожил на воле так долго.
Не иначе, как спёрли компромат. А потом уж удавили, шарфом (кстати, не тем ли, что в вышецитированной статье?). Может, тот самый охранник, что дверь выламывал.

User rybvv8, 24.03.2013 20:54 (#)
3211

Да истерика у них, Андрюха! Земля горит под ногами, все морды воротят, замараться не хотят. Ничего они уже не боятся - они уже ЗНАЮТ, что им пришел упитанный полярный лис. УЖЕ пришел! А этим пидорам давно уже никто не верит настолько, что любая вылетевшая из их пасти фраза просто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ становится ложью. Это уже индикатор. И весьма надежный. :)

User lord_, 24.03.2013 21:11 (#)

лапуль, ты к нормальным людям в беседу не лезь. они без сопливого вертухая сами всё выяснят. или это тебе лубянский куратор велел? пытаешься втереться в доверие? тогда ты портянки смени, а то пованивают очень -)

User rybvv8, 24.03.2013 21:15 (#)
3211

Лапуль, ну подумай ты своей головожопой: НУ НА ХЕРА мне это надо. Ну, допусим, ВТЕРСЯ я к тебе в доверие - НУ И ХУЛИ?! Что с тебя взять-то, кроме анализа? Ты САМ ко мне приперся, у тебя ваще 100% (!!!) постов обращены именно ко мне. Хули мне с твоего доверия, лапуль, если ты меня даже без доверия за день затрахал? Ну шевельни ты, блин, ивзвил... тьфу ты, черт - все время забываю...

User lord_, 24.03.2013 21:22 (#)

лапуль, не нервничай так -) все видят, какие гигантские усилия ты предпринимаешь, чтобы выглядеть своим в доску -) мы тебя ценим, лапуль -)
вертухаи ведь тоже люди, мы понимаем. кукарекай и дальше, я не против -)

User rybvv8, 24.03.2013 21:25 (#)
3211

Да кто тут "нервничает", придурь тупорылая? Какие, на хер, "усилия" с головожопыми? Цените на здоровье - я затрахался уж повторять: мне докладывать об этом НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО! Вы мне НА ХЕР НЕ НУЖНЫ! НА ХЕР НЕ НУЖНЫ! НА ХЕР НЕ НУЖНЫ! Скоко раз повторить, чтобы дошло? ;)

User lord_, 24.03.2013 21:28 (#)

лапуль, валерьянки выпей, у тебя уже истерика -))

User rybvv8, 24.03.2013 21:31 (#)
3211

Не-а, лапуль - это просто у тебя в головожопе контакты перемкнуло. ;)

User lord_, 24.03.2013 21:36 (#)

лапуль, у тебя под фуражкой голова для чего? или ты ей только есть и пить привык? -))
да, видал я дураков портянок, но такого!..... -)))))

User rybvv8, 24.03.2013 21:38 (#)
3211

У меня, лапуль, и фуражки-то лет 30 уж нет. А вот голова у меня в порядке, лапуль - подобных кретинизмов не изрыгает. ;)

User lord_, 24.03.2013 21:47 (#)

лапуль, так ты теперь под прикрытием работаешь, в штатском? -)
здесь на гранях себе нишу нашёл? -)

User rybvv8, 24.03.2013 21:51 (#)
3211

Не-а, лапуль -опять пальцем в недо" Я работаю БЕЗ прикрытия. И не здесь - тыщу раз говорил, что я здесь ОТДЫХАЮ. ;)

User lord_, 24.03.2013 21:56 (#)

ты здесь не отдыхаешь, лапуль, а ищешь простаков для "работы". охмуряешь наивную паству, под прикрытием якобы ненависти к путину и иной кремлёвской шелупени. а на самом деле, лапуль, ты тут очки себе зарабатываешь, и проводишь свою гебнявую линию. как в вертухайле тебя за 30 лет научили.
верно, лапуль? -)

User rybvv8, 24.03.2013 22:00 (#)
3211

Да ты чо, лапуль?! У тебя окончательно головожопу перемкнуло? Ну, и кто же эти "простаки"? Ты, что ли? Не льсти себе - ты пидор тупорылый, и САМ приперся ко мне! Кто еще?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User lord_, 24.03.2013 22:16 (#)

так потому и "припёрся", чтобы лубянского вертухая все знали в лицо -)

User rybvv8, 24.03.2013 22:18 (#)
3211

Во-первых, лапуль, у тебя никакого лица нет - вы, лубянские вертухаи, всегда обдристамши даже рожу свою поганую открыть. Во-вторых, почему ты приперся КО МНЕ? Лично мне лубянские вертухаи давным-давно по барабану. ;)

User lord_, 24.03.2013 22:26 (#)

лапуль, так ты свою вертухайско-лубянскую рожу потому открытой и держишь, чтобы к тебе "на огонёк" все собирались -)
наивный ты, лапуль -)

User rybvv8, 24.03.2013 22:31 (#)
3211

Лапуль, моя рожа давным-давно в Инете засвечена - я никогда ее не прятал. Даже тогда, когда ни о каком Путлере и слыхом не слыхал. Но вот с какого бодуна разные пидоры будут "на огонёк собираться на мою открытую рожу" - это для меня загадка! Открой тайну, лапуль! Именно ты здесь и "собрался", именно ты эту версию и озвучил. Вот как перед Богом: НЕ ПОНИМАЮ, как можно так в головожопе контакты перемкнуть, чтобы на этот "огонёк" вдруг слетались. Поведай нам, лапуль - на тебя же ПОДЕЙСТВОВАЛО! ;)

User lord_, 24.03.2013 22:36 (#)

лапуль, на меня подействовала твоя холуйско-лубянская морда. в этом ты прав. поэтому ты и представляешь для меня интерес, как та шавка, что громко лает, типа на хозяина, а сама ему сапоги верно лижет. но чего здесь непонятного, лапуль? -)

User rybvv8, 24.03.2013 22:50 (#)
3211

Кто хозяин-то, лапуль? Кто шавка? На кого она лает? Кому чего лижет? Какое мне до этого всего собачье дело? Я ж табе тыщу раз говоил, пидор тупорылый: ты мне НА ХЕР НЕ НУЖЕН! Ты меня не интересуешь ВАЩЕ НИКАК! Хули ты доипался-то до меня со своими интересами? Мне-то какое до этого дело? Ты сказал, что приперся сюда на мою открытую рожу. А если бы рожа была зарыта - не приперся бы. Хоть ты меня и затрахал своей бесконечной тупостью, я свою рожу закрывать не привык. А комплексы твои мне все равно по херу. Ты для меня никакого интереса НЕ представляешь. Я таких тупорылых гонял целыми стадами, не разбираясь в подробностях. Доступно, лапуль? ;)

(комментарий удалён)
User rybvv8, 24.03.2013 23:55 (#)
3211

Ты так и не ответил, лапуль. Впрочем, молчание более, чем красноречиво. ;)

User g_f_ann, 26.03.2013 06:49 (#)

Извините, что вмешиваюсь. но форум - общий разговор. Поделюсь наблюдением.
Всё-таки г-н Рыбинкин Вас переиграл, превозмог и почти сломил. Тренируйтесь лорд.

5480

Тренируйтесь лорд. / На кошках.

(комментарий удалён)
User hеavу, 24.03.2013 17:05 (#)
22578

Посмотрим...
А пока кто-то два баяна в праздновании порвал, а другие озера слезами наполнили.
В любом случае новость неожиданная.
Одним неординарным человеком, выступившим против путена стало меньше.
И лично у меня это вызывает глубокое сожаления.

(комментарий удалён)
User cherubina3, 24.03.2013 17:51 (#)
3019

мимо Путина таки проплыл труп врага...

и не один.
тенденция, однако..

User rybvv8, 24.03.2013 17:51 (#)
3211

:lol: У этого пидора во врагах все человечество!

User lord_, 24.03.2013 18:43 (#)

лапуль, путин такой же пидор как и ты. вы с ним два сапога на одну ногу. только у тебя, как у шестёрки лубянской, размер чуть меньше -)

User rybvv8, 24.03.2013 18:45 (#)
3211

Не, лапуль, опять не угадал - у меня врагов ВАЩЕ НЕТ! ;) Так ты на хера зарегистрился, лапуль? Вель 100% твоих постов обращены ко мне! Спецзадание от прапора, лапуль?

User lord_, 24.03.2013 18:56 (#)

лапуль, я ж тебе уже говорил, что ненавижу дешёвых блядей и лубянских шестёрок. после тщательного исследования форума пришёл к выводу, что настоящей блядью и шестёркой выступаешь здесь ты один. поэтому кукарекай, дрочи потихоньку, но не зарывайся. ты теперь изобличён полностью, а опущенные лубянские петухи живут от людей отдельно. усёк, лапуль? -)

User rybvv8, 24.03.2013 19:02 (#)
3211

Ненавидишь?! Не, лапуль, не говорил - мне вот и дешёвые бляди, и лубянские шестёрки (что примерно одно и то же) АБСОЛЮТНО до фонаря! Так ты, лапуль, "после тщательного исследования форума пришёл к выводу, что настоящей блядью и шестёркой выступаю здесь я один"? Лапуль, дык ты ненавидишь меня одного?! А вот мне ты, лапуль, абсолютно до пи&ды! Эх, бедолага тупорылая, нелегка твоя доля...

User lord_, 24.03.2013 19:54 (#)

лапуль, ты засветился по полной. передай своему куратору прапорщику, чтобы срочно искал тебе замену -)

User rybvv8, 24.03.2013 19:56 (#)
3211

Лапуль, да мне по херу. И прапору моему тем более. Ну, ненавидит меня какой-то там пидор тупорылый, "после тщательного исследования форума" - НУ И ХУЛИ? ;)

User lord_, 24.03.2013 20:28 (#)

вот, молодцом, лапуль. давно бы так -) облегчил признанием свою душу, и можешь дальше сопеть в две дырочки. кукарекай там из под шконки, я разрешаю -)
ты, лапуль, даже не сомневайся, про твою связь с лубянскими прапорами знаю не я один -)

User rybvv8, 24.03.2013 20:41 (#)
3211

Ты смотри, лапуль! Ты у нас разрешаешь? Не сомневаюсь я ни секунды, лапуль - ты же у нас ТУПОРЫЛЫЙ! Я раз пятьдесят сказал, что я офицер вот уже 30 лет с лихуем - в ваши головожопы это не помещается. Сказал про прапора - улеглось. Ну и слава Богу, лапуль! Чай, теперь твоя душенька довольна? ;)

User lord_, 24.03.2013 20:48 (#)

так ты уж будь честным до конца, лапуль. признайся сам, что служил вертухаем, и имеешь 30 лет вертухайского стажа. тогда всё окончательно встанет на свои места, и я разрешу тебе кукарекать дальше.
не ссы, лапуль, мы опущенных не трогаем. понимаем, что жизнь у тебя не сахар - ))

User rybvv8, 24.03.2013 20:51 (#)
3211

Я всегда честный, ублюдок тупорылый! Что, не укладывается в головожопу? Читать до посинения, пока дойдет. ;)

User geter, 24.03.2013 20:53 (#)

забавно, что такие комменты не трутся админами, а их авторы, явно нарушающие правила дискуссии на Грани.ру, не банятся.

User rybvv8, 24.03.2013 20:58 (#)
3211

А что тут "забавного, лапуль"? Зайди ко мне в ЖЖ, да почитай "Портянки-2", коль интересно. А уж про "правила дискуссии"... по-моему, я ваще больше нигде не видел такого позорища, как на Гранях. Да и слеплены они пару-тройку лет назад.

User geter, 24.03.2013 21:02 (#)

модераторы работают активно, но не по тем кто против Путина.

User rybvv8, 24.03.2013 21:08 (#)
3211

Модераторы должны бы работать ПО ПРАВИЛАМ, лапуль! И не АНОНИМНО! Иначе это НЕ модераторы - это ПИДОРЫ ВОНЮЧИЕ! И даже по херу "по кому" они там "работают" - этих ублюдков нужно вычищать ПОГАНОЙ МЕТЛОЙ! ;)

User geter, 24.03.2013 21:37 (#)

меня банили, правда я так и не понял за что. Потом разбанили. Сейчас отправил администрации проекта просьбу обратить внимание на ваше бескультурье. Когда напротив, хотелось бы черпать от пожилых людей что-то иное, кроме как брань, оскорбления.

User rybvv8, 24.03.2013 21:45 (#)
3211

Дык надо бы понимать! Хотя за 8 месяцев при 66 комментах, включая сегодняшние, нарваться на бан - это нужно иметь талант!
А зачем администрации обращать внимание на мое бескультурье? Она ведь это самое бескультурье КУЛЬТИВИРУЕТ! Хотите черпать - черпайте. Го для этого бегом марш с этого ресурса! ;)

User lord_, 24.03.2013 22:12 (#)

вот именно, ты пошлый поц, лапуль. дебил и хам, и поэтому заслуживаешь порки -)

User rybvv8, 24.03.2013 22:14 (#)
3211

У тебя, лапуль, головожопа явно вразнос пошла. Ты у кому обращаешься? И ты о чем ваще?

User lord_, 24.03.2013 22:30 (#)

лапуль, вразнос пошёл ты. это даже посторонние увидели -))

User rybvv8, 24.03.2013 22:36 (#)
3211

Это ты о себе, лапуль? Или ты у нас не посторонний? Ну, и что же ты увидел? На вопрос-то отвечать будешь? Ну хоть на один, для разнообразия? ;)

User lord_, 24.03.2013 22:42 (#)

лапуль, ты безнадёжно болен -)
оставляю тебя одного, наедине со своей болезнью, лапуль -)
смени портянки к моему следующему приходу -)

(комментарий удалён)
User lord_, 24.03.2013 23:00 (#)

лапуль, мы всё видим -)) ты только в обморок раньше времени не падай, лапуль -)

(комментарий удалён)
User rybvv8, 25.03.2013 00:00 (#)
3211

О, блин! Дык ты даже ДВАЖДЫ на вопрос ответил?! Миша, видал? :)

User rybvv8, 24.03.2013 23:54 (#)
3211

Ну, видите, так видите - я лично утомился повторять, что видите вы лишь отражение в вашей головожопе...

User lord_, 24.03.2013 21:02 (#)

да лапуль, как вертухай с 30-летним стажем, ты среди них самый честный, кто б тут чего не говорил -))) у тебя не только кишка прямая, но и извилина в голове -))) таких клоунов только в цирке показывать, за большие деньги -))

User rybvv8, 24.03.2013 21:10 (#)
3211

Лапуль, из всего, что ты тут напостил, верно лишь то, что "я - честный", Я так и сказал. Все остальное выродила твоя головожопа. Именно ТВОЯ, лапуль! ;)

User lord_, 24.03.2013 21:25 (#)

ты честный, лапуль, это верно. пока тебе яйца не прижмёшь двустворчатой дверью -))
про таких как ты говорят: он парень не плохой, только ссыться вот порой -)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User rybvv8, 24.03.2013 21:46 (#)
3211

Не-а, лапуль! Мои яйца в полном комфорте. Это опять у тебя в головожопе что-то перемкнуло. ;)

User lord_, 24.03.2013 21:51 (#)

то то я смотрю, что ты не знаешь в какую сторону от такого "комфорта" ломиться -) не привык получать по е@бальнику каждый день. ничего, привыкай, лапуль. теперь это будет регулярно -)

User rybvv8, 24.03.2013 21:54 (#)
3211

:lol: Похоже, Миша все-таки прав! Это явно петух общипанный по кличке Птица Вольная! Просто ОДИН В ОДИН, лапуль! Правда, был еще один пидор, которого звали... блин, опять забыл. В общем, учитель информатики, который недавно всплыл уже под ником pootin. Мож, вы все четверо из одной головожопы, лапуль? Или как?

User lord_, 24.03.2013 22:01 (#)

да, лапуль, ты далеко пойдёшь -)))))))) тебе уже птицы разные стали мерещиться. ещё немного, и тебя в дурку можно будет оформляять -)))

User rybvv8, 24.03.2013 22:02 (#)
3211

То есть ты все-таки НЕ Птица, лапуль - я ПРАВИЛЬНО понял? То, что ты петух, я и так вижу - я имел в виду, у тебя ЕСТЬ параллельный ник Птица Вольная, или у тебя такого ника НЕТ?

(комментарий удалён)
User rybvv8, 24.03.2013 22:11 (#)
3211

Лапуль, ты так и не ответил. ;) Про домыслы я уже утомился повторять головожопым: засуньте их себе в задницу! Ой, блин, дык для вас это одно и то же... ну, засунь куда-нить еще...

User lord_, 24.03.2013 22:14 (#)

Скорее к доктору, лапуль -)))))))))

User rybvv8, 24.03.2013 22:16 (#)
3211

Да мне по херу, лапуль! Можешь к доктору, можешь сам засунуть... но ты так и не ответил: у тебя ЕСТЬ параллельный ник Птица Вольная, или у тебя такого ника НЕТ? ;)

User lord_, 24.03.2013 22:28 (#)

лапуль, ты читать умеешь? прочти сверху. или тебя совсем переклинило, лапуль? -)

User rybvv8, 24.03.2013 22:33 (#)
3211

Лапуль, я же все ваши извивания, пидоров тупорылых, тыщу лет наизусть знаю! Повторяю вопрос: у тебя ЕСТЬ параллельный ник Птица Вольная, или у тебя такого ника НЕТ? ;)

User lord_, 24.03.2013 22:39 (#)

повторяю для тупорылых портянок. у меня есть ник lord_, и этого мне хватает, чтобы вывести тебя на чистую воду, лапуль -)

User rybvv8, 24.03.2013 22:43 (#)
3211

И я повторяю для тупорылых: у тебя ЕСТЬ параллельный ник Птица Вольная, или у тебя такого ника НЕТ? ;) Что у тебя есть ник lord_ - я видел, и давно уже отреагировал: на зера было уличку соседской собаки пи&дить? Я тебя про ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ ник спрашиваю, лапуль. Дошло это до твоей головожопы? Не суетись, подумай - я все равно отваливаю. До завтра усвоишь, лапуль?

User lord_, 24.03.2013 22:55 (#)

лапуль, у меня нет никакой птицы.вольной или не вольной. но ведь тебе, дураку, это бесполезно повторять сотый раз.
ты не ссы, лапуль, я тебя раздену небольно, чтобы все увидели твою голую жопу лубянского вертухая. можешь даже фотку свою сменить, всё равно не поможет -))

User rybvv8, 24.03.2013 23:57 (#)
3211

Да ты чо, лапуль?! Кто-то сдох?! Не прошло и полгода, как ты выродил-таки ответ на вопрос, требовавший одного бита информации! Спасибо, лапуль! Чесслово, не ожидал! Тут два пидора, ползающие за мной из ветки в ветку, МЕСЯЦАМИ ответить не могут! А ты... дня не прошло! Снимаю шляпу, лапуль! Один ответ ты все-таки ДАЛ!

User g_f_ann, 26.03.2013 06:56 (#)

Наслаждаюсь наблюдением.
Опять Вас перещеголяли, затмили, заткнули за пояс.
Ищите учителя, там, в Ваших Учреждениях.

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:16 (#)
21611

+++++++++

User kmr_44, 24.03.2013 21:03 (#)

"Но и человек чести - он не опускался до состояния "украл, спрятал в сундук и смотрю на всех честными глазами" - не чета всем этим бастрыкинымсердюковымпехтинымисаевымскрынникам..."

Совершенно согласен с Вами.

User orge, 24.03.2013 13:53 (#)
4479

Его можно и так определить: "азартная счетная машина".

User independent, 24.03.2013 14:34 (#)

Спасибо, Александр.

User gala43, 24.03.2013 15:14 (#)

ЛЮДИ ОБЕЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ!!!
Ужас, это просто возмутительно.Как это возможно? на этом сайте http://russian-poisk.com/main.php?s=22568&c=19 розмещена подробная информация о каждом жителе на територии бывшего СССР ввела своё имя и фамилию, а там выбило мне род занятий, увлечения, место проживания,контакты, потом проверила на друзях та же фигня.

User pshumkin, 24.03.2013 15:46 (#)

Березовский не был демоном, хотя возможно хотел. И никто не демон, хотя возможно хочет.
Березовский не был профессионалом своего дела, потому что игрок-это не профессионал. Это диагноз.
Мир праху его-он был предельно искренен в своей жизни.

User aristokl, 24.03.2013 15:52 (#)

Все дело в том, что Березрвский, видимо, был нечеловеческим эгоистом, чей эгоизм в конце концов несовместим с жизнью. Он все делал только ради себя, и мог подставить, кинуть, предать любого, вплоть до самых близких, и без малейших угрызений совести. И в результате кинул и предал сам себя. Умер без Родины, без любви, без друзей, без родных и даже без денег. Собственно - точно как Наполеон, только труба пониже, дым пожиже. Осознал ли он это в последние дни?.. Не знаю. Я как православный хотел бы пожелать его душе царства Божия, но решать, конечно, не мне.

, 24.03.2013 20:13 (#)

Кого конкретно он предал, подставил? Вы лучше напишите про его протеже г.Путина, который отплатил
ему черной неблагодарностью из-за его (Путина) ненасытной жажды власти и желания контролировать всех и вся. Да, БАБ виноват в том, что привел к власти урку в погонах, но он частично искупил свою вину тем, что не лег под Путина, как это сделало большинство российской "элиты".

User aristokl, 24.03.2013 22:41 (#)

Вы чувствуете себя осиротевшей?

, 24.03.2013 22:52 (#)

нет, хотя я понимаю ход вашей мысли :)

User aristokl, 25.03.2013 07:57 (#)

И на том слава Богу.

, 25.03.2013 08:15 (#)

можно подумать, что вы верующий :)))

User dietrich_56, 24.03.2013 17:13 (#)
15474

После прочтения этого опуса у меня создалось убеждение, что и Подрабинек получал денежки от этого сдохнувшего разбойника. Не на эти ли наворованные деньги функционировало "правозащитное информационное агентство Прима"???

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:17 (#)
21611

Убейся, чудик :)))

User avgur, 24.03.2013 17:15 (#)

Удел большинства врагов России - жить и умереть на чужбине. При этом мечтать о возможности подохнуть на Родине.

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:32 (#)
21611

Ну так и подохни на ней, разве кто против? :)

User avgur, 24.03.2013 17:46 (#)

Ну точно мозгов как у ворбья - я ж тут русским пр белому написал про удел врагоф России. а я покуда с ней в дружеских отношениях.

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:48 (#)
21611

а я покуда с ней в дружеских отношениях.
-------------------------
С ей, или с тсарем? :)

User avgur, 24.03.2013 18:27 (#)

Слышь, миляга, хорош оффтопить, я ведь не Агурец, я ж могу и просто на йух послать.

, 24.03.2013 22:53 (#)

и отсосать тоже

User zvirblis_317, 25.03.2013 02:28 (#)
21611

:))))))))

User avgur, 25.03.2013 17:35 (#)

НЕ, я ж наверняка не смогу так профессионально как ты это делаешь, поэтому и не берусь. Каждому как говоритса своё...

User svann06, 24.03.2013 23:23 (#)
4033

враг России тот ,который за 12 лет путём грабежа русского народа ВЫродил из своих друзей огородников подельников больше 100 штук долларовых миллиардеров и теперь в связке со этими своими ВЫродками продолжает грабить разбазаривать РОссию и уничтожать русский народ...

User veller, 24.03.2013 17:42 (#)

Подрабинек делает вид, что не понимает о чёи пишет. Он обвинил Березовского в чём угодно, только не в главной его вине. Привёл мол Путина к власти и потом сожалел об это и "просил прощения" А ЕСЛИ БЫ ПУТИН ОПРАВДАЛ НАДЕЖДЫ БЕРЕЗОВСКОГО"??? Никакого прощения мы бы не дождались. Похоже Подрабинек как и сам Березовский искренне считает, что не узнавание мнения населения на выборах, а "привод" политиков к власти путём манипуляций и фальсификаций и есть демократия! и в этом нет ничего зазорного! Что и требовалось доказать! НЕТ У НАС ОППОЗИЦИИ - ЕСТЬ БАНДА, НЕДОВОЛЬНАЯ ЧТО НЕ ЕЁ "ПРИВЕЛИ" К ВЛАСТИ"

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:58 (#)
21611

Швеллер, капслоку побольше! Капслоку! За него двойная проплата! :)
Тебе придурку, никто не говорил, что никого к власти приводить не надо? Надо выбирать и перевыбирать других, регулярно, иначе говном переполняются, как памперсы - а от них и задохнуться недолго :) А 14-ый год - это уже такая вонь!

, 24.03.2013 20:20 (#)

банда как раз захватила власть. И было бы лучше, если бы Путин оправдал надежды БАБа.

User dietrich_56, 24.03.2013 17:46 (#)
15474

Смерть Бориса Березовского - это тот случай, когда я не испытываю ни малейшей жалости. Как не испытывал её после смерти Шамиля Басаева, Саддама Хусейна, Усамы бен Ладена, Муаммара Каддафи, Ким Чен Ира, кровавого низложения в июле 2012 северокорейского временщика Ли Ён Хо...

А если версия, что БАБа убили засланные Путиным агенты, будет заметно растиражирована - некоторое повышение рейтинга Путина в России гарантировано. Слишком многие в России ненавидят БАБа - часто даже расходясь во взглядах по практически всему остальному. По-моему в интересах Путина - ВТИХУЮ эту версию подтиражировать. А ОТКРЫТО тиражировать другую версию: что разорившийся БАБ был готов как Вальтер Литвиненко в обмен на прощение и покрытие долгов сдаться Путину с потрохами, сидеть смирно в московском НИИ, появляться на публике и говорить только после соответствующих предписаний и только то, что утвердит кремлёвское начальство...

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:51 (#)
21611

А если тсарь крякнет - жалость будет? :)) Отвечать быстро, немчура надувная! В глаза смотреть!

User dietrich_56, 24.03.2013 17:55 (#)
15474

Путин мне не указ. Я даже ни разу за него не голосовал. Кстати в 2000 году - прежде всего потому, что считал его ставленником БАБа.

А вообще-то я малость ошибся - в отличие от предыдущего, этот комментарий был к статье не Подрабинека, а Мильштейна.

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:05 (#)
21611

Путин мне не указ. Я даже ни разу за него не голосовал.
---------------------
Колись, падла, за кого голосовал?!!!! :))

User dietrich_56, 24.03.2013 18:10 (#)
15474

Я никогда не делал из этого секрета. После отъезда из России в 1997 году я участвовал в российских выборах только 2 раза.

В марте 2008, раззадоренный последней статьёй Новодворской на "Гранях" - голосовал на президентских выборах за Медведева, но в сентябре 2011 пожалел об этом. А в марте 2012 - голосовал за Прохорова. Во всех остальных российских выборах - не участвовал.

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:13 (#)
21611

Во всех остальных российских выборах - не участвовал.
----------------------------
И не участвуй больше - я те как чуров говорю! :)) А если еще и германить перестанешь - ваще класс! :))

, 24.03.2013 19:40 (#)

"И не участвуй больше - я те как чуров говорю!" :)))) 5+

User zvirblis_317, 24.03.2013 19:47 (#)
21611

:)

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:10 (#)
21611

этот комментарий был к статье не Подрабинека, а Мильштейна.
------------------------------------
Да хоть Франкенштейна - это шо-нибудь меняет? Один хрен - старый магнитофон :))

User vladimirIlenin, 24.03.2013 17:56 (#)
7913

все игроки большой политики России смотрели и смотрят на русские березы, как на пиломатериал, который можно продать с хорошей для них выгодой.

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:08 (#)
21611

Ильич, а куды делся твой аватар-маузолей? :)))

User vladimirIlenin, 24.03.2013 18:16 (#)
7913

я его похоронил.

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:20 (#)
21611

Пральна! А то я в тебе ужо сомлювался! Сталин плохой, а лёнин хороший - это был твой глюк :)) Вылечилси наконец? Ищи порядочный аватар!

User vladimirIlenin, 24.03.2013 18:27 (#)
7913

никогда не говорил, что ленин хороший, использую этот ник в качестве раздражителя

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:30 (#)
21611

никогда не говорил, что ленин хороший
-------------------------------
Еще как говорил... Мне даже пришлось напомнить тебе про разгон УС... Склеротиком прикидываешься? :) Ищи новый аватар!

User vladimirIlenin, 24.03.2013 18:34 (#)
7913

как я могу считать его хорошим, если мои предки лишились всего, в конечном счете кое кто из них и жизни, благодаря этому чудовищу. путаете меня с кем то в данном вопросе.

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:42 (#)
21611

Да было, было дело... Искать лень, но найди ту тему про разгон УС - сам увидишь... Своими словами повторю твои - дело ленина испортил сталин... Поищи, чтоб не обвинять меня в голословности... Я, кстати, тогда тебе был очень удивлен - думал твой аватар - карикатура, но ты выдал тогда конкретно... Какой мне смысл что-то выдумывать?

User vladimirIlenin, 24.03.2013 19:00 (#)
7913

нет и еще раз нет. Ленин преступник номер 1, Сталин номер 2.

User zvirblis_317, 24.03.2013 19:09 (#)
21611

Ладно. Не буем ссориться. Может там был и не ты, но где-то рядом с твоим постом, с мавзолеем, потому и запало... Помню, что я напоминал, что всё началось с разгона УС, а вовсе не с октября, и уж не со сталина тем более... Может и не тебе... Тогда извини.

facebook.com satenin [facebook.com], 24.03.2013 18:12 (#)
3370

Буратино пережил папу Карлу.

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:21 (#)
21611

И зарыл пять золотых в оффшорах? :)

User yatom, 24.03.2013 19:23 (#)

+1!

, 24.03.2013 19:25 (#)

разумеется в оффшорах, a не в Стране Дураков

, 24.03.2013 19:29 (#)

а еще он стащил золотой ключик у старушки Тортиллы во время обыска и сделал Дуримара президентом на 4 года.

User zvirblis_317, 24.03.2013 19:33 (#)
21611

:)))))

User postskriptum, 24.03.2013 19:49 (#)

У Березовского остались дети,жена?

4703

Трижды был женат: 6 детей (2 сына, 4 дочери), 6 внуков. Мама Березовского, Анна Александровна, живет во Франции.

User svann06, 24.03.2013 23:18 (#)
4033

Мужик был ..хоть и еврей... Пусть земля емубудет пухом,хоть и много наворотил.
(В отличии от этой нелегитимной мелкой подлой мерзкой ПОГАНИ,заполонившей весь ГОЛИК ..по образу и подобию ..моли..)

, 25.03.2013 00:35 (#)
9059

Вспомним покаяние Вальтера Линтвиненко, отца А. Литвиненко.

Вот уж кто упорно настаивал, что сына убили кагебешники по заданию Путина.

И неудивительно. Несравненно удивительнее другое:

Вдруг, неожиданно для всех, ни с того ни с сего - покаяния Вальтера Литвиненко и проч.

Пропаганданы, включая сетевых, вроде местного antifa, торжествовали....

Это было настолько удивительно, что высказывался ряд гипотез, включавших шантаж, применение психотропных веществ и прочее в том же роде, - но, РАЗУМЕЕТСЯ, ни о каком "прозрении", - на которое как на причину указывали пропагандоны чекистских отморозков, - никто из здравомыслящих и не заикался.

User sakaramissa, 25.03.2013 01:23 (#)

Та пошёл он в Жопу!

...если он такой умный и такой багатый - чё подох так рано? - вопрос не к нему, само-собой...

......еду щас в окресностях Перми - нихуя не скорбно мне !...

5613

Если бы пришлось выбирать как человека Березовского или Путина, кого бы вы выбрали?

В 2000-м и я голосовал за Путина. Но тогда я Путина совсем не знал (хотя думал, что знал), а Березовского знал.
Вопрос не о том времени, а о нынешнем, и не о выборе президента, а об отношениии как к человеку.
Моё мнение о Березовском не изменилось с 90-х годов. Он и тогда был ясен. Он не был темнилой. Умный, но скользкий человек, очень активный, себя не забывает, но работает в целом на демократическую рыночную систему. Всем, в том числе и ему, было очевидно, что у него был достаточно низкий потолок общественной карьеры.
А Путин перед 2000-ми казался совсем другим. Умный, не заносчивый, скромный, исполнительный, предан демократическим идеалам, решительный, болеет за Россию, за её единство.
Оказалось, что помимо этих качеств или вместо некоторых из них, у него ещё есть и такие качества, как скрытность, властолюбие, ненависть к тем, кто умнее его, может предать любого, наплевательское отношение к людям и т.д.
В 2004 году я уже не голосовал за него.
И сейчас я понимаю, что Березовский на порядок порядочнее (извините за тавтологию) Путина.

User papulia, 25.03.2013 05:27 (#)

Во многом согласен с Вами. Когда позавчера узнал о смерти Березовского, неожиданно для себя, ощутил чувство утраты. Удивился. Стал разбираться. Разобрался. Выводы. Березовский был несомненно яркой личностью. Деятельной и азартной. При наличии бесспорных аналитических способностей, оказался заложником собственной азартности. Он верил (а сворее всего был влюблен до полной потери критичности) в свои абстрактно-логические конструкции и это явилось причиной того, что он так жестоко обманулся с плешивой вошью. Своей бурной жизнью и нелогичной смертью он лишиний раз доказал истину - цель не оправдывает средства. Да и еще, следовало бы ему помнить библейское: "Худое дерево не может давать плодов добрых". Помяну и поставлю свечку. Яркий был, живой. В политике таких почти не осталось.

User veller, 25.03.2013 07:48 (#)

papulia, профессор Мориарти тоже был очень яркой личностью, получившей прекрасное образование и пр. Березовский - это российский Мориарти. Но вы все глубоко ошибаетесь, когда якобы не замечаете его главного преступления против "любимой" им страны. Преступление - не привод Путина к власти. Преступлением является вообще сама игра в делание президентов. Когда у народа отбирают право решать самому и начинают манипулировать общественным мнением (как в 1996) подтасовывать результаты выборов (как в том же 1996) т.к. я (Березовский ) дескать лучше знаю кто народу в Кремле нужен. И не важно кто путём березовских манипуляций в Кремле окзался бы, Путин или Немцов, Ельцин или Новодворская. Это неуважение к народу, к его праву выбора, и по сути уничтожение народовластия, что и сделал Березовский в гоп-компании с Ельциным и ельциноидами.

User papulia, 25.03.2013 09:05 (#)

Замечательно. Видимо Вы выдающийся либерал. Поздравляю. Однако, хотел бы поинтересоваться - когда Вы позволили своим детям (если они у Вас есть) принимать самостоятельные решения? Второй вопрос. Если бы в 1999 не подсунули Путина - был бы либо Примаков либо Зюганов. Кто лучше? Я не даю права Березовскому решать за нас нашу судьбу, но я знаю твердо (проверено не практике) большинство людей с которыми меня сталкивала жизнь не жаждут свободы, они жаждут жратвы и многие из них на халяву. Рано им еще выбирать себе власть, не научились расчитывать на себя, привыкли валить на того, кто пострашнее и кто больше пообещает (пусть даже заведомо соврет). Это для того, чтобы потом мычать: "А чё в натуре я могу поделать", за стакан и на печку. И по поводу уважения. Я с детства воспитан таким образом, что для меня каждый встречный достоин уважения до тех пор, пока не доказал обратного. Так вот - большинство из встреченных мною по жизни сограждан увы доказали обратное. И извините, они и есть для меня народ. Другого не встречал. А если для Вас народ это одно, а люди - другое, то Вам лучше вести диалог с Прохановым.

User veller, 25.03.2013 10:24 (#)

papulia, замечательно! Вы высказали все те мысли и всю философию, которая и привела нас к путинизму! И которая ВСЕГДА будет приводить к чему то подобному. Отвечаю по порядку. 1. Для меня народ - не "дети", а Березовский и Ко - не "папаши" которым по закону позволено решать за "детей". На словах вы не даёте права Б. решать, но на практике таки даёте:)))) Если оправдываете его это деяние. Второе - Зюганов, Примаков, Пупкин - мне абсолютно всё равно кто бы был. Для меня главное чтобы была признана воля народа, какова бы она ни была. Хотят Чавеса - значит должен быть Чавес и никто венесуэльскому народу не указ. Выбрали в 1996 году Зюганова (а ведь Зю тогда победил) - значит должен был быть Зюганов. "Наелись" бы зюгановских обещаний - на следующих выборах его бы скинули и поставили Немцова. Но главное - осталась бы за народом свобода выбора. Всякие спекуляции на тему что мол Зюганов бы вернул коммунизм и отменил выборы - не более чем спекуляции. По факту выборы отменил Березовский с Ельциным. И Путина поставили они же, с чем вас и поздравляю.

User newSim, 25.03.2013 16:32 (#)

>>Для меня главное чтобы была признана воля народа<< - сколько раз?
Один-единственный или больше?

User veller, 25.03.2013 19:04 (#)

newSim, - постоянно, на всех без исключения выборах, начиная с 1996 года.

User newSim, 25.03.2013 19:26 (#)

Вопрос был не к тому, что для Вас, а к признанию воли народа.
Этого начиная с 16-го века я не припоминаю.

User g_f_ann, 26.03.2013 07:09 (#)

Именно так.
Впрочем, и в 15-м тоже
с волей народа было то же.
И.III-й первым стал Грозным.

User papulia, 25.03.2013 20:58 (#)

Вы уж извините меня, но либо я недоходчиво объясняю, либо Вы не желаете понять простую истину - кесарю кесарево, а слесарю слесарево. Вам ни о чем не сказала фраза покойного Ю. Корякина после оглашения результатов выборов в ГосДуму в 94 году: "Россия, ты сдурела". Мне эта фраза сказала о многом, а именно о том, как кабинетный либерал столкнулся с действительностью. Вы мне напоминаете именно такого либерала. Как вы думаете, как скоро приживется демократия в Афганистане? Я думаю, что очень не скоро и вот почему. Американцы пытаются это проделать, но ни хрена не выходит. А почему? Да потому, что не готовы афганцы относится друг к другу как к социальному партнеру. И единственное, что не дает им переколотить друг друга, это родо-племенное устройство общества, в котором есть главные (по умолчанию) и подчиненные (тоже по умолчанию). А теперь вопрос: как далеко население России отошло от населения Афганистана в этом аспекте? Честно говоря, уже надоело полемизировать как с патриотистами, которые нынешнюю власть возносят до небес, так и с либералами полагающими, что их ценности разделяет большинство населения и те и другие имеют неадекватное представление о собственной стране. Я согласен с Латыниной которая задает вопрос: почему алкаша или наркомана лишают родительских прав, но не лишают избирательных прав? Действительно надоело доказывать, что для демократии народ должен дорости. Не верите? Тогда доверьте кому нибудь из Ваших малолетних чад (если таковые имеются) на месяц порулить семейным бюджетом.

User papulia, 25.03.2013 21:04 (#)

Кстати, забыл. Небольшая реплика. Не будь Березовского, на его месте то-же самое сделал бы кто-либо другой. Может вместо Путина сейчас был бы Шмутин. Суть от этого не изменилась бы. Не может дерево худое давать плоды добрые. Из обломков сарая нельзя построить дворец. Это сказал А.Зиновьев. И с ним я полностью согласен. Слишком мало (в удельном отношении) видел я в моей стране людей по настоящему готовых жить исключительно собственным трудом и умом. А без этого ни либерализма ни демократии.

User sinistra, 26.03.2013 02:31 (#)

Не может дерево худое давать плоды добрые. Из обломков сарая нельзя построить дворец. Это сказал А.Зиновьев. И с ним я полностью согласен. "
=====================================================================
Вот это интересно! Откуда цитатка?
Ежели про дерево - это к Евангелию. Видимо, про сарай - Зиновьев.
Вы только подзабыли, что великий философ Александр Зиновьев, высланный из страны за антисоветчину и проживший более 20 лет в Германии превратился из ярого диссидента в патриота.
И вернувшись в Россию, до самой смерти в 2006 году, «в поздних изданных трудах крайне негативно оценивал разрушение советской системы».

З.Ы. Ибанск –Ибанском. Но ведь его крылатую фразу никто не отменял:
«Целились в коммунизм, а попали в Россию!»

User papulia, 26.03.2013 04:59 (#)

Цитатка из выступления Зиновьева на ТВ, когда и где, увы уже ни помню. Однако высказывание засело в голове и опровергнуть его смысл мне не удалось до сих пор. Вы знаете, что нечто похожее произошло и со мной. Правда меня не высылали, но из диссидента либерального толка я вырос. Оставаясь безусловным поборником либеральных ценностей, я стал противником навязывания этих ценностей всем подряд любой ценой.

User g_f_ann, 26.03.2013 07:15 (#)

Освежу в памяти, с вашего позволения. Тоже люблю эту историю.
На вопрос журналиста: что Вы думаете о будущем России? Зиновьев ответил как-то так: система, замкнутая на себя, при разрушении старается восстановить себя самоё. Помолчал, полюбовался на отвисшую челюсть интервьюера и пояснил: проще говоря, из сломанного сарая можно построить только сарай. Но хуже.

User sinistra, 27.03.2013 19:43 (#)

Интересно, что видимо почти все МЫ прошли через диссидентство в "застойные" годы. И все мечтали о свободе и демократии.... Но когда произошло то, что произошло, многие из нас, как и ярый диссидент Зиновьев, " прозрели".
Как говорится - из двух зол выбирают меньшее...:)

, 25.03.2013 08:28 (#)

Полностью согласен с вами. По сравнению с путинской бандой БАБ - почти святой человек.
Он не подсылал убийц к своим оппонентам дома и зарубежом, не сажал их и не спускал с цепи своих опричников на безвинных людей, не крал выборы. Да влиял, но не крал голоса.

User veller, 25.03.2013 10:28 (#)

Они не "крали" голоса, они крали целые выборы - в 1996 году, уже никто даже не спорит с тем, что у Зюганова украли абсолютно уверенную победу. Второе - пуниская банда, как вы изволили выразиться есть прямое продолжение и следствие березовско-ельцинской "семьи" то бишь банды. Напомню вам что первый орден за заслуги перед отечеством Путин повесил на грудь кому???? Думайте почему! Это вам домашнее задание:)))

, 25.03.2013 15:50 (#)

мне ничего неизвестно про мухлевания на выборах в 1996 г. Медийный ресурс действительно бросили на чашу Ельцина. Но это можно понять, ведь коммунисты разорили и довели страну до развала. Единственное, что они могут, как впрочем и путинская банда, - продавать углеводороды на Западе.

User chokolivsky_12, 25.03.2013 16:02 (#)
12750

Никто (из Ваших друзей?) не спорит с тем, что у Зюганова украли абсолютно уверенную победу. А в 2012 году победу украли у Немцова, не так ли? А Испания и Китай это одна и та же страна. Вот напишите нарочно «Испания», то и выйдет «Китай»...

User newSim, 25.03.2013 16:35 (#)

"абсолютно уверенную победу" украсть невозможно в принципе.
Зюганов - что, возражал в прессе, звал народ на баррикады, как-то сопротивлялся?
Не помню такого.
А в этом случае термин "украл(и)" не применим, как в армии.

User veller, 25.03.2013 19:00 (#)

newSim, я всегда был антикоммунистом, даже когда за уши тянули в партию - не вступал. Но политиков - противников могу уважать, а могу презирать. Зюганова - презираю. Он прекрасно знал, что выиграл выборы, причём по некоторым данным в первом же туре! Но ему тонко намекнули на то, что после 1993 года у нас парламент - не место для дискуссий, а теперь вот и Центризбирком, тоже не место для оспаривания тех "результатов" которые были просто с потолка нарисованы бандой Ельцина. Намекнули что если он вдруг попытается что там оспорить, закончит, как Съезд иВерховный Совет в 1993 г. И Зюганов банально обосрался! Да ещё и поздравил Ельцина. За это я его презираю, как политика. Но люди, принимавшие участи в выборах знали правду и начали снизу создавать инициативные группы по пересчёту голосов. Заявления в ельцинские суды не принимали, занимаясь жутким крючкотворством, чтобы "отшить" заявителей. Бюллетени не выдавали под самыми разными предлогами. А как только вышел установленный законом 6 месячный срок хранения их немедленно по воровски уничтожили. Всё, концы в воду! Это в общем то общеизветсные факты, не понимаю, как этих элементарных вещей можно не знать. Соколов кстати в лицо Боровому на своей передаче заявил (когда Боровой что то там начал мычать про "кражу голосов") Да вы целые выборы украли! Вы украли победу у Зюганова! Кто не смотрел эту передачу настоятельно рекомендую найти её в интернете, если она там сохранилась. ответ Борвого красноречивее всех моих постов - Боровой замолк и опустил глаза!!!! что говорит о том что совесть у него ещё осталась - не стал спорить с очевидным всей стране.

User newSim, 25.03.2013 19:17 (#)

>>уже никто даже не спорит с тем, что у Зюганова украли абсолютно уверенную победу<<
А теперь - нет, не у Зюганова, а у нас.
Вы уж там определитесь как-нибудь сначала, что ли.
У нас украли победу Зюганова, у нас украли нашу нефть, наш газ, наше все.
У нас нельзя украсть то, чем мы не владеем. И никогда не владели.

User veller, 25.03.2013 19:56 (#)

newSim зря ёрничаете, действительно "у нас" украли вместе с победой Зюганова - украли ещё и свободные выборы, сменяемость власти, демократию и т.п. И всем этим мы владели. Первые выборы Ельцин против Рыжкова были вполне честными, хоть и устроили их поздние коммунисты. И победа Жириновского на думских выборах была вполне честная, но потом Упырь, "семья" и Березовский решили что мы "ишшо рылом не вышли" чтобы самостоятельно выбирать. Оттуда и идут все наши беды, только мало кто понимает причинно-следственные связи в современном мире, поэтому звучат совершенно абсурдные требования наказания Путина и его камарильи при полном непонимании того, что эта камарилья всего лишь отросток ельцинской "семьи".

User newSim, 25.03.2013 20:02 (#)

Ага, то есть, надо требовать покарать Семью. Это будет правильно и демократично.
Так?
Кстати, Упырь - это кто?

User veller, 25.03.2013 21:29 (#)

Упырь - так звали Ельцина, если не помните уже. "Семью" карать нужно в первую очередь на скамье подсудимых должны сидеть Дьяченко Татьяна, Чубайс, Немцов, Лужков , Бурбулис, Шумейко и то кто ещё не передох. И только после разбора с этими можно взяться за их последователей Путина и Ко. А не ставить телегу впереди лошади.

User newSim, 25.03.2013 22:08 (#)

А чего Вы тогда с Ельцина-то начали?
Если ставить лошадь спереди, то начинать судить надо с Рюрика. И далее.
И только после разбора с этими можно взяться за их последователей Путина и Ко.
Скучно.

User papulia, 25.03.2013 21:10 (#)

У нас украли все, говорите. Ну тогда вопрос, и где наш протест? Почему в 96-м народ не вышел на улицы, почему не сделал Майдана? Нельзя украсть того, чего нет. Не было демократии, была попытка привить зайцу чувство волка. Не вышло. На том и согласились. Не хотите сами управлять своей судьбой, будем делать это за вас. И не скулите потом. Это и есть российский общественный договор с властью.

User veller, 25.03.2013 21:31 (#)

papulia, ну так если у вас такой договор, то чего вы то скулите, требуете привлечь Путина, требуете каких то честных выборов? Для чего тогда эти Грани???? И что на них делаете вы???

User papulia, 25.03.2013 21:43 (#)

Недостойно, любезный. Не ответили на мои аргументы и перевели стрелки на меня, причем криво. Где я сказал, что требую честных выборов? Я всегда, как только понял, что есть такое большинство моих соотечественников, был против того, чтобы они (соотечественники) имели право свободных выборов. Меня бесит бесстыдство путинской кодлы, но тем не менее, знаю, что наш, с позволения сказать, народ вполне достоин того кого выбрал или откосил от выборов. И большинству наплевать на выборы и их результаты, главное чтобы начальство во время зарплату выдавало.

User veller, 26.03.2013 07:15 (#)

papulia, не согласен с вами. Вы просто не понимаете своего (если он для вас свой) народа. Народ прежде всего "наелся" революций. Он понимает к чему они приводят лучше всех в мире. Поэтому не поддержал массово ни ГКЧП ни ельцинский мятеж 1993 года. И когда вы пеняете народу, что мол после кражи выборов 1996 года он не устроил Майдан, всегда нужно понимать, что одно дело устраивать Майдан перед Кучмой и другое перед властью, которая не побрезгует вывести на улицы танки и залить Москву кровью. Люди просто очень хорошо помнили 1993 год. А демократия была, и вы в душе то это понимаете, иначе как объяснить победу Ельцина над Рыжковым, как объяснить победу партии Жириновского, когда в обоих случаях была мощнейшая пропаганда против победителей. Но когда ещё власть не рисковала красть выборы у народа. А потом ельцинская банда решила, мол хватит, попрививали чувство волка зайцам, и буде. Теперь мы будем определять что для народа благо а что нет. Так что и кража демократии была, увы... Что касается сегодняшнего дня, то причины устойчивости Путина нужно искать не в народе, а в оппозиции. Против Путина идти банально некому, народ не видит оппозиционных лидеров которых он привёл бы на смену Путину, не видит полит. сил с внятной и чёткой программой, а видит бесформенный сброд недовольных.

User papulia, 26.03.2013 09:13 (#)

Позвольте мне не согласиться с Вами. Я не знаю из каких источников вы черпаете информацию о чаяниях народных. У меня-же лично следующий опыт. Кстати, для меня термин "народ" нечто бесформенное и неопределенное. Мне более по душе слово люди или на крайний случай население. Ну так вот. Когда нарисовался (хрен сотрешь) ГКЧП я собственными глазами наблюдал массовые проявления злорадства со стороны совков, типа, чейчас всех вас кооператоров-спекулянтов пересажают. А массово не поддержали ГКЧП они по причине банальной совковой трусости, которая была привита населению в массовом порядке еще во времена усатого отца народов. После того как совок рассыпался я так-же был свидетелем массового растащилова того, что плохо лежит руками тех-же совков. Так вышло, что в начале 90-х я затеял собственное дело на паях с одним предприятием ВПК (производственное дело, не распределение). И поверьте, что мне приходилось много сил тратить на то, чтобы предотвращать разваливание указанного предприятия силами радетелей социальной справедливости, поскольку я хорошо понимал: загнется это предприятие - накроется и мое дело. Увы, мне не удалось переломить тренда на разваливание. Я решил закрывать дело по двум причинам. Первая - усиливающаяся тенденция к развалу предприятия; вторая - я получил хорошее предложение из другого города. Директор и коммерческий директор уговаривали меня остаться, предлагали различные должности. Я отказался, мотивирую тем, что ни мне ни ста таким как я не удастся противостоять совковому откручиваем, отвинчиваем, отламываем. И оказался прав. Продал свою долю этому предприятию. Мой цех работал до этого 3 года в трехсменном режиме. После того как он перешел в полную собственность завода и после того как им стали рулить совковые руководители среднего звена (многие из которых по сей день скулять по поводу того, как их обобрала банда Ельцина) цех не проработал и двух месяцев. Не смотря на то, что ниша была очень прибыльная и все технологические и управленческие "фишки" я добросовестно передал в распоряжение нового "менеджмента". Общая философия такова: Мы работам как умем, но вы (начальство) обеспечьте нам доход как в Америке. Спорить с этим было бесполезно. И так продолжается и по сей день. От нас ничего не зависит. Мы ничего не решаем. Во всем виноват Чубайс. Надоело. Уже когда вижу этот характерное совковое выражение лица и глаз, чувствую рвотный рефлекс. Дворняги. Кстати, доверь дворнягам выбырать себе вожака - один хрен выберут самого свирепого из страха. Трусость, вот на мой взгляд, главный порок нашего общества. Об этом хорошо написал Булгаков, правда мало кто из читавших "Мастер и Маргарита" приняли это на свой счет.

User pshumkin, 26.03.2013 13:38 (#)

""При индифферентном, без пафоса, рассмотрении не трудно видеть, что набор “гражданства нашего гражданина” скуден и прост, как паек армейца. И состоит из обид, скепсиса, страха и тоски. Ну и хитрости, по вкусу. При смешивании сего в пропорциях, возникают и попутные оттенки, вроде оптимизма, надежды, веры и подобного. Но база свята.

Да и как без обиды? Как без поджатых губ, скорбного взгляда, жалобного гнева? Без них не обойдется ни одно возбуждающее событие. Да и не возбуждающее тоже. Невыносимая тяжесть бытия не сходит с его лица. Как неистребим и скепсис, которым он насквозь пропитан, как от уксуса пропаганды, так и от долга знать свои гражданские обязанности и права. Как привычен и cтрах - важнейшая пружина “этого устройства”, толкающая на любое действие - от крика, до поцелуя. Штука деликатная, но заметна невооруженным глазом и потому являются надежным крючком, для управления “гражданином” извне. Без него у него никак.

Не обходится он и без хитрости - такого-эдакого “житейского ума”, для ускользания от ясных, но ответственных общественных ситуаций, под девизом: умрите сегодня, а я завтра."""
полностью С Вами согласен, как видите.

User dikson, 25.03.2013 09:29 (#)
7329

ПУТЕНЬ, ЗНАЙ СВОЁ МЕСТО!

7516

Отход БАБа - самая позитивная новость. Одним олигархом меньше.

User boris_k, 25.03.2013 15:40 (#)
3734

Меня несколько удивляют многочисленные комменты в Гранях по этому поводу. Я изо всех сил пытаюсь понять положительные чувства некоторых уважаемых комментаторов к покойнику, но мне это с трудом удается. По фактам я просто не могу припомнить, что хорошего покойный сделал для России - даже в тех случаях, когда он действительно пытался сделать что-то хорошее, он скорее заваливал это (о чем пару лет назад хорошо писал Мильштейн), дискредитируя самим своим именем добрые инициативы.
Конечно, я МОГУ ПОНЯТь:
1. Досаду, что именно БАБ, а не его лучший заклятый друг и ученик перекинулся. Что ж, разделяю, но такова воля Всевышнего. Может быть, у Него есть на этот счет свои планы.
2. Ностальгию, т.к. имя Березовского ассоциируется с 90-ми гг., когда "несмотря на грязь и нищету, еще была надежда". Что ж, каждому жаль годы своей молодости, но как бы это поизящнее выразиться, чтоб никого не обидеть? Уровень надежды может отрицательно коррелировать с уровнем интеллекта. После позорной разборки не поделивших Россию мафий в 1993 г. никакой серьезной надежды быть уже не могло - более того, приход к власти путиных был фактически предрешен еще в конце 1991, когда отказались от люстрации и поручили приватизацию номенклатуре.
3. Эффект сравнения: БАБ кажется "большим" политиком на фоне лаховых и астаховых. Но мудрено ли это? Легко ли представить себе "политиков" ЕЩЕ мельче, чем нынешняя власть? Как говорит анекдот, измельчание политиков - высочайшее российской нанотехнологии. В ряду вшей (ед.ч., им.п. "вошьдь") даже клоп может показаться гигантом. Так что все зависит от масшатабов, и когда Ямпольский зачисляет Березовского в "титаны", это лучше всего характеризует масштаб самого Ямпольского.
4. Благодарность за деньги. Я совсем не хочу бытъ чистюлей и моралистом, понимаю, что политика - дело грязное, и что на хороший проект можно взять деньги даже у убийцы. Но во всяком случае это не предмет гордости. Мне кажется, что говорить об этом нужно с чувством стыда, и этого чувства я как-то не заметил даже у Подрабинека. имхо.
5. Христианское милосердие к кающемуся грешнику. Здесь ситуация посложнее. Дело (имхо) не в том, раскаялся ли БАБ всерьез или только прикинулся кающимся. Именно этот вопрос находится в данный момент на рассмотрении у ап. Петра, и не нам за него решать. Дело в том, в ЧЁМ он покаялся (предполагаю, что всерьез). В том, что играл жизнями людей и страны (в которой он разбирался не лучше Ямпольского), или в том, что проиграл? Я очень хорошо помню большое его интервью в "Шпигеле", где он с умом и "без всякого пристрастья" доказывал, что единственное спасение для России - это президент Путин, а именно потому, что он будет пешкой, будет просто исполнять то, что "мы" (узкая группа сверхбогачей) считаем нужным. Раскаялся бы Березовский, если бы ему удалось сохранить контроль над своим Циннобером? Представьте себе Раскольникова, который старушку-то кокнул, а денег у нее не оказалось. Вот он и кается: не в том, что убил, а в том, что убил зря.

User littlebear, 25.03.2013 17:44 (#)

Путин - НЕ!

Путин НЕ приказывал взрывать дома ради создания в стране атмосферы ужаса перед террором, чтобы на его волне и в ореоле сильного мужчины, готового схватиться с бандитами, прийти к власти. Это просто так совпало... Потом Путин НЕ приказывал освобождать заложников на Дубровке, попутно освобождая химическим способом - часть их от необходимости жить. Также отнюдь НЕ Путин велел атаковать полную детей школу так, чтобы этот сеанс борьбы с терроризмом обернулся в финале массовыми похоронами детей. Ну, малость переусердствовали подчиненные - с кем не бывает... Путин НЕ давал распоряжения убивать неудобных журналистов или некоторых разоткровенничавшихся разведчиков. Просто вот так получается: скажут или сделают некоторые что-нибудь, неприятное лично для Владимира Владимировича, - и с ними самими случаются неприятности. Бывает... Сажать кое-кого из предприниимателей, предъявляя им дикие обвинения, вроде кражи у самих себя всей добытой нефти, тоже никакой Путин Не велел. Вот как-то так жизнь сложилась... А еще раньше, если кто еще помнит, одну непокорную телекомпанию давили просто в порядке "спора хозяйствующих субъектов"... А то, во что по окончании спора превратился "субъект" - это чисто творческий вопрос... И при чем тут опять же Путин? Это все - НЕ он. И уж конечно, никакой Путин НЕ травил, НЕ душил и НЕ топил в ванной бывшего олигарха Березовского. Тот просто сильно расстроился от жизненного краха... А что он лично был чем-то не мил г-ну президенту РФ и даже успел перед смертью попросить у россиян прощения за то, что вызвал к жизни этого персонажа, как чертика из табакерки, - ну, совпадение... Все, что случилось, случается ныне и, боюсь, случится в будущем - процесс чисто объективный, естественный и закономерный, как тот туман, в котором - ну, разумеется, совершенно без всякой связи с обсуждаемым лицом! - заблудился злосчастный самолет с польским правительством. Просто - еще один случай в цепочке,которая как-то сама собой потянулась с одного самого обычного дня, когда во главе России оказался очередной глава в очередной раз сменившего вывеску ведомства. О котором - о персонаже, а отнюдь не о ведомстве - на тот момент еще никто ничего НЕ знал.

User newSim, 25.03.2013 18:17 (#)

А о ведомстве?
(Привет, Медведь!)

User prozerpina, 10.04.2013 20:46 (#)

Любопытно узнать, кто из бывших лидеров нашей страны был Вам симпатичен?

User marazm_sovetov, 26.03.2013 02:58 (#)

Вот неплохая заметка о Березе:

http://nomina-obscura.livejournal.com/1237562.html

User bars13, 29.03.2013 15:05 (#)

спасибо,АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК за вашу статью,я лишь бы изменил последний абзац и не говорил бы о Б.А. ничего плохого.Он давно покаялся в своих грехах и, как мог ,старался исправить и искупить ошибки,сделал много для просвещения русских и украинцев.Своей мученической смертью он окончательно заслужил ПРОЩЕНИЕ и только слова благодарности в свой адрес.

User prozerpina, 10.04.2013 21:13 (#)

А может к лику святых его причислить? Он сначала ободрал русских и украинцев, а когда его от кормушки отогнали, растерзал украину оранжевой революцией и попытался в России тоже самое устроить. Если припомние 1998 год, когда Россия объявила дефолт? Перед этим со своего поста ушёл Черномырдин, а на его место поставили Кириенко ( киндер-сюрприз). Страну целенаправленно вели к дефолту, Черномырдин заерепенился и сказал, что в бытность его премьером такого не допустит, вот его и заменили на Кириенко, (третьего варианта не представлялось), на которого потом все шишки и посыпались. ( Не осуждаю Кириенко, акулы-олигархи его использовали, он и "мама" не успел сказать. Вот Путин такой вариант по отношению к себе не допустил. Если бы не Путин, Россию расчленили бы по Югославскому сценарию и мы с вами сейчас жили бы совсем в другой стране. Не подумайте, что в лучшей, чем сейчас. А вот г-н Березовский, скорее всего на этом бы сильно увеличил своё благосостояние, без сомнений, а до нас с вами ему дела никогда не было, мы для таких, как он быдло, пушечное мясо.
И отправился он туда куда заслуживает и таким образом, каким заслужил.

User bars13, 10.04.2013 22:53 (#)

могу только сказать,prozerpina,что если ВЫ(в отличие от меня)являетесь поклонником путина,то ВЫ должны быть благодарны Березовскому,приведшему его (путина) к абсолютной и пожизненной власти в России.О своём отношении к Березовскому: только могу повторить,что он искренне покаялся в своих ошибках и алчности,как мог пытался их исправить и заслужил уважение и ПРОЩЕНИЕ таких, как я...(Я являюсь противником путина с самого начала,тк категорически не разделяю его мировоззрение,поведение,методы и политику,поэтому СОЖАЛЕЮ о выборе большинства русского народа и считаю этот выбор страшной ошибкой).

User prozerpina, 10.04.2013 20:44 (#)

Я пребываю в некотором недоумении после прочтения подобных статей, поскольку искренне не понимаю, как можно рассуждать о противостоянии Путин-Березовский и не обращать внимание не то, что за Путиным стоит российский народ, а Березовский( теперь уже будем говорить онём в прошедшем времени) делал всё, чтобы насолить Путинской России, а именно нам с вами. Мы для него пушечное мясо цветных революций, к счастю не воплощённых в жизнь. С чего взяли, что со сменой власти мы с вами завтра заживём красиво и счастливо? Какие для этого есть предпосылки? История нашей страны уже имеет подобный опыт. Да, Березовский строил криминальную Россию, но для кого? Как нам жилось в той России, когда в ней имел вес г-н Березовский? Он в той России процветал. Это был его триумф, его звёздный час. Быстро все забыли чёрные вторники, дефолт 1998г., финансовые пирамиды, изменение курса доллара по нескольку раз в день в сторону увеличения, даже цены в магазинах были указаны в $. Да, кто старое помянет, тому глаз вон, а кто старое забудет, тому оба вон! Не хорошо обсуждать бессловесных, но я думаю, что уход из этого мира Березовского ни для кого не стал трагедией, кроме его матери и детей. Даже жёны и бывшие и гражданские, как с паршивой овцы с него драли, что только можно содрать и скорее всего шантажировали его. Во время суда с Абрамовичем его поддерживали, а после проигрыша сами стали подавать на него в суд, чтобы хоть что-нибудь урвать. Шайка стервятников. Он был политическим криминальным авторитетом и я не понимаю такую обеспокоенность уходом из жизни такой персоны. Лично у меня с его фамилией ассоциируются не очень приятные воспоминания.

User prozerpina, 10.04.2013 20:58 (#)

Посмотрите, что в мире происходит! Мир стоит на пороге третьей мировой войны и к сожалению это не избежно, вопрос только в том, кто с каким результатом выйдет из неё.
Березовский уже был битой картой, всё получило естественный финал и детали, например меня не интересуют.
Путин не идеальный, но остальные видимые претенденты-самозванцы вообще не внушают доверия. Путин хотя бы опытный игрок на политической арене, президенты других стран рядом с ним - школьники. Бывают ситуации, когда приходится выбирать между плохо и очень плохо, а третьего недано. Вот похоже Путину чаще всего приходится выбирать из того, что есть. К сожалению.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: