.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.216827.html

статья Уцененная оценка

Александр Подрабинек, 16.07.2013
Александр Подрабинек. Courtesy photo
Александр Подрабинек. Courtesy photo

А вы бы дали Нобелевскую премию мира Эдварду Сноудену? Все обсуждают самый острый вопрос современности и с удовольствием ощущают себя чуть-чуть норвежским Нобелевским комитетом. Серьезность обсуждений зашкаливает. Самое время для холодного душа. Отсутствие ясных критериев и политическая ангажированность привели к очевидной девальвации Нобелевской премии мира.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User d888, 16.07.2013 14:06 (#)
2993

Нобелевская премия мира, звание почетного гражданина сша и всяческие награды он настоявших либералов, не путать с некоторыми местными совками-прогрессистами, и либерал-фашистами из лубянской пробирки.

(комментарий удалён)
User d888, 16.07.2013 14:22 (#)
2993

не слышал, что засыпает в первую очередь казенных?

(комментарий удалён)
User d888, 16.07.2013 14:35 (#)
2993

а дело не в моей персоне, чувачёк, а в Сноудене, который просто обанкротил определенные линии в зомбировании, поэтому такой вой и стоит, поэтому стока подленьких статеек, гаденьких комментов,

кажется самый ленивый не метнул какашкой в Сноудена, все, кому не лень,

прям библейская сцена!

User zvirblis_317, 16.07.2013 14:43 (#)
21611

Вам повторить ваш портяночный плевок в сторону Америки, или не надо?

User zvirblis_317, 16.07.2013 14:48 (#)
21611

Ладно, повторю без разрешения, с комментами до, и после вашего, чтобы он не повис без "привязки, пусть люди почитают :

vasily_b, 15.07.2013 12:49 (#)

Бред собачий. Какие еще внутренние враги ? Он пособник внешних врагов, сливший секретные данные в интернет.
(ответить)
zvirblis_317, 15.07.2013 14:26 (#)

Именно! Я тоже нихрена не понял - о каких он "внутренних врагах"? О ЦРУ? АНБ? Да без этих "врагов", Штатов давно уже могло не быть на карте... Тогда пусть назовет хоть одного потерпевшего добропорядочного человека, хоть в Америке, хоть еще где в мире... Результатов они не видят, а как выть - так первые...
(ответить)
d888, 16.07.2013 00:55 (#)

>> Тогда пусть назовет хоть одного потерпевшего добропорядочного человека, хоть в Америке, хоть еще где в мире..

Удары дронами в Пакистане и Йемене, тысячи невинно незаконно убитых, сотни убитых детей. И куда делся миллион гражданских в Ираке? Как на счет рассекреченных делишек прошлых лет, тестирования смертельных ядов на персонале, например?

И зачем в присяге написано о наличии внутренних врагов если их никогда не существует по версии ZV?
(ответить)
zvirblis_317, 16.07.2013 08:04 (#)

тысячи невинно незаконно убитых, сотни убитых детей. И куда делся миллион гражданских в Ираке?
-----------------------
Всё. Вы уронили себя окончательно. Коммент получился как у какого нибудь антифы - слово в слово... Теперь уже не отмоетесь... Какое отношение имеют жертвы в указанных вами странах, где и так хаос, к теме прослушек в США, Европе, россии?

User d888, 16.07.2013 14:53 (#)
2993

Это кстати подтверждение того что это все гигантская операция по отвлечению внимания, вместо того чтобы обсуждать тотальную нелегальную слежку за всеми, и какое наказание должны понести ответственные люди, на сколько сесть, импичмент-не импичмент,

вместо этого, мы обсуждаем, сноудена, а потом еще вместо сноудена и меня!

User zvirblis_317, 16.07.2013 14:59 (#)
21611

Ага, и все мы "винтики" этой операции :))) Вам самому не смешно? Сноуден вообще недостоин обсуждения, а вот его заступнички - вполне заслуживают своей порции звездюлей :))

User nsk_city, 16.07.2013 16:14 (#)

Спасибо, Саша (Вы позволите..?)
Моя оценка текущих событий осталась неизменной.

User zvirblis_317, 16.07.2013 16:18 (#)
21611

Не, ну нормально, да? Когда мы были с вами единодушны - имени не надо было... А когда появился вопрос, в котором мы противоположны - понадобилось :)))

User nsk_city, 16.07.2013 16:29 (#)

:)Спасибо АЛЕКСАНДР!
Благодарю, Саша.

User zvirblis_317, 16.07.2013 16:35 (#)
21611

Зачем благодарите два раза? А на мой вопрос всё-таки ответьте :))

User nsk_city, 16.07.2013 16:56 (#)

Ответ - не смешно. Грустно.

User zvirblis_317, 16.07.2013 17:06 (#)
21611

То есть, вы тоже считаете, что на совести спецслужб столько трупов? Выражайтесь прямо, я не выношу недосказаний...

5480

Простите, но Вы очень сильно заблуждаетесь - именно, смешно!

User zvirblis_317, 16.07.2013 16:30 (#)
21611

Надеюсь, что вы, в отличие от портянок, и присоединившегося к ним "д888", не завопите о сотнях тысяч трупов - жертв американских спецслужб? Или всё-таки начнёте? :))

User nsk_city, 16.07.2013 17:05 (#)

Если я напишу в колонке - в стиле Скобова, Шульман, Мильштейна - мне придется потребовать гонорар.:))
"Или всё-таки начнёте? :))" - нет, не нуждаюсь. Но если придется, то посоветуйте - в какой валюте брать гонорар, в юанях или мозамбикских долларах.

User zvirblis_317, 16.07.2013 17:09 (#)
21611

Ладно, от ответа ухОдите - дальнейшее общение теряет смысл...

User nsk_city, 16.07.2013 17:14 (#)

Sorry, next time. Я обязательно отвечу Вам, Саша, если позволите.

User zvirblis_317, 16.07.2013 17:17 (#)
21611

Ладно, next, так next ...

User fimasobak, 16.07.2013 17:13 (#)
2997

"Нобелевская премия мира, звание почетного гражданина сша и всяческие награды он настоявших либералов,"
.................
+++

User oldigor, 16.07.2013 19:42 (#)

Ты, мчудила мизинца автора не стоишь. Провонял своими смердящими строчками всё здесь.
Ты даже мчудее Ахурца

User jeffny2, 17.07.2013 01:54 (#)

Если Нобелевскую премию мира дали Обаме, то Сноуден достоин ее в десять раз больше. Забрать у Обамы и отдать Сноудену!

User leokadij5, 16.07.2013 11:50 (#)

А разве Нобель учреждал Премию мира?

User midday, 16.07.2013 12:12 (#)

Если верить его собственноручно написанному в присутствии свидетелей завещанию, то да:
"and one part [of the fund] to the person who shall have done the most or the best work for fraternity between nations, for the abolition or reduction of standing armies and for the holding and promotion of peace congresses"

Самое смешное, что в 1917 г. на приз номинирвали Владимира Ильича.
Но (как утверждали советские источники) не вручили просто из-за того, что в 1918 приз не вручался - из-за мировой войны (что, как водится, неправда, т.к. в 1917 приз вручался).

User leokadij5, 16.07.2013 12:21 (#)

Спасибо! Исчерпывающий ответ.

User zvirblis_317, 16.07.2013 12:29 (#)
21611

Спасибо, про ленина я не знал :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 15:54 (#)
21611

А москва - это хде?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 16:07 (#)
21611

Шапчёнка загорелась? Или "Держи вора!" :)))

User fellix505, 16.07.2013 20:40 (#)
7155

Спалился d888 как и Никодимушка .Оба они тролли отменные.И трактор не по теме говорит (за редким исключением).Что бороду приклеил к себе d888,не спасёт от разоблачения сущности.

User zvirblis_317, 16.07.2013 20:48 (#)
21611

Да уж... От кого меньше всего ждешь - тот и палится... А никодим не палился - он таким и был всегда... Его, иногда правильные посты - способ втереться в доверие...

User fellix505, 16.07.2013 20:55 (#)
7155

Вот вот.Антиамериканизм как и антисемитизм-те оселки,на которых проверяется вшивость.Хотя я могу себе позволить покритиковать и тех и других с библейских позиций,но это в данный момент уже роскошь.Не до этого сейчас.В целом Америка очень сильно помогла России.У нас просто не говорят об этом.

User zvirblis_317, 16.07.2013 21:17 (#)
21611

Согласен.

(комментарий удалён)
5480

'Тип Людей - Я', часть вторая = "Антиамериканизм как и антисемитизм-те оселки,на которых проверяется вшивость.Хотя я могу себе позволить покритиковать и тех и других"

User hеavу, 16.07.2013 12:35 (#)
22578

Кандидатом на получение Нобелевской премии мира в 2012 году выдвигался вице-президент Эквадора Ленин Морено (Lenin Moreno)

User midday, 16.07.2013 13:00 (#)

Да да. Помню такого))

User zvirblis_317, 16.07.2013 14:26 (#)
21611

Эквадорский старик Крупский? :)))

User midday, 16.07.2013 18:44 (#)

)))

User bars13, 16.07.2013 15:33 (#)

midday, merci becaoup

User nsk_city, 16.07.2013 16:39 (#)

Sorry, what's the russian for "becaoup"?

User bars13, 16.07.2013 17:08 (#)

очепятка

User adamkasimir, 16.07.2013 17:56 (#)
3543

О! Се фрасайс!)))

(комментарий удалён)
User nsk_city, 16.07.2013 21:44 (#)

Нам не стоит быть столь пристрастными к флагам и гербам. Сахаров конечно не Тамм, но его значимость не состоит в copyright чьих-то инженерных решений.
Он назвал принципы существования общества в условиях неофеодализма, которым была и остается российская имперская власть.
Он начал дискуссию - дискуссия не закончена.

(комментарий удалён)
User nsk_city, 16.07.2013 22:13 (#)

Извините, не согласен.
А.Д.Сахаров не был консультантом ЦК КПСС по внешнеполитической доктрине обороны, это были другие люди.
Но я не отрицаю его осведомленности о стратегических планах Генштаба МО СССР.

(комментарий удалён)
User bars13, 17.07.2013 02:27 (#)

swen11,но за Aфганистан САХАРОВ заступался-это ФАКТ...возможно он просто ПОНЯЛ на КОГО работал и прозрел,многие были зашорены(ведь прoпоганда была сильнейшая при ссср)....так что Елена помогла ему прозреть,видимо, и встать на сторону правды. ..А что Тамм и Харитон БЫЛИ миротворцами? или что вы имеете в виду? почему решили сказать про них? они же не лауреаты премии мира?

(комментарий удалён)
User bars13, 17.07.2013 12:09 (#)

swen11,1.то, что я слышал, было НЕ херня: Cахаров говoрил о миллионе афганцев, убитых русскими ( именно об афганцах он сожалел !)
3. по поводу стороны правды я пишу про Сахарова ,а не себя...Себя оценивать нескромно,хотя я лично тоже всегда на стороне тех,КОГО угнетает россия ( или кому делает зло),поэтому я был так рад,что ктото другой делает тО-же.

User bars13, 17.07.2013 12:12 (#)

swen11,но я СОГЛАСЕН с вами(если я ВАС правильно понял),что как разработчик ядерной бомбы ОН СОТВОРИЛ ОГРОМНОЕ ЗЛО ДЛЯ МИРА. ( вы также не ответили на мои вопросы по Тамму и Харитону)

(комментарий удалён)
User bars13, 17.07.2013 12:35 (#)

swen11,думаю,что я НЕПРАВИЛЬНО понял вашу позицию и точек соприкосновения мы НЕ найдём.( скажу лишь,что если убито не миллион ,а меньше афганцев,это не умаляет заслуги Сахарова,вставшегo на ИХ защиту от моей страны),тем более .если вы отождествляете интересы "сталина" и страны.НИЧЕГО личного.

(комментарий удалён)
User bars13, 17.07.2013 14:28 (#)

swn11,ну что же, значит ВАМ жить в ссср и в россии сейчас ГОРАЗДО легче,чем мне-УЖЕ ХОРОШО...Я тоже многое видел своим глазами ,но отношусь к сталинизму, как к смертельно опасному режиму для всего мира.то же думаю про чекистский режим.Пропaганда на меня не действует-иначе бы поддерживал "сталина" и путина (пропaганды ЗА них по горло),есть свои голова,сердце,глаза и совесть.

(комментарий удалён)
User bars13, 17.07.2013 18:53 (#)

swen11,мои родители и родственники жили ( как в большой тюрьме),поэтому знаю про сталинизм.Вы,кстати тоже пожили про нём немного.НЕУЖЕЛИ ПОНРАВИЛОСЬ?

User bars13, 17.07.2013 18:55 (#)

swen11,а по поводу интересов ИМЕННО России, повтoрю,по моему они прекрасно отражены в пражском манифесте генерала ВЛАСОВА в 1944.

(комментарий удалён)
User bars13, 18.07.2013 15:05 (#)

swen11,в данном случае прочитайте пожалуйста сам манифест(без обсуждения личности генерала)

User bars13, 17.07.2013 19:00 (#)

swen11,,,3. ауж если вас интересует моё сокровенное мнение: скажу честно-РОССИИ НАДО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПОКАЯТЬСЯ ЗА ГРЕХИ перед другим странами и вернуть им территории с контрибуциями...далее:Если Чечня или Татарстан или Ингушетия хотят отделиться (по честному рефередуму)-ОК-ТОЛЬКО помочь им построить суверенное государство! А далее делать тоже самое,что делали прибалты,чехи,болгары и поляки-строить ЧЕСТНУЮ страну ,основаннную на законах.

User bars13, 17.07.2013 19:10 (#)

swen11,4.продолжение:а по поводу идеологии ,я может и согласился бы с вами(я не против маркисзма и коммунизма,даже -"за"),только то, что строил джугашвили было очень далеко от общества всеобщего счастья..И скажу ВАМ ГЛАВНЫЙ КРИТЕРИЙ МОЕЙ ПРАВОТЫ: всё это держалось на ДИКОМ НАСИЛИИ над личностью: казалось бы ок,нравится социализм по "сталину"-живу и строю с ним коммунизм,не нравится-позвольте уехать в египет,например или в израиль,АН НЕТ-предатель -к стенке !нельзя людей делать счастливыми насильно,в этом ГЛАВНОЕ.... а доллары как нибудь можно заработать,ведь финны же живут как то и ездят на пенсии на испанские курорты,и заметьте нефти газа у них нет.

User bars13, 17.07.2013 14:31 (#)

swen11,а кому напакостила россия:
финляндия 39,41,45,-гдр (50?),Венгрия 56,Афганистан 79,Чечня 94,99,Грузия 2008-ВОТ неплоный и бесспорный список.

User bars13, 18.07.2013 15:03 (#)

swen11,да ,забыл ещё про ЧЕХИЮ-68.....да, вам тоже спасибо,что не пeреходите на личности,а обсуждаете факты...как нибудь напишу емайл.счастливо..

User bars13, 17.07.2013 12:39 (#)

swen11,не могу не сказать всётаки:МОЩЬ фигуры А.Д. не в разработке этой ПРОКЛЯТОЙ бомбы,а именно в его правозащитной деятельности,ничем подобным Tамм и Xаритон не прославились,хотя я лично СНИМАЮ ШЛЯПУ перед их НАУЧНЫМ ГЕНИЕМ.

User bars13, 17.07.2013 12:14 (#)

swen11,(стенограмму мне читать не надо,ВЕСЬ съезд перед глазами.)

(комментарий удалён)
User bars13, 17.07.2013 12:17 (#)

swen11,работать на джугашвили- это значит работать ПРОТИВ своей страны по определению,это значит работать на бандитский режим и главного пахана,который не даёт жить всему миру.

User bars13, 17.07.2013 12:19 (#)

swen11,некотрые ортодоксальные евреи тоже чтитали что Савл тронулся,начав поддерживать христиан.

(комментарий удалён)
5480

Позже С. раскаялся в том, что он принимал участие в создании H-бомбы. И уж, тем более, в том что он так считал(о чём Вы пишете) -хотя я про это не слышал(об уничтожении США).

(комментарий удалён)
5480

Зачем? Я всего лишь, сделал существенное и очень важное дополнение, но не спорил с Вами.

User bars13, 16.07.2013 15:37 (#)

midday,но на самом деле,может это было и НЕ смешно,Ленин ведь действительно хотел закончить войну как можно скорее(какими бы ни были мотивы-это добавляю для ненавистников Ленина)

User midday, 16.07.2013 18:47 (#)

Соц-демократы, которые номинировали ВИЛа на премию, видимо, не знали программный лозунг большевиков - "превратим войну империалистическую в войну гражданскую";)
А для нобелевского комитета реализация этого лозунга на практике оказалась достаточным аргументом

User bars13, 16.07.2013 18:54 (#)

естественно

User nanoscience, 16.07.2013 15:53 (#)
3460

"for fraternity between nations"

в общем, за скрепы!
В нашей стране есть кандидаты свои.
Вот, Чаплин, например, и Рамзан Кадыров.

User bars13, 16.07.2013 17:11 (#)

nano,тандем "путин -медведев" забыли

User adamkasimir, 16.07.2013 17:58 (#)
3543

Если Вы решили выдвигать животных, то мой кот Пиня - прекрасный кандидат!

User zvirblis_317, 16.07.2013 18:42 (#)
21611

:)))))

User midday, 16.07.2013 18:49 (#)

Скрепление Чаплина с Кадыровым достойно премии по медицине

User zvirblis_317, 16.07.2013 12:06 (#)
21611

Да не получит он ее... В этом году уже не успел, а в следующем о нём будут изредка вспоминать, как и об Ассанже, которому тоже не присудили...

User ivanna, 16.07.2013 12:10 (#)

Подрабинек как всегда прав

User bormotun, 16.07.2013 14:16 (#)

Ну, не знаю. Я бы не согласился, что премия мира не наделяет лауреатов авторитетом. Эта премия, в отличие от научных, априори субъективна, тут нет каких-то бесспорных критериев, как в точных науках. (Я вот, например, крайне критически отношусь к матери Терезе и считаю, что она категорически не достойна никаких премий; я знаю, что в Польше большинство скептически относятся к Валенсе; скорее всего, так же можно разругать и остальных награжденных). Во всяком случае, всегда будут спорные лауреаты, и даже сами представители нобелевского комитета признают, что не все решения были удачны. Все равно это самая знаменитая и весомая премия в мире, и ее лауреаты до конца жизни будут приглашаться на лекции и дискуссии по всему миру, и по всему миру люди будут прислушиваться к их словам. Нобелевка - это бренд, это некий маркер, метка. Его не так легко испортить, ложки дегтя тут недостаточно. Если где-то в мире партия кока-колы оказалась порченой, это не значит, что люди перестанут пить кока-колу...

User bars13, 16.07.2013 15:32 (#)

ivanna,перепутал брежнева с черненко -значит НЕ всегда

User bobson, 16.07.2013 12:21 (#)

А вы бы дали Нобелевскую премию мира Эдварду Сноудену? ----- Легко. За жизнь в транзитной зоне Шереметьево можно и Нобелевку.

User zvirblis_317, 16.07.2013 12:26 (#)
21611

Я бы дал... Шнобелевку... Слыхали о такой? Ее еще игнобелевкой называют... Присуждается за самые глупые, или бесполезные изобретения... Он хоть и не изобретатель, но и пользы с него... Как раз на Шнобелевку...

User lmonya, 16.07.2013 12:39 (#)

+++++

User midday, 16.07.2013 13:01 (#)

Не знаю насчет этих 2 глубокоуважаемых наград, но на Премию Дарвина этот "первокурсник-правозащитник" явно уже наработал

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 15:51 (#)
21611

Вот так и виси! :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 16:06 (#)
21611

Примеры - в студию! :))

User antip___utin, 16.07.2013 16:13 (#)
10331

Давайте выдвинем в соискатели Анку Чапмен. За благородную, самопожертвенную готовность отдаться любому, на кого укажет Кремлевская Длань...

User zvirblis_317, 16.07.2013 16:21 (#)
21611

Я - ЗА! :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 18:04 (#)
21611

:)))))

User oldigor, 16.07.2013 19:49 (#)

Да ужо оставьте её, вишь, трудится, ноги сдвинуть некогда...

(комментарий удалён)
9973

Палец вверх.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 16.07.2013 18:04 (#)
3543

"Сноуден премии достоин, хотя бы за то, что все теперь точно знают!" - что antifa_ru_255/ стукач.

User zvirblis_317, 16.07.2013 20:50 (#)
21611

:)))))

9973

Может Эдвард Сноуден и не стоит всей этой шумихи вокруг него, может он редиска и предатель (хотя я лично не понимаю, как можно предать бюрократическую машину), но люди вроде него и Ассанжа, вне зависимости от их личных качеств, - безусловно нужны и полезны: их деятельность сродни профилактической иммунокоррекции, пусть пиарятся и открывают глаза обывателям, до тех пор, пока не наносят реального вреда, просто чтобы государство (говорю безотносительно) не расслаблялось.

User antip___utin, 16.07.2013 16:15 (#)
10331

Ассанж - совсем другой случай и другие обстоятельства. Насколько я знаю, он честный пират изначально, никому никаких присяг не давал и никого не предавал.

User fimasobak, 16.07.2013 17:23 (#)
2997

"но люди вроде него и Ассанжа, вне зависимости от их личных качеств, - безусловно нужны и полезны: их деятельность сродни профилактической иммунокоррекции,"
..................
поддерживаю!

User oldigor, 16.07.2013 19:51 (#)

Поддерживаете явно не от избытка ума, пардон Мадам!

User fimasobak, 17.07.2013 13:02 (#)
2997

"пардон Мадам!"
.................
Ничего. Бывает.:)

User midst, 16.07.2013 15:12 (#)

Любопытный психологический анализ Сноудена (_http://www.rbcdaily.ru/politics/562949987925773). Мне трудно судить – насколько это соответствует действительности, но читать занятно.

, 17.07.2013 06:34 (#)

Интересно. Спасибо за ссылку.

User bars13, 16.07.2013 15:25 (#)

///Премия по экономике наверняка досталась бы Леониду Ильичу Брежневу, открывшему, что экономика должна быть экономной///--- стареете ,Александр, открытие сиё сделал верный продолжатель дела брежнева,андропова-тов Константин Устинович Черненко.

User natala, 16.07.2013 17:12 (#)
3006

Ну лозунг "экономика должна быть экономной" был ещё при Брежневе. Наверное не он этот лозунг создал, автора уже не найти. Но в его (Брежнева) правление.

User bars13, 16.07.2013 17:47 (#)

nata,ну не знаю,помню при Черненко даже баннеры такие в москве повесили.но спорить не буду, главное,чтобы не забывали приличных вождей.

User adamkasimir, 16.07.2013 18:22 (#)
3543

Эта идиотская сентенция вполне могла быть сочинена К.У.Черненко, ведь сей герой кончил аж школу пропаганлиздов в Новосибирске в разгар войны (когда люди воевали). Но я помню, очень долго хохотал с друзьями, придумывая вариации на тему афуризьма нашего дорогого леонида ильича, выданного с трыбуны какого-то сизда КиПиЭсь Эсь.

User bars13, 16.07.2013 18:34 (#)

старое доброе время....никто тогда не призывал с трибуны "мочить в сортире","отрезать,чтобы ничего не выросло","жевать (или не жевать)сопли","мучаться глотать пыль","идтите ко мне бандерлоги"....либо отливать в граните глубокие мысли типа "не кошмарьте бизнесс"....уж лучше про экономную экономику послушать.

User adamkasimir, 16.07.2013 18:44 (#)
3543

Это мы с Вами были добрыми, а время было ещё злей и вонючей, чем нынешнее. Но, сделав глубокий вдох, мы понимаем, время мчится вспять и старые пропогондоны достают из пожелтевших папок свои твАрения тех лет.

User bars13, 16.07.2013 19:17 (#)

да,конечно "добрым" оно было в кавычках,но хотя бы нас добрыми сделало-жили мы в шаражке и "моральный кодекс коммунизма учили". Кто-то нас путается всё время туда вернуть всеми силами,правда уже без "морального кодекса"

User adamkasimir, 16.07.2013 19:34 (#)
3543

Я и говорю - мы были добрыми (так сказать, в ближнем порядке а в дальнем, - строили решётку.)

User bars13, 16.07.2013 15:30 (#)

получение нобелевской премии мира обамой было её серьёзной девальвацией-ещё хуже чем арафатом-тк вообще ни зачто и авансом(.Арафат хоть договорился о чём-то,хоть потом и не выполнил)....Так что теперь вполне можно дать сноудену,разоблачившему обаму.

User nanoscience, 16.07.2013 16:02 (#)
3460

Выбор в пользу Обамы, - это поворотный пункт Истории. Мир перешагнул какую-то черту. За которой нет белых и черных. Теперь надо выбрать негритянку, а потом китайца. В России все наоборот. Мама погибшего говорит, что у всех людей смотрящие русские, а у них поставили чечена...

User nsk_city, 16.07.2013 16:23 (#)

Не могу удержаться от публичного сарказма.
Вы, лично Вы сделали свой выбор? Негритянка или китаец - примите решение! (не обращайте внимания на гомофобов и националистов)

User adamkasimir, 16.07.2013 18:26 (#)
3543

"Теперь надо выбрать негритянку," - Строс-Кан выбрал, и что ему тяперь Нобель должен?

User zvirblis_317, 16.07.2013 18:44 (#)
21611

:)))))))

User nfgbh1970, 16.07.2013 21:53 (#)
27828

Ну, Нобеля не Нобеля, а высокий пост в РФ предложили. Посмотрим, что дальше)))))

(комментарий удалён)
User nsk_city, 16.07.2013 16:50 (#)

Правила предложения на номинацию отрицают "любого из присутствующих".

Европейская интеллигенция в лице "шведа" выразила свое отношения к казусу Сноудена. Я рад, что в Евросоюзе есть не только пресловутые "Шредеры и Меркели".

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 16.07.2013 17:36 (#)
7913

ну и плохо что не имеют. народ нанял правительство, прежде всего чтоб народ жил в безопасности, но не для того, чтоб поголовно следили за своим народом.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 16.07.2013 18:15 (#)
7913

я в этом был уверен и не сомневался. основные базовые принципы демократии должны быть неприкосновенны, и ни какие предлоги не должны быть использованы для нарушения этих принципов.

User nsk_city, 16.07.2013 19:01 (#)

Русскоязычные "республиканцы". Или давайте назовем это своими именами - "советскиие" республиканцы.

User str2010, 16.07.2013 19:30 (#)
2937

назовем это своими именами - "советскиие" республиканцы
absolutely!

User oldigor, 16.07.2013 19:58 (#)

...тотальной слежки, которая проводится при демократе-президенте он же Нобелевский Лауреат...
почему бы Вам не вернуться на свою свободную, демократическую Родину, которая, как известно. начинается с многовековой перлюстрации писем, доносов и тотальной слежки,

(комментарий удалён)
User nsk_city, 16.07.2013 20:56 (#)

Вы доводите дискуссию до того смысла, который волнует жителей US, а не комментаторов форума.
Моя благодарность.

User bars13, 16.07.2013 17:35 (#)

скоро это голубка мира возможно выведут на чистую воду за незаконные действия против оппонентов...(А премию тогда уж надо было давать американскому народу,"который хоть что -то сделал для мира",вернее НЕ сделал-,те " НЕ выбрал очередного ястреба",как вы сформулировали ).

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 16.07.2013 18:16 (#)
7913

не все так просто. для одних был зеленый свет, для других красный. это признанный факт.

User vladimirIlenin, 16.07.2013 18:22 (#)
7913

в отчете инспектора.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 16.07.2013 18:53 (#)
7913

что можно ждать от демократа в контексте данного скандала? демократы пытаются навешивать ярлык предвзятости данного инспектора, поднимая его историю, работал с республиканцами и т.п. Разборки не закончены, сейчас опрашивают среднее звено управленцев, кто давал команду и т.п. Вы согласитесь, что использование правительственных структур против политических оппонентов должно считаться преступлением, не важно кто в этом задействованы, наши, ваши, или третьи. Посему, давайте подождем.

User oldigor, 16.07.2013 20:28 (#)

Whose Treasury Department? In other words, the current Administration is auditing itself. A Very reliable method of control. And results are known in advance. Does it remind something to you?
If a person complained about some "nachalnik", the latter would receive the complaint - a well know Soviet practice. Sounds familiar?

User bars13, 16.07.2013 18:24 (#)

ok,thanks,мечтать и надеяться не вредно,согласен

User orge, 16.07.2013 17:07 (#)
4479

Если Сноудену не дадут Нобелевку (а таки не дадут), то можно ведь возродить Ленинскую премию мира! Вернули же Героя труда. Можно скромно назвать ее Путинской.

User bars13, 16.07.2013 17:38 (#)

orge,СУПЕР-ИДЕЯ,возродить ленинскую премию мира и назвать её путинской премией мира. ПОДДЕРЖИВАЮ !!!!!!!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 16.07.2013 18:32 (#)
3543

"связался с Кремлевскими шулерами". - Точнее, по-моему, - вляпался в их болото.

(комментарий удалён)
User bars13, 16.07.2013 19:20 (#)

wafele,///можно и так... все равно-обидно///++++++++++++++++

, 16.07.2013 20:13 (#)
23024

Ничего удивительного - это традиция левых американских либералов. Супруги Розенберг, например, не просто связались с Кремлём, а, рискуя жизнями, впрямую работали на сталинский совдеп. А сколько левых идеалистов из Америки приехали помогать "прогрессивному режиму" строить социализм в отдельно взятой стране... Тысячи людей!

Вот только Сноуден может просчитаться - это уже не тот совдеп, а путинская эрефия, чей нацлидер может запросто слить его Обаме. Слил же Путин Бута по американскому запросу, а Бут во-первых гражданин РФ в отличие от этого ботаника, а во-вторых свой пацан, из тех кто исправно работал на путинский режим.

User dietrich_56, 16.07.2013 19:05 (#)
15474

Меня очень сильно покоробило: как Подрабинек свалил в одну кучу вьетнамца Ле Дык Хо и камбоджийского Пол Пота - заклятого врага Вьетнама. Находясь у власти полпотовцы развязали против Вьетнама настоящую войну, нападая и зверски убив очень много вьетнамцев в пограничных районах. Пол Пот заявлял, что "рассчитывает освободить Сайгон"... Ответный удар Вьетнама, покончивший с этим чудовищным режимом, был актом обороны.

Но США активно поддерживали полпотовцев и дальше, благодаря их усилиям Камбоджу (тогда - Кампучию) в ООН ещё долгое время представлял Иенг Сари (второй по рангу полпотовец). Как стыдливо вспоминал представитель США В ООН - после голосования Иенг Сари пожал ему руку и представителю США "захотелось вымыть руки". Об этом уже Подрабинек стыдливо предпочитает не вспоминать...

Против СССР американцы не брезговали никем - даже полпотовцами. А в Афганистане в то время они поддерживали "заслуженного гуманиста" Гульбеддина Хекматьяра - любителя запускать девушкам в открытые лица серной кислотой... Но у таких, как Подрабинек и Новодворская, поддержка американцами таких нелюдей никогда не вызывала ни малейшего протеста - страшнее Брежнева для них зверя не было!

При Наджибулле даже женщины-телеведущие сидели в студии без платков. Чем он мешал американцам? Зато когда талибы его повесили - какая благодать наступила в Афганистане, а 11 сентября 2001 и в США!!! Да и Хекматьяра американцы объявили в 2003 международным террористом и теперь без конца воюют и с ним - второй по силе враг в Афганистане после Талибана...

Но похоже урок не впрок - кого американцы решили теперь поддерживать в Сирии? На горе и Израилю (раньше граница с Сирией была у них самой спокойной), и всем другим странам, соседним с Сирией (в Ираке им уже аукается), и всему миру...

User nsk_city, 16.07.2013 19:48 (#)

Поделюсь наблюдением в сети.
Некоторые люди на регулярном profit не утверждают отличие между страной и правительством страны.

, 16.07.2013 19:56 (#)
23024

Коробит - не читайте. Кто заставляет-то?

User zvirblis_317, 16.07.2013 20:51 (#)
21611

++++++++++

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 21:11 (#)
21611

Sveiks! :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 21:33 (#)
21611

Не бери голова, стой на своем, и всё... А насчет люстрации в Латвии ты удивил... Я думал, она прошла успешно, как в Литве... У нас давно никакого влияния гебнявых нет... Хотя избирательное право уже дали всем, без исключения - даже тем, у кого не паспорта, а вид на жительство... Правда, у нас их гораздо меньше, чем у вас... У меня старшая сестра одна из них - еще в юности уехала в россию, прожила там 35 лет, и вернулась... Литовский паспорт не берет, потому что от россии пенсию получает, но на литовские выборы ходит постоянно...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 22:16 (#)
21611

Ничего... Главное, что мы все в ЕС и в НАТО... А эти рубиксы повоняют, и утухнут, будь спок!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 22:51 (#)
21611

Вот и правильно! :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 22:54 (#)
21611

А вы как отлизывали тсарям, так теперь и самозванцу будете, пока он себе и братве карманы набивает - во где судьбинушка :))

User proebalt, 16.07.2013 22:35 (#)

Как интересно! У Ваших родителей были живые дети?!

User zvirblis_317, 16.07.2013 22:55 (#)
21611

Ужос! У твоих все мертвые? Как же тебя откачали? И стоило ли? :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.07.2013 23:29 (#)
21611

:))))))

User zvirblis_317, 16.07.2013 23:55 (#)
21611

Портянки для того и даны, чтоб их окунать как можно чаще и глубже :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.07.2013 00:19 (#)
21611

Та не... Мне и Евросоюза достаточно :))

User dietrich_56, 16.07.2013 20:59 (#)
15474

Я не утверждал, что всё в этой статье - враньё. Многое по-моему как раз истине соответствует. Но там, где Подрабинек сильно погрешил против истины - я не мог промолчать.

А самый провальный случай Нобелевской премии Подрабинек опять же не упомянул - в 2000 году, президенту Южной Кореи, бывшему "правозащитнику" Ким Дэ Чжуну, за визит в Северную Корею. Ким Дэ Чжун яростно требовал поделить премию с его "лучшим другом" - Ким Чен Иром, половину явно отослал в Пхеньян. При Ким Дэ Чжуне прилагались титанические усилия, чтобы южнокорейская пресса НЕ писала о запредельнейших нарушениях прав человека в Северной Корее, а северокорейцам, бежавшим в третьи страны, чинились все мыслимые и немыслимые препятствия, чтобы они не могли перебраться в Южную Корею. Зато северокорейскому режиму легально и нелегально делались транши в миллиарды долларов - это и была провозглашённая Ким Дэ Чжуном "политика солнечного тепла" в отношении северокорейского режима...

Кстати северокорейский режим всегда был лучшим другом полпотовцев, а номинальный глава "Единого Фронта" Нородом Сианук (поддерживаемый в США) - тоже был лучшим другом северокорейских Кимов и предпочитал жить преимущественно в северокорейском Пхеньяне...

, 16.07.2013 22:20 (#)
23024

1. Чем Наджибулла мешал? Наджиб американцам мешал тем, что он был совдеповской марионеткой. А кто его повесил - американцы или талибы - дело десятое. И Вы совершенно правильно заметили, что против СССР Америка не брезговала ничем, даже не возражала против установления исламистского режима в Афганистане - против совдепа все средства были хороши.

2. Кого американцы решили теперь поддерживать в Сирии? Американцы в Сирии поддерживают повстанцев. Пока. Но действительно похоже, что через некоторое время будут поддерживать Башара. Почему нет? Пиндосы коварны.:-))) А если серьёзно, то Америка в этом конфликте ни за кого и встанет на сторону победителя.

Тип - у Америки нет друзей, у Америки есть интересы. Советским людям это понять трудно, но пытаться надо. Мир меняется чаще чем мы могли предположить.

User sashapetrov, 17.07.2013 01:58 (#)

Пол Пота американцы никогда не поддерживали. Они поддержали военного диктатора полковника Лон Нола, его путч и после помогали его армии сдерживать полпотовцев. До свержения Лон Нола Красные Кхмеры получали главную поддержку от Вьетнама. Северовьетнамцы и Патет Лао даже воевали на стороне КК против правительственных войск Лон Нола, которым помогала американская авиация. После его падения американцы продолжали поддержку Национального Фронта Кампучии из бывших лонноловских генералов. Во время вьетнамской оккупации Национальный фронт объединился в коалицию с Нородомом Сиануком и КК, но с последними в плане чисто военной координации. Никакой политической роли Пол Пот в коалиции не играл. Иенг Сари заседал в ООН, как представитель последнего признанного камбоджийского правительства, а не потому, что очень нравился американцам.

User neoplatonik, 16.07.2013 19:21 (#)

Сноуден для "Граней" - как еловая шишка в гузно. Все подряд и стонут, и плачут, и бьются о борт корабля - обхохочешься читать)))

User zvirblis_317, 16.07.2013 20:53 (#)
21611

Все подряд и стонут, и плачут
-----------------------
Не все. Из демократически-настроенных - таких меньшинство...

(комментарий удалён)
, 16.07.2013 21:59 (#)
23024

И у Эдварда Сноудена не корыстные, а отвечающие человеческому достоинству цели... Ну-ну.

Если камрад Сноуден такой бескорыстный, благородный и полный достоинства человек, каким Вы тут его живописуете и не был бын он левым либералом... то он не обратился бы за помощью и убежищем в путинский обком. Это фи - неприлично для порядочного человека на западе. Но для левого американского либерала сойдёт. Кстати, вовсе не факт, что Путин его приветит - скорее сольёт Обаме.

(комментарий удалён)
, 16.07.2013 22:29 (#)
23024

Какой ещё, извините, к чёрту героизм? Глупость и щенячество. Непонимание простых вещей - это за американцами водится, они счастливы родиться в свободой стране и склонны доверять, а не подозревать. Я не думаю, что он сам принял решение обратиться за убежищем к Путину - скорее всего нашептала или ведёт какая-то гебистская сволочь. Я ему ничего плохого не желаю, но он через некоторое время горько пожалеет.

User zvirblis_317, 17.07.2013 00:08 (#)
21611

Не сомневаюсь, что уже жалеет...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.07.2013 00:10 (#)
21611

Эт точно...

User piter18, 16.07.2013 23:23 (#)

Ну так много разговоров об этом Сно удене -аж скулы сводит от мнгогсловия.
А по мне-ситуация кристально ясная.
Заложил он своих работодателей, разгласив гостайну?
Заложил.
Значит ,есть преступление.
Вынужден он после этого преступления просить убежище в рашке ?
Вынужден.
Значит, есть наказание- рашка ему покажет, как закладывать чернозадого американского партнёра.

И все дела.

А вот то ,что Сноуденом амеровский полумуслим -полуэсер пытается отвлечь евнимание от реальной большой проблемы -слёжки за своим населением--так это для меня ясно, как день.

, 17.07.2013 01:08 (#)
23024

Слёжка за своим населением. Хм... Ругали за это правостороннего Буша, ругали - аж клочки по закоулочкам. Во всём виновата эта сволочь Буш! А левый либерал Обама, оказалось, такой же. :-))

А не приходит ли Вам в голову, уважаемый, что в нынешний век террористических войн это крайне необходимо? Разумеется не в совдеповском варианте, когда гебуха давала срока диссидентам, которые не представляли никакой опасности для государства. А в варианте, когда замышляющие реально недоброе получают по заслугам. Их же надо выявить... джохариков царнаевых. Я только за. И так будет, несмотря на вопли формальных ревнителей свободы или ревнителей формальной свободы если угодно...

User piter18, 17.07.2013 02:35 (#)

А в варианте, когда замышляющие реально недоброе получают по заслугам. Их же надо выявить... джохариков царнаевых.
===================================================

Ага, вот как раз в деле Царнаевых эта самая тотальная слёжка сильно помогла.
Особливо учититывая, что эти олухи прозевали прямую наводку из Москвы -представляю, какой хохот стоял у гэистов.

Я тоже за слёжку за террористами -но такими методами их обнаружить можно только случайно, тем более, если верить NSA, то сами разговоры не прослушиваются и тексты не читаются.
Нет, это не поможет в борьбе с террором, а вот выявить политические треды-это да, очень даже поможет.
Да беда в том, что такие цели -это прямое нарушение Конституции.

User vsbj, 16.07.2013 23:32 (#)

Но ведь ему нужно на что-то жить!

User sinistra1, 17.07.2013 02:49 (#)

На вопрос господина Подрабинека ДАТЬ ли Нобелевку Сноудену, ответил господин Веллер:
"Сноудену необходимо ДАТЬ умственное убежище у Кащенко. Он подписался работать в спецслужбе, полагая, что она тайно отрывает от собственной печени и кормит ею голодающих Африки. Любая разведка – она же шпионаж- столь же безнравственна, сколь необходима. Ее задача – знать все обо всем и обо всех. Сноуден бестактен, как пукнувший в балете, аж оркестр сбился."
http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1116212-echo/

7982

Ну, после г-на Арафата там уже и без доктора диагноз стал понятен, даже и бабушке ходить не нужно было.

Но вот какой вопрос мучает нас, махрово-мракобесных совков-апологетов республиканцев в Америке: а вот если бы мистеру А. Подрабинеку предложили бы мильён баксов и вот эту вот никчемную золотую побрякушку, он бы отказался?

User kochetkovv, 17.07.2013 07:31 (#)

Мне как-то не верилось в свою собственную версию, что это по приказу Путина были взорваны башни Нью-Йорка. Говорить о том, что 10 сентября спецслужбы США были слабы, не надзирали за теми, кто въезжал и выезжал из страны, кто готовил теракт, и вообще был подозрителен, совершенно невозможно. И до взрывов 11 сентября были теракты против США и вне США, и на территории США. Обеспечить проведение акции могла только одна спецслужба на Земле: КГБ. Только у нее еще с советских времен были явки и связи, агенты и резиденты. Да, у Бен Ладена были люди, готовые на все. И все же это просто банда. Обеспечить проведение операции могла только государственная служба. Представить себе сразу, что Путин пойдет на это, американцы просто не могли. А потом было поздно махать кулаками.
Политические последствия теракта велики. США были вынуждены отступить от принципов либерализма. И в то же время удовлетворительно объяснить общественности, почему вводятся чрезвычайные меры, было невозможно. Чрезвычайные меры приходилось вводить тайно. То есть самым выгодным для антилибералов образом. Уж они-то очень хорошо представляли, что вынуждены были делать, и что делали спецслужбы США. Уже очень сильно было объявить сами США виновниками взрывов. Температура горения керосина в лабораторных условиях не велика. И, если люди не знают самого процесса горения, не знают, что в процессе горения возможно образование других химических веществ, температура сгорания которых гораздо выше, людям можно внушить, что от керосина башни рухнуть не могли. Между тем, в камере сгорания турбореактивного самолета температура сгорания того же керосина весьма высока, и лопатки турбин делают из жаропрочного материала.
Как превратить либеральную страну в не либеральную? Очень просто: объявить ей войну. И любая страна превратится в не либеральную. Поскольку по-иному воевать невозможно. А для того, чтобы никто не узнал, война должна быть тайной. И вот он, вот он, самый сладкий момент, когда честного, порядочного, приличного человека, на воровском жаргоне называемого фраером, мажут грязью. «Вы говорили про нас, что мы такие и мы сякие, а сами!». Всплывает на поверхность вот такой вот Сноуден, и торжественно объявляет: «А мой папа бяка». В уличной драке городской шпаны подобные подставки весьма не редки.

User bobson, 17.07.2013 11:01 (#)

Меж двух глотков крови Горбачев успел обзавестись Нобелевской премией мира. -------------------- Вы напрасно приписываете Горбачеву такую мощную силу желания. Это другие люди, не он сам, обеспечили ему НПМ. Я не придираюсь, это действительно важный аспект, г-н автор - тот аспект, который вы диффамируете своим "успел обзавестись". Нобелевская премия мира - это результат внешней оценки деятельности Горбачева. Таким вот миротворцем он выглядел со стороны.

User bobson, 17.07.2013 11:06 (#)

По вопросу Сноудена можно сделать вывод, что служба Human Research в ЦРУ профнепригодна. Если после всех тестов и собеседований вы берете на работу молодых замкнутых в себе идеалистов, значит, вы не понимаете риски такого выбора. И ваша кадровая политика ни к черту не годится. Потому что С. - всего лишь тот, который имел глупость обнаружить себя, жаждая ппризнания и резонанса. Но логично предположить в связи с этим, что у вас могут быть и другие кроты, поумнее.

User prohodyamimo, 17.07.2013 20:37 (#)

Конечно, лучше брать на службу циничных, продажных подонков.

User bobson, 17.07.2013 21:18 (#)

Зачем? Набирать следует профессионалов. Которые готовы чтить корпоративные ценности компании, в которой собираются .Вот и все.

User bobson, 17.07.2013 21:18 (#)

собираются работать

User prohodyamimo, 17.07.2013 22:40 (#)

И если эти корпоративные ценности входят в противоречие с общепринятыми моральными нормами, то "профессионал" тот, кто все равно будет "чтить корпоративные ценности"? Ну собственно это я и имел в виду, когда писал о циничных подонках.

User bobson, 18.07.2013 00:26 (#)

Да. Понятно, что разведслужбы имеют свой кодекс, и естественно, что они должны быть заинтересованы чтобы сотрудники соблюдали правила. Понятие общепринятые моральные нормы существует только в качестве риторического приема. Прослушивают телефоны не от хорошей жизни, а по причине умножения угроз для таких, как Сноуден в том числе. И я думаю, что другие разведки покупали у них эти прослушки. Самое смешное, что глубокий идеализм сноуденов послужит лишь более тщательной конспирации и разработкам более эффективных мер распознавания таких вот добрых крыс.

User cheza01, 17.07.2013 20:25 (#)
2960

А. Подрабинеку надо бы понимать, что Сноуден это просто шут для российского быдла, чтобы было чем занять его пустые головушки и не развивать этой темы до маразма-нобелевской премии.
Это такой же шут как Ассанж, Пусси райт, Царнаев(Бостонгский марафон) и некоторые другие значительные события в виде террористических актов или кажущихся природных катаклизмов.
Это просто фоновый шум, за которым спецслужбы делают свои дела. Спасибо.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 18.07.2013 01:31 (#)
21611

А Подраинек, на мой взгляд, заблуждается, в отличие от..
-------------------------
Лимонова? :)))))))))

5480

Вот и не надо никаких игр, а Сноудена выдвинуть в Президенты Литвы!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
5480

Мусор стучащий в Контору - мне отец(следак ещё при Щёлокове) рассказывал о таком случае в их мусарне.

(комментарий удалён)
5480

Нет, Татьяна, изменим. США и Р. не будут далее раздувать скандал, а экстрадируют С. в Л., и - все на выборы! Поймите, это будет Соломоновым решнием проблемы.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 18.07.2013 18:55 (#)
21611

Тест сноудинга = тест дебилдинга. Это для кур и для "грибников" :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.07.2013 09:43 (#)
21611

льстиво принимать твои "комплименты"
----------------------
А кавычки зачем, квочка? :)) Тебе не дорасти даже до уровня подметок Черубины :))) Соскучилась по комплиментам? Так у тебя для этого великий грибник-лисичкоед михаил имеется - с тебя достаточно :)))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.07.2013 10:21 (#)
21611

Жалко у пчелки в жепке... А ну-ка, моих "клонов" - в студию! :))) А почему ни одна бедняжка (кроме михайлы) совсем не нуждается в твоей компании? Зачахнешь ведь на корню! :))))

User prohodyamimo, 17.07.2013 20:36 (#)

Начав с вопроса "достоин ли Сноуден Нобелевской премии?" автор так на него и не ответил, не решился собственное мнение озвучить. А вообще рассуждая от таких вещах, в деталях лучше быть точным и карты не передергивать. Ле Дык Тхо, надо сказать, от Нобелевской премии отказался. И он никоим образом не может отвечать за преступления Пол Пота. Он как раз во главе вьетнамских войск и уничтожил полпотовский режим. А демократы и антикоммунисты в правительстве США осуждали "вторжение вьетнамских войск" и продолжали официально считать людоедский режим Пол Пота законным правительством Кампучии.

User bobson, 18.07.2013 00:39 (#)

Политика грязное дело. Трюизм, конечно, зато коротко.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей