.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.218128.html

статья Вырастить монстра

Александр Подрабинек, 22.08.2013
Александр Подрабинек. Courtesy photo
Александр Подрабинек. Courtesy photo

Политическая жизнь в России испытывает сейчас некоторое оживление в связи с местными и региональными выборами. Особенно хорошо заметно это в Москве. Никто не обещает диктатуру и беззаконие. Все обещают демократию и законность. Даже кандидат от коммунистов. Что уж говорить о кандидатах от оппозиции! Но, может быть, стоит рассмотреть кандидатов более внимательно?


Комментарии
User fimasobak, 22.08.2013 14:45 (#)
2997

"Конечно, оба они неплохи как таран против нелегитимной московской власти, но, может быть, уже пора оглянуться на историю?"
........................
И проголосовать за Собянина? Кстати, а была ли алтернатива Ельцину в свое время?

User zvirblis_317, 22.08.2013 15:07 (#)
21611

+++++++++

User tiger77, 23.08.2013 00:26 (#)

Пистолетик с плюсиками... кудаж без него)))))+++++++++++++++++++

User zvirblis_317, 23.08.2013 00:37 (#)
21611

А тигренок в чайнике чё тут делает? :)))

User sammael, 22.08.2013 15:22 (#)
10328

+

(комментарий удалён)
User fimasobak, 22.08.2013 16:59 (#)
2997

"Не извольте сомневаться - БЫЛА! "
..................
Имя, сестра! Имя!(с)

(комментарий удалён)
User fimasobak, 22.08.2013 17:12 (#)
2997

А что, Рыжков баллотиривался?

(комментарий удалён)
User fimasobak, 22.08.2013 17:24 (#)
2997

Я не пудрю вам мозги. Я говорю с точки зрения збирателя. Из кого мне нужно было выбирать тогда?

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 22.08.2013 20:45 (#)
12750

Была альтернатива?
Была. Кашпировский.

User chugoavec, 22.08.2013 21:30 (#)

Меньшего зла не бывает.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 22.08.2013 21:54 (#)
12750

Им дали такое задание через радиоволны в моск. Неужели думаете, что они сами это всё устроили?

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 22.08.2013 22:23 (#)
12750

Откуда Вы знаете, что было бы лучше? А я уверен, что было бы в итоге то же самое, а по дороге значительно хуже.

(комментарий удалён)
User homskys, 23.08.2013 08:32 (#)

А, рано я тебя похаалил! Я то о том что всегда в политике есть альтернатива, а ты ерему снова.

, 22.08.2013 22:02 (#)

ГКЧП с треском провалился, т.к. эта была кучка бездарных функционеров. Куда мог повести страну Генка Янаев своими
дрожащими руками? :)
Такова закономерность однопартийной системы - за редким исключением наверху оказываются холуи и беспринципные
бездари. Каким, кстати, был и ваш Н.И. Рыжков.

User ikarr, 23.08.2013 23:18 (#)
12757

эх, еслиб я командовал взводом в беловежье, а не ротой в забайкалье! вы бы щаз за моё и моих парней здоровье пили или наоборот проклинали за то, что погасили светоч демократии. Одно знаю точно, почти все кто не лиса, не заяц, не лось или зубр в окрестностях той бани и внутри неё отправились бы на суд к создателю!

User elecktoratov, 18.09.2013 14:04 (#)

И ты считаешь, что перестреляв всех, кто хотел подписать беловежские соглашения, ты бы сохранил союз? Ну и чмо же ты парень. Это я говорю, как забайкалец (дембель 74, Кяхта) забайкальцу.

User ikarr, 18.09.2013 16:06 (#)
12757

Ну, раз ты то же забайкалец, то наверное знаешь, что в суровых краях люди не особенно сентиментальны и когда их называют чмом просто посылают нах..!

User orge, 22.08.2013 18:51 (#)
4479

Ха! Вспомнил "Плачущего большевика".

3685

Во-во. А в дебрях питерской мэрии уже вызревала альтернатива – наш «писающий мальчик»

7982

наш «писающий мальчик» -- :))))

Кстати, видел его тогда раз в оркужении Собчака. На всю жизнь запомнил эти маленькие колючие глазки... брррр...

User chugoavec, 22.08.2013 21:29 (#)

Н. Рыжков уже тогда был одиозен, ибо был не только откровенной номенклатурной сволочью,но и никудышным премьером, прозванным "плачущим большевиком". И выпихнуть его из премьерского кресла удалось только с помощью политического инфаркта. Забыли?

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 22.08.2013 21:48 (#)
12750

В Китае люди с мозгами были и с силой воли. А это слабак был и нытик. Через закон о малых предприятиях он экономику уложил. Не Гайдар уложил, а он. Туда госсредства перекачивались и обналичивались. Ничего купить в 1991 уже было нельзя. При Гайдаре только узаконили обнищание через отпуск цен. А у народа и до того уже ничего не было.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 22.08.2013 22:52 (#)
12750

Это на микроуровне забурлило, а макроэкономику куда деть? Командная экономика неэффективна. Это ещё Косыгин понял. Значит, давать свободу. Которой кто первым воспользуется? Бандиты.
Сразу Пиночета нельзя. Сначала командную экономику демонтировать. Теперь уже можно. Где очень либеральная диктатура, как у вас, где пожёстче, как у узбеков.
Кто-нибудь что-то придумал принципиально иного с тех пор? Что-то не слышно.

User elecktoratov, 18.09.2013 14:08 (#)

Ну и чудо ты, анита. Гайдар открыл кассу и показал, что там ничего нет - все украли плачущие большевики.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 24.08.2013 09:12 (#)
12750

Да. Восторгаться не стоит. Но прогресс заметный. Разумеется, дикая эксплуатация, как и везде на начальном этапе развития капитализма.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 25.08.2013 23:19 (#)
12750

Думаю, в КНР как раз госкапитализм. Но на терминологии настаивать не буду. И коррупция там есть, несмотря на драконовские наказания. Вот Бо Силай требовал ужесточить борьбу с коррупционерами, а теперь сам под судом, в связи с чем левые китайцы в тревоге.

User adamkasimir, 22.08.2013 22:04 (#)
3543

Помню, стоял как-то в очереди на заправку (1989г.). Чтобы получить 20л надо было затратить 2,5 часа. Коротал время, слушая репортаж с какого-то всесоюзного съезда Мудаков. И там два настоящих урода - Н. Рыжков и ах адемикъ эАбалкин рассказывали про соц.-м такую муйню, что было ясно, что вызшоё ыброзаваниё они получали минуя ср.школу и детский сад.
А Гэ-Кэ-Чо-Пе - в Лебединоозёрной луже, хоть и дышал перегаром, выглядел абитуриентом именно детского учреждения.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 22.08.2013 22:29 (#)
3543

Грош-не-грош, а бензин (как и всё остальное,чего днём согнём не видели) появился.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 22.08.2013 22:37 (#)
3543

А на халаву только вам - стукачам всё доставалось.

User sns123, 22.08.2013 23:34 (#)

Словам не грош цена, а целая спец операция. Не даром поставили на ключевые посты символические фигуры. Винздорские любят такие фокусы - Гайдар шагает впереди, прямо из журнала, "коммунист" кажись. Чубайс тоже из семьи идейного папаши. Это принято у мафии, стёб у них такой. Развалили совок с помощью тех, чьи предки его создавали и поддерживали на плаву.

User adamkasimir, 23.08.2013 09:20 (#)
3543

Виндзорские принцы и бровью не ведут, когда русские пруссаки под плинтусом выясняют свои сношения.

User adamkasimir, 22.08.2013 22:09 (#)
3543

Помню, стоял как-то в очереди на заправку (1989г.). Чтобы получить 20л надо было затратить 2,5 часа. Коротал время, слушая репортаж с какого-то всесоюзного съезда Мудаков. И там два настоящих урода - Н. Рыжков и ах адемикъ эАбалкин рассказывали про соц.-м такую муйню, что было ясно, что вызшоё ыброзаваниё они получали минуя ср.школу и детский сад.
А Гэ-Кэ-Чо-Пе - в Лебединоозёрной луже, хоть и дышал перегаром, выглядел абитуриентом именно детского учреждения.

7982

"тот председатель совмина" -- сейчас мало кто помнит, что именно после заявления Рыжкова по тогдашнему 1-му каналу ТВ на весь тогда ещё Союз о том, что "будем повышать цены в разы" население СССР в едином порывы дружно смело с полок магазинов всё, что можно было только смести. Ну а потом понеслось: талоны, купоны, стихийный барахолки в самом ценытре российских городов и т.д.

Вряд ли он мог служить достойной альтернативой ЕБНу...

User nortrop14, 23.08.2013 21:02 (#)
3133

Ну Рыжков допредседательствовался до пустых полок в магазинах. такой же коммунячий толстолобик, как Воротников, Слюньков, Зайков и другие члены :)))

User antip___utin, 25.08.2013 14:09 (#)
10331

Увы, в России многие умные люди обречены быть лузерами.

(комментарий удалён)
User fimasobak, 22.08.2013 17:42 (#)
2997

", выдвинуть свои кандидатуры вполне могли Черномырдин, Собчак и Лужков."
....................
Могли, но по тем или иным причинам не видвинули. Поэтому выбрать тогда можно было только Ельцина.

(комментарий удалён)
User fimasobak, 22.08.2013 18:05 (#)
2997

"и вы будете вечно резюмировать - "
.......................
Мой вопрос был, скорее, риторический и к статье Подрабинека. Он имеет в виду, что не надо было выбирать Ельцина. А кого? Вот вы пришли тогда на выборы, взяли список кандидатов и против кого поставить крестик?

User drany, 23.08.2013 09:56 (#)

+++++

User clockman, 22.08.2013 18:39 (#)
3033

"Также как и наличие альтернативы Путину!"
Совершенно верно. Альтернативой был Олег Степанович Ултургашев.

User homskys, 23.08.2013 08:11 (#)

Слушай, брат! Да ты вообще умные вещи говоришь! В секрет?

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 17:37 (#)

>была ли альтернатива Ельцину в свое время?<

Одного из членов МДГ (Межрегиональная депутатская группа, 1989) спросили:
- Почему именно Ельцин стал президентом России? В Вашей группе были и другие выдающиеся люди.
- Потому что Ельцин был готов пролить кровь - чужую. И много.

User zvirblis_317, 22.08.2013 18:59 (#)
21611

И много пролил? :)))

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 19:03 (#)

Про расстрел парламента из танков слыхал?
А про чеченскую войну слыхал?

Ты сильнее напряги
воробьиные мозги,
и дурацкие вопросы
задавать мне не моги.

User zvirblis_317, 22.08.2013 19:10 (#)
21611

"Расстрел" парламента в жепу засунь - ни один депутат не пострадал... А чеченскую войну он быстренько сам и закончил, фактически отпустив Чечню... Твой вурдалак тсарь пролил гораздо больше...

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 19:21 (#)

Тёмный ты, как 12 часов ночи...

7982

Лео, а вы зря на Звира наехали. Он таки прав -- при т.н. "расстреле" парламента не пострадал ни один депутат, а что касается Первой Чеченской, то как бы бездарно она не велась, у ЕБНа хватило ума и решимости закончить эту авантюру и отпустить Чечню на вольные хлеба.
Ничего хорошего, правда, из этой затеи не вышло, но это -- уже другая история...

User leokadij [myopenid.com], 23.08.2013 07:57 (#)

А кроме депутатов нет людей? Были убиты многие сотни, тела их свезены на баржи и утоплены.
У ЕБН хватило "ума" начать эту войну, на его совести - сотни тысяч жизней. Он не закончил войну, он ее проиграл.

7982

Лео, ну вы же взрослый, убелённый сединами человек! А тем не менее, повторяете сказки а-ля сказания матушки КПСС о десятках тысяч расстреляных царскими сатрапами 9-го января 1905 года. И как тела их были спущено под лёд в Неву. Ну что вы, право слово!

User hеavу, 22.08.2013 19:23 (#)
22578

Вспомним, что именно при товарище-господине Ельцине начались первые торговые войны с ускользающими от Москвы странами ВаршДора Польша, Болгария, Венгрия, а также страны Балтии Литва, Эстония, Латвия...

User hеavу, 22.08.2013 19:24 (#)
22578

Демократ/коммунист который не мог смирится с потерей своих интересов, как быстор обо всем этом забыли, замылили и портреты в демократической светлице выставили.

User hеavу, 22.08.2013 19:24 (#)
22578

Правда в том, что Ельцин будучи, империалистом не был националистом.
А империалист-националист на московском троне эт занадто...

(комментарий удалён)
User gedeke, 22.08.2013 20:48 (#)
3280

Это вы, милок, с Путиным его попутали...

User chokolivsky_12, 22.08.2013 20:53 (#)
12750

Кто был никем, тот станет всем!

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 22.08.2013 21:19 (#)
12750

Каждый? Насчёт Вас я не уверен…

User nortrop14, 23.08.2013 20:31 (#)
3133

Ну управляет же первый попавшийся завклубом из Дрездена...

User chugoavec, 22.08.2013 21:41 (#)

Кто был никем тот стал ничем!

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 19:38 (#)

Помню, помню!

User chugoavec, 22.08.2013 21:40 (#)

Торговые войны тоже сопровождались кропролитием?

User hеavу, 22.08.2013 21:48 (#)
22578

В Украине многие сравнивают Кучму и Януковича, если бы кроме них, не было Кравчука и Ющенко, то Леонид Данилович на фоне Виктора Хфедоровича, был бы самым большим демократом.
Конечно в сравнении с путеным и хрущов с брежневым - либералы.

User nortrop14, 23.08.2013 03:06 (#)
3133

А без господина-товарища Ельцина хрен вам моржовый, а не незалежность. До сих пор сидел бы под Щербицкими. Зато никаких торговых войн...

User hеavу, 23.08.2013 10:28 (#)
22578

У тебя кроме гипотез и теорий, есть что-либо?

User nortrop14, 23.08.2013 11:29 (#)
3133

Есть. Мозги в голове. Если бы Ельцин 19 августа повёл себя иначе, то республиканские элиты легли бы под ГКЧП розовым брюшком вверх. Если бы Ельцин в Вискулях повёл себя иначе - хрен вам, а не призинание мировых держав и т.д.

User siryoga, 23.08.2013 23:26 (#)

Прибалтика ушла, не спрося у Ельцина разрешения

User nortrop14, 23.08.2013 23:30 (#)
3133

У Прибалтики - особое положение. Её включение в состав СССР Запад, собственно, не признавал. Распад же СССР на 15 частей в планы Запада не входил, более того: вызывал беспокойство и тревогу. Без признания России (т.е. Ельцина, ибо ВС РФСФР в 1991 году его безприкословно слушался) признание со стороны ведущих мировых держав, а, значит, и ООН, могло бы не состояться для 11 новых государств.

User chugoavec, 22.08.2013 21:39 (#)

осточертела эта демагогема про расстрел парламента! Слово "расстрел" в русском языке имеет другое значение. Это, когда безоружного человека ставят к стенке и стрелят После этого, человек. как правило, умирает. так вот никто из депутатов НЕ ПОЛУЧИЛ НИ ЦАРАПИНЫ...Расстрел,да-да!Много крови... А из танков их шуганули,когда у м...ка Руцкого окончательно съехала крыша и им был отдан приказ поднять самолёты и бомбить Кремль.А уже не говорю о других распрекрасных указах, которые плакальщики по тому Верховному совету (а не парламенту!) почему-то забывают. Кстати, сказал кто-нибудь спасибо военным,которые эти приказы не выполнили? Только не шейте мне ярлык ельциниста. А не исхожу из того что в конфликте одна из сторон обязательно должна быть белой и пушистой.

User nortrop14, 23.08.2013 23:36 (#)
3133

И никакой это был уже не парламент. просто кучка бывших депутатов с истёкшими полномочиями боялась идти на новые выборы и оттого устроила путч, который Ельцмн успещно и подавил...

User aloizios66, 24.08.2013 18:28 (#)

Русский язык,сударь, не математика, это развернутая творческая система, имеющая, безусловно, свой устав, свой кодекс под названием грамматика, которой надо строго придерживаться. "Расстрел парламента" - выражение абсолютно верное, ибо расстрел был буквально налицо - танки, стреляющие по беззащитному, мирному зданию... Вы, chugoavec, человек, по-видимому, уже взрослый, однако и наивный бесконечно, до сих пор верите и находитесь под впечатлением лжи и клеветы, которой вам уделало все уши и мозги казенное проельцинское телевидение. Что касается Руцкого: мало ли что может кричать в телефонную трубку абсоютно пьяный, слабонервный человек? И какие такие приказы он мог отдавать по телефону, ползая на брюхе в своем кабинете и вздрагивая всем телом при каждом разрыве снаряда?.. Что касается Ельцина - его ждет суд времени, который еще впереди.

twitter.com valitov56 [twitter.com], 26.08.2013 01:40 (#)
3385

+100000000000000000000

User chugoavec, 09.09.2013 23:07 (#)

Язык имеет устав? Хм... Это караульная служба и т.п. имеет устав. Вы, видимо военный. Насчёт мирного беззащитного здания- это вы несколько преувеличиваете. Стреляли с обеих сторон.и не говорите.что этого не было сам видел. Но,даже если бы это было так, всё равно слово "расстрел" здесь чистейшая демагогия и передёргивание. Это не вопрос грамматики, а вопрос лексики. как специалист по русскому языку,Вы должны понимать разницу. И ещё, Вы. к сожалению. не обратили внимания на мою важную оговорку. Я не есльцинист и не исхожу из того, что в из конфликтующих сторон одна обязательно должна быть хорошей. Но.то что Ельцин не отдал власть "пьяным, слабонервным людям" и к тому же, мудакам и мерзавцам, считаю единственно возможным в той ситуации выходом.выходом.

User aloizios66, 10.09.2013 09:17 (#)

Уфф!.. Видать, то еще трепло откликнулось. Устав, закон, регламент, кодекс, "талмуд", уложение и т.д. - все это будут верные, хотя и несколько переносного свойства определения языковой грамматики; тут все зависит от контекста, от моего, автора, настроения и желания выразить мысль... Неужели вам этого не объясняли хотя бы в школе? А вот относительно трагедии октября 93-го я бы на вашем месте не позволял себе демагогии и некомпетентной болтовни. Я видел все эти события своими глазами - и расстрел митинга в Останкино, и расстрел парламента. Из здания не было произведено ни одного выстрела, никому это и в голову не приходило - стрелять из окон по людям. А вот с крыш ближайших зданий стрельба велась, стреляли снайперы Кантемировской и Таманской дивизий, впоследствии срочно расформированных, стреляли по прохожим, чтобы наделать побольше шума и жертв вокруг этого конфликта, а затем обвинить во всем парламент, дать его членам многие годы тюрьмы и, собственно, с них начать жесткие репрессии по Москве, а потом и стране... Говорите: "Ельцин не отдал власть пьяным, слабонервным людям..." Тут нужна одна очень важная и серьезная оговорка: он ведь и сам был пьян вдребезину. Его пьянство и стихийная, исключающая рассудок ярость и наделали дел.
И еще раз относительно грамматики. Вам бы собственную грамотность подтянуть, особенно пунктуацию, запятые расставляете наугад. Больше не постите мне -это отвратительно, не отвечу.

User chugoavec, 16.09.2013 17:00 (#)

Прежде, чем там подробно оскорблять, почитайте энциклопедического словаря! Значение слов "расстрел" и "грамматика" А если хватит терпения,то "устав". А по существу, мы видимо жили в разных странах Я тоже видел событие 93 года своими глазами,но видел совершенно иное. И поскольку я привык доверять своим глазам. не рассказывает мне сказки про белый и пушистый парламент. Вот бы зажили при сладкой парочке мудака Руцкого (настаиваю на этой формулировке!) и наркомане Хасбулатове! Но не буду более травить неуставными запятыми Вашу изнеженную мифо-лингвистичесескую душу.

User nortrop14, 23.08.2013 03:05 (#)
3133

Ты старый дурак, Лео! Если бы Ельцин не разогнал в 1993 году эту шайку преступников, то война России против твоей Украины была бы весьма вероятным событием. Тебя, понятное дело, мне не жаль, но пострадали бы и люди тоже...

User hеavу, 23.08.2013 10:31 (#)
22578

Ну если воспользоваться так любимыми тобой гипотезами, то кто бы в той войне победил неизвестно.

User nortrop14, 23.08.2013 11:30 (#)
3133

Все бы проиграли. 3,14здец был бы ещё тот.

User siryoga, 23.08.2013 23:29 (#)

Ельцин до 1993 г был главкомом, т. е. только он мог развязать войну, что он и сделал в 1994 г против Чечни.

User nortrop14, 23.08.2013 23:34 (#)
3133

Ельцин, тем не менее, предотвратил распад России и последовавшую бы за ним катастрофу. Спас страну от голода и гражданской войны.
Представьте, что на его месте оказался бы какой-нибудь реставратор СССР. Война была бы не только в Чечсне, но и по всей территории, как в Югославии.

User sobakfima, 24.08.2013 00:58 (#)
9322

"Про расстрел парламента из танков слыхал? "
.......................
И много настреляли? Кого убили?

User evgeniy_II, 07.09.2013 08:00 (#)

"Убитый первым выстрелом"Леонида Ефремова послушай.

(комментарий удалён)
7982

"Явлинский, ИМХО" -- вряд ли он потянул бы такую махину. Умён, образован, остроумен -- всё это так, и в масштабах, скажем, Польши или Чехии он бы принёс немало пользы. Но на тогдашнем СССР он бы надорвался.

Тоже ИМХО, конечно :)

User fimasobak, 23.08.2013 13:09 (#)
2997

"- Явлинский, ИМХО"
............
Согласна. А сейчас, вместо Навального.

User nsk_city, 24.08.2013 21:07 (#)

_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%86,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Дальше - увы, читайте сами.
Альтернативы не нужны, сама постановка такого вопроса устарела на сто лет.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User redhead, 22.08.2013 16:54 (#)
2914

В нормальных странах с нормальными выборами неуравновешанные кандидаты отсеиваются, потому что в ходе многочисленных и долгих дебатов в прямом эфире, и выступлений по всей стране, так или иначе, рано или поздно неуравновешенность вырывается, нутро человека всплывает наружу.

(комментарий удалён)
User redhead, 22.08.2013 18:09 (#)
2914

Ну, сколько можно эту бодягу? В нормальной стране США - люди устроили систему голосования такую, какуе ОНИ ХОТЕЛИ, и изменят ее, если ЗАХОТЯТ.

А вот тебя никто ни о чем не спрашивает в твоей стране. Не у тебя права ХОТЕТЬ ничего, ТАк по слогам понятно?

User zvirblis_317, 22.08.2013 19:00 (#)
21611

++++++++++++++

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 22.08.2013 20:52 (#)
12750

«Навязывается»….
«Не давай себя хватать, моя лапочка!» В Англии верхнюю палату вообще никто не выбирает. В Балтии тоже не всё население голосует. Очень разумно, кстати.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 22.08.2013 21:22 (#)
12750

Не давай себя вмешивать.

User drany, 23.08.2013 10:05 (#)

Ну, ща начнется. Навесят Вам "латЫнизм" и прочие "фашизЬмы".

User redhead, 22.08.2013 22:06 (#)
2914

В твои совковые замшелые клише никакая реальность не вписывается, потому что разница между тем, что вбито в твою голову и реальностью, как между небом и землей.

User natala, 22.08.2013 23:33 (#)
3006

"она не вписывается в демократическое клише, которое навязывается всем остальным!"- и в каких ещё странах американская система выборов? Ни в какой. В европейских странах свои ситемы выборов, совсем не такие как в США.

User vladmodfacker, 23.08.2013 00:21 (#)
16334

...что свидельствует о том, что демократия - развивается. "И это правильно". Вот тоталитаризм - тот уже полностью исчерпал возможности развития, - до апофеоза, до фашизма.

User drany, 23.08.2013 10:03 (#)

Непрямые выборы - это хорошо или плохо? Иходя из тезиса "голосуй за тех, кого хорошо знаешь"?

(комментарий удалён)
User natala, 23.08.2013 23:28 (#)
3006

"Для нас никак! потому что это США!" - никак потому что так в США или никак потому что это в принципе плохо?

User nortrop14, 23.08.2013 03:08 (#)
3133

В нормальных странах прежде всего - нормальное население. То, которое не голосует на свободных выборах за Жириков и Зюзиков...

User drany, 23.08.2013 10:07 (#)

Откуда ж нам такое взять-то?
С Марса ведь не прилетит.

User nortrop14, 23.08.2013 20:59 (#)
3133

Воспитать...

User redhead, 23.08.2013 16:47 (#)
2914

Вот тут вы сильно ошибаетесь. Население везде и повсюду всякое, самое разнообразное.

User nortrop14, 23.08.2013 20:56 (#)
3133

Однако Ку-Клукс-Клан не представлен в Сенате США, например. ..

7982

"неуравновешанные кандидаты отсеиваются" -- не всегда к сожалению... И недавний скандал с мэром Сан-Диего -- яркое тому подтверждение. Задирал юбки всем, кто проходил мимо, даже 2 дамирала(!) попались (женского полу, естессно :) ). И ведь держался, сукин сын, до последнего, всё кричал, "не выгоняйте меня, я вылечусь, я хороший!"...
Только сегодня сдался, клоун. И с такой миной, типа, "Злые вы все! Ухожу я от вас!"...

User drany, 23.08.2013 10:08 (#)

Нервное переутомление?
Или наркотики?

7982

Крыша съехала на почве секса. ИЧСХ -- уже давно :)

User drany, 23.08.2013 10:08 (#)

У мэра, ессно

User redhead, 23.08.2013 16:46 (#)
2914

И это правда, но вот, пожалуйста, он отсеялся на этом этапе. Ошибки были есть и будут, поэтому всегда должны быть механизмы их корректировки.

7982

Так то оно так, но учитывая тот пиетет, с которым американцы относятся к выборным должностям, иной раз сковырнуть откровенных идиотов или подонков с этих должностей бывает дюже трудно.

Кстати, этот маленький гигант большого секса так всех уже там достал, что город согласился оплатить бОльшую часть его судебных и других расходов, если он добровольно покинет свой пост.. Шалуну повезло -- Сан Диего -- богатый город :)

User cheza01, 22.08.2013 15:03 (#)
2960

У России нет будующего при любом кандидате.

(комментарий удалён)
User sammael, 22.08.2013 15:23 (#)
10328

На местком тоже надежды нет.

User quasistable, 22.08.2013 16:06 (#)
3950

зачем верёвку если можно чемодан?

User redhead, 22.08.2013 17:01 (#)
2914

Чемодан - самый разумный и надежный выход к спасению.

, 22.08.2013 16:43 (#)
23024

И мыло! Мыло не забудьте! Можно и жидкое - легче намыливать.

3685

Не выдаст. Веревку уже давно украли.

(комментарий удалён)
3685

Не согласен! Это при царе Горохе «*издили», или «тырили» . При коммунистах – коммуниздили. При демократах – прихватизировали. А при Путине появились два города-героя: Откатово и Распилово.

User chugoavec, 22.08.2013 21:43 (#)

Давай сюда и верёвочку!И верёвочка в дороге пригоидтся! (Н.В.Гоголь. "Ревизор")

User gedeke, 22.08.2013 20:50 (#)
3280

- Дайте мне верёвку и мыло!
- А вам зачем?
-Помоюсь и в горы! (с)

User hеavу, 22.08.2013 15:24 (#)
22578

Скажем так, при любом кандидате,что внутренняя, что внешняя политика России мало изменится.

User hеavу, 22.08.2013 15:27 (#)
22578

Кста Чеза, это к вопросу, что все проблемы в гебне.

User cheza01, 22.08.2013 16:14 (#)
2960

Добавлю. И не должно быть. Это территория зла.

User redhead, 22.08.2013 16:59 (#)
2914

Вы правы. Потому что даже выборы можно сделать честными и открытыми, и даже если кандидат будет выбран честно и либеральный, мерзавцем его сделает неограниченная власть над людьми и окружение из льстецов и лизоблюдов. Это испытание, по-моему, не может выдержать никто. Да, еще при пожизненном сроке это всегда будет превращатся в то, во что превращается. Можно приглашать даже самых наизападных либералов из либералов за 8 лет преклонения и потоков лести крыша и у них будет снесена навзничь. У них с непривычки еще быстрее, возможно.

Ну, а как только человека уверили, что он божество, тут уж он начинает гнобить всех, кто думает иначе.

User zvirblis_317, 22.08.2013 19:03 (#)
21611

+++++++++++
Я всегда говорил - несменяемость порождает безнаказанность...

User sns123, 22.08.2013 21:23 (#)

Интересно, как это Георгиевна выдерживает?

User zvirblis_317, 22.08.2013 21:27 (#)
21611

Выражайся конкретно. Этих георгиевных - как собак...

User sns123, 22.08.2013 21:53 (#)

Не нужно дурочка изображать. Крутая Георгиевна одна единственная. Дочь короля Георга, Элизабет. Глава англиканской церкви. Верховная судья Британской империи.

User zvirblis_317, 22.08.2013 22:02 (#)
21611

Дурачка сейчас изображаешь ты, приравняв декоративную монархию европейского образца к абсолютному самодержавию вашего упыря-самозванца... Низачот! Садись, два! :)))

User sns123, 22.08.2013 22:14 (#)

Да! Декоративная Монархия! Это кто тебе мозги так закакал? Бездари твои, что ли? С какого такого события британская монархия вдруг декоративной стала? Так вот, ни с того ни с сего? Взяли, и от всего отказались, вся эта многотысячная аристократическая номенклатурная шушера. С перепугу небось!? А знаете ли вы... что только цари идиоты решают не царские вопросы? Или когда на других положиться нельзя, как это было с голландским сексотом Романовым, которого тут первым Петром звали. В британской империи неоколониализм. Новые времена - новые веяния. Главное достижение - экспансия английского языка. Остальное - семечки.

User zvirblis_317, 22.08.2013 22:18 (#)
21611

На весь этот твой высер, могу дать только один ответ - в палату (только не лордов, а наполеонов)! :))))))))

User sns123, 22.08.2013 22:30 (#)

Ступай себе с йогом! Может что и пробьётся в твой голова.

5480

Не пробьётся, она - Бронированная.

User zvirblis_317, 22.08.2013 23:03 (#)
21611

Во! sns123, - как раз под твой голова! Дарю бесплатно! :)))))

User zvirblis_317, 22.08.2013 23:00 (#)
21611

Та ты шо! Тфой дурь в мой голова - никогда! :)))

User natala, 22.08.2013 23:42 (#)
3006

"С какого такого события британская монархия вдруг декоративной стала? Так вот, ни с того ни с сего? Взяли, и от всего отказались, вся эта многотысячная аристократическая номенклатурная шушера." - монархия стала декоративной не вдруг. Почитайте историю. Сначала бароны вырвали у короля Хартию вольностей и парламент (ещё в 13 веке). А потом в течение столетий парламент медленно но верно перетягивал власть от короля к себе. Так Британия и пришла к конституционной монархии.
"Главное достижение - экспансия английского языка." - ой господи. Вот что нельзя экспансировать, так это язык. И что, в России уже тоже экспансия английского языка?

User sns123, 22.08.2013 23:56 (#)

В самом начале, уважаемая, было слово. Через слово происходит влияние, через слово распространяется власть. Словом обеспечивается маркетинг, политика и религия. За это влияние борьба не шуточная идёт.
Повторю. Монарху, нормальному монарху, ни к чему эти холопские забавы с упралением. Монарх, нормальный монарх, не больной, руководит стратегией и стилем. Вот по этому короли и стали делегировать власть над хозделами специалистам.

User natala, 23.08.2013 23:21 (#)
3006

"Повторю. Монарху, нормальному монарху, ни к чему эти холопские забавы с упралением." - какому нормальному монарху? Нормальные монархи всегда правили своими государствами. Назовите хоть одного монарха в средневековье, который не правил, а делегировал власть специалистам? Российские монархи? Свергнутый монарх Франции Людовик XVI?

User sns123, 24.08.2013 08:58 (#)

Даже нормальный барин ставит управлять над хозвопросами управляющего. Зачем монарху думать о нецарских делах? Дело монарха, повторю - стратегия и стиль, а тактика, это работа для министров.

User natala, 24.08.2013 15:54 (#)
3006

"Дело монарха, повторю - стратегия и стиль, а тактика, это работа для министров."- а министров кто назначает? Разве британская королева? Или премьер-министр, которого отнюдь не британская королева назначает, а выбирают избиратели?

User sns123, 24.08.2013 23:43 (#)

В Британской империи всё отлажено, но если что, то её величество спокойно всё распускает, безо всяких яких. Вы, чтобы не спорить, поначалу почитайте об её реальных полномочиях хотя бы в википедии.
Наберите "Елизавета вторая"
"Полномочия, принадлежащие Короне, называются Королевские прерогативы.

Они включают права (как, например, заключать договоры или посылать послов) и обязанности (например, оборонять королевство и поддерживать покой Королевы). Конституционность британской монархии выражается в том, что королевские прерогативы применяются по совету министров. Парламентское одобрение не требуется; более того, Согласие Короны должно быть получено любой из Палат перед просто даже обсуждением билля, влияющего на прерогативы или интересы. Прерогативы имеют ограничения. Например, монарх не может ввести новые налоги; для этого требуется принятие акта парламента.

Также прерогативой монарха является созыв, продление и роспуск Парламента. Момент роспуска зависит от множества факторов; обычно премьер-министр выбирает момент наилучших политических условий для его партии. Условия, при которых Суверен может отказаться от роспуска, неясны[1] (см. Принципы Ласкаля). По прошествии пятилетнего срока, однако, парламент автоматически распускается согласно Акту о парламенте 1911.

Все парламентские акты принимаются во имя монарха (формула приёма — часть акта). Перед тем, как билль становится законом, требуется королевское согласие (Суверен может дать согласие, забрать или воздержаться).

В домашних делах полномочия широки. Назначение министров, тайных советников, членов исполнительных органов и других должностных лиц. За неё это делают премьер-министр и некоторые другие министерства. Вдобавок монарх — глава вооружённых сил (британская армия, королевский флот, королевские ВВС). Прерогатива Суверена — объявлять войну, заключать мир, направлять военные действия.

Касаются прерогативы и иностранных дел: обсуждать условия и ратифицировать договоры, союзы, международные соглашения; для осуществления этих прерогатив парламентские одобрения не нужны. Однако договор не может менять внутренние законы королевства — в этом случае парламентский акт нужен. Суверен также аккредитует британских высоких комиссаров и послов, и принимает иностранных дипломатов. Британские паспорта выдаются от имени монарха.

Также Суверен почитается источником справедливости, и назначает судей по всем видам дел. Лично монарх не правит правосудие; судебные функции и наказания совершаются в её имя. Общий закон гласит, что Корона «не может ошибаться»; монарх не может быть судим в собственном суде за уголовные преступления. Crown Proceedings Act 1947 позволяют гражданские иски против Короны в публичных делах (то есть против правительства); но не против личности монарха. Суверен имеет «прерогативу милосердия» и может простить преступления против Короны (до, после и во время суда).

Аналогично, монарх также источник чести, источник всех почестей и достоинства. Создаёт пэров, назначает кавалеров в ордена, даёт звание рыцарей и прочие почести (большинство по совету премьер-министра; лично в ордена Подвязки, Чертополоха, Викторианский и Добродетелей).

Наконец, монарх — Верховный правитель англиканской церкви, и может назначать епископов и архиепископов (Премьер-министр выбирает вместо неё из списка, подготовленных Коронной комиссией по назначениям)."
Это только официальные сведения. Даже никакой конспирологии.

User sns123, 23.08.2013 00:19 (#)

Тут ещё вспомнил про Леннона и Чапмена. Жукам ведь за что дали ордена подвязки? Правильно, за культурное вторжение в СССР! Жучки они и Африке жучки. Древоточцы.Итс бин э хат дейс найт!

21260

Вы, батенька, не забудьте Героя Советского Союза с посконно-домотканой фамилией Насер. И что нонеча творится в ебипете - почитайте, хотя-бы...

User natala, 23.08.2013 23:25 (#)
3006

"Тут ещё вспомнил про Леннона и Чапмена." - и когда Леннон в СССР вторгался? Напомните точную дату вторжения.

User sns123, 24.08.2013 08:45 (#)

Леннон в СССР не втрогался, а вернул орден подвязки её величеству и тут же ему прислали доктора, в виде Марка Чапмена.

User drany, 23.08.2013 10:19 (#)

Насчет "голландского сексота Романова" - порадовало просто сказочно! )
А можно ссылочку на источники такого рода информации? А то "Полная лента новостей" как-то приелась уже.
(http://www.mapreport.com/houses/)

User redhead, 22.08.2013 22:11 (#)
2914

Если б у нее было столько же власти, как у Путина и такой же штат льстецов, то она бы тоже стала б монстром. А так, даже, если она и живет в своей нереальности, кого это колышет?

User sns123, 22.08.2013 22:28 (#)

Вы полагаете, что безобидная внешность её величества, этой бабульки, гарантирует её немонстроподобность? Эти респектабельные бандиты, захватившие в своё время влясть в европе, столько крови пролили и их родовые предки, что михалыванычу и всей его банде в страшных снах и в кино не виделось.

User redhead, 22.08.2013 22:48 (#)
2914

Ну, а она-то тут при чем? У нее власти нет, она никого не ест. Все люди на Земле потомки канибалов, может, это оправдывает тех, кто сегодня этим же занимается?

User zvirblis_317, 22.08.2013 23:04 (#)
21611

++++++++++++

User sns123, 22.08.2013 23:12 (#)

Не у неё, а у её величества, власти более чем достаточно, только эта власть не такая, как принято её воспринимать - хочу кисель пью, хочу на трамзисторе играю!
Всё отлажено. Кабмин работает с текучкой. Не царское дело. Парламент - тоже не мало работы. А её величеству на что эти холопские занятия? Они лучше грядками займуться - Россия, Китай, США, Австралия, Бразилия ... ну в общем везде, где распространилась власть ФРС и их спиканья инглишем.

User zvirblis_317, 22.08.2013 23:30 (#)
21611

Давненько такой дури не читывал :))))) Тебе даже, олуху, не обьяснили, что такое ФРС, и где она находится :)))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 22.08.2013 23:59 (#)
21611

И кто учредитель? Неужели Великобритания? :)))))

User natala, 22.08.2013 23:39 (#)
3006

"у её величества, власти более чем достаточно, только эта власть не такая, как принято её воспринимать - хочу кисель пью, хочу на трамзисторе играю!" - и на этом власть британской королевы заканчивается.
"ну в общем везде, где распространилась власть ФРС и их спиканья инглишем." - а Вы тоже "инглишем спикаете"? Вы кажется русского толком не выучили, куда уж Вам английский.

User sns123, 22.08.2013 23:49 (#)

вы о власти её величества осведомлены по единому учебнику истории?

User natala, 22.08.2013 23:50 (#)
3006

Не только.

User natala, 22.08.2013 23:52 (#)
3006

"Россия, Китай, США, Австралия, Бразилия ... ну в общем везде, где распространилась власть ФРС и их спиканья инглишем." - а что в России, Китае и Бразилии тоже "интлишем спикают"? Что-то новое.

User zvirblis_317, 22.08.2013 23:57 (#)
21611

Наталия, это же редкий дебил! Постарайтесь его не спугнуть, а то станет тоскливо :)))))

User redhead, 23.08.2013 00:33 (#)
2914

Точно! Этого надо холить и лелеять, а т о огурец, похоже, совсем сдулся.

User zvirblis_317, 23.08.2013 00:48 (#)
21611

Этот намного дебильнее огурца, хотя я думал, что дебильнее уже невозможно :)))))

User sns123, 23.08.2013 00:08 (#)

Даже шмутко расстарался

User chokolivsky_12, 23.08.2013 00:30 (#)
12750

Насчёт экспансии инглиша – он прав. Но это есть результат влияния США. А что Англия всем в мире сейчас заправляет, это явно тётя Маня рассказывала.

User redhead, 23.08.2013 00:33 (#)
2914

А у него методички подвезли новые, брежневские все исчерпали, теперь уже до зталинских дошли.

User redhead, 23.08.2013 00:34 (#)
2914

сталинских.

User zvirblis_317, 23.08.2013 00:45 (#)
21611

:))))))

User oldigor, 23.08.2013 02:33 (#)

Сударь, а что это Госдеп занимается экспансией? Что, это неимоверное, безудержное засирание русского языка, в большинстве случаев неоправданное, это проделки америкосов?

User chokolivsky_12, 23.08.2013 22:36 (#)
12750

Не надо нервничать. О Госдепе я нигде не упоминал. У меня написано ясно: «экспансия языка», а «влияние США».
Огромное количество терминов: бизнес, политика, наука, спорт и т. д. появляется именно на английском. В языке действует принцип экономии сил. Если уже есть термин, который всюду зазвучал, то зачем человеку запоминать ещё и его дублет на своём языке? Отсюда «засирание». Явление известное. Например, в бывших республиках СССР почти все знают русский. Вот и засоряются местные языки. Ну а теперь и русский засоряется английским в порядке возмездия. Так было и во времена героев Л. Толстого, когда дворяне знали французский лучше русского и русский тоже «засорялся».

User sns123, 23.08.2013 07:58 (#)

А США по вашему индейцы учредили?

User redhead, 23.08.2013 00:32 (#)
2914

Вы льстите России и королеве.

User oldigor, 23.08.2013 02:29 (#)

Вы знаете, sns123, читаю-читаю Вашу бредятину. Вам бы в соавторы к Абаринову попроситься, он быстро к Вашему маразматическому мышлению катится, скоро сравняетесь и ладушки.

User redhead, 22.08.2013 22:09 (#)
2914

Это естественно. Но если б только безнаказанность она пораждала, несменяемость порождает монстров.

User drany, 23.08.2013 10:12 (#)

...а затем - невменяемость.

User nortrop14, 23.08.2013 03:09 (#)
3133

Зато Чечня обгонит Швейцарию. Вот только в какой номинации?

User uxxgogol, 22.08.2013 15:12 (#)

"Нам достаточно того, что Навальный своим наполовину уже посаженным телом пробивает брешь во всей этой спекшейся, мрачной, лживой системе, которая мало того, что сожрала старшее поколение, но она собирается жрать и детей. Она только яд впрыскивает в мозг и больше ничего. Она только обездвиживает людей. И если мы хотим конкурентных выборов завтра, если мы хотим реального представительства общества в парламенте завтра, если мы хотим "политики доступа" и гарантий сохранения культурного разнообразия перед лицом наплывающей на нас политики "большинства" — то надо просто идти и голосовать за Навального"- Так пишет понятный мне уважаемый Александр Морозов
".Алексей Навальный от еще более демократической партии РПР-ПАРНАС на встречах с избирателями оперирует заведомо ложными цифрами об этнической преступности в Москве"-а так пишет заслуженный политкаторжанин. Сначала кое-как выдавил "голосуйте за Навального,но я с ним в разных окопах". А сейчас методом от противного предлагает голосовать за вора,прячущегося от избирателей,собянина.
Я знаю,почему он так боится Навального. Писать рука не поднимается

User oldfanat38, 22.08.2013 16:24 (#)

Во-первых, он не боится. Человек отсидел немало при совке. Ему нечего бояться, в том числе Навального. Во-вторых, а разве Навальный не врет по поводу этнической преступности? Еще как врет!

User uxxgogol, 22.08.2013 20:10 (#)

"Но, может быть, стоит рассмотреть кандидатов более внимательно?"-пишет Подрабинек. И рассматривает ДВУХ кандидатов,расматривает беспощадно,буквально призывая не голосовать за них. Остальные остаются почему-то нерассмотренными. Так как реальных претендентов двое .то,обосрав Навального и оставив нерассмотренным собянина ,пламеннный политкаторжанин ,как ни крути, отдаёт предпочтение собянину. И написать так за две недели до выборов-это значит иметь железную заинтересованность

(комментарий удалён)
User sammael, 22.08.2013 15:28 (#)
10328

Нет, он предупреждает: "Когда был Ленин маленький/ С кудрявой головой/ Он тоже бегал в валенках по горке ледяной!.."

Речь о возможном, а не о неизбежном. Но сам Подрабинек не выдвинул свою кандидатуру на пост мэра.

(комментарий удалён)
User sammael, 22.08.2013 17:43 (#)
10328

Если бы Подрабинек позиционировал себя как политик, то я бы жестче написал (конкретики бы потребовал, программы). Но он выступает в другом качестве. Имеет право. Его мысли не из пальца высосаны. Малыш Банапарт - политик. К нему вопросы Подрабинека, к людям Навального окружающим, к симпатизирующим ему. Не считаю, что Подрабинек Навального "мочит". Просто предостерегает окружающих. Это и есть деловое предложение: не обольщайтесь, держите чепчики в руках.

Но, по-моему, Подрабинек, как стреляный воробей, что-то такое видит в российской оппозиции, что и не даёт ему примкнуть к какой либо её части. Но другой-то у нас нетути :/

== Кого он вывел на чистую воду, где те вороги-двурушники, затесавшиеся в ряды демократов-либералов? Имена, явки, пароли, имя сестра, имя. ==

Вот имя: _http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.216437.html

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 17:56 (#)

Поддерживаю!

User sns123, 22.08.2013 23:43 (#)

Был он в детстве особенный мальчик --
Красил клюквой кору у берез,
И с резинкой клал в красный пенальчик
Лепестки красно-огненных роз.

Был он кроток, как птичка лесная.
Как-то дети убили ежа...
Встав на бочку, он крикнул, рыдая:
"Лишь буржуи достойны ножа!"

А ночами, покинув кроватку,
Алым бантом украсив плечо,
Зажигал перед Марксом лампадку
И молился в слезах горячо:

Чтобы массы рабочих могучих
Все буржуями сделались вдруг.
Чтоб буржуи в лохмотьях вонючих
На коленках стояли вокруг...

Годы шли, все добрей и добрее
Становился Владимир Ильич.
Борода, словно локоны феи,
А чело, как пасхальный кулич.
годы шли, всё добрее, добрее,
Становился Владимир Ильич.
Борода, словно локоны феи,
А чело, как пасхальный кулич.

Миллионы обрёк он на казни,
Но а сам не рубил он мечом.
Только чёрный поклёп неприязни
Мог его называть палачом.

.... не помню ...
Но у сердца особенный лад
И сиротам растреляных, часто,
Посылал он тайком шоколад.

User sammael, 23.08.2013 00:58 (#)
10328

...Смерти он наблюдал безучастно...

* * *

Он и дубы, и вековые ели
Валил одним движением руки
Как звать тебя? В ответ раздалось: "ЛЕНИН!" -
И о*уели мужики

(с) не моё

User drany, 23.08.2013 10:27 (#)

"Когда был Вован маленький,
С небритой головой,
Он тоже не был валенком!
А после стал - крутой!" ©

User sammael, 23.08.2013 11:10 (#)
10328

== С небритой головой ==

_http://www.youtube.com/watch?v=4sTeQjsPn64

Баян, конечно :/ Но как душевно играет ;)

User drany, 23.08.2013 12:11 (#)

Ну да. Изначально там имелся в виду другой персонаж. Собирательный, так сказать, образ.

User sammael, 23.08.2013 16:43 (#)
10328

Вовочка припёрся на новогодний утренник в школу в чём-то сильно похожем на форму СС. Марьиванна говорит ему:
-- Вольдемар! Вы опоздали. А мы тут как раз с детками разговаривали, кто хочет, какие будущие профессии чтоб им Дедушка Мороз со Снегурочкой наколдавали. Маша хочет стать Наоми Кэмпбелл, Саша хочет стать экспертом по народовольцам... А ты, наверное, реально фюрером хочешь стать?
-- Нет. Во-первых, он был лузером, а во-вторых, он не любил свою Родину так, как люблю её я.

User oldfanat38, 22.08.2013 16:25 (#)

Умный предостерегает. Дураки игнорируют предупреждения - учатся только на своих ошибках (если учатся).

User leibniz, 22.08.2013 17:31 (#)

Соглашусь. В борьбе за чистоту политических нравов Подрабинек доходит до бессмысленности и абсурда. Это неоднократно уже за ним замечалось. Он как тот малолетка на зоне, который не есть колбасу, потому что она на х. похожа.

Подрабинеку можно на его предостережения возразить, что придет время и мы будем спрашивать с Навального, если он будет подавать для этого повод. Ведь сам Навальный и вводит в политическую систему тот самый механизм, который позволяет спрашивать с любого, в том числе и с него самого: ротацию политиков, выборность и иные демократические процедуры.
А если Подрабинек ищет идеального во всех отношениях кандидата, то надо понимать, что такого по определению существовать не может - 1) всем не угодишь, 2) политическая активность по сути своей подразумевает популизм, когда для объяснения обывателю приходится упрощать многие сложные понятия и взаимосвязи.

User bratkaramazow, 24.08.2013 19:02 (#)
5162

"Ведь сам Навальный и вводит в политическую систему тот самый механизм, который позволяет спрашивать с любого, в том числе и с него самого: ротацию политиков, выборность и иные демократические процедуры."

Где, позвольте узнать, он её вводит? Ах он про это говорит! Ну-ну. Блажен, кто верует.

User leibniz, 22.08.2013 17:52 (#)

В магазине Подрабинек тоже, наверное, с пеной у рта всем доказывает, что колбаса - это не колбаса, а говно, потому что там - мука, соя, пластификаторы, эмульгаторы и красители, что мясо - не мясо, а дрянь, потому что его везут нам из Аргентины, где оно лежало с 1972 года на складах, что хлеб - туфта, а не хлеб, одни опилки, что фрукты все конченные, поскольку выращены на химикатах, измазаны воском и ввезены незрелыми, что молоко - дерьмовое, т.к. сделано из порошка, и стоит, с пеной у рта доказывает, плюет на пол и идет домой, где есть нечего...

User hеavу, 22.08.2013 15:25 (#)
22578

Подрабинеку - Да!

User n_ever, 22.08.2013 15:31 (#)
21078

Да. Впрочем, как обычно.

User zvirblis_317, 22.08.2013 15:37 (#)
21611

Вот только он не обозначил способа "оглянуться на историю".... Типа "догадайтесь сами" ?

User n_ever, 22.08.2013 16:14 (#)
21078

Он сам на неё оглянулся и рассказал, что видит. Как ещё обозначать и оглядываться? Не знаю. Имеющий глаза да увидит.

User zvirblis_317, 22.08.2013 16:29 (#)
21611

Ну, хотя бы совет какой дал... Типа бойкота "выборов", или что-нибудь в этом роде... А слова "оглянитесь на историю" можно трактовать как угодно... Вплоть до "голосуйте за собакина" - тот, вроде, об аннексии Грузии не высказывался вообще, да и об иммигрантах помягше, поэтому может быть меньшим злом... А статья без совета "что делать" - так такую и я могу накарябать...

User n_ever, 22.08.2013 17:07 (#)
21078

Почему со всех, кто твёрд в собственном выстраданном мнении и не вертит носом по ветру, сразу надо трясти рецепты?
Доктор хорош уже тогда, когда ставит верный диагноз и выдаёт правильные рекомендации- что больному противопоказано. А мы всё хотим сожрать лекарство и исцелиться, не блюдя противопоказаний в остальном. "Что не делать" - тоже совет, и ещё лучше, чем "что делать".

User zvirblis_317, 22.08.2013 17:12 (#)
21611

"Что не делать" - тоже совет, и ещё лучше, чем "что делать".
------------------------
Так вот именно, что он и не сказал "чего не делать" в ситуации с этими "выборами"! А просто констатировать факты - можем и мы с тобой, в том числе... :)

User n_ever, 22.08.2013 17:59 (#)
21078

Не. Я так, как Подрабинек констатировать не могу (у меня нет мании величия ;-)

User n_ever, 22.08.2013 18:00 (#)
21078

Тьфу ты, я не Подрабинека имела ввиду, говоря о мании величия ;-)))))))))))))))))))))

User zvirblis_317, 22.08.2013 18:02 (#)
21611

:))))))))

User alkonost, 22.08.2013 20:15 (#)

Подрабинек - не политик, а диссидент и правозащитник. Он своей незапятнанной и искалеченной ГБистами жизнью заслужил право предостерегать и давать советы. Совершенно не обязательно с ним во всем соглашаться, но прислушиваться необходимо. Что же касается Навального, то, к с сожалению, совсем порядочные люди туда не идут по определению, потому что дело это в лучше5м случае грязноватое, а в худшем кровавое. Навальный, я думаю, на сегодняшний день лучший среди худших, поэтому /если власти не спихнут его с выборов/, надо голосовать именно за него.

User zvirblis_317, 22.08.2013 20:20 (#)
21611

/если власти не спихнут его с выборов/, надо голосовать именно за него.
---------------------------
Я об этом же... Но Подрабинек этого не говорит... Вот и понимай его, как хочешь...

3685

Дело в том, что во-первых, короля играет свита. Если всей страной целовать президента в жопу и ждать, что он будет исцелять от геморроя и всем раздаст по велосипеду, то любой даже супердемокртичный человек превратиться в монстра. Но тут никакого кандидата Навального нет – есть клеточка «Н», куда можно навалять галок против Собянина. И все. Собянину нужна легитимного, а легитимность ему можно сбить, накидав палок другому человеку.

User sammael, 23.08.2013 11:52 (#)
10328

?

Мистер "Против всех" = Мистер Н.

(комментарий удалён)
User n_ever, 22.08.2013 16:15 (#)
21078

Ничё. Вам тоже - да - и ничё, просто так :-)))))))))))))

User hеavу, 22.08.2013 16:20 (#)
22578

Без понятия.
И тяжело, что-либо предложить.

User redhead, 22.08.2013 17:03 (#)
2914

Более того, Подрабинеку - да! - всегда! Грамотно, четко, превосходно!

(комментарий удалён)
User redhead, 22.08.2013 22:08 (#)
2914

Ну, что тут обсуждать, если давно известно - голосуй, не голосуй...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 22.08.2013 15:40 (#)
21611

Подрабинек ДОБИВАЕТ Навального?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 22.08.2013 16:13 (#)
21611

Разве я с этим спорю? Просто Подрабинек, добивая Навального, толкает москвичей в обьятья собакина... А кто хуже по-вашему?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 22.08.2013 16:41 (#)
21611

Естественно, я тоже, за сменяемость... Вряд ли тсарь и чуров дозволят сменить собакина, но зачем Подрабинеку пытаться свалить Навального, не предложив ничего взамен, мне не совсем понятно, вот и всё...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 22.08.2013 16:55 (#)
21611

+++++++++

User oldfanat38, 22.08.2013 16:27 (#)

Оба хуже.

User sammael, 23.08.2013 11:56 (#)
10328

Tertium non datur...

Ну, разве что Митрохин (для внутреннего спокойствия).

User dormidont, 22.08.2013 15:34 (#)

Неужели надо голосовать за левичева?

User redhead, 22.08.2013 17:04 (#)
2914

Не участвовать в этом балагане, где дрессированым собачкам позволено пустые бумажки в дырочку просовывать.

User marcell, 22.08.2013 15:36 (#)
3424

Основной вопрос философии: Навальный или Собянин?...
Подрабинек решил его классически:

«Здорово, наш старый товарищ!
Реши поскорее наш спор:
Кто доблестней: Кох или Вагнер?» —
Спросили с бряцанием шпор.
...........
Я комнату взглядом окинул
И, будто узором прельщен,
«Мне нравятся очень… обои!» —
Сказал им и выбежал вон.

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 17:58 (#)

(с) Козьма Прутков!

User marcell, 22.08.2013 20:24 (#)
3424

Точно.

User oldigor, 23.08.2013 02:58 (#)

Козьму Пруткова нужно в школах наизусть заучивать. Две светлейшие личности в российской литературе: А.К. Толстой и Салтыков-Щедрин. Всё рассказали, что на Руси было, есть и будет. Куда там Нострадамусу!

5480

Гоголя позабыли. Можно и ещё кое-кого.

User sammael, 22.08.2013 15:36 (#)
10328

_http://slon.ru/russia/navalnyy_kak_gitler_i_ekspluatator_intelligentsii-980513.xhtml

Алексей! Вы можете на меня не расчитывать. Но таки мазл тов. Искренне Ваш, бывший политзаключённый Александр Подрабинек.

И никто не скажет, что никто не предупреждал, если что. А если ничего - то ничего.

3372

Агафья Тихоновна. Право, такое затруднение — выбор! Если бы еще один, два человека, а то четыре. Как хочешь, так и выбирай. Никанор Иванович недурен, хотя, конечно, худощав; Иван Кузьмич тоже недурен. Да если сказать правду, Иван Павлович тоже хоть и толст, а ведь очень видный мужчина. Прошу покорно, как тут быть? Балтазар Балтазарович опять мужчина с достоинствами. Уж как трудно решиться, так просто рассказать нельзя, как трудно! Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь поди подумай! просто голова даже стала болеть.
(Гоголь. Женитьба)

User n_ever, 22.08.2013 16:16 (#)
21078

:-))))))))))))

User marcell, 23.08.2013 06:36 (#)
3424

Браво!...Вам и Гоголю!...

User sammael, 23.08.2013 12:05 (#)
10328

:)

5480

Гоголь. Женитьба. / Старо. 'Куклы', 1996г.

User ommsi_666, 22.08.2013 15:54 (#)

А почему бы такому либеральному и демократичному Подрабинеку, ни разу не диктатору, все знающего и про Адольфа, и про Фиделя, и про прочих, неустанно борющемуся за права людей вообще и нелегальных мигрантов в частности - почему бы ему было самому не выдвинуться на пост мэра Москвы? Найти партию, которая его выдвинет, собрать все необходимые подписи, привлечь тысячи волонтеров, организовать их работу... А когда москвичи проникнутся благородными идеями Подрабинека и он станет мэром, он лично выйдет выпускать мигрантов из лагеря. Весь в белом.

User n_ever, 22.08.2013 16:18 (#)
21078

Каждому - своё. И чё-то там про сапожника с пирожником ;-)

User ommsi_666, 23.08.2013 15:08 (#)

Вот именно - что там было сказано про сапожника с пирожником? Правозащитник Подрабинек великолепен, когда занимается правозащитой. А вот когда он начинает вместе с партией власти топить единственного кандидата, который имеет реальную возможность и намерение сменить ту самую власть, нарушающую те самые права человека, которые тот самый Подрабинек защищает...

User n_ever, 23.08.2013 17:49 (#)
21078

Кто не с Навальным, тот против ВСЕГО хорошего - я догадывалась ;-) Но не будем ссориться. Когда ещё удастся помириться?
... Подрабинек не "вместе с партией власти" и, слава богу, не вместе с любым другим стадом, он сам по себе и при этом ни "себе на уме" (открыт). А это удел весьма неслабых людей. Мне кажется.

User ommsi_666, 24.08.2013 20:55 (#)

Но мы сейчас наблюдаем очень мощную кампаниию по дискредитации Навального - тут и Левичев с болгаркой, и Доренко со своим известным репертуаром, и Эдичка Лимонов со своими проповедями, и какие-то неизвестно откуда взявшиеся фирмы Навального, о которых он, похоже, не имеет ни малейшего понятия, и какие-то полусумасшедшие бабки с рассказами о его любовницах - все сразу. И Подрабинек, хотел он этого или нет, совершенно органично вписался в этот хор.

User oldfanat38, 22.08.2013 16:29 (#)

Чтобы утверждать, что белое - это белое, вовсе не надо выдвигаться кандидатом.

User ommsi_666, 23.08.2013 15:09 (#)

А где там такие утверждения? Одни фантазии, что Навальный - это будущий Гитлер в одном флаконе со Сталиным и Кастро.

User redhead, 22.08.2013 17:06 (#)
2914

Вы шутите так? В сегодняшней России, повально бредящей ксенофобией и, особенно, антисемизмом ? Подрабинек?

User ommsi_666, 23.08.2013 15:10 (#)

Ага, нереально. А Навальный, при всех его недостатках - реально. Поэтому не надо петь в хоре лимоновых с доренками.

User redhead, 23.08.2013 16:44 (#)
2914

Песни в хоре с нацистами не лучше. IMHO, конечно же.

User ommsi_666, 24.08.2013 20:51 (#)

Конечно, не лучше. А что, есть такая проблема?

User redhead, 26.08.2013 15:12 (#)
2914

У Навального есть склонность к песням нацистов.

User ommsi_666, 26.08.2013 21:09 (#)

Например?

User oldigor, 23.08.2013 03:02 (#)

Без малейшего намёка на иронию: нужные писатели, но нужны и критики. И они необязательно взаимозаменяемы! Так Ваш убогий сарказм - мимо.

User oldigor, 23.08.2013 03:03 (#)

Поправка: нужны (вместо нужные)

User ommsi_666, 23.08.2013 15:14 (#)

А это не критика. Критика - это когда кому-то указывают, что вот это и вот это - плохо, и это надо исправить, в идеальном варианте - еще и предлагают варианты, как это можно исправить. А в данном случае Подрабинек конкретно дает понять, что Навальный не будет защищать не демократию, ни права человека, и вообще странный выбор для оппозиции и надо опомниться, пока не поздно. Вариантов не предусмотрено.

User vladmodfacker, 22.08.2013 16:14 (#)
16334

Мильштейн как бы видит, и одобряет как бы лукавство Навального.
Подрабинек как бы видит, и не одобряет как бы не-лукавство Навального.
А тем временем Собянин следует себе указивке Шефа:
"-...Россия с самого начала создавалась как суперцентрализованное
государство. Это заложено в ее генетическом коде, в традициях, в менталитете людей.
-- Если уж вы так исторически подходите к вопросам, то в традициях
России заложена и монархия. Что же теперь, восстанавливать?
- Я думаю, что маловероятно. Но в целом... в определенные периоды
времени... в определенном месте... при определенных условиях...
монархия играла и играет до сих пор положительную роль. В Испании,
допустим. Я думаю, что монархия сыграла там решающую роль в отходе
страны от деспотии, от тоталитаризма. Монархия была очевидно
стабилизирующим фактором. Монарху не нужно думать, изберут его или
нет, мелко конъюнктурить, как-то воздействовать на электорат. Он может
думать о судьбах своего народа и не отвлекаться на мелочи.
/"От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным", 13.03.2000/

User redhead, 22.08.2013 17:09 (#)
2914

Нум про генетический код он врет. Заложено это православием и мусульманством элементарной пропагандой с раннего возраста. Плюс путинская пропаганда вертухали. И вся эта "традиция" моментально выветривается из почти всех российских мозгов после отьезда из под сферы влияния такой пропаганды.

User marcell, 23.08.2013 06:41 (#)
3424

"...при определенных условиях...монархия играла и играет до сих пор положительную роль"

- И тут, Ван-ваныч, хлебнувши разок хорошо очищенной водки, я сразу смекнул, в чём должна состоять русская национальная идея!...Нас спасёт только одно – шведский абсолютизм!
- Ага, ты полагаешь, всё-таки, монархия, Петров?...Ну, хорошо, но почему именно шведская , а не, скажем, английская?...
- Ну, Вы даёте, Ван-ваныч!...Вы что, действительно не знаете, что «Абсолют» – шведская водка?

User martoff18, 24.08.2013 18:47 (#)

Мой сынок тоже любит это "как бы". Однажды в школьном изложении по картине "В музее" он и написал: "Как бы в выставочном зале среди как бы картин стоит человек и любуется на портрет голой женщины. А в это время как бы из другого зала на него как бы смотрит какая-то женщина и его ненавидит..." Я спрашиваю у него: "Что ты этим хотел сказать?" - Отвечает: "Ну, как бы что-то..."

User vladmodfacker, 25.08.2013 00:14 (#)
16334

_http://vk.com/video349956_165662723

User foxbit17, 22.08.2013 16:33 (#)
2967

Интересно а эти так называемые писатели и прочие чего могут кроме как писать ? Могут они раскачать лодку чтобы крысе было тошно ? одно дело писать в инете анонимно а Навальный делает это под своим именем и открыто , кто у нас в стране сейчас может поступать также ? таких почти нет и если такие и есть степень их активности не сравнить с активностью Алексея.....в конце концов нужен генератор идей за которым пойдут и вокруг которого объединятся люди.......

User haave1945, 22.08.2013 16:38 (#)
8849

Жаль страну, если бы я был президентом...но!

User sammael, 23.08.2013 12:08 (#)
10328

_http://www.youtube.com/watch?v=sjs0lquCNbA

User valemaxxx, 22.08.2013 16:56 (#)

Согласен с автором статьи не нужен нам человек который заигрывает с националистами. Нам нужен демократ.

User zvirblis_317, 22.08.2013 17:07 (#)
21611

В "Особом мнении" сейчас Шендерович обо всём этом!

User piter18, 22.08.2013 17:32 (#)

Да хоть в отеле "Метрополь" - нигде их не имеют права удерживать насильно без санкции суда; тем более тех, у кого документы в полном порядке
===================================================================
Хм, никто не имеет права?
Благими намерениями таких максималистов. какПодрабинек, выстроена дорога в реальный ад коммунизма, который прошёлся по судьбе самого Подрабинека.
И нацизма, который убил полста миллионов.
Подрабинек забыл, что Керенский отказался "удерживать" верхушку большевиков после чёткого заявления в открытой печати членов большевистского ЦК Зиновьева и Каменева о готовящемся большевиками "восстани",
т е госперевороте?
Забыл, что демократичекое правительство Германии отказывалось ввести чрезвычайное законодательство после "пивного путча" наци в 1923?
Так кто же привёл к власти самых жутких диктаторов в истории?
Не слюнявые ли либерал-демократы, для которых максимы французских философов значили намного больше, чем людоедские откровения будущих вождей комми и наци?

А вот Рузвельт после Пирл Харбора не постеснялся "удержать "в самых настоящих концлагерях (конечно, без газовых камер и каторжного труда) десятки тысяч американских граждан японского происхождения.
И что -он был не прав?
Или, может, Подрабинек с высоты своего диссидентского рошлого отказывает Рузвельту в звании демократа?

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 18:02 (#)

У Керенского была задача - передать власть большевикам. Только он вслух этого не рассказывал.

User piter18, 22.08.2013 18:19 (#)

У Керенского была задача - передать власть большевикам. Только он вслух этого не рассказывал.
============================================================================
Что, опять закулиса?

Да не, не стоит так уж поддаваться конспирологии.
Тут ить всё просто-ежели бы существовала та самая "закулиса", да при том уже две тысячи лет (или три?)да при том настолько могучая, что может приводить к власти кого захочет-так ить давно та закулиса стала бы мировым правительством и зачем ей тогда нужны все эти пертурбации?
Все эти войны, революции, коммунизмы сионизмы и ннацизмы?
Правь себе и греби золото в "атласные диравые карманы"-как у Пушкина
А ежели та закулиса в течение двух или трёхтысяч лет никак с этими тварями двуногими управиться не могёт-то какаяж она, к чертям, "мировая"?
Она максимум закулиса районного (прохановского) масштаба.

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 18:26 (#)

Не надо ёрничать.
По-Вашему, всё в мире происходит случайно, как получится?
Есть на свете серьёзные люди, умнее нас с вами. И они занимаются делами плотно и серьёзно.
Например, Киссинджер поднимает свою 90-летнюю задницу и по три раза в год летает в Москву.
Поесть тульских пряников и попить чайку.

User piter18, 22.08.2013 18:38 (#)

Да не ёрничаю я -вполне серьёзно.
Ну на кой 90-летнему Киссинджеру мировое господство?
И на кой Москве нужен 90-летний представитель "мировой закулиссы"-какие с ним ведутся переговоры?
Ну хоть какие-то факты-где, когда, с кем и о,чём этот,Киссинджер говорил?
Факты, а не догадки-понимаете?

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 18:52 (#)

>о чём этот Киссинджер говорил?<

Переговоры ведутся в таких бронированных комнатах (и без протоколов), что никакому Ассанжу не узнать.
Догадываться можно только постфактум, по результатам их переговоров.

User piter18, 22.08.2013 18:59 (#)

Хорошо, расскажите по крайней мере всё, что Вам известно о бронированны хкомнатах.
Если ничего не известнот, о откуда Вы вообще знаете, что такие комнаты есть?
(Пояснение: Слово "знаете" означает, что Вы имеете факты.)

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 19:00 (#)

Не расскажу. Это секрет.

User piter18, 22.08.2013 19:03 (#)

С чувством юмора Вас в порядок, следовательно, в конспирологи Вы не годитесь.
У них с юмором как у Путина с Курском-"Она утонула"

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 19:10 (#)

Зри в корень!
(Козьма Прутков)

User vladmodfacker, 23.08.2013 00:27 (#)
16334

Киссинджер - профессиональный разведчик. Лично знаком с гр. П с прошлого века.
Со слов гр. П.

User vladmodfacker, 23.08.2013 01:36 (#)
16334

(опубликованных, в 2000г.)

User chokolivsky_12, 22.08.2013 19:12 (#)
12750

Зря Вы ыронизируете. Там не только бронированные камеры. Там воздействуют радиоволнами прямо в мосх. Вот например Хитлер получил задание от закулисы прийти к власти, сделать, что прикажут, а через 12 лет застрелиться в бункере. Вот так каждый день вставал, завтракал, получал инструкции и шёл выполнять.

Керенскому ещё повезло. Его с задания живым выпустили…

User hеavу, 22.08.2013 19:35 (#)
22578

"Вот так каждый день вставал, завтракал, получал инструкции и шёл выполнять."
Прям как витя ведмедчук.

User chokolivsky_12, 22.08.2013 20:14 (#)
12750

Далеко куцому до зайця. Тот горизонты раскрывал для немцев, поднимал массы, доводя их до исступления.

А ентот фотки свои с Пеле по ящикам рассовывал, когда баллотировался. Коло знаменитости сфотался. Дескать, в нашем городе от футбола народ без ума (в те времена), вот и клюнет. Не прошёл он тогда. Хотя оно тогда «моложе и лучше качеством» було.

User hеavу, 22.08.2013 21:54 (#)
22578

Ну может до иступления ешо не дошло? Чувак сам операцию "рошен" спланировал, может и на блинную революцию замахнется.
Ведь ответить по сути некому.

User hеavу, 22.08.2013 21:55 (#)
22578

Из сегодняшнего: "МИД Украины призвал российский кинематограф дать оценку высказываниям Панина".
Офигеть! Офигеть? Офигеть....

User chokolivsky_12, 22.08.2013 22:36 (#)
12750

Кто такой этот Панин? Это таки первый информационный повод в его жизни нам за него узнать или я шо-то пропустил?

User hеavу, 22.08.2013 22:54 (#)
22578

Да в общем никто.
Любимый алкаш путина.
Не повод, но
Но в нашем регионе очень обсуждаемый инцидент.

User chokolivsky_12, 22.08.2013 23:00 (#)
12750

В вашем регионе. И ЭТУ тему в преддверии Вильнюса надо активировать. Кто бы сомневался.

User hеavу, 22.08.2013 23:04 (#)
22578

Иронизируете....
А почему бы и нет?
Ненависть начинается с мелочи.
Главное ведь результат, а не повод...

User chokolivsky_12, 22.08.2013 23:18 (#)
12750

Не иронизирую. Просто их ходы уже в основном известны за 20 лет. Весь набор.

User hеavу, 22.08.2013 23:24 (#)
22578

В таком случае каков ваш прогноз?
Пойдут на Вильнюс...
или на Москву?

User chokolivsky_12, 22.08.2013 23:42 (#)
12750

На Москву никто не пойдёт. Гитлер и Наполеон уже ходили. Извиняюсь, шутка.

Попытаются компенсировать Вильнюс каким-то ходом в другой бок. В результате ничего не изменится.

Впечатление, что речь идёт не о реальных, а о символических, масс- медийных успехах и неудачах. Вот задача одних – не допустить, чтоб это выглядело, как неудача суверенной. А у других – не показать, что мы слабаки, проиграли, не смогли поддержать евровектор. А третьим не хочется сдать пусть и призрачную перспективу расширения на восток. Реальных сдвигов не просматривается по-любому.

User hеavу, 22.08.2013 23:48 (#)
22578

+++++++
Также думаю, что в Вильнюсе ничего не подпишут, но и от Москвы останутся на некотором расстоянии. Все их надежды сохранить статус-кво до 2015 г. А дальше ане не планируют.

User sammael, 23.08.2013 12:19 (#)
10328

== А дальше ане не планируют. ==

После Нас - хоть Апоп (ц) Аменхотеп-4 "Эхнатон"

User chokolivsky_12, 22.08.2013 22:16 (#)
12750

А с боржоми тоже он? И с грузинским вином, в котором внезапно отыскались фекалии? И что-то там у молдаван нашли. Уже много лет один и тот же фокус. Это, похоже, фирменный такой приём. Без его подсказки догадались бы.

Кому отвечать? Мухе, которая на танке приехала? Ответ очень прост. Независимая экономика, чтобы политическое давление стало невозможным.

На шоколадника наезд был и до того очень массированный. Один ярый демократ все стены обклеил, что он бяка. И на всех станциях по нескольку демотиваторов с листовками. То есть конкретные деньги бросили. Ну если народ хочет нашего Терминатора в мэры, и «глядят все на него, а он глядит в пространство», то что скажешь? С нашими демократорами и воевать не надо. Они сами себя побеждают.

User hеavу, 22.08.2013 22:55 (#)
22578

Экономика не может быть независимой от политики - evangelicae veritatis, чтобы где не говорили.
А вот избираемые политики, как не странно, у нас могут быть полностью независимы от избирателя.

User chokolivsky_12, 22.08.2013 23:17 (#)
12750

Не иронизирую. Просто их ходы уже в основном известны за 20 лет. Весь набор.

User chokolivsky_12, 22.08.2013 23:28 (#)
12750

Экономика независимой страны должна строиться так, что при наезде одного внешнего партнёра это не влекло катастрофических последствий. Со всеми сразу заедаться, конечно, не стоит. А зависеть даже от одного – это не независимость.

Про политиков и избирателей. Это закон больших чисел. У кого на денежных бумажках этих чисел много, от тех слегка что-то зависит. А если мало чисел, то ничего. Исчезающе малая величина.

User hеavу, 22.08.2013 23:38 (#)
22578

А кто "заедался" с Россией?
Россия требует политической сдачи на блюдечке с каемочкой.
Они бы и рады сдаться, но боятся что кроме госудасртва придется отдать и часть своего.

User chokolivsky_12, 22.08.2013 23:51 (#)
12750

Это 2 разные проблемы, хотя где-то и взаимосвязанные. Одно – это никуда не годная политическая элита, второе – объективная зависимость ввиду доминирования одной страны в экономике (источник сырья, рынки сбыта и др.), и её, эту зависимость, надо срочно преодолевать. Первую проблему видят все, о второй иногда забывают.

Пэтя сказал Шоколаднику: переориентируй сбыт на ЕС. Редкий случай, когда я с этим кадром согласен.

User hеavу, 23.08.2013 00:11 (#)
22578

У него 30% экспорта идет на Россию, много конечно, но не критически. Была бы власть способная дать адекватный отпор. Ведь иного чуши об убытках лишь одной стороны. Например половина китайского ширпотреба завозится беспошлинно в Украину под видом товара произведенного в России! Зуб за зуб, глаз за глаз, раз уж на то пошло.Да некому....

User chokolivsky_12, 23.08.2013 00:20 (#)
12750

Нынешние даже боятся так ставить вопрос насчёт зуба. «Что вы, как можно-с!» А надо бы. Согласен на все 100%.

User hеavу, 22.08.2013 23:44 (#)
22578

Подавляющее большинство "народных" крупный бизнес, без крыши гаранта существовать не могут. Большой Бизнес вообще не может существовать без государственной поддержки, а когда государство=гаранту, то выбора собстно и не остается.

User hеavу, 22.08.2013 23:45 (#)
22578

Что будет если гарант сдаст позиции?
Вот тут есть варианты или бежать к противникам преза... или к куму вовы.

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 20:44 (#)

Хитлер думал, что он хитрее всех, сможет нае*ать и Англию, США, и вопче всех кто ему деньги давал. А когда небрежно завоевал всю Европу, потерял чувство реальности и полез в тот капкан, ктр ему устроили. Но верил в свою звезду до последних дней. Фанатик и параноик.
А Сталин благодаря терпению и мудрости усклизнул от поражения и возродил Россию, да так, что через 4 года после его смерти СССР запустил спутник, а через 8 лет - Гагарина в космос.

User chokolivsky_12, 22.08.2013 21:09 (#)
12750

Нас вырастил Сталин. На верность народу,
На труд и на подвиги нас вдохновил!

Как подумаю, что нас лишили возможности в детстве петь песни про Сталина, до сих пор плАчу. Вот, про Будённого пели, про Ворошилова, который «первый красный офицер». А про Сталина – нет! За что так с детьми? С тех пор всё пошло не так.

Недавно прочитал любопытную книженцию Энвера Ходжи «Хрущёвцы». Взгляд совсем с неожиданной для нас стороны... Надо съездить в Албанию.

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 21:18 (#)

Нашел эту книженцию в библиотеке.
Препоследняя фраза:
"Мы били и будем бить их (хрущевцев-ревизионистов) до тех пор, пока они не будут уничтожены с лица земли, пока совместная борьба народов, революционеров, марксистов-ленинцев всего мира не увенчается победой везде, в том числе и в Советском Союзе."

User chokolivsky_12, 22.08.2013 21:26 (#)
12750

Вот! Мы можем гордиться, что мы были современниками великих людей. Теперь уже таких нет, а скоро совсем не будет.

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 21:57 (#)

Это мне напомнило анекдот о временах и нравах:
1. Жизнь за взгляд!
2. Полцарства за ночь!
3. Поставишь бутылку - приду.

User chokolivsky_12, 22.08.2013 22:41 (#)
12750

Жить надо в том времени, которое больше нравится. Можно попробовать сделать нарезку. Квартира и магазины как сейчас у них, природа, как 100 лет назад у нас, а настроение шоб, как после полёта Гагарина, когда все уже намылились жить при коммунизьме и летать по космосАм.

User hеavу, 22.08.2013 23:02 (#)
22578

У-га-га.
И секс без обязательстф.
А ведь фотографии младенцев у Подрабинека к тому же.
Самое лучшее и чистое должно быть по идее в самом начале. .

User chokolivsky_12, 22.08.2013 23:17 (#)
12750

Это от каждого зависит. Как строить, что включать в свою жизнь, а что выбрасывать и в упор не желать знать.
Просто вначале нет отягощения плохим. Всё светло и радужно. А дальше уже преодолевать надо.

User piter18, 22.08.2013 21:40 (#)

Ой, я как-то недопонял co Сталиным- он что, тоже действовал по указам Закулисы?
И отловил фюрера по ейным планам?

(комментарий удалён)
User piter18, 22.08.2013 22:18 (#)

Так-а Закулисе????
Это ж принципиально важно-подчинялся он Закулисе али нет?!

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 22:53 (#)

Повторяю: Сталин сумел сыграть свою игру, не подчиняясь ни Черчиллю, ни Рузвельту.

User piter18, 22.08.2013 23:37 (#)

Да причём тут Черчиль с Рузвельтом?
Они же сами -жертвы Закулисы-разве не так?
Ну, а Сталин, Сталин -он -то сумел избежать Закулисного давления? Или на него не давила Закулиса ?
Апочему не давила?
Може, он сам евреем был и, соответственно,сам был членом Закулисы?
Не ну правда- Ваша концепция обнаруживает огромный прокол.
Ведь ВСЕ крупные события истории должны подчиняться планам Закулисы.
А уж куда крупнее, чем ВОВ?
И получается-Закулиса на ВОВ влияния не имела.
Так какая ж она тогда Сила?
не сила, а блеф.
Так выходит-или не так?

User leokadij5, 23.08.2013 09:33 (#)

Что за детский сад, ей-богу!
Черчилль и Рузвельт - не жертвы, а активные игроки, те, что на виду (исполнители).
На Сталина тоже было давление, да не на того напали.
Организация Второй мировой началась в 1919 г., подготовка заняла 20 лет. Литературы - море,
_http://coollib.net/b/5691
_http://flibusta.net/b/195291/read
_http://www.litmir.net/bd/?b=160107
_http://www.litmir.net/br/?b=160108
и так далее.

User piter18, 23.08.2013 17:06 (#)

Литературы - море,
============================

Ну понятно, литературу Вы вызубрили.
А теперь давайте подумаем своим умом.
Вот Ваша цитата -Ваша, не моя.

"На Сталина тоже было давление, да не на того напали.":

И что из неё следует?

А следует вот что:
Ага, на Сталина давили, но ничего не выдавили, так?
То есть на главного игрока ВМВ Закулиса надавить.
не смогла .
Но ведь это значит, что и результаты
Второй Мировой оказались совсем не теми, которыe планировала Закулиса.
Ведь результаты ВМВ были закреплены в Ялте, так?
А в Ялте был Сталин, с которым Закулиса справиться не могла

Но тогда получается, что планировавшаяся аж с1919г ВМВ оказалась для Закулисы проигранной -ведь если Закулиса и планировала войну, то не ради самой войны, а ради её результатов.
А результатов, на которые рассчитывала Закулиса, она не получила..
Тогда возникают два вопроса
1 Что ж это за мудаки, которые 20 лет планировали самую разрушительную войну в истории, положили ради своих целей 50 миллионов людей, растратили сотни миллиардов, разрушили пол-Европы , а просчитать поведение ОДНОГО человека -Сталина- не смогли и в результате войну (для себя) фактически проиграли?

И 2-й вопрос-eсли они не справились с одним человеком (ну ,оказался он не поддающимся, так ведь чего проще для всесильной Закулисы-убили бы да и дело ск онцом?),то, интересно, кто после такого провала будет таким мудакам подчиняться? Чего ради?

Вотпожалуйста-подумайтенадэтими вопросами

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 09:33 (#)

Задачей англосаксов (Британия и США) в WW-2 в рамках стремления к мировому господству было:
1. Разорить и ослабить Германию и всю континентальную Европу, ввести туда войска, подчинить экономически. Эту задачу удалось решить.
2. Разорить и раздробить СССР, подчинить своему влиянию. Решить не удалось.
Пришлось договариваться в Тегеране и Ялте.
Кто был сторонами переговоров? С одной стороны – англосаксы (Рузвельт и Черчилль), с другой – СССР (Сталин). А где же Европа? А нету её! Разорена, исключена из процесса.

Насчет покушений. Посоветуйте это Черчиллю или Рузвельту.
Когда Рузвельту в середине войны доложили, что есть возможность ликвидировать Гитлера, он запретил об этом даже думать. Противники должны истощить друг друга!

И последнее: Не надо разговаривать со мной менторским тоном и задавать мне домашние задачки.

User piter18, 24.08.2013 14:46 (#)

Хорошо, хорошо,
Задачи Британии и США я уже осознал.
Но Вы ушли от темы
Так я Вам напоминаю, тема -Закулиса.
И какова была задача Закулисы?- вот на этот вопрос Вы не отвечаете
И второе-если Закулиса планировала ВМВ 20 лет, почему она не смогла либо ппросчитать поведение главного игрока этой войны Сталина?
Ведь если она такая могучая, то должна бы она либо заставить Сталина плясать под свою дудку, либо убрать его и заменить на покорную куклу.
Разве не об этом пишут Ваши конспирологи-Закулиса-это всемирный кукловод, все правители только куклы?
Так что ж это за кукловоды ничтожные-с одним единственным Сталиным не справились?
Почему?

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 15:17 (#)

Я не употреблял термина "Закулиса". Это вы его вставляете.
Это несколько сот человек, в первую очередь - финансистов и политиков, в основном англоговорящих. Рузвельт и Черчилль не были куклами, а входили в их число.
Ну, прочтите хотя бы: Джон Колеман "Комитет 300"
_http://flibusta.net/b/95794/read

Уильям Энгдаль "Боги денег":
_http://flibusta.net/b/267983/read

Его же "СТОЛЕТИЕ ВОЙНЫ Англо-американская нефтяная политика и Новый Мировой Порядок"
_http://flibusta.net/b/163663/read

А.Уткин. «Новый мировой порядок»
_http://flibusta.net/b/267054 (обложка и аннотация)
_http://flibusta.net/b/267054/read (текст)

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 15:17 (#)

Я не употреблял термина "Закулиса". Это вы его вставляете.
Это несколько сот человек, в первую очередь - финансистов и политиков, в основном англоговорящих. Рузвельт и Черчилль не были куклами, а входили в их число.
Ну, прочтите хотя бы: Джон Колеман "Комитет 300"
_http://flibusta.net/b/95794/read

Уильям Энгдаль "Боги денег":
_http://flibusta.net/b/267983/read

Его же "СТОЛЕТИЕ ВОЙНЫ Англо-американская нефтяная политика и Новый Мировой Порядок"
_http://flibusta.net/b/163663/read

А.Уткин. «Новый мировой порядок»
_http://flibusta.net/b/267054 (обложка и аннотация)
_http://flibusta.net/b/267054/read (текст)

(комментарий удалён)
User piter18, 24.08.2013 15:37 (#)

Я не употреблял термина "Закулиса". Это вы его вставляете.
Это несколько сот человек, в первую очередь - финансистов и политиков, в основном англоговорящих. Рузвельт и Черчилль не были куклами, а входили в их число.
=============================================
Уф, ну накоец-то .
Значит, я делаю вывод-я ошибался, причисляя Вас к стороннкам теории "мирового заговора" и речь в действительности идёт о том, что есть нeкий локальный заговор небольшой кучки (несколько сотен) и причём это в основном крупные финансисты.
Правильно ли я понял?

Кстати, о менторском тоне. У меня сейчас и в мыслях ничего такого нет.
Просто я хочу наиболее точно определить тему дискуссии Поэтому часто здаю уточняющие вопросы

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 16:10 (#)

Piter, можете называть это "мировым заговором" или "закулисой", но эта "небольшая кучка" (сотни чел) реально пытается управлять всем миром, насколько это удается. Рулят лучшие мировые умы в политике, экономике, финансах.
Весной 2011 они решили дестабилизровать "большую исламскую дугу" от Марокко на западе до Индонезии на востоке. Цель: беспорядки на южных границах Китая, в Средней Азии, на юге России. Введение "управляемого хаоса" в этих регионах. Зацепить и Индию.
Вот книга 8 авторов (2012 г.): "Политическое цунами.(Аналитика событий в Северной Африке и на Ближнем Востоке).
_http://flibusta.net/b/232614/read

"...если говорить об амбициях радикального ислама, не стоит забывать совсем исторически «свежий» опыт тех же США, которые сначала создавали талибов и бен Ладена с его «Аль-Каидой» в качестве «дьявола для грязной работы» против СССР. А затем в совокупности истратили на борьбу с этим «дьяволом», по разным оценкам, до 2,3 трлн. долл. Не говоря об огромном количестве человеческих жертв.
И в связи с этим нельзя не напомнить признание одного из создателей этого самого «дьявола для грязной работы», бывшего главы операций ЦРУ в Афганистане Чарльза Когана, которое он сделал в интервью «Нью-Йорк Таймс» в 1995 г. после первых крупных терактов исламистов в США: «Мы хотели нанести как можно больший ущерб Советам… когда мы проводили эти операции, никому не приходила в голову гипотеза, что моджахеды придут в Америку».

User marazm_sovetov, 24.08.2013 20:42 (#)

"...признание одного из создателей этого самого «дьявола для грязной работы» ... Чарльза Когана..."

Ну, вот, теперь все стало на свои места! Конечно, это всё - "коганы" вытворяют, кто ж еще?

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 20:56 (#)

Ничем не могу Вас утешить. Фамилия бывшего главы операций ЦРУ в Афгане - Коган. А чем он Вам не нравится?
Видно, умный человек. И нашел в себе мужество признать, что наделал ошибок и нанес урон США - Голем (Франкенштейн) вышел из повиновения и пошел против своего создателя, талмудиста Бен Бецалеля.

User piter18, 24.08.2013 22:00 (#)

Видно, умный человек. И нашел в себе мужество признать...
========================================

Умный человек?
По моему так, он образец клинического идиота.
Во-первых, создал оснoвного реального врага США за последние 30 лет, все остальные не в счёт, потому никто пока Америку не бомбил акромя Бени.
Во вторых, вместо о того, чтобы застрелиться или хоть молча уйти, он мило извиняется -кКто же знал?"
Тaк что конечно-идиот

Но- виртуальный, конспирологический, ибо ни в одном серъьёзном источнике такого кадра я не нашёл.

Не нашёл, бо нэма й нэ було такого "главы операций в Афганистане".
Вот Кургинян ( и куча ваких же сайтов) про него лепит;
Но Вы найдите это имя, (связанное с ЦРУ!) нa англоязычных сайтах.
И дайте, пожалуйста, ссылку.
Но без липы-потому что я проверил-нетути такой личности.
Увы

User piter18, 24.08.2013 22:06 (#)

Charles Cogan, former CIA bureau chief in Paris
=======================================
Вот таки нашёл Чарльза Когана бывшего начальника Бюро ЦРУ в Париже Про Афган ни слова

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 09:32 (#)

Моджахедов создавали, обучали и вооружали в основном на территории Пакистана, потом переправляли в Афганистан,

User piter18, 24.08.2013 21:10 (#)

Ладно давайте всё же уточним предмет разговора.
Итак как я понял (если я понял неправильно, то прошу исправить} есть кучка финансистов и политиков которые и есть реальные мировое правительство Правильно?

Но тогда нам надо углУбиться в детали -именно в деталях сидит дьявол.
Итак, как реальное правительство может осуществлять свою власть ?
Как минимум они должны 1
Вырабатывать решения
2Определять кто и каким образом из подчинённых будет эти решения выполнять
3Следить за выполнением
4 Крректировать действия подчинённых в случае ошибок
5Отстранять или убирать непокорных
Причём заметьте- на стадии реализации возникает куча рутинной работы по пп3,4,5
То есть надо иметь эффективный контролирующий аппарат который должен работать 24 часа в сутки-(как работает такой аппарат- реальный, не консирологический в любой крупной державе

Это, так сказать основной пласт, но под ним огромный вспомогательный слой задач
7Надо имеьть штат расчётчиков всех этих чудовищных планов Ну например чтоы в 2011г "дестабилизировать исламскую дугу", надо было иметь десяток исследовательских цетров, которым дано чёткое задание всё это рассчитать.
В свою очередь, эти центры, занимаясь расчётами, должны были собрать колоссальный предврительный материал.
Дальше
8 "Поджeчь дугу" -звучит красиво, но стоить это должно огромных денег .
Кто -о должен был посчитать.
Кто-то должен бл заплатить. Правильно?

Я бы мог перечислить ещё много пунктов, которые надо осуществить такому правительству, но и этих хватит, чтобы задать простой вопрос-
как этим типам, учитывая, что в последние 30 лет удержать в тайне даже совершенно секретные сведения не могут самые сильные спецслужбы мира, удаётся держать такую огромную работу в полной тайне в течение десятков лет?

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 09:42 (#)

Питер,
1. Вы всё слишком усложняете. Чтобы управлять миром, не надо заниматься ежедневной рутинной работой. Всё делается значительно проще:
«Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно все равно, кто издает законы!» — эта фраза была произнесена еще в начале XIX века Майером Амшелем Ротшильдом. Ссылка:
http://dokumentika.org/bilderbergskiy-klub/kak-rotshildi-i-rokfelleri-zapoluchili-frs

2. Госдолг США составляет 14 400 млрд долл. Неужели трудно выпустить еще 5-10 млрд для дестабилизации Большой исламской дуги?

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 09:45 (#)

Уточнение: 14,4 трлн долл - сумма госдолга США и долгов частных корпораций.

User piter18, 25.08.2013 14:05 (#)

Чтобы управлять миром, не надо заниматься ежедневной рутинной работой. Всё делается значительно проще:
=====================================

Ну и что делать с напечатанными деьгами -раздавать их пачками ?
Кому именно?

И что, эти деньги без всякой рутинной работы превратятся в подожжённую исламскую дугу?
Вы же разумный человек и должны понимать, что если раздать какому-то сброду деньги, то сброд просто прикарманит их и на этом всё закончится.

Вы же сами пишете:

'Моджахедов создавали, обучали и вооружали в основном на территории Пакистана, потом переправляли в Афганистан'

,И это, в отличие от других фантазий, реальные факты .
Но это именно большая и ежедневеая работа, которую никто не смог скрывать и о которой писали газеты всего мира.

Так попытайтесь нарисовать сценарий ТАЙНОГО поджигания исламской дуги путём простого печатания денег?
Ну, не сможете придумать сами-найдите такой сценарий в Ваших книгах

Правда тут, не буду уж скрывать Вы нарываетесь на следующий большой прокол
Ваши книги упор делают на то, что весь интерес зловещих заговорщиков на Ближнем Востоке состоит в контроле за нефтью и газом.
Так на черта тратить 'напечатанные деньги' на создание хаоса, на черта тратить жизни своих содат и вызывать недовольство всего мира вмешательством в чужие дела?
Ведь гораздо проще истратить эти самые "напечатанные деньги" просто на покупку той же нефти и газа, не впутываясь в идиотские авантюры?
Об этом в Ваших книгах ничего не сказано?

User chokolivsky_12, 22.08.2013 23:06 (#)
12750

Да куда бы он делся? У них там на 150 лет вперёд всё расписано. Вы думаете, отчего теперь за геев разговор пошёл? Рождаемость надо сокращать. Перенаселённость.

Одна дама, из просветлённых, очень убедительно рассказывала, что ещё при штурме Константинополя крестоносцами уже было известно о грядущем распаде СССР на республики…

User piter18, 22.08.2013 23:42 (#)

Одна дама, из просветлённых, очень убедительно рассказывала, что ещё при штурме Константинополя крестоносцами уже было известно о грядущем распаде СССР на республики…
====================================================

Не, ну это клиника, я таких и сам знавал.
Но меня интересуют люди здоровые, но упорно верующие, что "англичанка гадит "
На Руси таких десятки миллионов-больше, чем на всём,остальном,шарике Феномен-с. И непостижимый...

User chokolivsky_12, 23.08.2013 00:01 (#)
12750

До этих миллионов рациональные аргументы тоже не доходят. Можно завязнуть. Бесконечная «у попа была собака». Поэтому, как говорил отличный актёр Кенигсон, «рекомендуются положительные эмоции и юммор!»

User piter18, 23.08.2013 00:06 (#)

До этих миллионов рациональные аргументы тоже не доходят.
====================================================
Как Вам сказать... хммм....
Ну ясное дело, я на миллионы не тяну, но знаете, пару раз таки слышал-"ох, чёрт, и как же ты прав был"
Честно говорю-было

User chokolivsky_12, 23.08.2013 00:27 (#)
12750

Бывает. Но люди опытные и убеждённые свою неправоту признают редко.

User marazm_sovetov, 24.08.2013 21:56 (#)

"Но меня интересуют люди здоровые, но упорно верующие, что "англичанка гадит"..."

А вот я Вам советую, дорогой piter18, задуматься над простой вещью: а не путаете ли Вы причину со следствием? Так ли уж здоровы люди, упорно верующие, что "англичанка гадит"? Вот и все!

User piter18, 24.08.2013 22:28 (#)

Я, конечно, в психиатрии ни бум бум, но как-то трудно поверить в ненормальность десятков миллионов, да ещё на протяжении сотен лет. Тут что-то другое.
Да и не только в рашке такие есть

User marazm_sovetov, 25.08.2013 00:40 (#)

"трудно поверить в ненормальность десятков миллионов..."

Я тоже не психиатр, но жизненный опыт кое-что дает. Ненормальность, ведь, разная бывает - от полного безумия, когда человека приходится держать за решетками, до более сложных форм, когда "заскок" может проявиться всего один раз в жизни при каких-то особых обстоятельствах. Вот, Евсюков тот же - типичный пример. Большинство населения во всех странах - дураки (это нормально), а точка зрения дурака складывается не как результат размышлений и анализа, а случайным образом (никто не знает, как - на то они и дураки :). Я, пожалуй, сгустил краски, назвав сторонников "теории всемирного заговора" сумасшедшими. Скорее всего, они просто дураки. Кстати, и среди тех, кто не верит в Заговор, дураков тоже полно, просто их точка зрения сложилась вот так.

User sammael, 23.08.2013 12:15 (#)
10328

И операцию по смене пола не стали приводить в исполнение, но одежёнку якобы для маскировки с толстым намёком выдали, чтоб не забывался...

User boris_k, 23.08.2013 16:14 (#)
3734

Его закулиса простила, т.к. он рассказал о своем задании только одному человеку, нашему другу Лео, и то шёпотом.

User leokadij [myopenid.com], 22.08.2013 18:02 (#)
"Только он вслух этого не рассказывал."

А если бы рассказал вслух, то крышка бы ему была.

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 20:26 (#)

Борис, посмотрите на личико Керенского - вылитый Геннадий Хазанов (выпускник калинарного техникума):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

User marazm_sovetov, 24.08.2013 21:59 (#)

Точно - вылитый! Ну, так што с того? А Россией, вообще, управляли когда-нибудь умные люди? А они, вообще, в России есть?

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 10:05 (#)

>>Точно - вылитый! Ну, так што с того?<<

Надеюсь, теперь Вы убедились, что А.Ф.Керенский - никакой не славянин, а того же роду-племени, что и Геннадий Хазанов.
И был он совсем не дурак - вовремя слинял в Париж, а потом к хозяевам в Нью-Йорк, где и дожил благополучно до 89 лет.

User marazm_sovetov, 25.08.2013 19:52 (#)

"А.Ф.Керенский - никакой не славянин, а того же роду-племени, что и Геннадий Хазанов."

Судить о расовой принадлежности по внешним признакам - занятие для дураков (так что, я совершенно не удивлен Вами, Лео :). Например, известный генерал Макашов похож на еврея больше, чем 90% российских евреев. В Википедии о происхождении Керенского написано, действительно, туманно. Ну, предположим самое страшное - что мать его была еврейкой. Хотя, если бы на это были какие-то намеки, авторы Википедии (ЧК-педии, как ее называют) непременно за это бы уцепились! А что это меняет? Он же в синагогу не ходил! А дурак он был потому, что не сумел (и даже не счел нужным!) нейтрализовать Ленина и его шайку. А убежать за границу - много ума не надо.

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 20:37 (#)

Сам дурак!
= = = = = = = =
Что Керенский, повидимому, еврей - это я к тому, что для него, как и для Троцкого (и, увы, для 95% "русских" евреев) Россия - чужая страна, "эта страна". (Ходил русский еврей в синагогу или нет - значения не имеет.)

Керенский не собирался "нейтрализовать" Ленина, его задачей было - передать власть Ленину и Троцкому. Он это задание выполнил и тут же слинял в Париж.

User marazm_sovetov, 25.08.2013 21:14 (#)

"...для 95% "русских" евреев Россия - чужая страна..."

В последние лет 500 Россия - чужая страна для ВСЕХ ее жителей. Это раз. Насколько я знаю, все атрибуты цивилизации, которые есть в России - тяжелая промышленность, атомная промышленность, литература, кинематограф и многое другое - сделано почти исключительно людьми еврейского происхождения. Вот и думай тут, для кого Россия больше чужая...

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 21:43 (#)

Да что там тяжелая и атомная промышленность, литература и кинематограф!
Есть такой писатель Михаил Веллер. Так он на голубом глазу уверяет, что евреи изобрели Бога, деньги и алфавит!
Но при ближайшем рассмотрении оказывается, что всё это неправда: Бог уже был, когда евреев еще не было, золотые деньги ходили уже в древнем Египте и Ассирии, а первый настоящий алфавит (консонантно-вокалический, т.е. с согласными и гласными буквами) разработали дрпевние греки 3000 лет назад, а у евреев не было букв для гласных звуков.
Такие дела...

User marazm_sovetov, 26.08.2013 02:28 (#)

Бога, в которого верят русские, придумали евреи. Странно, что Вы этого не знаете. Допустим, про деньги и алфавит Веллер преувеличил. Ну, а как, все же, насчет атомной промышленности, литературы и кинематографа? И про балет не забудьте!

User leokadij [myopenid.com], 26.08.2013 07:39 (#)

Еврейский бог Яхве - это не бог-отец и тем более не Христос, в которого верят русские.
Странно, что Вы этого не знаете.

А также в области балету
евреи впереди планеты всей!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 26.08.2013 21:02 (#)

А-а-а, ну тада софсем другое дело!
Тада канешно, да! :-))

User marazm_sovetov, 27.08.2013 02:27 (#)

"Еврейский бог Яхве - это не бог-отец и тем более не Христос..."

Так, так... Ну, хорошо, если Вы, Лео, узнали об этом не от самого товарища Иеговы, то можно сылочку в студию?

User marazm_sovetov, 25.08.2013 21:16 (#)

Да, насчет того, что задачей Керенского было - передать власть Ленину и Троцкому. Что ж Вы не сказали сразу, Лео, что были с Керенским лично знакомы? Ведь, о своей задаче он Вам сам сказал, не правда ли?

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 21:27 (#)

Да, Керенский мне сам об этом сказал, но велел раскрыть секрет только через 100 лет. Правда, я не утерпел и расказал вам через 95 лет. Ну, он простит, надеюсь.
= = = = = = = = =
Видно, что Вы слабо знакомы с историей России в 1917 г.
Ну, это Ваше дело.

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 20:38 (#)

Я не нахожу, что Макашов похож на еврея. Отнюдь.

User marazm_sovetov, 25.08.2013 21:08 (#)

Вы единственный, кто это не находит. Вы уже много чего не находите, Лео...

User leokadij [myopenid.com], 25.08.2013 22:10 (#)

Адепт сатиры и сарказма,
я пью коньяк и водку пью,
но не достиг еще marazma,
sovetov также не даю.

User marazm_sovetov, 24.08.2013 00:44 (#)

"Переговоры ведутся в таких бронированных комнатах (и без протоколов)..."

Я тоже слышал о таких "переговорах" (приблизительно). Информация получена из "абсолютно надежного источника" (типа руководителя президентской охраны)! Якобы, все российские президенты раз в месяц ездят в какой-то крупный город, там оставляют свою свиту и едут куда-то в одиночку. Через пару часов возвращаются. Это делали, якобы, и Горбачев, и Ельцин, и Путин, естественно.
Так вот, Лео, это просто возраст, никуда от него не деться...

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 07:33 (#)

Если вы не знаете, что даже в крупных посольствах устроены комнаты для переговоров, сваренные из стальных листов (чтоб не проходило ни электрическое, ни магнитное поле) - можете оставаться в своем детсадовском возрасте.

User marazm_sovetov, 24.08.2013 20:27 (#)

"...даже в крупных посольствах устроены комнаты для переговоров, сваренные из стальных листов..."

Во-первых, непонятно, почему "ДАЖЕ в крупных.."? Именно в крупных посольствах имеет смысл такое устраивать, не в мелких же. Но Вы, ведь, Лео, талдычите не о технических мерах, а о "закулисе". Поэтому, я и говорю о возрасте.

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 20:36 (#)

Это Вы талдычите о "закулисе". Я таких детских слов не употребляю.

Стальные комнаты есть в министерствах иностранных дел и даже в крупных посольствах. В мелких посольствах - нет.
Так понятнее, надеюсь.

User boris_k, 23.08.2013 16:11 (#)
3734

Питер, Вы что, "Протоколов" не читали, что ли, няграмошный Вы наш? Весь бред, который Лео выливает на эти страницы, содежится в этой книге, сфабрикованной каким-то франко-итальянцем по заказу российских секретных служб. Конечно, Лео никогда в этом не признается, а сошлется на сотню других книг. Но если проследить, откуда взялись эти книги - то все оттуда же.

User piter18, 23.08.2013 17:22 (#)

Питер, Вы что, "Протоколов" не читали, что ли, няграмошный Вы наш?
-----------------------------------------------------------
Вы таки сообщили мне, нищясному неграмотному, ошеломляющую новость.
Благодарю, благодарю.
Если б не Вы, то я и названия такого не услыхал.

Дорогой мой, я просто провожу эксперимент с товарищем Лео.
Товарищ, на мой взгляд, небезнадёжен, потому что в других областях мыслит довольно самостоятельно и мне интересно, каким образом и насколько он сам убеждён в том, о чём пишет в рамках своих конспирологических высказываний. Вот и всё

User boris_k, 23.08.2013 20:51 (#)
3734

Звиняйте, попыталси пошутить, видимо не получилось.
Желаю успехов в дальнейших экспериментах.

"насколько он сам убеждён в том, о чём пишет"
на 100,00 %

User marazm_sovetov, 24.08.2013 20:30 (#)

"Товарищ, на мой взгляд, небезнадёжен, потому что в других областях мыслит довольно самостоятельно..."

Именно поэтому товарищ и безнадежен. Самостоятельность мышления - не показатель психического здоровья, эти взаимосвязи куда тоньше.

User leokadij [myopenid.com], 24.08.2013 20:07 (#)

>>откуда взялись эти книги - то все оттуда же.<<

Все книги взялись из «Книги книг» - Ветхого Завета.
Оттуда же – «”Протоколы о намерениях” сионских мудрецов». Но они уже неактуальны (независимо от авторства), потому что исполнены на 100%.

Сейчас подобные тексты пишет Бжезинский - “Еще один шанс” (на мировое господство, естественно).

User marazm_sovetov, 24.08.2013 00:37 (#)

"Так кто же привёл к власти самых жутких диктаторов в истории? Не слюнявые ли либерал-демократы...?"

Мне понравился Ваш анализ (в хорошем смысле :).

User piter18, 22.08.2013 17:38 (#)

А насчёт таджиков-увы и ах, в Израиле уж епару лет существует лагерь для незаконных иммигрантов-их таки "удерживают"-под автоматами погранвойск.
И правильно делают, по моему мнению.
А как по-Вашему, г.Подрабинек?

User luger66, 22.08.2013 18:12 (#)

"А насчёт таджиков-увы и ах, в Израиле уж епару лет существует лагерь для незаконных иммигрантов-их таки "удерживают"-под автоматами погранвойск. "
===

Какие лагеря ???? Вы не могли бы ссылочку скинуть - где расположен этот лагерь. Очень интересно.
Вы в Южном Тель Авиве были ? Там - одни негры.

User piter18, 22.08.2013 18:26 (#)

Ни в Южном, ни в Северном, ни вообще в Израиле не был.
Насчёт "лагерей"-этого не писал, потому что знаю только про один лагерь для нелегалов, прущихся из Египта.
Вот не помню точно, но где-то в том районе и есть лагерь-чита про него не один раз на mignews Искать лень, честно говоря, но то, что он есть-сто процентов. Попробуйте сами найти

User piter18, 22.08.2013 18:31 (#)

Ну вот Вам одна из ссылок
==============================================================
Отправлено 09 Июль 2012 - 10:15

Африканским иммигрантам (у них на лице написано, что из Африки ) будет теперь несладко. В прошлом году была из Африки усиленная миграция беженцев, а в этом году в Израиле, видимо, стало с ними просто жутко.

Полиция Израиля получила право передавать незаконных иммигрантов из Африки, которые были задержаны по подозрению в уголовных преступлениях, в руки иммиграционных властей, которые будут решать, отправлять ли задержанного в тюрьму на длительный срок. Решения будут базироваться не на постановлении суда, а на основе частных решений тех или иных сотрудников правоохранительных органов.

Таким образом, африканский иммигрант может быть заключен в тюрьму на неопределенный срок лишь за то, что он является африканским иммигрантом. Все это станет возможно потому, что единственным критерием ареста является «подозрение в уголовном преступлении», а не «обвинение в уголовном преступлении». Цель этого права – выдворить из страны максимально возможное количество нелегальных иммигрантов. Применение административного ареста на основе «подозрения в уголовном преступлении», без суда и следствия, в отношении израильских граждан, разумеется, невозможно.

Поправка, которая была утверждена кнессетом в начале января нынешнего года, предоставила государственным учреждениям широчайшие полномочия в их деятельности, направленной против африканских мигрантов. В эти дни ведется строительство лагеря для заключенных нелегалов в Негеве. Он рассчитан на 4 тысяч человек. Государство Израиль, планирующее заселить этот лагерь, грубейшим образом нарушает базовые права человека.

Наверх
..

User piter18, 22.08.2013 18:33 (#)

luger66,
вот Вам одна из ссылок

rabotatam.ru›topic/6585-nelegali-v-izraile/

User luger66, 22.08.2013 19:05 (#)

Не открывается ссылка

User piter18, 22.08.2013 19:15 (#)

Ну, там тех ссылок куча, не эта, так другая .
Но в факте- то Вы ведь более не сомневаетесь?

User luger66, 22.08.2013 19:47 (#)

Я не нашел НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ.
Плиз, предоставьте хоть одну, которую можно открыть.

User piter18, 22.08.2013 20:11 (#)

Господи, да его, лагерь этот, уже предлвгают ЗАКРЫТЬ!
А Вы никак не найдёте ссылку на открытие.
Вы, простите, откуда постите?

http://newsru.co.il/israel/11may2013/nelegal_0020.html

Минфин предлагает закрыть центр для нелегалов в Негеве, на который потрачено 50 млн шек

время публикации: 11 мая 2013 г., 20:31
последнее обновление: 11 мая 2013 г., 20:31

User bratkaramazow, 24.08.2013 18:56 (#)
5162

А при чём тут Израиль? Мы в Израиле живём? Что за идиотская манера "а у них, а вон там"?

User luger66, 22.08.2013 18:09 (#)

" Но что свершилось, то свершилось. Дальнейшее зависело уже от многих причин..."
===

Сатана в генотипе что то подкрутил - подправил .

User sammael, 23.08.2013 16:23 (#)
10328

Это они умеют.

User luger66, 22.08.2013 18:38 (#)

"Алексей Навальный от еще более демократической партии РПР-ПАРНАС на встречах с избирателями оперирует заведомо ложными цифрами об этнической преступности в Москве...."
===

Навальный увеличивает свою популярность. Все . Это - безопасный и подконтрольный человек.
Было бы по другому - его никогда бы не пустили на выборы.

21260

Ничто человеческое им было не чуждо.

ничто человеческое им не нужно. поздравляю тупина со вступлением в шайку подлецов.

User yatom, 22.08.2013 19:54 (#)

Удальцов, Навальный... Да не так всё будет, не ими поменяется.

3347

Осторожно! Подрабинек!

User zvirblis_317, 22.08.2013 21:31 (#)
21611

Спасайся, если можешь! :)))

User marazm_sovetov, 22.08.2013 21:33 (#)

:))

User marazm_sovetov, 22.08.2013 21:33 (#)

Да уж, "наезд" такого уважаемого и бывалого человека, как А. Подрабинек, на Навального - это хороший повод задуматься. Вот я и задумался. Что получается (на примере). Мне нужно выбрать один из из четырех предметов. Я подозреваю, что все они могут оказаться говном. Но: три из этих предметов выглядят ТОЧНО как говно, а один на говно не похож! Так что я должен выбрать? И да, такая именно ситуация была с Ельциным. В тот раз предмет, не похожий на говно, оказался-таки говном. И что? Еще раз для медленно соображающих: предмет НЕ похожий на говно, может оказаться говном. Но предмет, ПОХОЖИЙ на говно, уже ТОЧНО им является. Думайте!

, 22.08.2013 22:05 (#)

Вот зато Путин не разочаровал - и похож на говно и говном оказался.

User ternewenergy, 22.08.2013 22:24 (#)

Неужели - Подрабинек?!

User ternewenergy, 22.08.2013 21:51 (#)

Все тот же Подрабинек все с тем же "репертуаром" - обсиранием оппозиционеров, ведущих реальную борьбу с режимом или пытающихся вести эту борьбу. На эту тему лучше почитайте статью Морозова -http://www.kasparov.ru/material.php?id=5214F1B97654A Лучше не скажешь.

User help007, 22.08.2013 22:52 (#)
5984

У предложенных кандидатами от оппозиции вариантов демократии странный привкус. Вроде демократия не суверенная, но очень своеобразная
------------------------------------------------------
а свой вариант - Подрабинек не укажет отчего-то !

User sergij8, 22.08.2013 22:56 (#)

Может, Собянин пообещал ув. Подрабинеку вернуть известной точке название "Антисоветская"?
Тогда,конечно...

User werty23, 22.08.2013 23:49 (#)

Я тут хотел голосовать за Навального, но вот почитал честного, с не запятнанной репутацией диссидента, доказавшего свою твердость и бескомпромиссность в тюрьмах, мудрого философа и талантливого журналиста, политически проницательного, опытного борца с нынешней воровской властью, .....че б еще добавить?..... ну и т.д., господина Подрабинека....пожалуй, можно сказать, Святого Подрабинека(!!!) и вот не знаю типерь, че делать то???? А вдруг и Навального вырастет Гитлер или там ПолПот? А из Собянина какойнибудь Лукашенко, из Явлинского- Бокасса или, скорее, Маодзедун....Да, задал тут всем жару святой Подрабинек... на радость портянкам и путиноидам. Я бы конешно проголосовал бы за Святого Подрабинека, если бы он сам выставил свою кандидатуру на мэра..или, страшно сказать, аж на Призидента!!! Но вот чтото робок наш Святой, предпочитает посматривать и пописывать,впрочем, он ж святой, какие к нему претензии? Так что придется голосовать за Жирика- он хотьПРИКОЛЬНЫЙ!!! Будет у нас мэр-президент типа комика в цирке, посмеемся и повеселимся. Напоследок. Спасибо тибе, Святой Подрабинек!

User oldigor, 23.08.2013 04:43 (#)

Какая на хер мудрость??? Без помощи союзников в первые 2-3 года войны был бы в лучшем случае ещё один "Брестский мир". В конечном итоге Германия получила бы атомные бомбы и накрылась бы всё равно... Но как бы выглядел мир после этого у меня фантазии не хватает ответить.
Спутник? - Так же, как и первые американские космические ракеты, совковые были сделаны на базе ФАУ2 и кучей немецких ракетчиков, перевезенных в сэсэсэрэ. Не умаляя ничуть заслуг Королева. Возродил Россию? А сколько МИЛЛИОНОВ умерли от послевоенного голода? Я скольких ещё он успел пересажать, уморить и перестрелять, пока не откинул свои дьявольские копыта?
То, что Вы пишете перекликается с теми "историками", кто утверждает, что, мол, пока война не началась, Гитлер был хорош для немцев - он разделался с безработицнй, восстановил экономику и т.д.

User oldigor, 23.08.2013 04:44 (#)

Это - ответ Леокадию, который не туда попал. Sorry, mea culpa!

User oldigor, 23.08.2013 04:50 (#)

Вам может нравится или не нравится то, что написал Подрабинек; Вы имеете, естественно, полное право с ним не соглашаться. Но подло с издёвкой писать о кристально чистом человеке, который бесстрашно боролся с одной тиранией и продолжает борьбу с новой.
В своих страстных писаниях Вы уподобляетесь Лысому Бандиту (он же Великий Философ, он же впоследствии Чучело), который почём зря поливал грубо и с издёвкой тех, кто осмеливался с ним расходиться во мнениях. Особенно, если эти "еретики", такие как, например, Плеханов, Каутский (не говоря уж о великом Махе) были, мягко говоря не глупее и уж точно образованнее его.

User werty23, 23.08.2013 10:56 (#)

Вам может нравится или не нравится то, что написал я; Вы имеете, естественно, полное право со мной не соглашаться. Но где Вы усмотрели подлость? Я лишь написал про смысл его высказываний. На самом деле нет святых, ни Навальных (о чем написал г-н Подрабинек), ни Подрабинеков. Ну, молитесь на Святого Подрабинека, если хотите. Но тогда не нойте, если побеждают на выборах Путины, Медведевы, Собянины и Жириновские. Готов извиниться перед г-ном Подрабинеком и перед Вами (на самом деле не хотел никого оскорблять), если победит Навальный.

User marazm_sovetov, 24.08.2013 01:07 (#)

"werty23" написал вполне корректно, чего уж там. Я, во всяком случае, понял, что он имел в виду.

User marazm_sovetov, 24.08.2013 01:04 (#)

"Святой Подрабинек!"

5+! Долго ржал. Очень уважаю Подрабинека, но удержаться не мог :)).

User werty23, 25.08.2013 08:49 (#)

я тоже уважаю Подрабинека. А не уважаю я болтунов, которые уже сейчас трендят о Навальном как о будущем диктаторе, проводят сравнения с Ельциным, который в конечном итоге привел к власти Путина....бла-бла-бла, если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой..., а вдруг она станет дедушкой, если у неё вдруг вырастут яйца...Нагоняют туман, гнусный конспирологический пафос,мутьняк, типа "грузите апельсины бочках". Не трудитесь, братья карамазовы, на себя посмотрите.

User marazm_sovetov, 25.08.2013 19:40 (#)

Вы всё говорите правильно. Но давайте подумаем: если бы в 1996 году среди "честной" интеллигенции нашлось несколько трезвых людей, которые (как сейчас Подрабинек) подняли бы вопрос об адекватности "дедушки Ельцина" (а он был уже полумертвым к тому времени, да и наворовал немало), то может быть, история повернулась бы по-другому. А они, ведь, просто ревмя ревели: "Голосуй, а то проиграешь!" Вот и выиграла Россия Путина... Я на 99% уверен, что честным людям сегодня нужен именно Навальный, но надо быть начеку! Так что, я с Подрабинеком в данном случае не согласен, но и не осуждаю!

User nanoscience, 23.08.2013 00:13 (#)
3460

я понимаю сомнения господина Подрабинека, сам имел их, но, во-первых, Навальный, организовал СК. Во-вторых, в СК, он не был замечен а авторитаризме. В третьих, киров-лес он не крал. Поэтому, я думаю, господин льет воду на нехорошую мельницу, хотя, я его, опять же, понимаю.

Вот, другое дело, что ПАРНАС выдвинул Навального, а не, скажем, Рыжкова, и Рыжков возражал против Навального. Тут демократы сами не смогли. А теперь, ну что, может и вырастет. Что вырастет, то вырастет. Посмотрим. Если бы я был москвичом, я бы голосовал за Навального, но, как Сахаров за Ельцина, условно.

21260

почему-то большинство думающих людей Навального, мягко скажу, не воспринимают. симптоматично...

3347

Есть законы кипения, бурления , объединения людских мыслей и действий. Не просто вдруг все смыслы истории сосредотачиваются вокруг личности , будь то Гитлер или Ленин. Личность как бы воплощает в себе энергию доминирующих настроений и происходит концентрация действий, определяемая провозглашёнными личностью смыслами. Процесс стихийный.
Но сейчас человечество повзрослело, системы анализа, сдержек и противовесов человечество в принципе освоило.
Нам нужен Алексей Навальный. Это свежая сила, дающая надежду прорвать этот жуткий фурункул. А залечить - тут много ума и усердия требуется.

User tkalich, 23.08.2013 10:17 (#)
3709

"невозможно построить демократию руками номенклатурного коммуниста, отдавшего службе тоталитарному режиму десятилетия своей жизни".

во! истину глаголет сын мой!
но, зри дальше! в корень!
почему подобное произошло в нашей стране?
более того: почему построение демократии (после коммуниста) доверили строить чекисту???
совсем не потому, что народ глуп.
он - быдло.
ему даже не морковку, муляж морковки покажи - привяжи эту морковку на палочку, и животное по имени осёл будет покорно следовать за "морковкой"

User tkalich, 23.08.2013 10:26 (#)
3709

академик Павлов:
"Многолетний террор и безудержное своеволие власти, превращает нашу и без того азиатскую натуру в позорно рабскую. А много ли можно сделать хорошего с рабами? - Пирамиды? да.
Но не общее истинное человеческое счастье."

ышь, демократии захотели.
свободу потеряли.
для демократии и свободы надо иметь достоинство.
а быдло.....

3347

"для демократии и свободы надо иметь достоинство".
Так зачатки этого достоинства есть в каждом.
Например, каждый человек и жесток и добр одновременно, идеал нам только снится.
Воспитывать, развивать. На то цивилизация, культура.

User tkalich, 23.08.2013 11:44 (#)
3709

spark-tiarella: "На то цивилизация, культура"

вы о нашей культуре и цивилизации?
может я пессимист, но Павлов сказал то, что я думаю

3347

Вы, tkalich, готовы утонуть в гнойной жиже, только бы Ваше видение ситуации оказалось бы правильнее и оригинальнее ???

User boris_k, 23.08.2013 16:01 (#)
3734

Прошу прощения у уважаемого автора, но статья его совершенно бессмысленная. "Конечно, Бендер, я Вас уважаю, но извините, Бендер - Вы идиот". (с)
Да, конечно, все может быть. При определенном стечении обстоятельств и из Навального может получиться диктатор, и из Митрохина, а уж из Прохорова-то само собой.
Ну и что из того? Вопос 1-й: Из какого политика ни при каких обстоятельствах НИКОГДА не может получиться диктатор? Огласите весь список, пожалуйста! (с)
Отвечаю на этот риторический вопрос сам: таких политиков нет и не будет. Есть люди, в принципе не способные быть диктаторами - но они не политики.
Уже этот простой факт доказывает, что статья Подрабинека - белиберда. Дело не в политиках, а в политической системе. Шрёдер точно такой же тип политика, как и Путин. Но один был в Германии, а другой был, есть и (можно не сомневаться) будет в России. Вот разница.
Но есть еще и второй вопрос к Подрабинеку:
Што делать? Кё фер? Если каждый альтернативный кандидат в случае чего станет фюрером, если, как показывают кадры, из каждого ребенка может получиться Гитлер или Саддам, то куда ж бедному збирателю податься? Кому поддаться? Ответ один: голосовать за представителя власти, в данном случае за Собянина. Не сомневаюсь, что автор не желал подводить нас к этому выводу, но логика сильнее его субъективных желаний и ведет нас к нему, как единственно возможному.

User bratkaramazow, 24.08.2013 18:53 (#)
5162

Беда в том, что поклонники Навального лепят из него диктатора своими собственными руками. Уже сами не замечая того, они перенимают риторику "уралвагонзавода" и верных сторонников Путина. Они возводят его в ранг Спасителя Отечества и безальтернативного лидера оппозиции. Любая критика Навального встречает истерические вопли о продажности антинародному режиму и поливании водой известных мельниц. И Навальный, надо сказать, не очень-то этому противится. Недавнее его высказывание (если, конечно, оно имело место в действительности) о том, что он, став мэром, запретит танцевать лезгинку на улицах, но разрешит гей-парады, даёт обильную пищу для размышлений. Чувствуете? Человек ещё даже мэром не стал, а уже подменяет Законы и Конституции своей волей. Типа, вот это я разрешу, а это запрещу. А завтра чего-то у него там щёлкнет, и наоборот: лезгинку рарешаю, а гей-парады запрещаю. То есть человек нам в лоб говорит: будете жить не по закону, а по моим прихотям. Достаточно, чтобы задуматься? Как вы думаете?

User papulia_007, 25.08.2013 07:21 (#)

Совершенно с Вами согласен. Но для меня это не главное. Я (не падайте со стула) лично готов доверить власть над собой временному диктатору, но на определенных условиях. Перечень условий длинный не стану его здесь излагать. Только основные моменты. 1.Инфраструктурные реформы (вернее мобилизационный план по модернизации инфраструктуры реального сектора). 2.Реформы аппарата исполнительной власти (люстрации и пр.). 3. Судебная реформа. 4. Реформа бизнес-среды с уничтожением феодального строя. 5. Свобода прессы (с жесткой ответственностью за клевету и джинсу). И завершающая задача: пошаговое создание демократических институтов. Вначале муниципальных, затем региональных и в конце федеральных с передачей власти от диктатора к демократически выбранным руководителям. Короче, я готов доверить диктатору под конкретную, ограниченную реалистичными сроками программу (если угодно - бизнес-план). И с этих позиций для меня важнейшими качествами кандидата в диктаторы являются: 1 - его личная порядочность; 2 - профессиональные способности организатора и управленца. У Навального таких признаков (особенно в свете всего того, что вокруг него происходило в течение последних полутора лет) я не обнаружил. Впрочем и подобия указанного бизнес-плана тоже не обнаружил. Давеча Пархоменко наставлял паству, мол, поищите и найдете у Навального добротную программу. Вот хрен Вам (это я не Вам, а Пархоменке) Сергей Борисович. Не я должен искать у Навального эпохальных откровений. Это он Навальный должен искать способы донести до меня (и таких как я) свои планы. А за все хорошее, против всего плохого - проходили, не работает. То, что сейчас творится в либеральной тусовке вокруг Навального можно описать одним тезисом: главное сломать нынешнее устройство, а дальше все будет хорошо. Не будет. Будет еще хуже. Дом хреновый, но жить пока можно. А чтобы ломать его, надо точно знать - что будет построено. Но либеральной тусовке, увы, не до подобных сентиментов. Они люди творчесские, вернее, деятели исскусств в подавляющем своем большинстве. А для выживания народа одних абстрактных художественных образов явно недостаточно.

User natalia_vas, 26.08.2013 09:57 (#)

Вокруг Навального тусовка отнюдь не либеральная. Либералы не приемлют национализма и диктаторских замашек. Я либерал. Мне Навальный даром не нужен. (Наградила же его природа вдобавок ко всему еще и на редкость отталкивающей рожей. Хотя главная его мерзость, естественно, не в этом.)

User cheza01, 23.08.2013 21:45 (#)
2960

Смысл, который выразил А. Подрабинек в своей статье, простой- чем хуже, тем лучше. И это так.
А. Подрабинеку (если не читал). Для сравнения.

Ивaн Борисович Миронов
Зaмуровaнные: Хроники Кремлёвского центрaлa
http://www.rulit.net/books/zamurovannye-hroniki-kremlyovskogo-centrala-read-76513-1.html

User bratkaramazow, 24.08.2013 18:39 (#)
5162

Должен признать, что Подрабинек во многом прав. На мой взгляд, довольно точные оценки и здравое суждение. Но вот, на счёт Ельцина.... Да, конечсно бывший параппаратчик, да далеко не демократ. Но маленький вопрос, а кто был ему альтернативой? Бывший партаппаратчик Зюганов? Оченно много приходилось слышать от нынешнеё демократической оппозиции и про фальсификации, и про ошибочный выбор в 96-м. Никто, правда, не ответил на один простенький вопрос, а что Зюганов был бы лучше? Да и вообще нельзя не согласиться, что демократии при Ельцине было куда больше, чем сейчас. Это факт, как и то, что в оппозиции находиться при Ельцине было куда выгоднее, чем при власти. Хороши диктатор! После подавления красно-коричневого путча в 93 (о чём многие нынешние правозащитники жалобно мяукают, типа "Расстреляли парламент! Расстреляли демократию!", видимо боевики из РНЕ со сватиками на рукавах представляются им оплотом демократии) на выборах в ГД победили оппозиционные Ельцину партии. Ну это как если бы после 17 съезда в Политбюро вольготно разместилась какая-нибудь антипартийная группа. Но это моё субъективное мнение, у г-на Подрабинека, очевидно, другое. А в остальном полностью согласен с автором.

User marazm_sovetov, 24.08.2013 22:09 (#)

"...демократии при Ельцине было куда больше, чем сейчас..."

А почему меня должно интересовать, сколько было демократии при Ельцине? Вас сегодняшня ситуация в России устраивает? Меня - нет. Это - прямой результат деятельности Ельцина с его "демократией". Странный подход у многих людей: оценивать "качество" руководителя по его НАМЕРЕНИЯМ, а не по результатам. Боле того, Ельцин был алкоголиком. Стать алкоголиком можно только до 20-25 лет (как правило). Так что, приходя на пост Президента России Ельцин (и шайка, его окружавшая), подвергли Россию огромному риску. Вот и результат, а могло хуже быть. Поэтому, меня не сильно удивляет что огромное количество населения готово целовать задницу Путину.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 26.08.2013 21:29 (#)

Хорошо сказано!

User bratkaramazow, 24.08.2013 19:17 (#)
5162

Я бы развил мысль Подрабинека. В 91-м году многие нынешние сторонники Навального бежали за Ельцыным, как за оплотом демократии (хотя в оценках уважаемого мной Бориса Николаевича я с Подрабинеком не согласен), в 2000 они, в том числе многие (я просто уверен) участники этого форума, защищающие Навального, голосовали за Путлера и рассуждали о его безальтернативности (как г-н Немцов, например). Сейчас они вопят за Навального. Лет через 10-15 эти оболдуи проклиная "антинародный режим Навального" и задрав портки вприпрыжку побегут за очередным спасителем нации (размеется безальтернативным). Ну и до каких пор? Кстати, вынужден принести свои извинения и несколько пдкорректировать свой предыдущий пост. Альтернатива Ельцину в 96 всё же была. Была, была. Тоже не мать Тереза, конечно, но, по моему убеждению, человек достойный. Куда достойней Навального и тем более Путина.

User werty23, 25.08.2013 09:09 (#)

Повторю свою мысль: задал жару Подрабинек своей статьей, дискуссия горячая. Аж все портянки воспряли духом, да и околопортяночные особенно, прорицатели, доморощенные кассандры, охранители. Вопрос: а сами то что делаете и что делать будете? За кого голосовать? Всё вокруг да около, неясно, непонятно, туманно, сомнительно, не договорено, и эти плохие и эти тоже плохие, эти воры и эти тоже в воров метят, эти вроде бы достойны и эти тоже вроде бы. Хотя все равно непонятно....Ну, тада - за Жирика, он хоть прикольный!

User piter18, 26.08.2013 22:46 (#)

Кто кому передавал деньги или оружие - никогда не узнаете.
Питер, развернутые ответы на все Ваши вопросы здесь

============================================================================

Позвольте, неужели Вы не видите противоречия в Ваших собственных словах?
Ведь Вы же сами пишете что "Кто кому передавал деньги или оружие - никогда не узнаете"
И буквально тут же даёте "развёрнутый ответ"
На что ответ?
Ведь я же не спрашивал об общеизвестных событиях, которые просто перечисленыв этом тексте.
Я именно спрашивал о том, кто и как платил и получал деньги.
Так объясните, пожалуйста, -как я могу отыскать в этом тексте ответ на вопрос, о котором Вы говорите, что я никогда не получу на него ответа?

Вы сами-какую реальную инфу можете из этого текста извлечь?
Учитвая, что это простая перекопировка из обычных газет.
Ну нет же в этом тексте НИКАКОЙ инфы, подтверждающей наличие заговора.
Или есть там такая инфа?

User merrypilot, 06.09.2013 00:31 (#)

Долой ксенофобскую риторику! Подпишите: https://www.change.org/ru/петиции/кандидатам-в-мэры-москвы-требуем-остановить-ксенофобскую-истерию

User megazuma333, 22.12.2015 22:08 (#)

http://mega-zuma.ru

User megazuma333, 22.12.2015 22:09 (#)

mega-zuma.ru

User piter18, 25.08.2013 15:13 (#)

Питер, развернутые ответы на все Ваши вопросы здесь:

"Политическое цунами.(Аналитика событий в Северной Африке и на Ближнем Востоке)
=======================================.

Ну какие же там ответы на мои вопросы?
Там просто перечисление событий.
А каким образом напечатанные деньги превратились в дестабилизацию ближневосточной дуги-опишите механизм.

Вы вопрос понимаете?
На всякий случай разьясняю:
вот напечатали миллиард долларов.

А вот на площади Тахрир собралось 500 тысяч и требуют отставки Мубарака.

Такк вот-хоть приблизительно расскажите какой банк, или компания, или частное лицо взяло эти напечатанные деньги?
Куда потом эти деньги ушли?
Кто их получал?
Что получатель с этими деньгами сделал и как на площади Тахрир оказалось 500 тысяч и они там стояли много дней?

То есть -как использовали эти деньги, чтобы собрать этих людей и заставить их не расходиться?
Им раздавали деньги и брали подписку о "нерасхождении"?
Или выдавали каждыйдень по 500 тысяч конвертов с дневной платой?
Кто это делал?
Почему нет ни одного свидетеля или фото-видео? Почему даже сторонники Мубарака не засняли эти раздачи?
Или им никто ничего не платил-тогда куда делись эти деньги и пoчем увсё-таки полмиллиона людей стояли чуть не месяц на Тахрире ?
Что-нибудь об этом говорят Ваши книги?

Я уж не прошу Вас лично разьяснить эти вопросы, но хоть в книгах это есть?

Вы же утверждаете, что в этих книгах всё разъясняется и прочтя их, люди получат все ответы про заговорщиков-так где эти ответы?

Прошу указать точный текcт

И второй вопрос:
Ваши книги разъясняют зачем заговорщикам было тратить огромные деньги на дестабилизацию вместо тогo, чтобы просто купить на них нефть и газ?
Если разъясняют-приведите текст.

User leokadij [myopenid.com], 26.08.2013 21:53 (#)

Питер 18, прочтите "Политическое цунами" (хотя бы первую половину).
Кто кому передавал деньги или оружие - никогда не узнаете.
Нефть и газ - это даже не главное. Главное - геополитика, дестабилизация исламской дуги для ослабления Китая, Европы, Индии и достижения мирового господства.

Вот несколько абзацев их первых страниц "Политического цунами".
The Daily Telegraph сообщала также, что в Facebook была создана группа активистов, которая привлекала к сотрудничеству молодых образованных участников и использовала сайты социальных сетей для того, чтобы дирижировать протестами.
8 февраля был освобожден после 12-дневного ареста за организацию беспорядков египетский менеджер Google Ваэль Гоним — знаковая фигура «твиттерной революции». Перед началом выступлений в Египте Гоним создал в Facebook страничку, где призывал египтян выходить на улицы. Освободившись из-под ареста, Гоним немедленно дал телеинтервью, послужившее импульсом к новым массовым выступлениям.
Саудовская Аравия оказалась практически единственной страной арабского мира, быстро и резко осудившей происходящее в Египте, а также явную поддержку египетских выступлений со стороны Запада.
1 февраля председатель Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США адмирал Майк Маллен одобрил поведение египетских военных, которые, как он сказал, «проявляют себя в нынешнем кризисе исключительно хорошо» и не предпринимают попытки подавить антиправительственные манифестации.
5 февраля президент США Барак Обама призвал Хосни Мубарака покинуть пост президента Египта.
11 февраля, Барак Обама заявил по поводу событий в Египте: «Народ Египта сказал свое слово, его голос был услышан, и Египет уже никогда не будет таким, как прежде. Уйдя в отставку, президент Мубарак ответил на страстное стремление египетского народа к переменам. Однако на этом переход в Египте не заканчивается. Это лишь начало».
26 февраля сообщено о том, что счета семьи Каддафи заморожены в США. Президент США Барак Обама заявил, что Каддафи представляет «чрезвычайную угрозу национальной безопасности и внешней политике США».
Американский авианосец «Энтерпрайз», участвовавший в миссии по противодействию морскому пиратству у берегов Сомали, взял курс на Ливию.
2 марта министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что в связи с ухудшением обстановки вокруг Ливии Вашингтон направил дополнительные корабли в район Средиземноморья.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон сообщила, что США предоставят свои военные возможности для проведения операции в Ливии.
В этот день по укреплениям сторонников Каддафи было выпущено более 100 крылатых ракет и сброшено 45 тяжелых бомб. Как сообщило военное командование США, основными целями стали объекты ливийской ПВО. Ливийское гостелевидение утверждало, что под удары попадают жилые районы и уже есть десятки погибших...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей