О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.223281.html

статья У ФСО под контролем

Александр Подрабинек, 13.01.2014
Александр Подрабинек. Courtesy photo

Александр Подрабинек. Courtesy photo

ФСО начнет проводить ежедневный мониторинг публикаций всех российских блогеров на предмет их отношения к власти. В результате будет создана информационная база оппозиционно настроенных граждан, которые размещают в своих блогах антиправительственные высказывания. При этом речь идет не только о Москве, где у ФСО много служебных интересов, а обо всей стране


Комментарии
User oldfanat38, 13.01.2014 12:21 (#)

Похоже, ФСО - средоточие трусов и непрофессионалов. Что они боятся любого человека на улице в Москве и зачищают пол-Москвы для проезда "нацлидера" по безлюдным улицам - давно привычный факт. Теперь оказывается, что они боятся даже несчастного блогера, который нелицеприятно высказался по поводу их патрона. Позорище...

User ivanna, 13.01.2014 16:51 (#)

Это не ФСО боится, а их подопечный, И чем дальше, тем будет сильней бояться.

User igor_in_CT, 17.01.2014 02:39 (#)

ну, а каков поп, таков и приход. Кроме того, как неоднократно отмечал, например. В.К. Буковский, современные вертухаи шибко-шибко похужали, если сравнивать их с совковыми гебистами. Впрочем, и те-то смекалкой и/или доблестью не отличались...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User alexey_323, 13.01.2014 22:05 (#)

написано "правдоруба", а читается "ледоруба"... почему-то сама приходит мысль, что на каждого "подопечного" найдется свой ледоруб

User clockman, 13.01.2014 12:28 (#)
3033

Попытки навязать контроль будут усиливаться в геом. прогрессии - типично для функционирования бюрократии. Ни людских, ни материальных ресурсов на это не хватит. Похоже даже нашим бригадникам недоплачивают, что-то они все реже и реже встают с колен на Гранях.

User vladmodfacker, 13.01.2014 12:49 (#)
16334

Выход на прокси - через провайдера, а СОРМы там.
И материальных ресурсов - хватит.
Людских ресурсов?.. То есть, йахуйских. - В количественно-качественной сумме - не хватит. Точнее, тут дело даже не в хватке - нехватке. И в советское время в КГБ были досье на практически всех мало-мальски "приподнявшихся", практически на всех "интеллигентов" (на меня - тоже; и стукачей знаю, и кураторов). И это при несопоставимо меньших возможностях и нам "проколоться", и им собирать и кучковать... По большому счёту, фигня; не от наличия досье опасности, а от уровня озверения йахуйцев вообще и конкретных команд по конкретному поводу. А там - и "преступники", и "факты" найдутся, независимо от досье.

User antip___utin, 14.01.2014 16:33 (#)
10331

i2p ни хрена не отследят. Проще запретить. Цепочку прокси тоже зае**тся отслеживать.
Вывод статьи нелогичен. Автор сам писал, что для обхода надзора надо прятаться и шифроваться. В конце же пишет прямо противоположное: не скрывайтесь. Ну так пересажают всех в ближайшие годы - и кому от этого инфантильного героизма будет лучше?

User vladmodfacker, 14.01.2014 17:53 (#)
16334

Разве есть возможность выйти в сеть иначе, как через провайдера (у которого и СОРМы; "надзор" с "этого" конца, а не с "того" производится)? - Может, я отстал от жизни?
"Пересажают всех" не будет.
Для этого надо иметь вполне формализованную идеологию - а её нет и не может быть. Красть и давить не может составить идеологию. Вообще, создание, *уточнение, прояснение* любой идеологии автоматически влечёт консолидацию антиидеологии. А цель путлеризма, жизненная цель, прямо противоположная - препятствовать консолидации.
Поэтому, как были, так и будут, точечные карательные акции. Пугать - но не выдавать (явно!) за что.
Шифровать надо обсуждение конкретных действий. А вот бренчать - в определённом смысле - чем больше, тем лучше.

User antip___utin, 14.01.2014 18:11 (#)
10331

Нынешнее оборудование большинства провайдеров не в состоянии отследить и расшифровать ip2 трафик. А которое в состоянии, требует огромных временных и других затрат.
Насчет идеологии - вовсе не обязательно иметь идеологию, чтобы сажать всех, кого нужно. Авторитарные режимы Южной Америки, например, не имели такой идеологии, но сажали всех, кого могли (только недостаток средств ограничивал эти возможности). Но, если необходимо, можно ее враз заиметь - например, идеология Великой России и ее особого пути.

Vip krokodil777, 13.01.2014 13:07 (#)
22674

Все вроде бы правильно и хорошо в статье Подрабинека.
Но у меня,человека, смотрящего со стороны, остается впечатление, что Подрабинек - или вы все, господа - все время хочет забыть, что путинская власть - это не просто хунта, закручивающая гайки везде, где может, но и криминальная банда, состоящая из ВОРОВ И УБИЙЦ.
С этой действительностью вы все примирились, даже такие светлые и мужественные люди как Подрабинек.
Это у вас уже ни ярости, ни желания что-то изменить не вызывает.
А вот новая инициатива ФОС - вызывает. Да вас давно всех контролирует гэбня, просвечивает рентгеном и вас самих и ваши интернеты. И взрывает ваши дома, когда ЕЙ хочется. И убивает точечно тех, кто действительно им мешает....

User ya_strannik_2013, 13.01.2014 13:31 (#)
16126

И это ведь понятно почему: никому не хочется признаваться (прежде всего самому себе), что КАЖДОГО (за редчайшим исключением), живущего в России, сейчас власть ИМЕЕТ или МОЖЕТ ИМЕТЬ, когда захочет и как захочет. Просто кого-то поставили уже в позу, а кого-то только по заднице похлопывают, говоря: "Ну ты, это, пока подмойся..."
Во время перестройки, помнится, появилось такое словечко - притерпелость. Вот это как раз про нас - мы снова притерпелись...
Стыдно, конечно, но мы ведь русские ("стыд не дым, глаза не выест")... :-(((

Vip krokodil777, 13.01.2014 13:39 (#)
22674

Может поиметь каждого...
Это еще полбеды. Беда в том, что не существует злобных ИХ и хороших НАС. Все переплетено в одну плетенку.
...
Вам всем хочется жить психологически комфортно, жить как бы в нормальной стране, пусть с недостатками, с дурными тенденциями, с которыми надо потихоньку бороться. Но это увы не так – Россия это огромная воровская машина, машина подавления воли, машина утеснения народов, машина лжи и зла... и вы – ее часть, господа. Вы - каждый - пассивно или активно - участвуете в ее работе. И несете поэтому свою меру ответственности за то, что творится в ВАШЕМ государстве.
Вы подыгрываете Утину и его прихвостням.

User ya_strannik_2013, 13.01.2014 13:54 (#)
16126

Ну так в чем дело-то? Возвращайтесь в Россию (если Вы родом отсюда), становитесь таким себе Данко, а мы за Вами - радостно и стройными рядами.

User vladmodfacker, 13.01.2014 14:04 (#)
16334

Логично.

User help007, 13.01.2014 14:07 (#)
5984

Ловить крокодила777 на не логичности - это как считать гальку на пляже - несложно и бесконечно...

User vladmodfacker, 13.01.2014 14:30 (#)
16334

/А Вас когда тут ждать? Уазик заместо броневика пойдёт?.. Или, всё-таки, мне - к вам? :)/

User help007, 13.01.2014 16:01 (#)
5984

Я не отвечаю на предложения, содержащие более одного бездоказательного утверждения. И шутливый тон - от вас - не приемлю. Во всяком случае пока.

Vip krokodil777, 13.01.2014 14:06 (#)
22674

Сейчас возвращусь, только шнурки поглажу и дождусь, пока немцы пломбированный вагон починят. А вы тем временем, готовьте бгоневик...
...
Не хотел никого обижать... Только напомнить очевидность хотел, о которой так приятно забыть...
И еще - уверен в одном. Я - человек аполитичный, мое дело - далеко, далеко от реала.
Но... помечтаем по вершинински... пусть бы за границей и существовал настоящий сильный лидер. Даже с небольшой организацией. .... Пусть бы он приехал в Россию и начал не просто агитировать - это уже не прохонже, не действует, вон Лимоныч сколько агитирует - а результат - ноль...
Нет, начал бы подпольно или как-то еще, уж и не знаю как, но ДЕЙСТВОВАТЬ. Ну как Ленин в Разливе, в Октябре или хер его знает как и когда.......
Чтобы из всего этого вышло???
Стройными рядами???? Радостно???? Пошел бы за ним народ... Свергать Воблоглазого???
Хуюшки вам! Никто бы никуда не пошел, все осталось бы как на местах...
И лидера такого гипотетического Утин совершенно не боится....
И организации его - тоже...
Почему?
А покачану. Потому что его путинская криминальная банда состоит из миллионов вооруженных людей - она заточена исключительно на бунты, восстания, беспорядки, на борьбу с оппозицией итд.... Для того и существует.

Vip krokodil777, 13.01.2014 14:12 (#)
22674

И еще потому, что народу, как вам лучше моего известно, все по-хоботу...

User vladmodfacker, 13.01.2014 14:24 (#)
16334

Мы в зеркало смотримся. Не любуемся, по нужде.
А давайтя зеркало теперь к вам повернём.
Несколько миллионов самых энергичных, лабильных и т.д. евроамериканцев расейянского происхождения. С примерно триллионом долларов капитала.
Ах, да - аполитичные же...

Vip krokodil777, 13.01.2014 14:41 (#)
22674

Объясняю.
Люди, покинувшую Рашку навсегда - к ней, как правило, равнодушны. Потому что - безнадежная страна, безнадежная власть, безнадежные людишки (каждого по отдельности - жалко, есть и прекрасные люди, но в подпутинской массе - отвратительны)...
Эмигранту хочется пожить нормально среди нормальных людей, хочется стать действительно американом, тевтоном, израэлем итд...и добиться успеха, оставить след на новой родине. Детки как правило плохо говорят по-русски. А мои внучки - и слова на языке деда сказать не могут...
Так что надеятся на эмиграцию - бесполезно...
Я тут, на граневском аквариуме с рептилиями тусуюсь только потому, что нуждаюсь в родной речи, потому что на русском пишу, по-немецки трудновато прозу катать, слишком поздно приехал. Так что я не в счет.
Есть конечно и кроме меня "старички" - рассенные по всему свету, которые истово пишут в русском интернете, но нас все меньше и меньше и никаких триллонов у нас в карманах нету. Нет ни политической воли, ни возможности.
Так что - вы правы, МЫ НЕ ЛУЧШЕ ВАС. И зеркало поворачивать не надо.
И мы много не видим из того, что ВАМ открыто, очевидно, как простая гамма.
Но у нас есть и одно преимущество: мы видим вас со стороны, как целое, и не только географически, но и исторически. И еще - мы твердо знаем, что МОЖНО ЖИТЬ ПО-ДРУГОМУ, ЛУЧШЕ. В демократии.

User vladmodfacker, 13.01.2014 15:11 (#)
16334

Лет 25 назад кто-то из израильтян (посол или МИД, не помню) убедительно так, развёрнуто и весьма публично высказался (примерно):
Да не переживайте вы по поводу отъезда, "голов" и "рук"! Поймите, это прежде всего в интересах России. Это посев, который вернётся России сторицей!
Врал, значит. Сука..?
/Кто хочет подключиться к дискуссии, не стесняйтесь, пожалуйста.../

Vip krokodil777, 13.01.2014 15:24 (#)
22674

Конечно врал и знал, что врет. Элементарный аргумент: эмиграция из России мучительная штука, требующая от решившегося на такой шаг - многочисленных жертв и страшного напряга. Эмигрантам завидуют только те, кто ЭТО не пережил сам, да с женой, да с маленьким ребенком итд...
ВОЗВРАЩЕНИЕ - это еще одна эмиграция. Да какая. Требующая еще больше жертв и еще большего напряга. Столько связей во внешнем и внутреннем мире надо порвать! По-живому резать.
Поэтому, бессмысленно даже говорить о массовом возвращении. Россия будет прирастать только таджиками, кавказцами, китайцами... Тоже люди.

, 13.01.2014 21:25 (#)
23024

Поддерживаю! Пока на ноги встали, чего только не пришлось пережить... Не побоюсь сказать - если бы заранее знали, то вряд ли уехали бы. Но... окупилось сторицей!

Добавлю только, что мало найдётся эмигрантов, которые скажут об этом прямо. Неудобно как-то... Скажут мол, сделал сволочь ноги за бугор, а теперь сидит за клавой, посмеивается и подъелдыкивает. А чего неудобного? Уезжали именно за этим - пожить нормально в нормальной стране, свободно публично выражать своё мнение, не зависеть от идеологии, использовать свои знания на полную катушку, чтобы оценили по достоинству и много другое. Ну и материальная сторона тоже важна, как же без этого. Да и ощущение что живёшь в свободной стране, действительно ни с чем не сравнимое. А мы чувствуем невольно за собой какую-то вину. Но это пройдёт... и довольно скоро, потому что нас действительно с каждым днём меньше и меньше. Лет через 10-15 нас, иностранцев, для которых русский язык родной и проживших бОльшую и лучшую часть жизни при совдепе, не останется. Некому будет схватываться в интернетах с портянками...

PS. А мои внУчки (4 и 8) говорят по-русски как урождённые москвички, хотя ни разу в родном городе родителей и деда не бывали. Впрочем, за будущее их русского языка я не ручаюсь.

(комментарий удалён)
5480

Was ist das der Konkretik?

User zvirblis_317, 14.01.2014 18:44 (#)
21611

А это, мишань, не по твоим мозгам :)) Ты лучше давай про кулинарию, сол-фасол :)))))

User zvirblis_317, 14.01.2014 18:41 (#)
21611

а по-серьезному - только вред.
---------------------
По завыванию портянок, видно, что действительно вред - никакая проплата вам не помогает - всё равно в дураках ходите :)))

User gin, 14.01.2014 01:13 (#)
5316

история из жизни..
один мой знакомый женился на еврейке и в 90-е годы они с детьми уехаали в израилевку.. сын хорошо говорит по-русски.. программер, закончил, по-моему, технион.. у него были знакомые русские девушки, так что он в итоге поехал работать в белокаменную.. вполне могло состояться то, о чем говорил тот посол.. и не посла вина, что больше года парень не смог выдержать, хотя зарабатывал очень даже неплохо..

поэтому остаются таджики

Vip krokodil777, 14.01.2014 01:26 (#)
22674

А вот две другие - тоже из жизни.
...
Приятель моих знакомых поехал на стажировку в Москву. Полюбил все русское итд. Зарабатывал лучше, чем в Лондоне. Плейбойствовал. Девок драл. Потом нарвался на одну - забрюхатела, заставила жениться, превратила в подкаблучника, обобрала и развелась. ... Больше он никогда в Москву не поедет.
...
Другая история. Тоже одна знакомая. Обожает Россию. Даже Путина любит. Француженка. Живет в Москве уже 10 лет. Оставила ключи сантехнику, который уже шесть лет ходил к ней чинить краны. Приехала с работы - квартира пустая, ВСЕ вывезено. Дом для иностранцев в центре. Дежурные охранники внизу. Даже стены все в царапинах - все исскребли - искали тайники добрые русские друзья.......

User shura_mura, 14.01.2014 16:10 (#)
16549

//Хотите об этом поговорить? // Вы нам ещё на жизнь пожалуйтесь. Мы, русские, душевные. Поплачем рядом.

User gin, 14.01.2014 01:02 (#)
5316

может и не врал.. может искренне надеялся, что Россия изменится.. многие ведь надеялись..

(комментарий удалён)
User tkalich, 13.01.2014 16:14 (#)
3709

ni_ko_dim: "Я всё же не думаю, что россияне тупее остальных народов, просто нас портит халява: то лес, то соболя, теперь вот топливо"

по-моему, халява - это когда на тебя, из ни чего, что-то свалилось.
естественно, ты после этого стал богаче.
так ведь, ничего на нас не свалилось.
а если бы и свалилось, то мы - как тот Иван: или пропьём или потеряем.
наверное наше положение намного хуже: нам есть с чего разбогатеть, а мы вечно нищие.
и дело не в халяве (неожиданная прибыль), а дело всё-таки в нас.

User az_vozdam, 13.01.2014 22:18 (#)
9353

А разве столица рашки с окрестностями - не гигантская халява? Все есть, всех можно купить, подселиться в лучшие уголки без спроса, средняя зарплата зашкаливает - вот оставить этот мегаполис зимой дня на три без тепла, света, воды и хлеба - тогда и будет "город Петроград в 17-м году..."

User tkalich, 14.01.2014 07:11 (#)
3709

столица - да.
но речь идёт о расии.
вообще, разговор о некой внешней халяве некорректен.
тут важно внутреннее состояние человека.
отдайте Японии два-три острова - они будут счастливы и сделают из этой халявы конфетку.
отдайте расии Японию (халяву) - через двадцать-тридцать лет там все сопьётся и Япония станет вымирающей колонией на окраине.

User az_vozdam, 14.01.2014 13:30 (#)
9353

Понятно, что захваченные сталинюгой территории нужно возвращать коренному населению, нагло изгнанному с земли предков.

User tkalich, 14.01.2014 13:42 (#)
3709

это всё очень сложно.
но если бы я был "коренным населением", изгнанным, или жил на оккупированной врагом земле - я бы никогда этого не забыл и никогда не простил.

User az_vozdam, 14.01.2014 21:28 (#)
9353

А они и не простили. До сих пор активно действуют землячества изгнанников. Только насаждаемая на Западе "толерастия" мешает им громко заявить о себе. Мало того: осуждение сталинизма там почему-то считают обелением нацизма. Другое дело японцы - неустанно много лет подряд требуют возвращения земли отцов.

User mrbean, 14.01.2014 17:13 (#)

Это у кого в Москве и особенно области средняя зарплата зашкаливает, по каким таким данным? И с чем вы ее сопоставляете?
Средняя з/п в Москве находится примерно на уровне 40-43 тыс. руб., при этом цифра вполне может быть даже завышена. По прочей России-то органы власти ее завышают "для приличия".
Цены в Москве известно какие. Например, человек, получающий среднюю зарплату по городу, должен будет откладывать ВСЕ свои деньги в течение 13,5 лет, чтобы купить в столице квартиру эконом-класса площадью 40 квадратных метров и стоимостью 6,64 миллиона рублей, сказано в одном из недавних исследований. Причем такие цены-то сейчас найдешь разве что в "Новой Москве" или ближней области, на какой-нибудь помойке без инфраструктуры.
Ни в одной стране мира нет такой дороговизны даже некачественного жилья (и заемных средств) по отношению к доходам. Не говоря уже о том, что вся зарплата в 40 или 50 тысяч подчистую уйдет только на проживание, и отложить с таких "доходов" ничего нельзя.

User az_vozdam, 14.01.2014 21:12 (#)
9353

Сами себе ответили: в Москве 40-43 тысячи, а через 100 км уже втрое меньше, все оттуда ломятся в столицу на работу, тратя по три часа на дорогу в одну сторону. А еще многие москвичи сдают свои "лишние" квартиры, цена - от 25 до 50 тысяч в месяц. Так что копить можно вполне. А вот "понаехавшим", желающим жить "королями" - действительно тяжко: нужна престижная квартира, машина в кредит, гламурные тусовки, ночные клубы, безлимитная связь - тут и 200 тыс. в месяц маловато будет...

User mrbean, 15.01.2014 15:17 (#)

Вы как-то забываете, что и у коренных москвичей, мягко говоря, не всегда есть отдельные собственные квартиры (не набитые до отказа какими-нибудь пожилыми родственниками). У кого есть, вдобавок простаивают пустые - да, ваш комментарий верен. Но таких горожан меньшинство, остальные по факту наравне с приезжими. По большей части несколько квартир есть у тех людей, для кого арендный доход вообще не является заметным - чиновники, генералы, гэбисты, привластные бизнесмены.

User az_vozdam, 15.01.2014 21:36 (#)
9353

Ну, иногородних, заочно прикупивших по несколько квартир, в качестве вложения капитала, и чиновников, получивших дармовую допжилплощадь, в расчет принимать незачем. Речь идет о малодетных москвичах, унаследовавших жилплощадь от умерших бабушек-дедушек. Таких большинство, плюс съехавшие на дачи, уставшие от перенаселенной Москвы.

User mrbean, 16.01.2014 11:46 (#)

Без конкретных цифр этот разговор беспредметен. Их у меня есть (данные 2011 года, с тех пор наверняка мало поменялось).
На одного жителя Москвы приходится меньше жилой площади, чем в среднем на гражданина РФ. В среднем на каждого россиянина приходится 22.4 кв. метра жилья, в то время как москвичи могут довольствоваться лишь 18.7 кв. метрами жилой недвижимости.
В свою очередь обеспеченность жильем в Европе больше. Так, на одного жителя Нидерландов приходится 74 кв. метра жилья, немца – 60 кв. м., британца – 62 кв.м., гражданина США – 65 кв. м. Даже в густонаселенном Китае на одного жителя приходится 22.7 кв.м. жилья.
Резюмирую: в среднем на одного москвича приходится 1 комната небольшого размера. Это при том, что часть жилплощади в городе сдается приезжим (никто не знает точно сколько). Т.е. де-факто жилплощади на человека еще меньше.

User az_vozdam, 17.01.2014 01:01 (#)
9353

Так разговор вовсе не о том, на кого сколько причитается метров, а о том сколько на одного блогера приходится сексотов и шпионов ГБ!

Vip krokodil777, 13.01.2014 17:59 (#)
22674

Уважаемый Никодим, если вы привыкли жить в гадюшнике - живите и дальше и постарайтесь получить удовольствие. Развить себя и чего-то добиться, того, что вам по сердцу.
Если можете уехать - уезжайте, не можете - живите себе как умеете. Попробуйте детей подготовить к отъезду. Не получится и это - ну что же, не терзайте себя. Толку от этих терзаний все равно - грош.
Заработайте деньжат - и поезжайте в Калифорнию кататься на серфинге. Местечко есть - километров сорок южнее Сан-Франциско - волны метров двадцать. Или в Португалии.
Нет денег на путешествия - купите хорошую книгу.
Только не плачьте и не отчаивайтесь... Бесполезно.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 18:18 (#)
22674

Извините, неправильно вас прочитал.
...

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 19:20 (#)
22674

Сегодня были бананы под соусом сабайон... Рекомендую...

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 20:01 (#)
22674

Я бы еще уточнил. Не подлость, а готовность терпеть подлость сверху и кнут.

User schmidt, 13.01.2014 20:46 (#)

Обстоятельства создаются людьми.То есть мы сами их создаём.

(комментарий удалён)
User dino, 13.01.2014 21:16 (#)
2989

Тогда обьясни : кто именно русским, сумевшим создать обстоятельства северным, а заодно и южным корейцам, смог создать обстоятельства в которых они и живут ныне?

User zvirblis_317, 13.01.2014 23:58 (#)
21611

Может всё-таки северным, а не южным корейцам? :)

User dino, 14.01.2014 17:30 (#)
2989

Cеверным, конечно северным! Но им буквально, а южным опосредованно, как наглядный пример! Привет, кстати!

User zvirblis_317, 14.01.2014 17:42 (#)
21611

Привет, Димыч! :)

5480

А.КРАСОВСКИЙ: Как правильно написал Усков (и я это бесконечно говорил), что ни одному американцу не придет в голову мысль, когда ему станет плохо, эмигрировать из страны. Ну, в смысле вот так плохо, как русским сейчас, да? Потому что он в этой своей стране родился, он ради этой своей страны, в общем, и живет и будет бороться в этой своей стране, потому что никакой другой страны в мире он не представляет.
К.ЛАРИНА: Ну, потому что он – участник процесса.
А.КРАСОВСКИЙ: Да, конечно. Ну, потому что это его страна, это его семья, это его дом. А мы считаем, что мы можем взять в любой момент и уехать, эмигрировать из страны. И это и мы так считаем, и власти нам бесконечно говорят, и президент Путин это несколько раз говорил, что у нас границы открыты, пожалуйста.
Вот она, государственная политика. Это вопрос именно прав человека, это вопрос именно отстаивания собственных прав. Когда тебе говорят «У нас границы открыты, вали», это значит, нарушаются твои гражданские права, на самом деле.

5480

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1234694-echo/#element-text

User boris_k, 18.01.2014 02:52 (#)
3734

С Вашего позволения, херня-с.
Знаю целую кучу американцев, немцев, французов, а еще больше - японцев, которые, "когда им стало плохо", эмигрировали из страны. Конечно, им стало плохо не " в смысле вот так плохо, как русским сейчас", поскольку ТАК плохо в этих странах после 1945 г. не было.
Это для совка эмиграция - событие всей жизни, измена родине, разрыв всех связей, почти что как смена пола. На западе эмиграция - дело обычое, никем особо не обсуждаемое, как вроде переезд из Тамбова в Липецк.

5480

Вы не поняли контекста. У меня(и у Красовского) он прймерно такой: Кремлядь подстрекает думающих, мыслящих, неравнодушных людей уезжать. Это омерзительно.
Но я не против отъезда, вообще. Всегда считал и счтаю - кто хочет ехать, пускай едет - никогда не осуждал таких людей и не стбну.

5480

Нет, не ошибаешься - ты прав.

User hermit, 14.01.2014 11:18 (#)
17563

Возможно, не тупее. Но сволочнее многих.
А портит не халява. Портит рабство, которое существует в разных формах на протяжении столетий. А российская халява только помогает сохранить status quo. Пишут, что среди американских негров больший процент аполитичных и тунеядцев, чем среди белого населения. Мне думается, - это пережиток пережитого рабства. И это при том, что рабства в США нет с 1862-го года, а негры находятся в одной среде с другими рассами, изначально свободными.
В Российской империи рабства тоже нет с 1861-го, но борьба со свободно мыслящими людьми не прекращалась, практически, никогда.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 18:16 (#)
22674

Я могу это только так прокомментировать - последние два-три года даже до немцев стало потихоньку доходить, какая гадость и какая опасность - путинская Россия. Появились - наконец - крайне кртические материалы о России, где все более менее названо правильно. Но делать выводы из этого немцы пока побаиваются, не решаются. Не охота бюргерам вообще ничего делать - они хотят только сохранить комфорт и деньги. Но и это просрут, если не начнут себя вести политически активно...

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 19:00 (#)
22674

Я в Германии действительно не выношу только так называемые шлягеры.
А все остальное.... Более менее как везде в Европе.
Не нравится? Понимаю. Но лучшего места нет.

User schmidt, 13.01.2014 20:50 (#)

Немцы всегда к России настороженно относились.Какие выводы могут сделать немцы мы знаем.Не дай бог!

User shura_mura, 14.01.2014 16:17 (#)
16549

Бюргеры хотят сохранить комфорт и деньги. Наши соотечественники точно такие же желания имеют. А качество жизни разное. Где-то что-то не срослось.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 23:11 (#)
22674

А зачем с ней бороться? Никто с ней не борется. А уж если бороться, то не аспирином, а дихлофосом.
Коньячок - дело хорошее, но я предпочитаю немножко ликерцу.

User shura_mura, 14.01.2014 16:06 (#)
16549

И еще - мы твердо знаем, что МОЖНО ЖИТЬ ПО-ДРУГОМУ, ЛУЧШЕ. В демократии.
______________________________________________________________________
Возможно, не поверите, уважаемый. Но и мы тоже в курсе, что можно жить лучше, и в демократии. Пока Вы в языке на гранях упражняетесь, мы пытаемся хоть что-то предпринять, соответственно возможностям. Вы бы лучше что дельное подсказали. Критикой-то нас залили аж от Штатов до Австралии. Все покинувшие просторы соотечественники спешат отплеваться.

Vip krokodil777, 14.01.2014 19:13 (#)
22674

Дельное? Удавитесь.

User andrey_62, 14.01.2014 03:09 (#)
3180

Мне кажется, что Вы упускаете один немаловажный момент. Сегодняшняя российская власть не явяляется хорошо отлаженным механизмом - да и не сможет стать таковым никогда - она постоянно раздираема внутренними противоречиями. Ее лоложение никогда не было и не сможет стать абсолютно устойчивым, оно будет колебаться от максимума до минимума, причем со временем все сильнее и сильнее - пока не кирдыкнется на очередном спаде. Главное - вовремя подтолкнуть...

Vip krokodil777, 14.01.2014 03:15 (#)
22674

Я вижу это так: им падать некуда. Они - и так на дне.
Нет никакой лодки. Россия никуда не плывет. Это те самые разбитые амфоры.
...

User andrey_62, 14.01.2014 03:22 (#)
3180

А я вижу в Околокремлье классических пауков в банке - конец большинства из них предопределен. Разве что найдется диктатор, который плюнет на виллы и счета и прометет их железной метлой - этакий Паук-Победитель...

Vip krokodil777, 14.01.2014 03:32 (#)
22674

Эти пауки разбегутся, если чего начнется, а другие - пауко-тараканищи и набегут.
...

User irinna, 15.01.2014 05:22 (#)

Я - человек аполитичный, мое дело - далеко, далеко от реала.
===============
Прекрасная позиция - "моя хата с краю":(( И после этого вы имеете нахальство предъявлять претензии в Подрабинеку и постоянным участникам граневских форумов.

Vip krokodil777, 15.01.2014 05:54 (#)
22674

Никаких претензий ни к Подрабинеку, ни к другим россиянам я не предъявляю.
Путинщина - более или менее соответствует чаяниям вашего народа.
Все логично и органично... Никаких претензий, исков, только несколько горьких слов...
Я смотрю, читаю, слышаю - и составляю словесный портрет.
Я - только зеркало.
С вашей точки зрения - кривое, нахальное... а мне кажется, мое зеркало еще вам всем льстит, реальность еще проще, грубее и гнуснее...
.....
А вот вы, мадам, имеете нахальство предъявлять мне претензии. По какому праву?
...
Если хотите - пожалуйста, оспорьте мои слова, укажите неправоту, я может быть и соглашусь с вами, а вы изволили тут два раза в меня плюнуть.... очень по-русски...

User irinna, 15.01.2014 06:26 (#)

Не прибедяйтесь. Вы не плюнули, а с размаху залепили несколько пощёчин россиянам. Вы, виртуальный обличитель, предпочли ничего не делать для блага России, а уехать из нее. В благоустроенную страну с высокими культурными и социальными стандарстами. Так сказать, на все готовенькое. И после этого вы написали список претензий участникам форума. Один ваш вопросник к nanoscience чего только стоит!

И, плиз, не тащите на форум ваше кривое зеркало. Нужно быть не в ладу с действительностью, чтобы задать те вопросы, которые вы написали для nanoscience. Тем более под статьей, в которой Подрабинек предупреждает читетелей о том, что ФСО начинает составлять списки оппозионно настроенных россиян.

Кстати, вы из вашего "далеко" о России ничего нового не сообщили: про коррупцию, чиновничий беспредел сегодня только ленивый не написал. Россияне в отличие от вас сталкиваются со всей этой прелестью в повседневной жизни.

Vip krokodil777, 15.01.2014 13:30 (#)
22674

Горят пощечины-то на фэйсе?
Значит правильно все написал. И принес этим России пользу.

User zvirblis_317, 15.01.2014 19:19 (#)
21611

+++++++

User maarina, 15.01.2014 19:23 (#)

Челябинский губернатор Юревич отправлен в отставку.

User zvirblis_317, 15.01.2014 19:33 (#)
21611

Я уже ту новость прочитал.

User maarina, 15.01.2014 19:36 (#)

Можно я пар выпущу? Мне это необходимо :-) Только на почту.

User zvirblis_317, 15.01.2014 19:38 (#)
21611

Ща, респиратор надену... давай! :))

User maarina, 15.01.2014 19:48 (#)

Да пошёл ты, Саша :)

User maarina, 15.01.2014 20:08 (#)

В смысле, да ну тебя.

User zvirblis_317, 15.01.2014 20:15 (#)
21611

:))))

User zvirblis_317, 15.01.2014 20:25 (#)
21611

Ну вот... А я и нерезаных вывел, пока ты пар будешь пускать... А всё зДря... :)) Ладно... Надумаешь - фиксированная очередь, в три выстрела, как обычно, шоб знать :)

User irinna, 20.01.2014 04:40 (#)

Сочувствую вашему душевному нездоровью.

Vip krokodil777, 15.01.2014 15:56 (#)
22674

И еще два слова.
Я вас прекрасно понимаю - уехал, хлыщ, и теперь всех нас поучает и по мордасам хлещет... Сволочь...
Так же примерно думал и я, в конце семидесятых годов прошлого века, когда слушал по радио с трудом пробивающиеся голоса правды. Я работал в МГУ, был молодым ученым, прекрасно видел, что происходит на моей родине и, как полагал, вовсе не нуждался в поучениях из-за рубежа наших бывших, только в информации.
И был агрессивен, как и вы по отношению ко мне...
Так вот сейчас я думаю - я был дураком. Я думал, я все понимаю, но я вовсе не понимал,
ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ НИЧТОЖНОСТИ И ХОЛУЙСТВА МЫ ВСЕ ДОКАТИЛИСЬ В СОВЕТСКОЙ СТРАНЕ!
Также как сейчас россияне - даже просвещенные - НЕ ХОТЯТ ПОНИМАТЬ, до какой степени подлости докатилась ваша Россия Луговых и Путиных и вместе с ней и Россия Подрабинеков и Иринн.... Профессор меня спросил - чем он виноват - я ему МЯГКО объяснил. И только.
Люди, добровольно живущие в стране, в которой надо затыкать свой язык в задницу - ХОЛУИ. И не заслуживают ничего лучшего чем путинщина.
В этом холуйстве издревле живет ваша страна, и даже этого холуйства - СВОЕГО и не замечает. Как и я не замечал, в конце семидесятых, хотя и в партии не состоял и карьеру не делал, не лизоблюдничал и не не подпевал мерзавцам....

User zvirblis_317, 15.01.2014 19:18 (#)
21611

Вы не плюнули, а с размаху залепили несколько пощёчин россиянам.
------------------------------
Запутинка, огребя пощечину, ты заговорила от имени россиян? А не много ли на себя берешь, портяйло? :))) Значит, будем и дальше гонять :)))

User irinna, 20.01.2014 04:17 (#)

Ну, что вы. Я на фантазии и оскорбления психически нездоровых люждей не обижаюсь:)

User tkalich, 13.01.2014 14:39 (#)
3709

krokodil: "Россия это огромная воровская машина, машина подавления воли, машина утеснения народов, машина лжи и зла... и вы – ее часть, господа. Вы - каждый - пассивно или активно - участвуете в ее работе".

я согласен с каждым словом крокодила.
100%

User marazm_sovetov, 13.01.2014 14:58 (#)

Поддерживаю!

User nanoscience, 13.01.2014 16:35 (#)
3460

== я согласен с каждым словом крокодила.
100% ==

Вы знаете как я Вас уважаю, но патетика крокодила, здесь, просто смешна. Похожие образчики текстов можно было бы ожидать от Сергея Аксенова, рреволюционера, который готов удушить любую жабу-капиталиста, своими руками, Старикова, провокаторов, но от крокодила такое слышать горько и обидно, горько за него. Почему я пишу это Вам, а не ему? Вы, как я понял, попали в ощип, защищая чью-то собственность, попали на крючок, и тем не менее Вы выражаете открыто свое отношение к рейдерству, коррупции, конкретным нарушениям Закона. Здесь главное слово "конкретным". Это и похвально и вызывает желание помочь, и дает пример для меня. Когда же крокодил говорит, что Россия - это воровская машина, которой мы помогаем ехать, например я, своими лекциями в университете, по техническим наукам, мне обидно. Ну давайте привлечем эту воровскую машину, спокойно, без патетики, через суд, и что он, крокодил, конкретно, предъявит на суде, -- бла-бла-бла-бла? У меня вызывают уважение люди, занимающиеся конкретными делами, и имеющие успех, такие как Пархоменко, Рыжков, Немцов, Навальный, все-все правозащитники, но не казаки, конечно. Вот те, да, готовы кричать до хрипоты, за мать-Родину, а то и в морду дать, за нее же. Крокодил же не отличает страну от государства, людей российских от бандитов. Спасибо.

User tkalich, 13.01.2014 17:11 (#)
3709

несколько неожиданно и эмоционально Ваше замечание, но Вы заставили меня задуматься.
но давайте из этой фразы: //Когда же крокодил говорит, что Россия - это воровская машина, которой мы помогаем ехать, например я, своими лекциями в университете, по техническим наукам, мне обидно// - вычленим Вас и Ваши эмоции.
что останется?
объективная правда.
иллюстрация происходящего: среди работяг, на Рефтинской ГРЭС, в мастерской уважаемый человек кивает головой на экран телевизора: "Выпороть бы эту сволочь".
а там комментатор лапшу всем на уши вешает.
спрашиваю: "За что? Он подневольной. Это его работа"
- "Так он врёт и знает что врёт".
- "А мы ему даём электроэнергию, чтобы он мог врать. Это наша работа"
nanoscience, Вы же понимаете о чём я?
мы как ниточки в ковре, которые переплетены между собой и составляем нечто целое.
//машина подавления воли, машина утеснения народов, машина лжи и зла... и вы – ее часть, господа/.
когда я согласился с крокодилом, я думал именно вот так.
Вы умный человек, я считаюсь с Вашим мнением, но если каждый из нас останется при своём мнении - не думаю, что это будет трагедией.
и спасибо Вам за доброе отношение и понимание.

User nanoscience, 13.01.2014 17:35 (#)
3460

МЫ - да, но ковер-то соткан из всех ниточек, и, давайте разделим их, ниточки, на те, что с нами, и те, что против нас. Главный вопрос, можете ли вы пройти весь ковер по ниточкам, непрерывно, которые с нами, с одной стороны ковра до другой? Если нет, то нет (в макроскопическом смысле) и МЫ, а есть ОНИ, и наши вкрапления. Теперь, МЫ говорим, -- они крадут. Одно дело, у вас есть факты, что, например, Путин, конкретно, коррупционер. Ктати, я предпочитаю его в этом не обвинять, так как у меня нет конкретных фактов (я бы очень уважал людей, как уже умершая Салье, которые нам это расскажут). Пусть я и догадываюсь. Но я обвиняю ВВП в нарушении Конституции, как я ее понимаю, и тут, опять, мое мнение против мнения Конституционного суда, а значит ничего не значит существенного, в смысле ковра выше. Я бы очень благодарил людей, которые могли бы строго юридически сформулировать нарушения. Все это, конечно, не означает, что мы должны молчать, но задачей своей и общества, сейчас, я вижу в том, чтобы понять, в чем конкретно состоят нарушения закона конкретными людьми, пусть даже из администрации. Доклад Хрущева -- хороший пример, я думаю. Спасибо.

User tkalich, 13.01.2014 17:49 (#)
3709

ОК,
тогда будем ждать доклада Хрущёва? (с вопросительным знаком, или поставим точку)
:)))))

User nanoscience, 13.01.2014 23:35 (#)
3460

или Семичастного.

Однако, если весной пойдет буза, я свое мнение изменю. Весь вопрос, как говорит Немцов, сколько выйдет народа, чтобы защищать Конституцию, Закон и порядок.

User tkalich, 14.01.2014 07:28 (#)
3709

я Вам гарантирую, сколько бы не вышло народу - если вы тоже выйдите, то станет на одного больше. :)))

User boris_k, 18.01.2014 03:03 (#)
3734

Пушкин был, между прочим, прав, Нано: есть разница между русским, говорящим "Россия - говно" и французом, говорящим то же самое. Рассел этого не понял бы: говорят одно и то же, и при этом говорят разные вещи. Это как в том рассказе (кажется, Борхеса?) про Дон-Кихота.
Так же и Петр Ткалич согласен с Крокодилом НА ВСЕ СТО % - а говорят они совершенно разные вещи.

User nanoscience, 13.01.2014 17:42 (#)
3460

ой, я забыл сказать главное, что это понимание и приведет, в конце концов, к тому, что в ковре наши ниточки сольются в единый протест, и тогда Кай излечится.

User nanoscience, 13.01.2014 17:43 (#)
3460

навсегда

User tkalich, 13.01.2014 17:51 (#)
3709

да, не видя всей картины, мы невольно упрощаем происходящее.

User nanoscience, 13.01.2014 23:36 (#)
3460

прошлой ночью я пришел к выводу, что бесконечность - это утопия.

User tkalich, 14.01.2014 07:25 (#)
3709

уважаемый nanoscience.
а можно Вам подкинуть несколько сюжетов для размышления бессонными ночами?
скажем так: сюжеты для размышления о бесконечности от дилетанта?

User nanoscience, 18.01.2014 03:26 (#)
3460

Вы меня простите, Петр, но я действительно очень занят

User tkalich, 18.01.2014 06:51 (#)
3709

ну, что Вы, уважаемый nanoscience.
каждый видит мир со своей колокольни.
я пенсионер и единственная проблема - для меня выходить во двор, почистить снег.
и переношу своё ощущение мира на всех: все радуются тёплой зиме потому,что неделю можно не выходить из дома. :)))
всё впорядке.
мне неловко, что вынудил Вас объясняться.

Vip krokodil777, 13.01.2014 17:47 (#)
22674

"....воровская машина, которой мы помогаем ехать, например я, своими лекциям в университете по техническим наукам, мне обидно."
Уж вас-то я заведомо не хотел обижать. Но все-таки обидел, такие они крокодилы эти, кусачие... А уж 777-ые и вовсе звери.
Но не несправедливые. Придется мне объяснять, что я имел в виду. К сожалению - долго и муторно, коротко не получится.
Я писал "... каждый - активно или пассивно - участвуетет в ее работе". В работе машины коррупции.
.....
Вы, господин Наноученый, по-видимому, не участвуете в криминальных воровских сделках,
не платите и не получаете откаты,
не берете деньги за поступление или взятки за экзамены и зачеты.
Не берете часть зарплаты - черным налом, мимо налогов.
Не участвуете в проектах - типа ты мне, я - тебе.
Вы - просто честный профессор и читаете себе лекции по сопромату.
И даже сочувствуете Немцову и Навальному.
Кстати, а вы скрываете свое сочувствие к коррупционеру Навальному от сослуживцев, от начальства, или молчите в тряпочку?
Скрываете ли вы от начальства то, что голосовали против Путина, против Единой России?
Выступаете ли вы на каких-то общих собраниях коллектива профессоров - с осуждением путинщины, с осуждением нагло сфальсифицированных выборов - в Думу и президента,
защищаете ли хоть где-нибудь ПУБЛИЧНО, не под псевдонимом, невинно осужденных болотников, людей врое Фабера или Лебедева.
Говорили ли вы на вашем научном собрании о возможном участии российских спецслужб в убийстве Политковской, Литвиненко итд?
Осмеливались ли вы публично на собрании коллектива высказать предположение, что взрывы домов и вторая чеченская - устроены Путиным для укрепления своей власти?
Комментировали ли вы публично воровские дела шайки - путин - абрамович - тимченко итд...
Продолжать?

User leokadij [myopenid.com], 13.01.2014 18:33 (#)

Нельзя требовать от обычного, нормального гражданина подвигов - бросаться грудью на пулемет.
Профессор обучает молодежь, и в этом его реальный вклад в общую цивилизованность страны, что и является его вкладом... и т.д.

Vip krokodil777, 13.01.2014 18:55 (#)
22674

Я ничего не требую. Эпюру касательных напряжений строить мы умеем, а эпюру совести - нет. А уж у русских это в крови. Жить всю жизнь на кровавой скотобазе, на которой крышуют подонки-палачи. И пукнуть бояться. И взяточки, когда нужно, давать. И черным налом баловаться. И обижаться, когда им говорят - ВЫ именно ВЫ ВСЕ и виноваты во всем. ВЫ ЭТУ ГНУСЬ ПОЗВОЛЯЕТЕ. ВЫ ЕЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ТЕРПИТЕ. ИЗ ТАКИХ КАК ВЫ И ОБРАЗОВЫВАЮТСЯ ТАКИЕ, КАК ПУТИН.
А если не Путин, так Леонтьев. Или Медведев. Или Сечин. Или Проханов. Или Иванов. Патрушев. ...................................................................................................................

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 19:31 (#)
22674

Типа: бьется в тесной печурке Лазо?
Никого не надо в печь. Никого - под топор.
Но если всю жизнь прожил не рискуя собой, не возвышая голос за несчастных - то нечего удивляться, что оказался на старости лет - в путинской России.

User leokadij [myopenid.com], 13.01.2014 19:33 (#)

Это верно.
К счастью, я живу в Украине, но в полном окружении советских людей. Подкалывают: Когда на Майдан поедешь?

Vip krokodil777, 13.01.2014 19:48 (#)
22674

Советские люди...
Ну что же поделать, какие есть...
Смотрел вчера фильм БиБиСи о Чернобыльской зоне. Путешествует один симпатичный гурман-англичанин по всему свету - и рассказывает в телерепортажах о еде в различных странах. Занесло его и в зону!
Посетил он там старушку и старика - обоим за 80, живут с 86-го в зоне натуральным хозяйством...
Простые люди, самогонку гонят из сливы, свиней держат и кур...
Астры развели...
Одинокие... Пропащие совсем...
Уж на что я - русофоб, зверь, крокодил, как меня тут еще называют - циник, и прочее и прочее... А посмотрел на них - и обожгло сочувствием, так что и слезу пустил, пусть и крокодилью... Вот какие люди хорошие...

User leokadij [myopenid.com], 13.01.2014 20:27 (#)

В Чернобыльской зоне (радиус - 30 км от станции) с самого начала были не очень загрязненные места. Вывезли всех, но некоторые старики вернулись через несколько месяцев - не смогли жить "на этажах", без земли. Живут сотни людей натуральным хозяйством. У старых людей замедлены процессы обмена, поэтому им меньше вредна радиоактивность.
Существует подпольный экстремальный туризм в Зону, в том числе для иностранцев (через Интернет договариваются). Зона практически не охраняется, ходят местные "сталкеры" и водят других.
В 1987 я был в Киеве у друга, всюду ходили с включенным дозиметром. На левом берегу шли с пляжа, вдруг резко затрещал дозиметр. Взяли 0,5 кг песка, в котором был этот материал, отвезли наутро в Инст. ядерных исслед. - оказалась крупинка церия активностью 500 милликюри. Кто-то на колесе из Зоны привёз...
За стариков можно в этом смысле не волноваться. Умрут от старости, "насыщенные днями своими".

User dino, 13.01.2014 20:11 (#)
2989

".. а эпюру совести - нет"

Отсутствие ответственности исключает ответственность за отсутствие совести!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 13.01.2014 19:21 (#)

ИНДОКТРИНАЦИИ

User az_vozdam, 13.01.2014 22:31 (#)
9353

Дорогой профессор! Технические науки - дело, безусловно, аполитичное. Но и здесь можно пытаться прививать студентам негативное отношение ко всяким аферистам от науки в правительстве, промышленности и т.д., высмеивать "достижения" путинского режима. Исхитряются ведь некоторые отважные преподаватели в российских университетах(при наличии в аудитории немалого числа стукачей) читать антисоветские лекции, просвещать в вопросах настоящей истории России, вырабатывать правильный подход к личностям в этой истории? И "казаков" ряженых развенчивать не боятся - а говорят о настоящих, монархистах по определению.

User nanoscience, 14.01.2014 00:01 (#)
3460

ой, ну я уже излагал, что, при чтении теории относительности, я начинаю с Пуанкаре, и этим все сказано, нет? Хотя я подчеркиваю и незаконченность мыслей Пуанкаре, и талант Лорентца, который ввел два времени, для двух систем. Хотя я и говорю о том, что для него это была, скорее всего игра, а не понимание Природы. Гений. Вот что в центре моих лекций, но этот гений становится совсем простым мужиком, как Джордано Бруно, который несет на католическую религию,а потом обижается, когда его сжигают. Мой друг Семен сказал мне намедни, что это не доказано, что его сожгли за мысли о Вселенной. А я, нет, я говорю, с оговорками, что не за то его сожгли, понимаете? Тут все завязано, Вы правы, только не с Путиным это завязано, это мелочь, а есть некая общая гносеология, и я не знаю как это определить, вне Религии, это ... что-то вне науки, это ...ох, я не знаю, как это назвать, честностью, открытостью, совестью, нет, не подходит. То есть то, что развивает Цивилизацию,
Культуру, а не разрушает их. Хи-хи.

User az_vozdam, 14.01.2014 00:25 (#)
9353

Странноватый ответ. А где же антисоветизм?

User nanoscience, 14.01.2014 00:31 (#)
3460

вы, видимо, не специалист, нет?

User az_vozdam, 14.01.2014 00:33 (#)
9353

Специалист, но атеист. Причем тут это?

User nanoscience, 14.01.2014 00:36 (#)
3460

если бы вы были специалист, вы бы поняли интригу, а вы не поняли. Обращайтесь в ОСВОД. Всего.

User az_vozdam, 14.01.2014 00:42 (#)
9353

Стало быть вы - лже-профессор, товарысч старший майор?

User irinna, 15.01.2014 05:17 (#)

У вас НЕТ морального права предъявлять какие-либо претензии к россиянам. Вы отказались что-либо делать для блага России и слиняли в благоустроенную руками немцев Германию.

Ваша безответственность перед отечеством, уже бывшим, не идет в никакое сравнение с мерой ответственности каждого россиянина.

User grigoruk, 13.01.2014 23:07 (#)

уСПОКОЙТЕСЬ, вы - не русский...

User nanoscience, 14.01.2014 00:01 (#)
3460

да, крокодил может спокойно отказаться, ну и ладно, ну и ...

User ya_strannik_2013, 13.01.2014 13:20 (#)
16126

"По их замыслу, все должны находиться в постоянном страхе, каждый должен ощущать за собой постоянный репрессивный контроль и чувствовать себя либо нарушителем закона, либо балансирующим на грани такого нарушения. Только таким обществом можно управлять бесконтрольно и сколь угодно долго".

Насчет того, что "долго" - не думаю. Люди, униженные и запуганные своим государством при первом же социальном потрясении выходят из-под контроля и бросают государство на произвол судьбы. Тем более в современную эпоху, когда даже и не пахнет "революционным энтузиазмом" и почти никто не обманывается насчет "светлого будущего" и "партии и правительства".

User smat, 13.01.2014 15:50 (#)

"Насчет того, что "долго" - не думаю. Люди, униженные и запуганные своим государством при первом же социальном потрясении выходят из-под контроля и бросают государство на произвол судьбы."

Именно долго, не вчера началось, сотни лет гнобит власть свое население. Герман-старший говорил про Россию - "опущенная страна".
Бросают - да, но единицы. И это - уехавшие из России, кто куда. Можно, конечно и на месте пытаться игнорировать государство, но подобное поведение возможно только при наличии большого числа знакомых из числа чиновников. Причем благожелательно настроенных. А чем это достигается , понятно.
Ну и самое главное - всем все по-барабану, всему населению вместе и каждому в отдельности. Такие дела.

User asus4, 13.01.2014 14:23 (#)
3820

ввести в УК статью об ответственности
за блоголожество...

User kakYaZoL, 13.01.2014 20:44 (#)
10454

Введут. Немного подождите.

User tkalich, 13.01.2014 14:49 (#)
3709

//При посещении королем Московской консерватории активисты запрещенной Национал-большевистской партии закидали его помидорами. Источник газеты утверждает, что "информация о подготовке этой акции была в Сети. Если бы за ней следили, то этого не произошло бы"//.

напомните мне: под запрещение выборов губернаторов Норд Ост отравили?
или в Беслане школу с детишками сожгли?
а тут только короля помидорами закидали.
да мы ещё дёшево отделались!!!
всё могло быть хуже.

User marazm_sovetov, 13.01.2014 15:09 (#)

Ответ Крокодилу и другим:
Ситуация в России слишком "запущена", и это все понимают - не умом, так интуицией. Соответственно, все понимают, что процесс излечения будет ОЧЕНЬ болезненным. Поэтому, никто не может решиться на активные действия. Ну, и отсутствие программы "излечения" играет огромную роль. Все читали, как Ленин заявил на съезде:"Есть такая партия!", имея в виду, что большевики, мол, знают, как управлять Россией. Конечно, он не знал ничего, просто взял всех "на понт". Ну, и проиграл (Сталину, в частности). Окончил свои дни в виде овоща. Сегодня, по-видимому, такой наглец в России еще не народился (или не созрел). Надеюсь, это будет не Лимонов. Ждем-с.

User newSim, 13.01.2014 16:04 (#)

Вот с этой точки зрения, считаю, очень важно, чтобы в Литве судили организаторов и исполнителей разгонов митингов именно за НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ СССР!
Раз уж Россия не сподобилась...

User nanoscience, 13.01.2014 16:48 (#)
3460

а вот Ленин Царя не судил, за 5 января, а сделал все проще, хотя и неуклюже.

User newSim, 13.01.2014 18:34 (#)

И что получилось в итоге?

User leokadij [myopenid.com], 13.01.2014 18:35 (#)

Он не за 9 января, он за своего старшего братца...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 19:15 (#)
22674

Стомахин в принципе прав, когда анализирует или пригвождает русскую цивилизацию.
Он не прав только в выводе - "закопать".
Если всю подонистую массу двуногих рассматривать таким недобрым черным оком, как делает несчастный Стомахин, то "закопать" придется очень многих. Если не всех. И это тоже конечно в каком-то смыде верно. Звери отдохнули бы без людей. Растения... Воды...
Все бы обрадовались. И расцвели...
Только кто бы все это великолепие - нарисовал, заснял, воспел в стихах?
Ведь только мы, люди - божьи глаза и мозги.
Очень уж Стомах нетерпелив и страстен... Зациклился, бедняга.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 19:23 (#)
22674

Я делаю, что могу. К сожалению, у меня достаточного влияния. Меня поражает равнодушие российских писателей. Человека ведь за слово судят. Слово само русское судят. Их молчание - позор.

Vip krokodil777, 13.01.2014 19:24 (#)
22674

нету

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 19:35 (#)
22674

вы - в науку, а я было задумал роман написать, но он у меня как бомба взорвался в руках и разлетелся на куски...

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 13.01.2014 19:55 (#)
22674

это вы сформулировали хорошо.
Меня поражало именно в математических делах - хотя я конечно так глубоко, как вы никогда не нырял - что решение, о котором и не догадываешься, и не мечтаешь, как будто тянет, притягивает, как нечто одушевленное. И вы правы, это уж я по литературе знаю, - если не готов как камикадзе жизнь отдать - то и текст не получается..

User igor_in_CT, 17.01.2014 06:19 (#)

И как всегда незабвенный Галич цитируется:
"...Осудят мычанием слово
И совесть отправят в расход."
И так с оттенками, но неизменно что-то около 1200 лет!

(комментарий удалён)
User nanoscience, 13.01.2014 23:32 (#)
3460

знаете, Алекс, я не перечитывал Стомахина, так как банальности читать мне некогда. Эти воззрения были уже у Достоевского, и что?

User igor_in_CT, 17.01.2014 06:21 (#)

Я подал на выезд, как только понял - в 72-м; до 76-го продержали.
У Стомахина всё точно сказано, ни добавить. ни убавить.

User vtpi2010, 13.01.2014 18:53 (#)
12635

Признаться, я попал в поле зрения КГБ в 1990-м году во время одной из выборных кампаний. Я понимаю, что, как бы благонадёжно я себя ни вёл, но с "учёта" мне не сняться до конца жизни.
Ну, да, почти четверть века мне они не докучают. Но сие вовсе и не говорит о том, что так же будет и завтра...

User natala, 13.01.2014 19:04 (#)
3006

"ФСО начнет проводить ежедневный мониторинг публикаций всех российских блогеров на предмет их отношения к власти. В результате будет создана информационная база оппозиционно настроенных граждан, которые размещают в своих блогах антиправительственные высказывания. При этом речь идет не только о Москве, где у ФСО много служебных интересов, а обо всей стране"

А некоторые ещё орут об американцах, которые всё прослушивают и лезут в приватную жизнь граждан. Ну так Россия в этом плане США уже обошла. США это делает в целях защиты от террористов (хотя не всегда помогает). Россия это делает опять же для борьбы с инакомыслием в худших традициях совдепии.

(комментарий удалён)
User natala, 13.01.2014 19:26 (#)
3006

Простите, какое отношение имеют Ваши посты о президенте Качиньском к теме многих веток, куда Вы их ставите, причём по несколько раз на одной ветке?

User newSim, 13.01.2014 20:23 (#)

"Россия в этом плане США уже обошла."
Особенно пикантна в этом отношении роль Сноудена.

User hugabuga, 13.01.2014 20:12 (#)

Приятно поражен. Культурой общения. В этих комментах. Без балды. Крокодилу и Вмордупутину: я тоже эмигрант, уже давно в Дойчланде. Было бы интересно пообщаться. chpok(at)nasamomdele.org или через форум _nasamomdele.org/forum пользователь chpok. Раз уж вроде как проспамил ресурсы свои (модам: пардон - тут нет возможности через личку, или еще как непублично общаться), то еще добавлю: http://www.youtube.com/watch?v=59tCQhUaj-s
Вот так как-то...
А Подрабинек - очень талантливый и грамотный автор. С удовольствием читаю тут и в еже и вообще. Спасибо.

Vip krokodil777, 13.01.2014 22:38 (#)
22674

Если хотите, почитайте тут мои рассказы или эссе:
http://www.proza.ru/avtor/schestkow
С этого же портала можете мне направить личное письмо, не хочу тут приводить мой имейл адрес, хотя он и не секретный.
...
Посетите, если хотите, интернетную страницу двух, выходящих по-русски во Франкфурте, эмигрантских журналов:
http://www.le-online.org/
Там можно открыть очень много эмигрантских материалов, литературного и политического направления.
Можно кстати и выписать эти журналы.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 14.01.2014 01:17 (#)
22674

Спасибо.

User boris_k, 14.01.2014 02:02 (#)
3734

Чо-то не верю я крокодиловым слезам ни фига. Хоть я и не Станиславский, а тварь дрожащая, но не верить - право имею.
Во-первых, оно вторичное. Уже было: "Предатели, погибла Россия! - Должно быть, писатель. Вития."
Во-вторых, поверьте мне, старому бюргеру: Германия - не Омерика, не плавильный котел. Здесь все приезжие сохраняют свою идентичность по крайней мерее 100 лет. ЕСЛИ ХОТЯТ. Есть один комический актер турецкого происхождения; если не ошибаюсь, не только он, но и его отец уже родился в Германии. Немцы его любят и уважают - НО - он для них по-прежнему турецкий актер.
Чтобы в Германии дети иммигранта из России разучились говорить по-русски - это надо их специально от этого языка отучать. Здесь же этот язык со всех сторон. Во всех формах, включая мат. И не вздумайте в немецком автобусе сказать о ком-то плохо по-русски. Обязательно найдутся люди, которые Вас правильно поймут.
В перспективах того государства, которое провоприемник Золотой Орды, я, как и Крокодил, сильно сомневаюсь. Пациент скорее мертв, чем жив. О причинах здесь говорить не буду, их много, не повезло стране, а в последнее время особенно не повезло с нефтью.
Ну, а что из того? Ну не станет этого государства. Не оно первое, не оно последнее. Вот Римской империи тоже нет - вы плачете по этому поводу? А в Вене до сих пор рассказывают анекдот: Сидит мужик, смотрит по телевизору футбол. Входит сосед: "Кто там играет?" - "Австрия - Венгрия." - "И против кого?" Нету Австро-Венгрии, а какая держава была, вспомнить хоть марш Радецкого, тара-рам-пам-пам!
Никому оно не нужно, русское государство. Если что нужно, то русская культура, а она есть. И, уверен, никуда не денется. Не без проблем, конечно: похоже, что Нетребко скурвилась, и это сказывается на качестве игры и пения. Зато восходит звезда великолепного меццо Марины Пруденской. А может собственных платонов и быстрых разумом невтонов? Может, но только по ЭТУ сторону государственной границы. Поскольку по ту сторону Платона, как известно, посадили.

User igor_in_CT, 17.01.2014 06:37 (#)

Я почти во всём с Вами согласен, но вот с культурой? Например, чудовищная безграмотность - Б-г знает. что с языком русским делают! Даже здесь. в комментариях, где большинство - интеллигенция. Элементарного знания грамматики "не хватает" (мне всегда хочется спросить: а Не Хватает-то - за какое место?). Вот, полюбуйтесь; всё точно, правда длинновато: http://www.snob.ru/profile/26524/blog/62101

User boris_k, 18.01.2014 02:19 (#)
3734

От какого % русскоязычного населения Вы ожидаете грамотности?
В золотые времена Пушкина-Лермонтова-Гоголя хорошим русским языком владел, по моим оценкам, примерно один русскоязычный человек на 2-3 тысячи. Могу ошибаться, но думаю, что ненамного. Не удивлюсь даже, если это соотношение оставалось постоянным несмотря на все ре- и э-волюции и остается примерно таким же сейчас. Наша ошибка в том, что мы почему-то ОЖИДАЕМ, что это соотношение должно стать лучше, раз все научились бить по клаве. Нет не должно. Эта та же логическая ошибка, которую я часто встречаю на Западе, когда говорят, что если раньше в университетах училось 10% населения, и половина из них (т.е. 5%) были подлинно образованными людьми, то сейчас, когда в униерситетах учатся 40%, в обществе должно быть 40 / 2 = 20% подлинно образованных людей. На самом же деле подлинно образованных - сколько? Ясное дело, те же 5%, т.е. не половина, а одна восьмая людей с дипломами.

User boris_k, 18.01.2014 22:23 (#)
3734

Спасибо за линк, хотя действительно длинновато, "Энциклопедия русской жизни". Автор упрекает людей, смешивающих "в виду" и "ввиду", забывая, что оба выражения путаются еще с "введу", приводя к фантасмагорически-эротическим комбинациям прошлого и будущего: "Я эту кандидатку и имел введу".
А грамотности не хватает, конечно же, за ж.., за что же еще? Когда схватит, так вскочим и побегём.

Vip krokodil777, 14.01.2014 03:07 (#)
22674

Не верите и не надо. Тем более, я кажется и слез не проливал. Только над старенькими жителями чернобыльской зоны.
А о языке - моя старшая дочь приехала в Германию 8 лет. Немецкая школа, университет, работа, муж - все по-немецки. По-русски она говорит со мной и с матерью. Но когда сложная мысль - переходит на немецкий. С внучками - только по-немецки. Моя младшая дочь родилась в Германии, садик, школа, университет - по-немецки. Она говорит по-русски плохо и редко. Со мной говорит по-русски неохотно, но как и старшая переходит на немецкий, когда говорит о сложных вещах. При чем тут котел - не котел? Так со всеми иностранцами, кроме турок. Но и их молодежь уже часто по-турецки не понимает...

User tkalich, 14.01.2014 06:58 (#)
3709

прочитал http://www.proza.ru/avtor/schestkow
очень ярко и выпукло.
я далеко не специалист.
но мне понравилось.
спасибо.

Vip krokodil777, 14.01.2014 14:08 (#)
22674

Спасибо, рад.

User igor_in_CT, 17.01.2014 06:48 (#)

Моя дочь - в Австрии, кончала Венский университет, замужем за австрийцем. И при этом умудрилась сыночка своего (ему в апреле будет 10) идеального говорить по-русски! Другое дело. что с возрастом
он может язык и потерять, особенно, если женится не на русско-говорящей. Сынуля мой в Америку приехал со мною с 3 1/2, разговаривал с ним на 80-90% по-русски (хотя я английский знал с детства, во вс. сл., думал, что знал, но после 37 лет-таки знаю совершенно свободно), читали вместе (страницу я, страницу он). И вот - ему 40. Говорит прилично, хотя забывает слова, читает с трудом. Ещё бы! Жена - американка, кроме меня, не с кем говорить по-русски. По профессии он журналист: эссеист, критик и т.п.
Так что я полностью понимаю и принимаю то, о чём написал уважаемый 777.

User igor_in_CT, 17.01.2014 06:49 (#)

Прошу прощеня ..научила идеально говорить

User igor_in_CT, 17.01.2014 06:50 (#)

прощения
ad infinitum...

Vip krokodil777, 17.01.2014 13:44 (#)
22674

Привет из Берлина!

Vip krokodil777, 17.01.2014 13:59 (#)
22674

Кстати, два слова о русском языке...
Мы, родившиеся в 20 веке, в СССР совки - унаследовали язык девятнадцатого века.
Кристализовавшийся в дворянских гнездах и на светских раутах и только слегка попорченный канцеляритом сановных кувшинных рыл и ядом поповщины...
Язык, вышедший не из старославянского корня и не из жилищь рабов - а появившийся скорее как интуитивный перевод с "европейского" наречия. Этот "золотой" перевод-пересказ сделали Пушкин, Карамзин и подобные им люди (Гоголь, например, привнес в русский язык только ошибки и украинизмы, но как нам нравятся его ошибки!).
Первый удар по пушкинскому языку нанесли разночинцы-достоевские, но с помощью скучнейших дворян-толстых язык устоял и обрел свое второе дыхание у чеховых и куприных...
И даже посеребрянел в серебряный век.
Кровавый кошмар ленинщины и сталинщины этот старый язык не то, что убил, а превратил в камуфляж нормальности, в важнейший атрибут советского симулякра жизни.
На коммунальных кухнях с рычащими примусами и в кабинетах свинорылого совейского начальства заговорили на новоязе.
Старые слова постепенно потеряли содержание...
И получили матерные оправы.
Брежневская и последовавшие ей эпохи – доконали русский.
Прежде всего бесконечной ложью. Нельзя на языке столько лгать, сколько лгали и лгут на русском языке – и надеятся на то, что язык не пострадает.
Чудовищный цинизм и безграмотность путинщины превратили русский язык в посмешище.
Мне стыдно на нем писать и думать...
ИШ

User boris_k, 18.01.2014 02:24 (#)
3734

А Вы читали Клемперера? хорошее лекарство от идей об особой судьбе русского языка

http://en.wikipedia.org/wiki/LTI_%E2%80%93_Lingua_Tertii_Imperii

Vip krokodil777, 18.01.2014 03:38 (#)
22674

Язык Третьего рейха была одной из первых книг, которых я прочитал по-немецки.
!!!!
Любопытно, что не менее скудный и деревянный язык ГДР ему почему-то не мешал, он принял все возможные награды ГДР, хотя знал, какие мрази ему их давали....

Vip krokodil777, 18.01.2014 03:46 (#)
22674

Это примерно как Гроссман - об ужасах Треблинке написал без прикрас - в то самое время когда вокруг него на его родине миллионы невинных гибли - в бесчисленных советских концлагерях. Это конечно не Гроссману укор - а просто какой-то жуткий абсурд.

User boris_k, 18.01.2014 22:18 (#)
3734

к сожалению, это так.
=======================================
С Гроссманом, по-моему, дело сложнее. Клемперер мог бы уехать из ГДРии, Гроссман не мог.

User andrey_62, 14.01.2014 03:08 (#)
3180

Мне кажется, что Вы упускаете один немаловажный момент. Сегодняшняя российская власть не явяляется хорошо отлаженным механизмом - да и не сможет стать таковым никогда - она постоянно раздираема внутренними противоречиями. Ее лоложение никогда не было и не сможет стать абсолютно устойчивым, оно будет колебаться от максимума до минимума, причем со временем все сильнее и сильнее - пока не кирдыкнется на очередном спаде. Главное - вовремя подтолкнуть...

User ilyaboldyrev, 14.01.2014 10:35 (#)
13120

"Наперекор этому гражданское сопротивление
должно быть открытым, гласным и безбоязненным".
(Александр Подрабинек)

Да ! Верно !
Человек не должен жить для себя,
а должен сложить голову
в борьбе за счастье голосующих
за Путина и Собянина голодранцев !

User kostliaviy, 14.01.2014 15:01 (#)

Крокодил,я вам верю!

3705

ЕСТЬ одна такая "странная " заковыка под названием ЖИЗНЬ !!! И эту "заковыку" пытлись "контролировать " во все времена и народы , а в первой фазе СОВДЕПИИ-СССР вообще применялся инструмент ТОТАЛИТАРИЗМА и ........(!!!) , что из этого вышло ???

..... всем Цензорам и всем "фсо" надо уяснить одно : Пускай они попробуют подвергнуть цензуре Жизнь Матушку !!!!!

олег воронков-вершинин.

, 15.01.2014 03:14 (#)

Согласен с автором. Нужно открыто заявлять: мы вас, путинскую группировку силовиков, спецслужбистов, чиновников и кооператива озеро не любим и не боимся. Они сами прекрасно знают, что либералы - это не террористы. Но всячески пытаются ограничить свободу нормальной экономической и общественной деятельности. Зависть к умным? Страх, что организованно и конституционно поменять власть могут как раз не хулиганы, не террористы и не мигранты, а умные креативные граждане, умеющие себя обеспечивать. И тогда их группировка, временно приватизировавшая Россию, станет просто не нужна. А терять все нахапанные ресурсы очень не хочется. Вот и пытаются перекрыть все, в том числе законные и необходимые, возможности сменить власть. Но никакие диктатуры не вечны, видели уже таких и в Азии, и в Южной Америке, и в Африке. Вот в Бразилии, Аргентине, Южной Корее на смену хунтам пришли вполне законные и демократические власти. Когда-нибудь так будет и у нас. И не через сто лет, а гораздо раньше.

, 15.01.2014 03:25 (#)

И ещё. В нормальной стране у власти должны быть созидатели, а не разрушители. Или нанятые созидателями и подконтрольные им чиновники, которых созидатели всегда могут сменить. А кто созидатели? - Предприниматели, от крупных до индивидуальных, рабочая аристократия (мастера, работающие руками, но не пролетариат), крестьянская аристократия (фермеры и руководители успешных хозяйств), интеллигенция (ученые, учителя, врачи, люди творческих профессий), собственники жилья, земли, различных активов. (Созидателей в западных странах именуют налогоплательщиками, но для нас, я думаю, первое название больше подходит). Хотя когда законы станут обязательными для всех, включая прокуроров, следователей и членов кооператива озеро, тогда созидатели и налогоплательщики естественным образом окажутся тождественными. Вот именно они, созидатели и должны решать всё, и через механизмы выборов, законов и представительства править страной. А чиновники и силовики - не созидатели, они проедают общественный продукт, и должны быть подчиненными и подконтрольными созидателям.

User irinna, 15.01.2014 05:47 (#)

krokodil777, 13.01.2014 17:47 to User nanoscience^

Кстати, а вы скрываете свое сочувствие к коррупционеру Навальному от сослуживцев, от начальства, или молчите в тряпочку?
Скрываете ли вы от начальства то, что голосовали против Путина, против Единой России?
Выступаете ли вы на каких-то общих собраниях коллектива профессоров - с осуждением путинщины, с осуждением нагло сфальсифицированных выборов - в Думу и президента,
защищаете ли хоть где-нибудь ПУБЛИЧНО, не под псевдонимом, невинно осужденных болотников, людей врое Фабера или Лебедева.
Говорили ли вы на вашем научном собрании о возможном участии российских спецслужб в убийстве Политковской, Литвиненко итд?
Осмеливались ли вы публично на собрании коллектива высказать предположение, что взрывы домов и вторая чеченская - устроены Путиным для укрепления своей власти?
Комментировали ли вы публично воровские дела шайки - путин - абрамович - тимченко итд...
====================

Надо же, какие "правильные" вопросы под статьей, в которой уважаемый Подрабинек пишет о том, что ФСО собирается проводить мониторинг публикаций российских блогеров с целью создания информационной базы оппозиционно настроенных граждан, которые пишут антиправительственные высказывания.

Аполитичному г-ну осталось потребовать от профессора назвать фамилию и указать адрес. Для облегчения работы труженников ФСО. Одно из двух: или крокодил недалекий человек, или провокатор. И еще, Грани.ру - не литературный сайт, поэтому самопиар блога krokodil777 неуместен.

(комментарий удалён)
3705

"... не вынесла душа поэта -позора мелочных обид .."

ТРИ ДНЯ НАЗАД я ещё был под флагом : Лидер рейтинга на сайте "Эхо" !!!!

( последний раз меня банили полтора года тому ...)

Сегодня забанили в очередной раз !!!! Перед этим был пост по Лёшику Навальному и по Лимонову !

Естественно посты без мата и без всяких личностных выпадов - правда увязал в одно Ходора -комсюка и нынешнюю "системную и безсистемную оппА-зицию " ( которые одно и то же и просто наделены режимом для разных ролей ...)

Совдепия не терпит - когда ей показывают её лицо , на то она и Кухаркина Культура !!!!

ЛЁШЕ ВЕНЕДИКТОВУ моя улыбка с "усмешечкой "!!!!

остаюсь всё той же \ nekhakamada\ , олег воронков-вершинин.

p.s. делайте выводы - если имеете на то возможность !!!

User zvirblis_317, 15.01.2014 19:11 (#)
21611

ЛЁШЕ ВЕНЕДИКТОВУ моя улыбка
------------------------
Ну! Он как и ЛС, всё бросил, и давай воронковых-вершининых собственноручно гонять, модераторов отодвинув :))) А вы протестуйте, как Эсти на гранях - всем понравится :)))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 15.01.2014 23:14 (#)
21611

ясно ж у кого эти странички в служках...
-------------------------
У КОГО ? А если есть такие, которые ты считаешь независимыми - НАЗОВИ хоть одну ! :)))))

3705

Спасибо за доброе "слово" !!!

и что "интересно" , ведь я именно ВАМ отписал о своей последней "новости " - ВЫ как бы посвящены в часть моих "историй" на сайтах РУ .....

С "эхо" у меня Специфические "стилистические разногласия " : я с ними где-то одно и то же , но в чём - то полные противоположности ... Основное "разногласие" в том , что "тьмы низких истин им дороже - их возвышающий обман ...." - аудитории " ЭХО" и большинству на радиостанции хочется позиционировать себя "богоизбранными" ( Ходор -комса гений , фарцовщик -холуй- шакал Берзовски тоже гений итд итп ...) , а тут я со своей ТЕЗОЙ ряженых казаков, раяженых православных, ряженого Лимонова , ряженого учебника истории, ряженых русских-татарских-украинских -белорусских и естествено далее по -списку ..... С выкладками постоянного свойства на эту тему , да ещё в последнее время всё настолько надоело , что пришлось вытащить на публику понятие ХУЦПА - это то в основном и стало причиной Бана ( хотя в Штатах это слово звучит в обиходе достаточно часто ....).....

Я думаю , что не последнюю роль сыграло и то , что я определил "Дождь " как ответвление Первого канала !!! ( а это действительно так ....) ...

Я на "коне" - ибо БАН - это знак качества моей работы с аудиторией : мои "тезы-посылы " на радио были очень против шерсти той задаче которую выполняет "Эхо- они ведь видели , что мои комментарии привлекают внимание и аудитория постоянно не только читала мои свежие посты , но многие ежедневно знакомились с тем , что я писал раньше ....

и наконец , и это тоже понятно - БАН для меня , это та же " дубинка- омона" и "бассманное правосудие" , о которых любят поговорить на "ЭХО" .....

я знаю одно - будь я в "юрисдикции " этой публики и суди меня тот же "хамовнический " суд - ОНИ все бы показали на меня ....

НАДЕЖДА , олег воронков -вершинин , нехакамада .

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2014 15:00 (#)
21611

ряженого Лимонова
--------------------
Танюха, как ты это можешь простить??? Он же замахнулся на твоего кумира! :)))))

User zvirblis_317, 16.01.2014 15:02 (#)
21611

Я на "коне" - ибо БАН - это знак качества моей работы с аудиторией
--------------------------------------
Баблопук рамистый, который гадит на Гранях, наверное тоже так думает :)))))

User zvirblis_317, 16.01.2014 15:08 (#)
21611

они ведь видели , что мои комментарии привлекают внимание и аудитория постоянно не только читала мои свежие посты , но многие ежедневно знакомились с тем , что я писал раньше ....
----------------------------------
Вот и самохвальство поперло :))) На Эхе что - стоит счетчик прочитки постов? Тут ты вон тоже привлекаешь внимание, но в основном одной дуры, (себя пропущу, так как твои посты воспринимаю отрицательно - сплошные хасизмы, человеческую речь не очень напоминающие) и не более... Может на Эхе таких дур несколько больше? :))))

User zvirblis_317, 15.01.2014 19:07 (#)
21611

местной иконки ЛР
--------------
Опять ЛС в заду засвербил :))))

User zvirblis_317, 15.01.2014 19:21 (#)
21611

Права Юлия. Ты сидишь притаившись, а как очередной кусок говна появится - сразу к нему щекой :)))))

Vip krokodil777, 16.01.2014 14:07 (#)
22674

Грани очень потеряли от ухода Пионтковского - небо и земля. Я всегда над ним издевался, но втайне очень его любил и уважал - за неистребимый оптимизм. И еще мне не хватает проницательного черта Шушарина. Раньше выступал тут еще Евгений Попов - замечательный писатель, тоже пропал, а жаль. Лимоныч возмущал содержанием, но был неизменно свеж - а это многого стоит. Было еще несколько оригинальных острых людей - без них грани стали пресными, скучными, даже провинциальными...
....
Никакого самопиара я не провожу, ув. Надежда. Даю ссылку на мои рассказы на прозе ру, а не на мои книги, которые можно заказать в интернете. По сути дарю (не хочешь, не читай) читателю тексты. Как вы понимаете надеюсь, это не приносит мне ни денег, ни славы, ни даже известности, только чувство выполненного долга... Ну и дискомфорт от всяческих нападок... Например от употребленного вами слова "графомания" - поверьте, нельзя называть графоманом писателя, пишущего по два-три рассказика в год...
Относительно "моей неискренности" - в чем угодно можете меня обвинить, только не в этом. От себя я практически не пишу - всегда пишу от лица другого человека - тут просто невозможно быть "неискренним".....

Vip krokodil777, 16.01.2014 17:07 (#)
22674

ответил вам, Надежда, а мой пост слетел вниз

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 16.01.2014 22:32 (#)
22674

Не то, что были, а просто почти все мои еврейские предки оттуда. Витебск, Барановичи, Могилев - все мои эпштейны оттуда. Некоторые оттуда перекочевали в Псков, другие в Новгород. А мои прабабушка и прадедушка - в Питер. И певзнеры и рабины тоже оттуда. А почему вы спросили?

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 16.01.2014 23:23 (#)
22674

У вас с черкесами - а у меня - с янычарами. Потому понимаем друг друга.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 16.01.2014 23:51 (#)
22674

точно такие же семейные предания сохранились и у меня - и тоже о прапрадеде - пленном турке, паше, по имени Али. И всю вздорность характера многочисленных его наследников вплоть до моей мамы и меня включительно приписывают его генам. Рэзать так рэзать!

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 17.01.2014 00:21 (#)
22674

еще не написал, но это поправимо

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 17.01.2014 01:40 (#)
22674

И вам!

Vip krokodil777, 16.01.2014 22:37 (#)
22674

И кстати все - по семейным преданиям пришли туда из Германии через Польшу. Так что круг замкнулся - я на исторической родине. Каждый раз, когда брожу по кладбищам в Берлине - нахожу эпштейнов.

User zvirblis_317, 16.01.2014 22:40 (#)
21611

Лимоныч возмущал содержанием, но был неизменно свеж - а это многого стоит.
------------------------------
Точно! Проханыч с Дугинычем тоже неизменно свежи! :)))))

Vip krokodil777, 16.01.2014 23:22 (#)
22674

Нет, они второй свежести.

User zvirblis_317, 16.01.2014 23:27 (#)
21611

А Лимоныч - первой? :)))

Vip krokodil777, 16.01.2014 23:48 (#)
22674

да

User zvirblis_317, 17.01.2014 00:24 (#)
21611

праздравляю :)

3705

Надежда , первая штуковина , на которую я обратил внимание и меня по-настоящему начал "точить" тот сомневающийся червяк - это когда Лимон Лаймович заявил , что в смерти САНЬКИ ДОЛМАТОВА виновны холландцы !!!
( смысл моего возражения по этой заяве был в том - что я просто задал вопрос : а кто выбросил - вытолкал САНЬКУ за борт "фрегата" в море кишащее акулами - и акулы ли виноваты , что им что-то попало на клык ????)

Вначале мне не хотелось ничего "обострять" - может быть Лимон -Грейп просто оговорился и это было бы мной тут же помещено на "полку" простительного .... Однако председатель партии упёрся и продолжал настаивать на своём и это конечно же было передёргиванием карт и водой на мельницу режима , но не Матушки Истины !!!

Но не это вовсе привело меня в сторону "неприятия" Савенко Эдуарда , но всё та же акция 31-го каждого месяца - которая , если серьёзно погрузиться в размышление о ЭФФЕКТЕ этого перформанса - это есть вклад в слив \возможного -гипотетического движения к подлинному протесту \ !!!

31-ое превратилось в симулякр и этого не могут видеть только те , кто изначально видеть не может ничего !!! Мы делаем вид , что протестуем , а они делают вид , что нас репрессируют!!!

Сегодня 31-ое есть тело не позитива ...., а вред ЖИЗНИ И ЧЕЛОВЕКУ !!!

олег воронков-вершинин.

(комментарий удалён)
3705

NADEZHDA_, ТАНЯ (если не ошибаюсь - вечно чирикающий ВАС так называет ...) , я видел ваш пост и спасибо за внимание к мне - пускай я не всегда бываю согласен с ВАМИ , но есть элемент \желания понять\ с вашей стороны и это уже Позитив ....

Спасибо!!

олег воронков-вершинин.

User zvirblis_317, 18.01.2014 21:55 (#)
21611

Туго, когда понимает (пытается) только танюха? Тоскливо тебе с твоими выкрутасами :))))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.01.2014 15:02 (#)
21611

:)))))))

User zvirblis_317, 17.01.2014 15:02 (#)
21611

Что касается "31-го"... с четко выраженным политическим требованием акция много опаснее многолюдных бесцельных гуляний-тусовок,
---------------------------
Тебя уже никто не вылечит :))))

3705

НАДЕЖДА , это не \очернение\ , очернение - это когда в основном есть элемент перехода на личности .....
И это не маргинальность - в матрице Жизни не бывает маргинальности как Понятия - ибо все проявления Жизни - есть лишь ОНА сама !!!! (маргинальность - это термин политики -проститутки как и разговорчики на темы \правды-справедливости\ ....).....

и......(!!!!) попробуйте представить \ власть\ не как "богоугодное" или -власть от Бога, а просто , что это чей-то БИЗНЕС !!!

...если ты влезаешь в этот бизнес за чем угодно - за деньгами, за желание покомандовать такими же как и ты сам через дубины омона , суды , прокуратуры , кгб, зелентрест г.гуково, за желание получить погоны , за желание иметь от бизнеса какие -то гроши в старости ( когда сам ты не смог позаботиться о себе на закат жизни и тд ит п) , ЕСЛИ ты выходишь протестовать за исполнение какого-то пункта (ст.31) в правилах этого БИЗНЕСА - это значить только одно : ты этот бизнес признаёшь !!!!!! и тебя не устраивают лишь какие -пункты протокола этого бизнеса !!!

Политические требования - только тогда " не пахнут дурно" и выделяются из прочих политических "писков" - когда они подлинны , но не ряжены в одежды ОБЩЕГО БАЛАГАННОГО перформанса - в котором есть и акробаты и укротители и клоуны ковёрные и клоуны номера .....

Таня , ничего опасного в перформансе Савенко Эдика нет по определению - всё мреть и ряженость ....

Откуда он вообще выпрыгнул - как чёртик из табакерки - занимался всю жизнь своими писательски -издательскими проблемами сдобренными разборками с жёнами и любовницами , а когда перевалило за полтинник и происходившее в период якобы отмены первой фазы Совдепии- СССР было им воспринято как именно та мутная вода в которой можно легко половить рыбу и что вылилось ( именно это) в итоге в "акцию" (закавычено) - 31 .......

Я никогда не слыхал ничего о ЛИМОНОВЕ до начала девяностых - кто он , что он , почему он и зачем он и ......может ли он и эта их хреновина на их "знамени" быть востребована СИЛЬНЫМИ МИРА СЕГО ???

Таня , он мне не враг и не друг , ничего личного - мне за ДЕРЖАВУ ИСТИНЫ ОБИДНО !!!

остаюсь, олег воронков-вершинин.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.01.2014 23:13 (#)
21611

"Дурь несусветная" :))))

User ibs, 18.01.2014 01:14 (#)

Французы говорят: "Кто не был революционером в молодости - у того нет сердца, кто остался им в зрелости - у того нет мозгов". Какие леволибералы, какая социал-демократия? Одно название "национал-большевизм" (ничего не напоминает близкого по форме?) чего стоит. Да и слоган их ранний "Сталин, Берия, ГУЛАГ" вполне достаточен. Лимонов - старая, хитрая лиса, недаром ироничный Вагрич Бахчанян придумал ему такой псевдоним, и по словам Довлатова, даже требовал при каждой подписи ставить "копирайт Бахчаняна". Он всё давно и прекрасно понимает, недаром всю молодость дружил не с какими-то мифическими социал-демократами (не по мифологической книге Захара Прилепина биографию героя изучали?), а с вполне реальной компанией Сергея Довлатова, куда входили Александр Генис, Пётр Вайль, Владимир Уфлянд, и Иосиф Бродский, хоть и особняком держался, но тоже примыкал к ним. Это всё люди с праволиберальными взглядами, успешные и востребованные. Разбирать почему Лимонов так маргинализировался здесь нет места, но всей его гоп-компании место в граневском дерьмометре (Прилепин так там уже гостил пару раз, равно как и его кумир). Молодых ребят жалко - им Лимонов откровенно портит жизнь, пиарясь на молодом максимализме. Многие из них в зрелости в полном соответствии с вышеприведённой французской пословицей о своей революционности будут вспоминать со смехом. Жаль, если молодость будет осложнена тюрьмой. И если бы за дело. Ведь приди лимоновцы к власти - мало не покажется никому.

User boris_k, 18.01.2014 02:42 (#)
3734

"национал-большевизм" (ничего не напоминает близкого по форме?)
=========================================

Нет. ЭТИМ - ничего не напоминает. Способность к мгновенному отключению памяти - высшая точка развития тоталитарного сознания (подробности см. "1984"). ИМ ничего - ничего напоминать не может. И мерзко видеть, как люди, вроде бы еще не до конца потерявшие человеческий облик, которые никогда в жизни не стали бы ввязываться в дискуссию об исторической роли Ёсьсарионыча или Адольфалоизыча, обс...ют себя обсуждением "литературных достоинств" провокатора, открыто восхищающегося обоими вышупомянутыми диктаторами и с удовольствием ставшего бы таким же омерзительным диктатором, если б его хозяева дали ему.

User ibs, 18.01.2014 12:08 (#)

Да, Лимонов, несомненно, провокатор. Я даже не думаю, что он так уж рвался к власти поначалу, ему нужна была всенародная слава, а получить её своими литературными трудами было не под силу. Ранние его книги были замечены лишь очень небольшой группой любителей. А вот когда он полез в политику, то вокруг сразу стали собираться молодые люди, которым "вождя недоставало", это весьма распространённое явление. И надо отметить, что провокатором он оказался гораздо более талантливым, чем писателем. Но с жаждущей вождя (всё равно какого, лишь бы покруче) шпаной всё ясно. А вот что вокруг него делает интеллигенция, пусть и левая, это действительно непонятно и мерзко. Тут я согласен с Вами на все сто.

User boris_k, 19.01.2014 02:10 (#)
3734

Да, типы вроде него стремятся не к власти как таковой, а к тому, чтобы быть "фюрером", самым первым - среди кого угодно, писателей или шпаны. Но меня не удивляет, что его "писательским талантом" восторгаются те, кто получает зарплату в том же самом, где и он, или в соседнем отделении Его Императорского Величества Канцелярии. Но когда люди типа Крокодила, которого я (при всем критическом отношении к его постам) очень уважаю как человека и писателя, начинают дискутировать о том, о чем и дискуссии никакой среди порядочных людей быть не может - дискутируют порядочные люди об "исторической роли Сталина"? - я могу только вспомнить русскую пословицу: простота хуже воровства. И добавить от себя: ГОРАЗДО хуже.

User ibs, 19.01.2014 09:07 (#)

А Крокодил - писатель? Хороший псевдоним...

(комментарий удалён)
User ibs, 18.01.2014 20:57 (#)

Ничего в вашем ответе не обнаружил, кроме риторики. Кстати, у всех ультралевых тоталитарных режимов идеи были здравые, только подавались они через крикливые лозунги и осуществлялись отталкивающей практикой.
ну а уж когда вы берётесь определять чем у меня и что вызвано, становится ясным, что дальнейшая дискуссия нецелесообразна.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 18.01.2014 21:16 (#)
21611

Куды ж тебе :))))

User zvirblis_317, 18.01.2014 21:15 (#)
21611

Вы еще не знали эту лже-германскую коммуняшку? :))))

User ibs, 18.01.2014 23:35 (#)

Я вообще человек на форуме случайный. Форум это в принципе не моё. У меня есть уютный блог в ЖЖ, 200 подписчиков, профессиональные разговоры (я киновед). А тут мне показалось, что форум в целом в либеральном дискурсе. Но оказалось, что у вас здесь столько разнообразной шпаны, что просто улёт. Коммунисты, националисты разных мастей, просто дебилы, мистификаторы. В общем, форум этот мало чем отличается от других, ну разве что по сравнению с откровенной помойкой mail.ru он выглядит респектабельным...

User zvirblis_317, 18.01.2014 23:46 (#)
21611

Но оказалось, что у вас здесь столько разнообразной шпаны, что просто улёт. Коммунисты, националисты разных мастей, просто дебилы
------------------------------
Почти все они - на кремлёвской проплате, именно за срач тут. Остальные - очень достойные люди (не подумайте, что я о себе)...

User ibs, 19.01.2014 00:00 (#)

Я к конспирологии отношусь весьма скептически. Даже если и есть волонтёры названного Вами типа, то уж точно не все. Да и нет в этом необходимости - российское общество тяжело больно и озлоблено, так что добровольцев без всякой оплаты наберётся немало, кремлю даже нет смысла тратиться. Плюс каша в голове у эмигрантов из России. Я давно живу в Израиле, мои друзья и родственники в Германии и США. В Израиле среди бывших россиян преобладают ультраправые настроения, в Европе и Америке ультралевые, все они не могут жить без ведущей идеологии и избирают её себе в соответствии с модой, окружением и мифами в намертво закомпостированных совком мозгах.

User zvirblis_317, 19.01.2014 00:34 (#)
21611

Даже если и есть волонтёры названного Вами типа, то уж точно не все.
---------------------------------
Конечно не все. Я их нюхом чую :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.01.2014 13:59 (#)
21611

А это потому, танюха, что я не никодим и не эсти, с их самохвальством "Я единственный, который...", "мои посты умные и глубокие...", и прочая подобная хрень :)))))

5480

А вот Вам ещё - дополненье:

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.223518.html#comment_4053022

Непередаваемое, изысканное наслажденье - ну вот где, скажите, ну где ещё Вы встретите ТАКОЕ!

(комментарий удалён)
5480

Ну, дно не дно, а ежедневные мантры-заклинанья к месту и нет, о том какие они умные и успешные, о том как им повезло - дают пищу для всяческих размышлений.
P. S. А может и гсё проще - помните бессмертное: "Так свезло мне, так свезло!"

(комментарий удалён)
5480

Ну Вы же понимаете - это не совсем чтоб Комплеманд. Это скорее мой восторг Естествоиспытателя!

User zvirblis_317, 19.01.2014 21:33 (#)
21611

Пральна, танюх! Все, кто против тебя - асоциалы! И не надоело тебе себя тут мучить? :)))))

User zvirblis_317, 18.01.2014 21:14 (#)
21611

Опять тебя на Германию потянуло, краснознаменная ты наша :) Когда надоест? :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 18.01.2014 21:50 (#)
21611

12

User ibs, 18.01.2014 20:56 (#)

Ничего в вашем ответе не обнаружил, кроме риторики. Кстати, у всех ультралевых тоталитарных режимов идеи были здравые, только подавались они через крикливые лозунги и осуществлялись отталкивающей практикой.
ну а уж когда вы берётесь определять чем у меня и что вызвано, становится ясным, что дальнейшая дискуссия нецелесообразна.

User ibs, 18.01.2014 20:57 (#)

Ответ предыдущему оратору, случайно отправленный в общую ветку.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: