О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.228228.html

статья Неприятный случай

Александр Подрабинек, 23.04.2014
Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Правозащитники, отказывающиеся защищать Бориса Стомахина из-за его взглядов, подобны врачу, который отказывается лечить больного из-за того, что он немыт, дурно пахнет и одет в лохмотья. Взгляды Стомахина - это его личное дело, а право эти взгляды излагать – дело общественное.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 24.04.2014 07:41 (#)
9059

Избирательное правосудие - неопровержимое доказательство государственной измены.

(комментарий удалён)
, 24.04.2014 13:07 (#)
9059

Симпсона оправдали присяжные. Клинтон буквально извинялся за этот приговор, говоря, что мы, американцы, всегда должны уважать решения присяжных и проч. Случай редкийэ

К тому же лучше оправдать 10 виновных... К тому же Симпсон фактически был признан виновным на втором процессе, о материальном и моральном ущербе семьям убитых.

Осуждали и казнили бедолаг именно в России, в СССР! в огромном, неслыханном нигде более числе. Никакого. сравнения.

Значительная часть российских судей - да, виновна в госизмене, так как судила и судит по звонкам и "веяниям". Басманные пропутинские бляди в мантиях.

(комментарий удалён)
, 24.04.2014 23:54 (#)
9059

С века по ниточке. Доказывает только то, что сталинский режим могут переплюнвть только наихудшие периоды всехтвеков и народов.

User oblako13, 27.04.2014 02:15 (#)

+++++++

User karlwolf, 23.04.2014 18:06 (#)
16826

«Дурдума ввела уголовную ответственность за реабилитацию нацизма»
Неразумными хазарами делается всё возможное для появления и победы по всему миру национал-социализмов (не только в Израиле, где он уже утвердился, приняв в 1950-1953 годах полные аналоги Нюрбергских расовых законов 1935 года!). Тотальная и грубо состряпанная ложь способна породить только новую ложь... И оклеветанные персоны вполне могут стать праведниками... Хотя последними Гитлер, Геринг и КО никогда не были...

Последнее из остававшихся завоеваний Августа 1991 года грубо и цинично растоптано… Здравствуй, дедушка Склероз!!!

User adamkasimir, 23.04.2014 18:26 (#)
3543

Карл Вольф вылез из гроба и воняет амилом!

User sova46, 23.04.2014 18:28 (#)
28204

Амилом? А я для этого вещества вообще-то другое название знаю...

User adamkasimir, 23.04.2014 19:03 (#)
3543

Я подразумеваю трупное смердение..

User sova46, 23.04.2014 19:07 (#)
28204

Простите, неправильно вас поняла!

User karlwolf, 23.04.2014 19:03 (#)
16826

Когда нет аргументов, то идут ругательства... Обычный приём у неразумных хазар... :))))))) Ждите, ведь сами роете себе могилу...

User adamkasimir, 23.04.2014 19:12 (#)
3543

Аргументы?? Вонючему трупу?? Роем, роем, а черви, при дожде, вылезают и требуют аргументов!
Спроси у Маргулиса, болезный..

User karlwolf, 23.04.2014 19:31 (#)
16826

Не всегда в Дурдуме и прочих местах ваша власть будет... Подумайте о детях и внуках! Им же придётся расплачиваться... Или история только и делает, что вас ничему не учит? Тогда поделом...

User adamkasimir, 23.04.2014 20:12 (#)
3543

Карла Вольфа она уже научила. А эта его фекалия (под его ником) вылилась на Грани в результате гниения путлеровской России...
Карл Вольф, раз ты до сих пор не сдох, то мы с удовольствием с тобой расплатимся! Ведь мы - не воры, в отличии от твоих подельников!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 25.04.2014 16:09 (#)
3543

Читай Талмудище, тебе это, уже не навредит..

User ibs, 23.04.2014 18:31 (#)

Название этих израильских законов, плз. Где, когда и как применяются, подтверждённые примеры в студию! В Израиле хоть раз был? Хотя что об этом спрашивать у явного мудака, повторяющего охотнорядские мантры и ни разу не выезжавшего из крыжополя.

User karlwolf, 23.04.2014 19:01 (#)
16826

Специально для невежд: 1. Закон о возвращении (1950);
2. Закон о компетенции раввинатских судов (1953).
P.S. Ст. 2 Закона о компетенции раввинатских судов запрещает браки евреев с гоями (неевреями). Он даже более жёсткий, чем закон рейха "О защите немецкой крови и немецкой чести" (1935), ибо в Нюрбергском законе нет запрета на брачные отношения немцев хоть с неграми, хоть с китайцами... Он был направлен только против евреев. Почитайте на досуге текст, если есть хоть две извилины...

User natala, 23.04.2014 19:55 (#)
3006

"....Он (Закон о компетенции раввинатских судов) даже более жёсткий, чем закон рейха "О защите немецкой крови и немецкой чести" (1935), ибо в Нюрбергском законе нет запрета на брачные отношения немцев хоть с неграми, хоть с китайцами... Он был направлен только против евреев."

А израильский закон тоже карает за половые связи между евреями и неевреями? Закон Рейха за это карал.

User karlwolf, 23.04.2014 20:25 (#)
16826

Насколько мне известно (пользуюсь исключительно комментариями израильских юристов), половые связи между евреями и гоями пока ненаказуемы в уголовном порядке, хотя этот вопрос в кнессете неоднократно ставился. Вот только к расистско-националистическому характеру законодательства это НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Вернувшиеся (поздно прозревшие!) мои знакомые рассказывают, что внутри израильского общества идёт оголтелая борьба за "чистоту крови", сефарды сражаются с ашкеназами и наоборот, классические ортодоксы сражаются с хасидами и т.д., только всё это не видно туристам... Туристам отдыхать в Израиле действительно хорошо. Всё большей популярностью пользуется фраза какого-то влиятельного американского еврея: "Я готов жизнь отдать за Израиль, но жить в нём не могу..."

User natala, 23.04.2014 20:43 (#)
3006

"Вот только к расистско-националистическому характеру законодательства это НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ."

Извините, а что есть тогда расистско-националистический характер закона? Наказание за интимную связь людей разных национальностей (даже без брака)? Или ещё что-то. У Вас как-то странно получается - закон Рейха карал за половые связи между евреями и неевреями, но это как бы нормально. Закон Израиля за это не карает, просто такие браки не признаёт раввинат - это для Вас нацизм. Насчёт гражданских браков - их благополучно заключают на Кипре. Кстати ни от кого от живших в Израиле не слышала о проблемах, описанных Вами. Браки между людьми разных национальностей, приезжающих в Израиль, признаются.
----------------------------------------------
"Всё большей популярностью пользуется фраза какого-то влиятельного американского еврея: "Я готов жизнь отдать за Израиль, но жить в нём не могу..."

Знаете, многие евреи предпочли для эмиграции США, а не Израиль, просто по материальным причинам.

User karlwolf, 23.04.2014 21:05 (#)
16826

Natala! Попробуйте найти берлинский сборник 1923 года «Отечественного объединения русских евреев за границей» (Бикерман, Пасманик, Линский, Ландау, Мендель и др.) с обращением «К евреям всех стран!» и предупреждением о грозящей Катастрофе… Тогда авторы были в роли изгоев и после Катастрофы ими же и остались… Мне удалось лет двадцать назад найти этот сборник на книжном развале на Арбате… Ротопринтное переиздание «Посева» 1977 года со старой орфорграфией… Если бы вместо большевистских извергов и их холуёв в постсоветской России публиковали и восхваляли Бикермана и его соратников, то очень негативных событий в ближайшем будущем можно было бы избежать… Но всё сделано с точностью до наоборот… Кем и зачем, мне уже всё равно… Лично я защищать и спасать буду только друзей и знакомых своих евреев, которые никакого отношения к еврейскому расизму и нацизму не имеют…
В сборнике Бикермана и его соратников собрано всё лучшее, что смогла за тысячелетия выразить еврейская мысль (только не расистская).

User natala, 23.04.2014 21:18 (#)
3006

В гугле ничего не нашла. Но какое это имеет отношение к сегодняшним израильским законам, о которых Вы написали в комментарии 23.04.2014 18:06 и собственно с чего и пошла дискуссия?

User karlwolf, 23.04.2014 21:38 (#)
16826

Очень жаль, что нет даже в Интернете... Хотя думаю, что есть... Если очень внимательно поискать....

User karlwolf, 24.04.2014 11:04 (#)
16826

Поищите по авторам и названиям статей (см. ниже). Если мой список не удалят. Ведь куда легче (да просто элементарно!) в России найти и скачать книги Гитлера или Розенберга, чем сборник русских евреев - настоящих и совестливых патриотов своей страны! Ещё в далеком 1923 году предупреждавших о надвигающейся Катастрофе... И о способах её избежать!

User leokadij [myopenid.com], 23.04.2014 22:50 (#)

"Иосиф Бикерман в 1923 году вместе с Даниилом Пасмаником и другими выпустил сборник статей «Россия и евреи» (Берлин: "Основа", 1924), в котором высказывал опасения относительно грядущего всплеска антисемитизма как следствия непривычного для населения страны выдвижения евреев на ответственные и общественно заметные должности, а также их отождествления с большевиками (книга переиздавалась в Париже, 1978 и в Москве, 2007 - тираж 3000).
Я искал эту книгу в Сети, но не нашел.
. . . . . . . . . . .
10/11/2012 - В четверг в Москве открылся самый большой в мире музей еврейской истории.
Читать далее: http://inosmi.ru/social/20121110/201988317.html#ixzz2zjkabkda

User karlwolf, 24.04.2014 02:14 (#)
16826

Специально достал и держу в руках найденное мной двадцать лет назад на книжном развале на Арбате ротопринтное издание сборника со старой орфографией: YMCA-PRESS-PARIS, 1978. Память подвела, это не "Посев"... Просто тогда на развалах было много "посевных" публикаций...
Приведённая Вами аннотация к сборнику очень поверхностная. Сборник нужно читать. Особенно работы Бикермана "Россия и русское еврейство" и "Чего-же мы добиваемся?" Пасманика... Да и остальные тоже... Ну и обращение "К евреям всех стран!", разумеется... Оно датировано 1923 годом, хотя сборник мог выйти и в 1924-ом...

User leokadij [myopenid.com], 24.04.2014 07:38 (#)

Маленькую, но впечатляющую статью Бикермана "Россия и русское еврейство" я нашел и прочел. Написана с пониманием и болью.
Не могли бы Вы дать названия других статей Бикермана и Пасманика из этого сборника - м.б., хоть по кускам найду этот сборник. Спасибо.

User karlwolf, 24.04.2014 10:58 (#)
16826

Там обращение к евреям всех стран и шесть работ:
1. Россия и русское еврейство (И.М.Бикерман);
2. Революционные идеи в еврейской общественности (Г.А.Ландау);
3. Евреи в революции (И.О.Левин);
4. О национальном самосознании русского еврея (Д.О.Линский);
5. Консервативные и разрушительные элементы в еврействе (В.С. Мандель);
6. Чего-же мы добиваемся? (Д.С.Пасманик).

User leokadij8, 25.04.2014 12:30 (#)

Спасибо Вам, буду искать. надеюсь что-то найти.
К сожалению, меня опять забанили (сейчас зашел с чужого компа).
Еще раз спасибо.

User karlwolf, 24.04.2014 04:16 (#)
16826

Пасманик в своей статье примиренчество с большевизмом называл «величайшим преступлением», которое может привести к «небывалой ещё в истории еврейской катастрофе».
Вот небольшой, но тезисный кусочек из его статьи: «Надо спасать Россию, если мы хотим спасти еврейство; спасение России возможно только путём свержения советской власти; евреи должны бороться с растлителями великой страны плечо в плечо со всеми антибольшевиками; совместная дружная борьба с общим врагом оздоровит атмосферу и значительно ослабит разлившийся широкой волной антисемитизм; только спасая Россию, можно будет предотвратить еврейскую катастрофу». (с. 217-218).

User leokadij [myopenid.com], 24.04.2014 07:22 (#)

Да... Бикерман и Пасманик были умные, прозорливые и ответственные люди, в отличие от Троцкого с компанией.
Дважды я принимался искать эту книгу, но безуспешно. Буду еще искать - может, кто-то выложит ее.

User natala, 24.04.2014 13:20 (#)
3006

"Пасманик в своей статье примиренчество с большевизмом называл «величайшим преступлением», которое может привести к «небывалой ещё в истории еврейской катастрофе»."

Знаете, черта оседлости и еврейские погромы были ещё до большевизма, большевизм при всей своей мерзости черту оседлости отменил (возможно единственное его положительное деяние). А насчёт небывалой ещё в истории еврейской катастрофе, так произошла она в нацистской Германии и странах Европы, оккупированных нацистами. Вот в чём фокус.

User karlwolf, 24.04.2014 14:35 (#)
16826

Черта оседлости была отменена до большевиков. Равно как и все прочие ограничения для лиц, исповедующих иудаизм. По национальному признаку в Российской империи никаких ограничений не было. Кстати, караимы не имели никаких ограничений. И писали в анкетах "караим ветхозаветного вероисповедания". Я не собираюсь ни обвинять, ни оправдывать дореволюционную Россию, ибо она погибла не просто так... Что же касается всяких там "погромов" и "ограничений", то писать не могу о том, кому они были выгодны и что там вообще было. Всё равно удалят! Как удалили уже один корректный до совершенства пост. Но очень неудобный для манипуляторов массами...

User karlwolf, 24.04.2014 14:43 (#)
16826

P.S. Жил-был один очень умный и образованный человек. Английский журналист. Когда весь мир братался с Гитлером, в том числе и сионисты, он писал об опасности, которую представляет Гитлер... Был за это полуизгоем... Потом положение изменилось и он стал известен и популярен в мире... Но он был честным и написал одну фундаментальную книгу, которая, кстати, пока у нас не запрещена, но очень хозяевам этого безумного мира неудобна... И опять стал изгоем...
Звали этого человека Дуглас Рид. И его книгу "Спор о Сионе" Вы можете элементарно найти в Интернете. Она не запрещена и не входит во всякие там "списки"... Или - пока не входит...

User natala, 24.04.2014 17:46 (#)
3006

"Когда весь мир братался с Гитлером, в том числе и сионисты, он писал об опасности, которую представляет Гитлер..."

Эту опасность понимали и другие. Черчиль например скептически отнёсся к заявлению Чемберлена о том, что последний принёс мир целому поколению. И оказался прав.

Кстати о Риде кое-что интересное нашла
"Как указывает британский профессор-психолог, автор исследований фашистской идеологии Майкл Биллиг, Рид (автор довоенных работ, обличающих Мюнхенский сговор и гитлеризм) был яростным противником Гитлера, но не национал-социализма. В сущности, он был апологетом штрассеристской версии национал-социализма."
"Рид, по словам Биллига, был не просто антисемитом, но и автором теорий заговора, приписывающих евреям стремление захватить власть над миром с помощью манипуляций независимыми государствами. В ходе Второй мировой войны Рид доказывал, что Гитлер является агентом евреев, чья цель — уничтожение Европы и установление над ней власти «Золотого Интернационала» — союза финансистов Уолл-стрита и русских коммунистов."
Так что изгоем он стал скорее всего по другим причинам.
А книга его "Спор о Сионе" в интернете есть. Вообще в интернете много чего есть, иногда сложно задать правлиный критерий поиска, а не потому что запрещено.

User karlwolf, 24.04.2014 18:07 (#)
16826

Не читайте подонков-пропагандистов, читайте первоисточник! Всё в этой белиберде - ложь! Ложь чистой воды! Дуглас Рид вообще ашкенази не считал семитами, что подтвердили полностью полвека спустя молекулярно-генетические исследования.
Никакого отношения к Штрассеру и его "национал-большевизму" Рид иметь не мог априори, ибо был врагом всех социализмов... Надо же, что подонки придумали! Ещё только каннибалом не назвали...

User karlwolf, 24.04.2014 18:20 (#)
16826

P.S. Не воспринимайте даже очень сильные и серьёзные книги как истину в последней инстанции. Ни один автор не Господь Бог. А вот научную честность любого малоизвестного мне автора я всегда проверяю. По цитированию. Дугласа Рида тоже проверял... Страниц сто... Потом перестал... Цитирование безупречно и верно.

User natala, 24.04.2014 22:18 (#)
3006

А с чего Вы взяли, что Майкл Биллиг подонок-пропагандист? Раз его мнение идёт с Вашим вразрез? Я о нём другое прочитала.

User karlwolf, 25.04.2014 00:05 (#)
16826

Я понятия не имею, кто такой Майкл Биллинг... Но такой бред о Дугласе Риде мог написать только подонок-пропагандист! И без наличия даже второй извилины... По принципу "пипл схавает"...

User natala, 24.04.2014 17:38 (#)
3006

"Черта оседлости была отменена до большевиков."

Да, посмотрела в гугле, Временное правительство её отменило.
---------------------------------------------------
"Что же касается всяких там "погромов" и "ограничений", то писать не могу о том, кому они были выгодны и что там вообще было."

выгодны были многим, в такой мутной воде многие ловят рыбу. Важно кто их организовывал и вдохновлял, и главное за них не наказывал.

User karlwolf, 24.04.2014 18:13 (#)
16826

Моё знакомство с этой темой началось с документов... По которым выходило, что погибших русских было больше...:(((( И только потом выяснилось, что, как и почему... Но писать об этом нельзя. Всё равно удалят. От себя скажу только, что за кулисами этих трагедий находились отпетые подонки... С обеих сторон...

User natala, 24.04.2014 22:22 (#)
3006

"По которым выходило, что погибших русских было больше..."

В еврейских погромах погибших русских было больше??? Да уж, это оксюморон.

User karlwolf, 25.04.2014 00:02 (#)
16826

Для меня тоже когда-то это было шоком... Пока не разобрался, что к чему... Ещё не забывайте, что погромная вакханалия задевала не только евреев, но и т.н. "интеллигенцию" и студентов... В классическом труде Ричарда Пайпса "Русская революция" это, кажется, тоже описано... Там только нет статистики, он конретно темой погромов не занимался. Но объекты погромов указаны.
Чтобы войти на сайт приходится перезагружать комп. Пару дней вообще не мог войти из-за блокировки, хотя "расширение" стоит.

User ibs, 23.04.2014 21:22 (#)

Ну с кем вы спорите? Ну хочется мудаку выкричаться, не помогут никакие ликбезы. "Обсуждение в Кнессете закона о запрете на половую связь еврея с неевреем" - это то же что и "добавление в мацу крови христианских младенцев". разве усреднённому проханову можно что-то доказать?

User natala, 23.04.2014 21:29 (#)
3006

"Обсуждение в Кнессете закона о запрете на половую связь еврея с неевреем"

Я тоже сомневаюсь, что в Кнессете такое обсуждают, это всё-таки не рашкинская госдура.

User karlwolf, 23.04.2014 21:59 (#)
16826

Это активнейшим образом обсуждалось при принятии израильских расовых законов в 1950-1953 годах... Про сегодняшний Кнессет не знаю, некогда этим интересоваться. Мне нашей Дурдумы хватает...

User adamkasimir, 23.04.2014 22:44 (#)
3543

Так ты - ублюдок Жириновского?

User karlwolf, 24.04.2014 11:10 (#)
16826

Я нигде ни одного доброго слова не написал о Нюрнбергских расовых законах. Хоть Вы имейте совесть! Я категорически не приемлю никакой расизм или национализм. НИКАКОЙ! При этом недопустимо лить грязь на рейх (часто с ложью), оправдывая "демократические" аналоги. США боролись в сороковые с расизмом? Да эта сказка даже не послевоенная, а современная... США были в 1941-1945 годах одним из самых расистских государств в мире! И ещё десятилетия после войны...

User natala, 24.04.2014 17:57 (#)
3006

"Я нигде ни одного доброго слова не написал о Нюрнбергских расовых законах."

Вы сами написали "Он () даже более жёсткий, чем закон рейха "О защите немецкой крови и немецкой чести" (1935), ибо в Нюрбергском законе нет запрета на брачные отношения немцев хоть с неграми, хоть с китайцами... Он был направлен только против евреев." Странные у Вас сравнения, учитывая, что Закон о компетенции раввинатских судов определяет только компетенцию этих судов.
----------------------------------------------------
"При этом недопустимо лить грязь на рейх (часто с ложью), оправдывая "демократические" аналоги. США боролись в сороковые с расизмом?"

Встречный вопрос - а негров в США лишали гражданства, права на жизнь? Ограничения в правах для негров в США пришли с колониальных времён рабства. Только США постепенно всё-таки уравнивали чернокожих в правах с белыми, т.е. медленно от расизма уходили. Третий Рейх лишил евреев очень быстро всех прав, которые они имели в Германии уже веками, даже права на жизнь. Т.е. Третий Рейх к расизму пришёл почти мгновенно. Так что почувствуйте разницу.
------------------------------------------------------
"США были в 1941-1945 годах одним из самых расистских государств в мире!"

Да нет, нынешняя Россия умудряется быть куда более расисткой при отсутствии негритянского населения.

User karlwolf, 25.04.2014 00:18 (#)
16826

Никакая Россия не расистская. А столкновение чуждых этно-культурных (или в ряде случаев этно-дикарских) общностей - явление закономерное. Не очистят власти Москву от "гостей" - будет беда! И русский бунт - осмысленный и беспощадный! Самые нечистоплотные двуногие приматы воспользуются ситуацией и будут просто грабить... Такое уже повсеместно происходит на Украине... Что на "майдановской", что на "сепаратистской"... Увы! Иного не бывает. Вот только у нас в России всё обычно через край... К большому сожалению.

(комментарий удалён)
User karlwolf, 25.04.2014 14:05 (#)
16826

В отличии от многочисленных хамов Natala, как мне кажется, человек думающий. И нет ничего плохого в том, что человек думающий получит информацию о первоисточниках. Выводы всё равно будет делать она сама.
Что же касается национальных чувств, то есть отношения к обычаям, традициям и нравам своей этно-культурной общности, то я их никогда не отрицал. Это было бы просто глупо. Как говорил один политик (сами знаете, кто!): "Запретить собственность это всё равно, что запретить половое чувство".
Я противник национализма в расовой и родословной его составляющих, ибо среди своих ближайших друзей не нашёл ни одного "чистокровного русского" хотя бы в третьем поколении :)))))). Более того, у двух из них есть и еврейские корни... Впрочем, как и у генерал-майора вермахта графа Хольмстон-Смысловского...

User natala, 25.04.2014 21:56 (#)
3006

"А столкновение чуждых этно-культурных (или в ряде случаев этно-дикарских) общностей - явление закономерное. Не очистят власти Москву от "гостей" - будет беда!"

Каких гостей Вы имеете в виду? Выходцев из Средней Азии? Так на это не пойдёт Московское ЖКХ, кто же будет дворы подметать и на стройках работать? Москвичи народ прошеный, дворы подметать за собой не пойдут, да и строительную пыль глотать тоже не для них. Так что этих гостей вынуждены терпеть по экономическим причинам. Ну а выходцы с Северного Кавказа вообще-то граждане России и имеют такое же право на жизнь в Москве как и Вы. А насчёт "столкновение чуждых этно-культурных (или в ряде случаев этно-дикарских) общностей" - извините, но Россия все эти общности веками завоёвывала и к себе присоединяла и давать им независимость не хочет, это видите ли сепаратизм, покушение на территориальную целостность России (за что уже кстати уголовную ответственность ввели). Да и СССР и Россия вроде гордятся своей многонациональностью. А многонациональность предполагает совместное проживание разных этно-культурных общностей.
----------------------------------------------------------
"Никакая Россия не расистская."

В самом деле? А лозунги "Мочи хачей", "Хватит кормить Кавказ" и др.? А расистские выходки на футбольных матчах, если играют выходцы из стран Африки, которые как назло хорошо в футбол играют? А расистский колаж депутата Госдумы Ирины Родниной? Это ни о чём не говорит?
--------------------------------------------
"Самые нечистоплотные двуногие приматы воспользуются ситуацией и будут просто грабить... "

Ну этими двуногими приматами могут оказаться и коренные москвичи. Или Вы не допускаете такой мысли? Кстати сейчас и без бунта в Москве достаточно и грабят, и убивают.

User karlwolf, 25.04.2014 22:10 (#)
16826

Все выросшие в Москве докриминальной эпохи были людьми русской этно-культурной общности... И никто из них никогда не пытался навязывать свои национальные нравы и обычаи. Этим отличаются так называемые "гости", которых нужно депортировать повсеместно. Процентное количество трудяг среди москвичей ничуть не ниже, чем у жителей других городов и регионов. Равно как и лентяев. Среди моих друзей детства есть и самые простые рабочие, равно как и инженеры, юристы и экономисты. Я знаю, о чём говорю. Мой любимый ЦСКА держится сегодня на ивуарийце Сейду Думбия (при ничтожестве тренере!) и я никогда не слышал ни одного выпада в его адрес! Только аплодисменты и восторг!
Реакция части современной молодёжи в адрес дикарей с Кавказа мне понятна, пусть она и выражается часто в неприличной форме. Но джигиты безнаказанно просто убивают, а власть их покрывает... И это Вам известно не хуже, чем мне... Расплата будет непременно! И дикарей никто из москвичей защищать не будет. Уверяю вас! Достали.

User natala, 25.04.2014 23:27 (#)
3006

"Все выросшие в Москве докриминальной эпохи были людьми русской этно-культурной общности... И никто из них никогда не пытался навязывать свои национальные нравы и обычаи. Этим отличаются так называемые "гости", которых нужно депортировать повсеместно."

А когда в Москве была эта самая чудесная докриминальная эпоха? И каким образом "гости" Вам что-то навязывают? Простите, они Вас что, обрезание заставляют делать? Или в мечеть ходить? Или рамадан праздновать? И почему Вы считаете, что нужно депортировать этих "гостей" - граждан России? Так это такой же расизм, который был в США, и Вы его гневно осудили. Кстати тогда негров никуда не депортировали из мест их проживания.
-------------------------------------------
"Процентное количество трудяг среди москвичей ничуть не ниже, чем у жителей других городов и регионов. Равно как и лентяев. Среди моих друзей детства есть и самые простые рабочие, равно как и инженеры, юристы и экономисты."

Согласна, но почему тогда дворниками одни выходцы из Средней Азии работают? Да и на стройках в основном они? Или москвичей не берут туда? Ну тогда подайте в суд за дискриминацию. Или москвичи конечно трудяги, но вот дворы и улицы подметать ну не хотят. И всё тут.
--------------------------------------------------
"Но джигиты безнаказанно просто убивают, а власть их покрывает... И это Вам известно не хуже, чем мне..."

Так эти претензии к милиции ныне полиции предъявлять надо. Это их задача таких ловить, а судов их судить за убийство. Но суды российские сажают за панк-молитву, Стомахина за запись в малопосещаемом блоге, болотных узников, но не джигитов за убийства. Проблема наверное не в джигитах (наверняка не они одни во всей Москве убивают), а в российской власти, которая "защищает непонятно чьи интересы" в Украине, а Ваши интересы и интересы других жителей Москвы не защищает.
Кстати на выходцев с Кавказа москвичи жаловались и в советское время, говорили, что и тогда они Москву оккупировали. Слышала такое. Вот ведь в чём фокус. Вот и не пойму, когда докриминальная эпоха в Москве была.

User karlwolf, 02.05.2014 10:42 (#)
16826

Примерно два десятилетия москвичи и москвички не могут устроиться работать в столице дворниками. Это неоднократно отмечалось прессой и проводились эксперименты. Сегодня москвички не могут устроиться работать даже продавщицами, ибо почти вся торговля в руках этнической и тейповой мафии и их монопольные цены на те же продукты выше, чем в Лондоне. И это известно всем! Всем без исключения! Даже тем господам в коридорах власти, которые почему-то не беспокоятся о продовольственной безопасности столицы! А враги рода человеческого уже полагают, что их идея поменять народ в Москве удалась… Равно как и принята тупоголовой общественностью за аксиому их чудовищная ложь о лентяйстве русских.
Забыли, голубчики, что русские долго запрягают, но быстро ездят… Под русскими я понимаю людей русской этно-культурной общности вне зависимости от их происхождения. Лично мне по жизни встречались и русский негр, и русская мулатка, и несколько русских корейцев. И русскими патриотами они были ничуть не меньшими, чем «чистокровный русский» Дёмушкин… А может и бОльшими…
Жаль, что большинство авторов всей этой мерзости успеют сбежать, а отвечать придётся лишь подонкам среднего калибра, равно как и всякой мелочи… Пострадают и невиновные, о которых главные враги рода человеческого никогда не думали и не думают.
P.S. Из-за блокировки IP не мог сразу ответить.

3565

Всё большей популярностью пользуется фраза какого-то влиятельного американского еврея: "Я готов жизнь отдать за Израиль, но жить в нём не могу..."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Евреи отличаются, среди прочего, тем, что очень любят посмеиваться над собой. В ходу уйма анекдотов об Израиле (вроде такого: "2000 лет мы ждали, когда у нас появится свое государство, и надо же, чтобы это случилось именно при мне!"). Тупые антисемиты с восторгом хватаются за такие шутки, приписывая их в качестве серьезного высказывания какому-нибудь "влиятельному еврею".
Могу порекомендовать Губермана: он влиятельный еврей, и у него можно найти об Израиле много всяких-разных слов. И если не хватает мозгов понять, что все это говорится С ЛЮБОВЬЮ, то вполне можно цитировать, чтобы доказывать, какая это ужасная-ужасная страна - Израиль.

User clapaucius, 23.04.2014 20:09 (#)

Господин архиневежда! Православный священник тоже откажется венчать пару, в которой невеста православная, а жених, скажем, мусульманин или иудей, да он и сам не захочет венчаться в церкви! Раввинат - это религиозный институт и гражданские межконфессиональные браки не в его компетенции. Вот если партнер-гой переходит в иудаизм, то тогда и проблемы нет. Иное дело, что переход в иудаизм - это вам не фунт изюма. Чтобы стать христианином дтстаточно пройти обряд крещения, стать мусульманином можно, совершив обряд обрезания по исламскому обряду и поизнеся публично формулу :"Нет Бога кроме Аллаха..." А стать евреем это как стать священником. Нужно пройти курс обучения, сдать непростой экзамен и принять на себя кучу непростых обязательств. Но если не желаете заморачиваться, то никто вас не неволит. Будте хоть католиком, хоть буддистом. И женитесь на ком хотите, только не в раввинате. Да, в Израиле нет института гражданских браков, это проблема, но отнюдь не принцыпиальная, ее раздувают те, кому делать нечего. Я знаю фуеву тучу людей, в том числе и стопроцентных евреев, которые не захотели религиозной свадьбы, зарегистрировали брак через Кипр и живут-горя не знают и ни о какой дискриминации слыхом не слыхивали.

User karlwolf, 23.04.2014 20:31 (#)
16826

В России признаются браки, заключённые в органах записи актов о гражданском состоянии (ЗАГС). И никак иначе. Зачем писать полный бред? Чтобы прикрыть этим бредом расистско-националистический режим? Ну не все же читатели "Граней" полные идиоты!? Думаю даже, что меньше половины... Хотя и крикливых горлопанов хватает...

User leokadij [myopenid.com], 23.04.2014 20:43 (#)

Это не расизм. Брак между чернокожим иудеем и белой иудейкой может быть заключен в Израиле.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 23.04.2014 21:18 (#)

"Холмс", вообще-то топик был не о евреях, а о Стомахине и свободе слова.

User karlwolf, 23.04.2014 22:01 (#)
16826

Совершенно безобидный комментарий удалён! Вот она - "демократия"!!!

User adamkasimir, 23.04.2014 22:48 (#)
3543

Счасс тебе дадут галоперидол, и буйт те думмократия..

User clapaucius, 23.04.2014 20:17 (#)

Закон о возвращении является зеркальным отражением нюрнбергских законов. По этим законам человек с четверть еврейской крови считался евреем и подлежал дискриминации вплоть до возможного уничтожения. Согласно израильскому закону о возвращении, человек с четвертью еврейской крои (то есть, имеющий еврейскую бабушку или дедушку) имеет право на получение израильского гражданства. Что здесь плохого или дискриминационного? В том, что не каждый имеет право стать израильтянином? А итальянское гражданство легко получить? Или швейцарское? А американское, так вожделенное многими?

User karlwolf, 23.04.2014 21:14 (#)
16826

Уважаемый! Ну изучите хотя бы нацистское законодательство, пока изучать его не запретили... "Мишлинге" (полуевреи и четвертьевреи) могли иметь "арийский параграф", а могли его не иметь... При принадлежности к иудаизму не имели однозначно. На Западе даже вышла книга еврейского автора "Еврейские солдаты Гитлера" на эту тему... Героев вермахта он насчитал, кажется, около 100 000.

User natala, 23.04.2014 21:24 (#)
3006

"Мишлинге" (полуевреи и четвертьевреи) могли иметь "арийский параграф", а могли его не иметь... "

Как правили "Мишлинге" такого параграфа не имели, уничтожению подлежали евреи до третьего поколения. Хотя возможно где-то было сделано исключение (для тех самых еврейских солдат Гитлера). Например некоторые немки, жёны евреев, добились возвращения своих мужей из заключения и выдачи им нужного документа. И такое было, но случаи единичные.

User karlwolf, 23.04.2014 21:40 (#)
16826

"Уничтожению"? А где хоть один документ об "уничтожении"? Такого за более чем полвека не нашли... Ни одного... :))))

User natala, 23.04.2014 21:45 (#)
3006

Я знаю о существовании такой практики в Третьем Рейхе. Каким законом это было проведено, не скажу. Но мне так пояснили в израильском консульстве - почему принимают евреев до третьего поколения. У них я документов не спрашивала, поверила на слово.

User karlwolf, 23.04.2014 22:14 (#)
16826

Извините, но я ухожу... Стали удалять мои вполне корректные комментарии, оставляя только хамство оппонентов... Увы! Писать в пустоту не имеет смысла... Да и зачем давать лишнюю работу модераторам? Если не нужны здравомыслящие и образованные люди, то пусть насыщаются "демшизой"... Её в избытке...

User karlwolf, 23.04.2014 21:48 (#)
16826

Не читайте пропагандистский бред! Что советский, что "дерьмократический"... Они близнецы-братья...
У самых-самых больших демократов (США) на Ближнем Востоке два союзника: Израиль и Саудовская Аравия. Об Израиле уже сказано достаточно, но и второй союзничек ещё бОльший "демократ"!!! Там даже иностранцам запрещено отправлять религиозные обряды, если они не соответствуют господствующему в стране направлению ислама... Но враг у США Иран!!! Где свобода вероисповеданий, мирно существует и всем довольна иудейская община Тегерана... Прямо блеск и нищета политических куртизанок!!! Жаль, что Бальзак уже умер...

User natala, 23.04.2014 22:19 (#)
3006

"У самых-самых больших демократов (США) на Ближнем Востоке два союзника: Израиль и Саудовская Аравия."

Ну на Ближнем Востоке царство демократии, и Израиль там самый недемократичный. А насчёт Саудовской Аравии - она всё-таки Израилю не угрожает, а Иран угрожает даже при наличии там иудейской общины. А насчёт демократии - так её нет ни в Саудовской Аравии, ни в Иране, обе зато нефть имеют. Так что с кем-то приходится дружить, не ссориться же со всем миром, как Россия.

User ibs, 23.04.2014 21:11 (#)

Тут уже всё объяснили. Специально для дебилов вношу подробности. Закон о возвращении устанавливает, что право на возвращение имеют: 1) евреи, т.е. те, у кого мать еврейка; 2) дети евреев, т.е. те, у кого только отец еврей; 3) внуки евреев, т.е те, у кого хотя бы кто-нибудь один из бабушек-дедушек еврей; 4) супруги вышеперечисленных граждан, независимо от их (супругов) национальности. Закон о возвращении устанавливает одну из функций государства Израиль, как УБЕЖИЩА для всех евреев и их родственников. Найти здесь отсылку к Нюрнбергским расовым законам может только дебил.
Закон о компетенции раввинатских судов устанавливает не права граждан, а лишь КОМПЕТЕНЦИЮ РАВВИНАТСКИХ СУДОВ. На территории Израиля можно заключить брак по обряду любой авраамической религии - иудаизм, христианство, ислам. Раввинатские суды вправе регистрировать браки между евреями. Смешанные семьи регистрируют брак по любому другому обряду или заключают светский брак заграницей (в связи с отсутствием в Израиле инстанций по заключению светских браков). Все вышеперечисленные браки признаются государством Израиль, как равноправные. Все семейные споры смешанных браков находятся в компетенции судов по семейным делам, а не раввинатских.
Пример - я еврей, моя жена чистокровная русская. Мы оба граждане Израиля, наши дети тоже. Абсолютно равные права, моя жена даже лучше меня устроена - работает по специальности, врачом. Получает, кстати, в 30 (прописью - тридцать) раз больше, чем за ту же работу получала в России.
Также для особых знатоков сообщаю, что с 2000 года в израильских внутренних удостоверениях личности аннулирована графа "национальность".

Ну, в общем, диагноз подтверждён: мудак. Сочувствую. Но помочь не могу.

User leokadij [myopenid.com], 23.04.2014 21:21 (#)

Исчерпывающая инфа.

User karlwolf, 23.04.2014 21:53 (#)
16826

Вместо аргументации одни ругательства... Сожалею, но помочь не могу... Ваши посты по содержанию очень похожи на опусы Юлиуса Штрайхера... Вот только ругательств у того не было...

User ibs, 23.04.2014 22:05 (#)

То есть весь текст комментария вы пропустили, а прочли только последнюю строчку.
В карты шулером давно перестал подрабатывать? Краплённых валетов из рукава доставать лихо научился. Ладно, иди на мпх, надоел.

User marazm_sovetov, 23.04.2014 23:34 (#)

За информацию - спасибо. А "karlwolf" - больной человек, можно лишь пожалеть.

User adamkasimir, 24.04.2014 10:57 (#)
3543

Уважаемый Маразм, Вам не приходило в голову, что это заболевание эндемично для русской "элиты бородатой" а этой "публике", в России лишь завидуют.

User natala, 23.04.2014 22:06 (#)
3006

Ну аргументов больше чем достаточно, целый комментарий. Ругательство одно, правда в Ваш адрес. Так что не надо передёргивать.

User leokadij [myopenid.com], 23.04.2014 23:05 (#)

Я вас поблагодарил за исчерпывающую инфу, а в ответ - меня назвали мудаком.
Хуцпа пузырится?

User ibs, 23.04.2014 23:18 (#)

Приношу извинения. В оправдание своё скажу, что ваш коммент там был несколько невнятен, я его не понял. Бывает. Мир?

User leokadij [myopenid.com], 23.04.2014 23:55 (#)

ОК, мир.

User adamkasimir, 24.04.2014 11:00 (#)
3543

Полагаю, что Вы поторопились с извинениями. Мир с Лео возможен только в виде холодной войны.)))

User ibs, 24.04.2014 12:46 (#)

Он не сделал мне ничего плохого. Мне лишь показалось, что он своим комментом поддержал этого дебила карлвольфа. И я уже говорил - я случайный человек на форуме, можно считать это личным экспериментом. Я не участвую в форумах, не люблю общаться с незнакомыми людьми, особенно под псевдонимами. Мне форум Граней сильно напоминает собрание пикейных жилетов: Гувер это голова, Валиадис Сноудену пальца в рот не положил бы и Макдональд на эту удочку не пойдёт. И это ещё ничего, есть форумы просто катастрофические - на mail.ru одна подворотная шпана обитает, есть форумы альтернативной медицины и прочих паранаук, там вообще туши свет. Это всё показатель угла, под которым съезжает крыша у российского общества, показатель некоммуникабельности общества. И нет нового Антониони, чтобы эту некоммуникабельность описать...

User adamkasimir, 24.04.2014 15:43 (#)
3543

1.- Лео - самый просвещённый, самый талантливый, самый патологический антисемит на весь рунет.
2.- форум Граней, и есть собрание пикейных жилетов, довольно симпатичных черноморских старичков, с чистой душой смотрящих на мир, и самоотверрженно)))) сражающихся с довольно гнусной пропутинской швалью, ёбнутыми группенфюхрерами, вроде кала вольфа, и др.рокерами...
3. На mail.ru, я не заглядывал уже лет - 10, но и так знаю, что это - зеркало современной "оччень ррусской" ментальности, а оно давно заблёвано пьяной гебнёй, и воняет...
4.Грани, вполне себе - интеллигентное общество и (шяс сугубо моё личное мнение),
в навязчивых и дешёвых аллегориях Антониони, и пр. Тарковских не нуждается.
5.Даже по своей конфигурации, этот форум лучше других, приспособлен, не только для прямого общения, но и для настоящего мордобоя (в хорошем смысле).
Приходите почаще, и Вы увидите массу интересных людей (не назову, чтоб нечаянно не обидеть кого-то своей забывчивостью)))

User ibs, 24.04.2014 16:12 (#)

Увы, я не боец и мордобой не люблю ни в жизни, ни в виртуале. Я уже 20 лет живу в гораздо более мирных краях и в России ни разу не был за это время и в обозримом будущем не собираюсь. Предпочитаю Европу.
А что касается Ваших характеристик великих режиссёров мирового кино и заключений о том, что "интеллигентное общество в них не нуждается", то лучше поговорите на эти темы с кем-нибудь другим, здесь мы с Вами общего языка не найдём. Да и не надо, в общем-то. Для общего языка у меня есть семья, друзья и ЖЖ.

User adamkasimir, 24.04.2014 18:43 (#)
3543

Жаль.(((

(комментарий удалён)
User ibs, 26.04.2014 12:18 (#)

Ещё один мудак. Ну, точно, как тараканов на немытой кухне. Вот ты оттуда и черпай. Устал уже на мпх посылать всякую сволочь.

User kiska, 23.04.2014 18:32 (#)
11196

Значит, как на Женевских переговорах с Украиной Лавров защищает террористов и требует их освободить, значит, оккупировать территорию Украины Крым, мотивируя защиту от неизвестных никому бандеровцев русскоязычных граждан это так надо, это правильно и справедливо по-российски, а своих россиян за правду, которую пишут в блогах надо судить и впаять срок, почти 7 лет. Что это? Ни в какие ворота не входит. Россияне! За вас никто не заступится, если вы не будете стоять один за всех и все за одного. Я смотрю, как на московских митингах против войны, за мир винтят мирных граждан и другие стоящие митингующие не спасают, не отбивают у полицейских своих соратников. Учитесь у митингующих в Украине на Майдане. Все накидывались толпой на полицейских и отбивали, не давали задерживать и винтить. Так они потом приезжали в больницы и раненых начали задерживать, так, что потом было, вы знаете, что дежурили и не давали, сопротивлялись постоянно.

User sillantiy, 23.04.2014 22:03 (#)
3245

"митингующие в Украине на Майдане" Крым, однако, "промитинговали", мягко говоря...

User skwair, 23.04.2014 18:49 (#)
20882

Приговор к шести с половиной годам лишения свободы, вынесенный Борису Стомахину, не всколыхнул российское общество. Наших людей вообще редко что колышет, даже своя собственная судьба, что уж говорить о чужой. Общество наше – мечта тиранов. Вряд ли еще какой народ так сладко спит, когда ему наступают на горло................................
Дальше можно было не продолжать.

User angara, 23.04.2014 19:11 (#)
20508

Подлое путлеровское государство!!! Стомахина - в тюрьму, Дугина с идеологией фашиста, дающего инструкции Губаревой, скоро наградят.

User postskriptum, 23.04.2014 19:11 (#)

Эта либеральная и правозащитная общественность не является полноценной - так пусть себе и запишут.Осмотрительно избирательная.Я все эти месяцы с тревогой следила за ходом процесса,надеюсь,что и многие.Борис,я Вас очень уважаю и сопереживаю с вами.Вы стоик,будьте терпеливы и уверены.Желаю,чтобы Бы освободились раньше назначенного срока уже при другой системе.

User wasja39, 23.04.2014 19:20 (#)
19108

Еще немного, и взгляды Стомахина станут доминирующими и само собой разумеющимися в центрах принятия экономических и военных решений всего мира. И благодарить за это надо будет не Стомахина, а воблу и его кодлу, попирающую лаптями все нормы международного общежития; войной с братским народом спасающего свою подлую чешуйчатую шкуру от заслуженной кары за воровство, убийства, террор; своей (не Стомахинской, а Лаврово-Киселевской) фашистской пропагандой втянувшего весь народ в свою авантюру, сделав его соучастником братоубийства.

Скойбеда, Мигранян, Кисделев, путин и прочие НАСТОЯЩИЕ ФАШИСТЫ И НАЦИСТЫ, с руками по локоть в крови могут спать спокойно - враг не пройдет. Тот враг, что вот уже 15 лет криком кричит, предлагая выжигать руSSкий фашизм каленым железом. Страшно становится от мысли, что Стомахин, может быть, просто дальновиднее всех нас.

User parnek115, 23.04.2014 19:46 (#)
2924

+++++++++

User marazm_sovetov, 23.04.2014 20:20 (#)

"Еще немного, и взгляды Стомахина станут доминирующими и само собой разумеющимися в центрах принятия экономических и военных решений всего мира."

Точно так и будет - как это было по отношению к немцам перед концом Второй мировой!

(комментарий удалён)
User natala, 23.04.2014 20:10 (#)
3006

"Полагаю, это свидетельствует об отменном ЗДОРОВЬЕ российского общества."

Российское общество безнадёжно больное, если Киселёву и Скойбеде свобода слова "дозволена", а Стомахину нет. Это как раз извращённое общество. А уж Подрабинек очень точно сформулировал мысль "Однако необходимо также понять, что помимо Стомахина и его взглядов в защите нуждается право на свободу слова. Любого слова, в том числе и лично каждому неприятного." Подрабинек защищает СВОБОДУ СЛОВА в первую очередь и Стомахина только потому, что его за эту свободу слова наказали.

User oblako13, 27.04.2014 02:34 (#)

Общество российское не до конца здорово, за высказывания этого упыря, его не сажать, а разорвать на куски надо. Нужно понимать грань, видеть границы. Или все уже забыли определение понятие свобода? Свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. И я не хочу читать, слышать или видеть, как какой-то прыщ на заднице моей стране вопит, что русский народ надо убивать и заливать кровью. Крыса помойная.

User natala, 27.04.2014 11:37 (#)
3006

"Общество российское не до конца здорово, за высказывания этого упыря, его не сажать, а разорвать на куски надо."

Ну тогда на куски рвать надо Вас и Вам подобных, если Вы свободу слова признаёте для Скойбеды и Киселёва, но отказываете в этом же Стомахину. Российское общество безнадёжно больное пока в нём существуют помойщики - Вы и Вам подобные.

User natala, 23.04.2014 20:03 (#)
3006

"Однако необходимо также понять, что помимо Стомахина и его взглядов в защите нуждается право на свободу слова. Любого слова, в том числе и лично каждому неприятного."

Отлично сказано А. Подрабинек.

(комментарий удалён)
User natala, 23.04.2014 21:39 (#)
3006

"Право на свободу ТАКОГО (противоречащего основам человеческой морали) слова должно быть ОГРАНИЧЕНО - чаще "неформальными санкциями" (типа - дать в морду подонку), но иногда - законом."

Согласна. Но тогда свобода слова должна быть ограничена и для Скойбеды с её абажурами из погибших евреев, для Киселёва, призывающего превратить США в радиоактивный пепел. Закон должен работать одинаково, а не избирательно. Вот в чём проблема.
------------------------------------------------------
"Другой вопрос - пропорциональность наказания (6,5 лет лишения свободы) Стомахинским "свободным словам". В нормальном цивилизованном обществе - его бы подвергли моральной обструкции, может быть оштрафовали; в фашистской России - осудили к тюремному заключению..."

Этот вопрос тоже важный. Может надо было Стомахину устроить просто моральную обструкцию, тем более большинство россиян такое поддержало бы. Но давать за опусы в малопосещаемом блоге 6,5 лет лишения свободы просто мерзко, в то время как за хулиганские выходки, нападения на людей, избиения разных казаков и православных активистов не наказывают вообще, да и менты-убийцы из Казани получили вообще пару лет.

User str2010, 23.04.2014 22:29 (#)
2937

Влад, абсолютно с Вами согласна, именно это я и пыталась сказать в своём посте выше, но вы сказали понятнее чем я.... Стомахин заслуживает и нуждается в защите в связи с несоразмерностью наказания, но не на основе ложно понимаемого принципа свободы слова.....

User wasja39, 23.04.2014 22:58 (#)
19108

ИМХО, дело даже не в соразмерности наказания. А в "неравномерности" применения закона. К примеру, Скойбеды, Миграняны, Яровые и Роднины могут спать спокойно. Как и мочило в сортире, совершивший геноцид чеченского народа. А вот ежели чего против народа-богоносца скажешь...

User str2010, 23.04.2014 23:56 (#)
2937

А вот ежели чего против народа-богоносца скажешь... ==== Ну так это как в бородатейшем анеке: американец говорит: "Вот у нас свобода слова! Я могу во весь голос где угодно сказать, что американский президент - дурак!" А русский ему: "Ну а мне чем хуже? И я тоже могу где угодно сказать что американский президент - дурак!"

, 24.04.2014 06:49 (#)
9059

Избирательное правосудие - бесспорный признак выхолащивания де факто Конституции, то есть слегка завуалированной (слегка!) государственной измены.

Завуалированная или не завуалированная, она таковой и остается (об огромном числе других ее доказательств и не говорим), а за государственную измену существует одно и только одно наказание.

(комментарий удалён)
User str2010, 08.08.2014 21:08 (#)
2937

"Мне трудно согласиться, что свобода слова бывает ложно понимаема" === Конечно. О том и анекдот. Об извращении понятия "свобода слова" с определёнными целями....

User stefan_, 23.04.2014 20:22 (#)

Как наказывали в Российской империи 200 лет назад запретом писать (и рисовать! - выпускнику Академии художеств), так и наказывают... Вот уж действительно - не страна, а прореха на теле человечества.

User marazm_sovetov, 23.04.2014 20:26 (#)

Даже у Подрабинека не хватает смелости открыто признать, что призывы Стомахина "убить всех русских", "разбомбить рашку атомным оружием"... и что там еще? - ни чем не хуже призывов И. Эренбурга (дело было, понятно, во время войны двух друзей - Сталина и Гитлера) "убивать всех немцев". О том же писал и К. Симонов: "Сколько раз увидишь его, столько раз его и убей!" Так чего ж на Стомахина пенять, коли генотип кривой?

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 23.04.2014 20:56 (#)

Согласен. Речь не мальчика, а мужа!

User wasja39, 23.04.2014 21:14 (#)
19108

>>Вот только дурака не надо валять.<<

Да, тогда нацисты и фашисты были под Сталинградом и Москвой. А с 1999 года они - в Кремле.

(комментарий удалён)
User wasja39, 23.04.2014 22:42 (#)
19108

O!

User marazm_sovetov, 23.04.2014 21:19 (#)

Отставить истерику! Никто в трусости Подрабинека не обвиняет. Я немного неудачно выразился. Это не трусость, конечно, но дань "гнилому либерализму". Я Подрабинека совершенно и не осуждаю, такая "моральная щепетильность" свойственна почти всем приличным людям. И вот, пока мы эту щепетильность не преодолеем, воры будут продолжать нами править.

"Потом, когда РККА продвинулась в Германию, пропаганду модифицировали ... хотя и с некоторым запозданием."

Правильно, с некоторым опозданием - как раз с таким, чтобы советские солдаты успели изнасиловать четверь всех женщин Германии.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 24.04.2014 00:05 (#)

"Да и сами немки воспринимали это как расплату за дела их собственных мужей на Востоке..."
-- Да уж... В комментариях это не нуждается.

-- Ну, вышел же недавно документальный фильм на эту тему. Всем уже все ясно. А Вы так и до отрицания Холокоста дойдете. "А далее всё просто: умножаем количество таких заявлений ... на среднюю вероятность залёта при изнасиловании, и ... получаем заветные 2 миллиона..."

Вот и отрицатели Холокоста точно так же получают число 6 млн.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 24.04.2014 18:53 (#)

Э-э, скажем так: вступая с Вами в дискусию, я предполагал, что Вы несколько умнее. Извиняюсь.

, 23.04.2014 21:44 (#)
23024

При всей моей нелюбви к Эренбургу в его военной публицистике, направленной на поддержание духа армии, призыва убивать всех немцев не было.

Во время ВОВ даже был краткий анекдот про американское суфле - папа, убей немца и суфлёвую корову.

User marazm_sovetov, 23.04.2014 23:40 (#)

"При всей моей нелюбви к Эренбургу... призыва убивать всех немцев не было."

Держите: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Fiction/erenb/ubei.php

, 24.04.2014 16:07 (#)
23024

Да читал я, читал... :-) Это не призыв убивать всех немцев как вы написали выше. Это даже не призыв уничтожать оккупантов - естественно, что в военное время армия этим как раз и занимается.

Повторю, что это жёсткий пропагандистский сентимент, направленный на поднятие армейского духа в войсках. Не более того.

User marazm_sovetov, 24.04.2014 18:50 (#)

Эх, Вас бы в защитники к Стомахину!

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 23.04.2014 23:41 (#)

Ух!

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 23.04.2014 23:58 (#)

"Девачка", я Вас чтой-то не пойму. Вы или крест снимите, или трусы наденьте.

, 24.04.2014 06:51 (#)
9059

Провокация.

User tkalich, 23.04.2014 20:38 (#)
3709

"Дело Стомахина - приговор обществу"

боюсь, что дело Стомахина - ДИАГНОЗ обществу.
вот сейчас и думаю: что страшнее?
приговор или диагноз?

, 23.04.2014 20:57 (#)
29417

Все получается по пастору Нимейеру : "Когда ОНИ /нацисты/ пришли за коммунистами.."-дальше все знают,,но вот уже 2,5 года /сессия этой дурдумы/ приходится вспоминать эти стихи регулярно.

User karlwolf, 23.04.2014 21:29 (#)
16826

Маленькая поправочка: пастор Мартин Нимёллер. Один из первых и самых яростных сторонников и пропагандистов НСДАП. Пока "на хвост не наступили"... И вместо него нацисты не сделали ставку на другого протестанского пастора (Людвига Мюллера). Никогда мне не понять такую любовь к "опущенным" и "обиженным"... Проиграл бы борьбу за протестанский Олимп в рейхе Людвиг Мюллер, то сегодня, наверное, его бы цитировали...

, 23.04.2014 21:48 (#)
29417

Эти стихи его----это эталон молчания любого народа,не более этого.

User natala, 23.04.2014 21:50 (#)
3006

"Никогда мне не понять такую любовь к "опущенным" и "обиженным"...

Цитировать кого-то не значит его любить. Тем более если цитата к месту. А сочувствовать можно любому, над кем осуществили расправу, а не наказали по закону за определённое деяние.

, 23.04.2014 21:53 (#)
23024

Вы спутали с Нимейером. Оскаром. Бразильским коммунистом, другом совдепа - архитектором, спроектировавшим столицу Бразилии. Кавалером путинского ордена Дружбы.

, 23.04.2014 22:05 (#)
29417

Да,извините фамилию я по ошибке неправильно написала,но смысл правилен
"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня." --Мартин Нимеллер

, 23.04.2014 22:19 (#)
23024

Вы зря извиняетесь. Я бы тоже спутал. Ведь в совдепе с этим Оскаром Нимейером носились как с писаной торбой и втемяшили г голову.

Совдеповские пропагондоны упоминали его как "прогрессивного деятеля Латинской Америки" наряду с Давидо-Альфаро Сикейросом, мексиканским художником-монументалистом и чекистским боевиком. Не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что и этот Нимейер тоже работал на совдеповские "органы".

User natala, 23.04.2014 21:48 (#)
3006

"что страшнее?
приговор или диагноз?"

Наверное диагноз, Пётр. Приговор можно обжаловать, а диагноз невозможно.

User pаshumkin, 23.04.2014 22:06 (#)

Вопрос со Стомахиным не прост. 1. Он знал на что шел и жалости не ждет. 2. Если он " будил общество но не разбудил" -значит или не умел или и "не будил, а спекулировал". 3. Сама фигура буревестника-прометея очень вредна обществу, потому как оставляет его в вечном потребительском ожидании "святого огня" и вечной вере в собственной неспособности чего то сделать. (ему никогда не угодишь,хоть расшибись. в силу того, что оно этого и не хочет)

, 23.04.2014 22:23 (#)
29417

Вы ,знаете здесь будет очень уместен-http://www.youtube.com/watch?v=H_mERBCxIsI#aid=P5HNL-zW3YA

User pаshumkin, 24.04.2014 08:26 (#)

Спасибо! очень интересно и очень в тему. именно про этого затоптпнного ангела и было сказано

User str2010, 23.04.2014 22:46 (#)
2937

Напророчил Буревестник несказанные событья…
Буря грянула сильнее и скорей, чем ожидалось. И в зигзагах белых молний опалив до боли перья, притащился Буревестник, волоча по камням крылья: так и так, мол, Буревестник. Тот, который… Честь имею.
И сказали буйной птице:
— Мы заслуги ваши ценим. Но ответьте на вопросы общепринятой анкеты: что вы делали, во-первых, до семнадцатого года?
Вздыбил перья Буревестник и ответил гордо:
— Реял.

User pаshumkin, 24.04.2014 08:28 (#)

тоже очень не плохо. Спасибо!

User pаshumkin, 24.04.2014 22:31 (#)

(в фильме "Жерминаль" (по Э.Золя) есть такой же эпизод про партийного буревестника, который рея подвел людей под пули за что они плевали ему в лицо..)

User karlwolf, 23.04.2014 22:26 (#)
16826

Маленький прощальный комментарий. Специально для автора.
До ХХ века нигде и никогда не было аналогов современным правовым конструкциям, карающим уголовным законом за всякие там "разжигания" или "оправдания"... Каралось только подстрекательство к совершению конкретного уголовно-наказуемого деяния... Даже в самые свирепые времена. В области современной правотворческой мерзости отличились все: и коммунисты, и демократы, и криминальные власти России... Тут они едины, но не_непобедимы...

, 24.04.2014 07:36 (#)
9059

Было сколько угодно, здесь Вы очень сильно ошибаетесь.

User karlwolf, 24.04.2014 10:49 (#)
16826

Пример? Хоть бы один?! Преступлениями признавались и богохульство, и вероотступничество и много чего ещё, но современных превдоправовых конструкций НЕ БЫЛО! Это продукты ХХ века...

, 24.04.2014 12:08 (#)
9059

Таких примеров сотни и сотни.
Впрочем, что счтать достаточным сходством?

Тацит:

"...Нерон дополнил новым злобным деянием: он воспретил Гаю Кассию участвовать в ее погребении, что было первым предвестием грозящей ему беды. Она и не замедлила обрушиться на него, а вместе с ним — и на Силана, хотя за ними не было другой вины, кроме того, что Кассий выделялся своим унаследованным от предков богатством и строгостью нравов, а Силан — знатностью происхождения и скромностью, в какой проводил свою юность. Итак, Нерон направил сенату речь, в которой настаивал на отстранении их обоих от государственных дел и обвинял Кассия в том, что среди изображений предков он окружает почитанием и статую Гая Кассия с начертанной на ней надписью: «Вождю партии»; ведь это — зародыш гражданской войны и призыв изменить дому Цезарей; но для разжигания междоусобия Кассий не только возвеличивает память ненавистного имени, он также сделал своим сообщником Луция Силана, юношу знатного рода с честолюбивыми стремлениями, чтобы выставить его знаменем переворота.
8. Далее он обрушивался на Силана с теми же обвинениями, которыми ранее погубил его дядю Торквата, а именно будто он уже распределил между своими вольноотпущенниками обязанности по управлению государством, возложив на них заведование казною, прием прошений и ведение переписки, — обвинениями пустыми и ложными, ибо Силан, устрашенный гибелью дяди, соблюдал величайшую осторожность..."

User karlwolf, 24.04.2014 12:37 (#)
16826

Я писал исключительно о правовых (или псевдоправовых) конструкциях. В молодости (ныне это МГЮА им.Кутафина) я с большим интересом изучал Историю государства и права, особенно - историю развития уголовного законодательства. Произвола, беззакония, да и нелепых правовых норм было великое множество, но даже советская ст.70 УК РСФСР ("Антисоветская агитация и пропаганда") имела куда более выверенную правовую конструкцию, нежели нынешнее убожество. И это вполне позволяло публично в институтских стенах заявить, что советская власть в СССР подменена диктатурой партии. И никакого состава преступления никакое КГБ найти бы в этом заявлении не смогло... На практике и не пыталось... Были правила игры: не выходи на Красную площадь с протестами и не создавай никаких организаций... и говори, что хочешь... Вот только в КПСС вступать нельзя было... Это омут... И жить себе вполне свободно... Большинство нелегальной литературы мне, кстати, давали почитать сотрудники КГБ... :)))) "Ардис", "Посев"...Сами взахлёб читали и честных и порядочных людей не забывали... Просто знали тех, кто никогда не продаст... А вот к диссидентам они относились плохо... Ибо знали, что половина из них подписало как минимум вербовочные документы... А вот Буковского уважали все... И чекисты, и урки... Вроде ещё уважали Щаранского и ещё там некоторых...

User rom, 23.04.2014 22:41 (#)
47562

Приговор Стомахину на фоне абсолютного бездействия за аналогичные высказывания в отношении ЛГБТ со стороны Киселева и Охлобыстина, безусловно, смотрится как лицемерие и двойной стандарт.

, 24.04.2014 07:34 (#)
9059

Это государственная измена в полном цветении. См. др. посты здесь же.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 23.04.2014 23:56 (#)

Знатная куча - большая и вонючая! Ну, ты известный профессионал.

21790

Не если напишет, - ничтожества такое пишут, - а если его за это сажают на 10 лет

User marazm_sovetov, 24.04.2014 00:07 (#)

Вот за Пинхосыча я и на 20 бы посадил :)).

21790

При каких исходных условиях? Я тоже, особенно по морде надавала бы, но если мы с Вами - суд, то мы не можем.

User marazm_sovetov, 24.04.2014 13:08 (#)

Уважаемая Екатерина, я уже неоднократно писал, что играть в демократию и законность имеет смысл только в такой стране (ситуации), когда жизнь в обществе, в целом, стабильна, и лишь периодически появляются отдельные случаи преступлений. В стране же, где у власти стоит преступная банда (которая сама никаких законов не соблюдает), говорить о законности и либерализме - по меньшей мере, глупо!

21790

Пусть будет глупо. Если, скажем, погнать банду, найти камикадзе во временное правительство, назначить со временем выборы, то понадобятся лица, имеющие понятие о законности.

, 24.04.2014 07:31 (#)
9059

Путин и гебнявые именно таких или почти таких, - например, Дугина с Прохановым, Скойбеду, - и защищают, уводят от ответственности - и уже тем самым поощряют.

Но ведь и не только этим, а и другими, косвенными способами, коих огромное число. - наградами, должностями, грантами, "возгонкой наверх".

Разжигать вражду выгодно правителям вертухайлей, особенно впервые в истории правящим спецслужбистам. Divide et impera.

21790

Вряд ли еще какой народ так сладко спит, когда ему наступают на горло.
Они не спят! Они шумно гавкают и кусаются, защищая тех, кто им наступает, от тех, кто просто говорит правду.

User pаshumkin, 24.04.2014 08:59 (#)

Ответственность за публичное высказывание персоны, лишь в оценке его нужности обществу
Дорожа возможностью появления нужной себе мысли, .общество не может запрещать любые высказывания.
И лишь само определяет эту нужность своей культурой восприятия (которая должна быть). Полицейским же произволом невозможно развивать такую культуру, что так нами и не понято.

3046

Свобода слова это дар Божий,святое дело. Ограничение свободы слова человеком является величайшим кощунством и оскорблением чувств верующих, моих в том числе. Потому и необходимо ликвидировать Россию чтобы русские не могли использовать государственную власть в целях святотатственного удушения свободы слова.

User tkalich, 24.04.2014 09:21 (#)
3709

вины Стомахина в том, что он так мыслит нет ни какой.
государство дало ему основание и повод мыслить именно ТАК.
свободу Стомахину!

, 24.04.2014 12:16 (#)
9059

Совершенно незачем ликвидировать Россию.

(комментарий удалён)
, 24.04.2014 22:07 (#)
9059

Такого рода посты равноудалены от гуманности, реализма и эффективности воздействия.

User radcentr, 24.04.2014 13:57 (#)
9645

test

User slavyan, 24.04.2014 22:52 (#)

ВНИМАНИЕ! НАБИРАЕТСЯ НАБОР В НЕБЕСНУЮ
СОТНЮ! РАСШИРЯЕМ СОТНЮ ДО МИЛЛИОНА! ВСЕМ
ЖЕЛАЮЩИМ И СОЧУВСТВУЮЩИМ!!!
ВСТРЕЧАЕМСЯ НА ГРАНИЦЕ С РФ!!
ПРИ СЕБЕ ИМЕТЬ ЛОПАТУ И БИРКУ С ИМЕНЕМ И
ФАМИЛИЕЙ!!

Подрабинек умилителен как всегда. То есть призывы к убийствам и террористической деятельности - это свобода слова! И за такие призывы (свобода слова ведь - это свято) надо не изолировать этого словестника, а премию ему выписать. С имущества убитых вероятно?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: