.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.183492.html

статья До и после полусмерти

Виталий Портников, 12.11.2010
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Для того чтобы Олег Кашин и его коллеги могли ходить по московским и любым другим российским улицам, не опасаясь железного прута, кирпича, пули или кастета, журналистика должна стать властью, а не прислугой.


Комментарии
User milites__viсtrix, 12.11.2010 13:14 (#)


Себя
Под Кашиным
Чищу!"

Эта, робяты!
Вы слыхали про такое -- "кризис перепроизводства"?

User troechnik, 12.11.2010 13:19 (#)

Ты слыхал, что Кашина битами избили?

Производственник - резидент, мля.

User milites__viсtrix, 12.11.2010 13:22 (#)

Хотя прошу прощения

Это вы, конечно, не про какого-то Кашина.

"Избиение Кашина привело к тому, что об этом парне узнали сотни тысяч людей за пределами Интернета и элитных страниц "Коммерсанта" - а вы спросите у этих людей, кого из газетных журналистов они знают, кому доверяют, - и услышите в ответ пустоту.

Я принадлежу к другому поколению российских журналистов. Поколению, которого уже нет. Наши статьи еще читали в вагонах метро, наши мысли вызывали дискуссии хотя бы у наших коллег"

Это вы про потерянного себя.
Плохие коммунисты не давали что хочется.
Плохие олигархи не дают писать что хочется.

Но есть на свете волшебная страна...

User rob_haskilevich, 12.11.2010 18:14 (#)

Прощаю...

Знаете, Портникова все-таки читают. А вот с кашинскими публикациями... В "Комме", похоже, они интересны только редакции, т.к. "глубина" и желтушность исключает практический интерес экономистов/финансистов и людей из реального и виртуального бизнеса. А уж блоговые записи - уровень хамоватого первокурсника-"гуманитария" из какого-нибудь провинциального ВУЗа: апломб недосягаемого "журналюги" (а веь достали), слухи-сплетни... и все! Жаль мужика, но никаких потерь (ПОТЕРЬ!) журналистика здесь не понесла...

User milites__viсtrix, 12.11.2010 18:38 (#)

А журналист Кашин тут никого и не волнует, как и собственно человек Кашин.
Что, не будучи удивительным, в целом вызывает неприязнь к потоку слов "по поводу". Спас на крови, прости меня господи, хоть тебя в сущности-то и нет

User d44yuriy, 13.11.2010 11:30 (#)
10546

"Кашин тут никого и не волнует"

Как говорят в таких случаях американцы: "Speak for yourself", т.е. расписывайся только за себя. А в Вашем отношении к Кашину (да и другим) никто и не сомневается.

User xvanchkara, 12.11.2010 15:15 (#)

Уважаемый автор, все верно... но откуда может быть СОВЕСТЬ у гебешников, когда в первую очередь их от этого как раз целенаправленно освобождают. Но интересно наблюдать как основная масса населения от совести освобождается добровольно

User jack2009, 12.11.2010 16:30 (#)

"Для того чтобы Олег Кашин и его коллеги...могли ходить по московским и любым другим российским улицам, не опасаясь железного прута, кирпича, пули или кастета, журналистика должна стать властью, а не прислугой!"

То есть, чтобы ТОЛЬКО ВЛАСТЬ могла ходить, не опасаясь? А прислуга, опасаясь?

Я не придираюсь. Просто у меня от большинства комментариев на кашинскую тему такой сухой остаток: Караул, сделайте нас скорее властью, а то нас бьют!

Ладно, автор как бы не об этом, наоборот, о том, что профессиональная добросовестность журналистов - залог создания нормальной страны и, следовательно, безопасности ее населения.

Ничего подобного! Я много раз задумывался, почему почти нет качественных журналистских расследований? Почему издания берут новости с лент, а ленты с пресс-релизов?

Для ихнего журналиста сенсационное разоблачительное расследование - это саксесс, карьера, паблисити и просперити.
Почему? Потому что разоблачительная сенсация вызывает реакцию населения: Да не может быть! Какой ужас! К ответу! На фонарь! Отсюда и Уотергейты.
А у нас?
А у нас власть тут не при чем. Психически нормальная власть: кто похвалит нас лучше всех, получит большую сладкую конфетку. А как еще? Они что мазохисты?: ах, ругайте, меня, разоблачайте, а-а-а!, еще!...

А вот читательская аудитория... Ее реакция на сенсации - одна: Ну и УЛИ?
- Дом в Текстильщиках взорвала ФСБ!
Ну и УЛИ?
- на Дубровке использовали непроверенный газ!
Ну и УЛИ?
- В Беслане применяли огнеметы!
Ну и УЛИ?
В Дагестане ЕР набрала 120%!
Ну и УЛИ?

Все всем по-фи-гу! Сенсация - это размер сисек Семенович или счет матча - ЦСКА - Зенит.
Как можно требовать от журналиста, чтобы он старался, когда реакция будет одна: ну и УЛИ?

User troechnik, 12.11.2010 16:53 (#)

Эпоха развитого пофигизма.

А безразличие страшнее любой войны.
Власть культивирует пофигизм и страх, завершая процесс превращение человека в безмозглое стадо смотрящее "дом -2", "Букина", Чехову, Шепченко, Леонтьева и прочее дерьмо.

User jack2009, 12.11.2010 17:17 (#)

Апатичная диорея

Это когда на все н....ть. Приводит к летальному исходу болезни организма. В данном случае социального.

User generud, 12.11.2010 20:34 (#)

Совершенно правильно!
И вывод, к сожалению, один - очень скорый конец...

User jack2009, 12.11.2010 16:56 (#)

Продолжение рассуждения

User jack2009, 12.11.2010 17:08 (#)

Если бы кто-нибудь осилил мой коммент, он мог бы спросить: А почему тогда бьют журналистов, если УЛИ?
Докладываю. Разоблачение не воспринимается как сигнал обществу. Оно воспринимается как публичный донос вышестоящим.
Приведу пример. Мэр Химок Стрельченко устраивает судебную расправу над искалеченным журналистом Бекетовым. Он что, ТАКИМ ОБРАЗОМ доказывает обществу свою невиновность? Ну, простите, любой нравственно здоровый человек после такого, если и раньше допускал, что мэр Химок мог быть замешан, то теперь будет уверен, что такой жестокий монстр, продолжающий терроризировать несчастного калеку, наверняка замешан.
То есть, это сигнал не обществу. На общественное мнение ему наплевать. Сигнал тем, кто может уподобиться Бекетову: кипишнетесь - уничтожу.
Ему на фиг не нужно, чтобы братва вызвала на сходняк и спросила: ты зачем, козел, кипеш допустил? Вон уже "Индепендент" пишет про этот лес. "Вашингтон пост", какой-то.. Завтра этот айфончик придурошный заинтересуется... Ты чо, раньше не мог этого писаку завалить?

User milites__viсtrix, 12.11.2010 17:17 (#)

"Мэр Химок Стрельченко устраивает судебную расправу над искалеченным журналистом Бекетовым"

Это вы про штраф в пять тысяч рублей за клевету?

User jack2009, 12.11.2010 17:20 (#)

Да какая разница, какой размер штрафа!

Пожалел волк кобылу - оставил хвост, да гриву.

User milites__viсtrix, 12.11.2010 17:28 (#)

А в чём судебная расправа тогда?
То есть факт того, что обвиняемый инвалид должно во-первых: давать ему право совершать действия, преследуемые по законам РФ, а во-вторых, потерпевшим от эти действий лишает их права защищать свою честь и достоинство законным образом?

Вы полагаете что не было попыток со стороны мэра решыть вопрос досудебным порядком? Он же не идиот и понимает что подставляется. Но и позволять в отношении себя клевету безнаказанно -- с какой стати?

User starling, 12.11.2010 17:45 (#)

Стоп, почему ваш закон действует только в одном направлении?

Проверку фактов которые изложил журналист никто не проводил. Так что расправа на лицо, а ваша горячность этому подтверждение.

User zirconium, 12.11.2010 17:47 (#)

А российские "суды", известны своими птичьими приговорами.

User milites__viсtrix, 12.11.2010 18:28 (#)

Насколько я понимаю, дражайший, на этом процессе разбиралось дело о клевете. Только. Вопросы по другим делам вероятно надо задавать в другое время в других местах, если они у вас есть.

User milites__viсtrix, 12.11.2010 18:29 (#)

А!
Дошло!
У вас таки опять версия -- суд нечестно присудил? :)
Ну тогда всё понятно. Клеветы не было.

User azarovann, 13.11.2010 00:16 (#)
5347

Вы полагаете что не было попыток со стороны мэра решыть вопрос досудебным порядком?

А Вы наверное знаете, что таковые были?
В своём иезуитском бесстыдстве Вы превзошли самого прокурора Лахтина. Поздравляю! Вашей мятущейся душе будет чем успокоиться на смертном одре.

А В.Портникову, Браво! Блестящий честный журналист

User d44yuriy, 13.11.2010 11:35 (#)
10546

А Вам мэр лично доложил о "попытках решыть"?

Откуда такая информированность? (А заодно и такая грамотность).

User dvakardana, 12.11.2010 19:12 (#)

Виталий, добрый вечер!

Чтобы сразу сравнять вводные: мой год поступления в заведение на углу Герцена - 1988, выход из профессии - 2002-ой.
Не знаю стопроцентно, пересекались ли мы с вами на факультете, но уверяю вас, что в 1988-ом году рядовой студент факультета журналистики знал, что:
1. Журналистика - официальный лидер рейтинга опасных профессий (особенно "там"), наравне с шахтёрами, лесорубами и пожарными. Интернета у нас не было, но подписка на издания функционировала исправно: информацию получали, и она полностью соответствовала и ощущениям, и реалиям.
2. В журналистике убивают.
3. В журналистике, увы, чаще убивают "просто так", ибо в 90% случаев "шум" и платформа шума - не электоральны. Таким образом, происходит банальное решение межличностных проблем. Вы, как профессионал, прекрасно понимаете, что "Грани", "Эхо", "Ъ" и иже с ними - не электоральны. И уверяю вас, профессионалы от политологии, социальной философии и анализа (такие на круглые столы в эфир не ходят, конечно) крайне сомневаются, что убийства Листьева и Политковской являются политическими, читай - электоральными. И был прекрасный аналитический материал автора, вам известного (он не журналист, он философ), в коем убедительно доказывается: политические убийства журналистов в России в данный отрезок времени невозможны по той простой причине, что во внеинституциональной плутократии журналист "на этаж" за информацией попросту не попадёт.
За что его убивать? Обозвал кого-то козлом? Разузнал про кражу паршивых десятков-сотен миллионов?
Это не политика. Это мышиная возня на задворках.
3. Ну, про дом вы загнули... На Линкольн-купе, такой, знаете, с выштамповкой багажника под запаску - хватало... Но на дом - это, Виталий, перебор.
4. Журналистика - прислуга. Везде. Абсолютно везде. И властью более никогда и ни при каких обстоятельствах не станет. По крайней мере, на этой планете. Вам, вероятно, философы, способные объяснить сей парадокс, также известны. Их лекции, кстати, публичны - приходите.
5. В 1988-м году мы шли в профессию. Нынче на факультет идут "в образ жизни". Раскрыть вам сей образ?
Думаю, не нужно.
Стошнит.

User depressive, 12.11.2010 21:43 (#)

"В 1988-м году мы шли в профессию."

Не смешите, какая могла быть журналистика 1988?
О чем писали в те годы?
Надои 120%
Мяса 200%
Жилье 500%
Встретили члены политбюра в таком составе, идет перечисление не дай бог в неправильной последовательности, (правда если что редактор подправит) угля шахтер Проханов срубил два вагона, а кмбинат "Красная заря " сшил новый фасон фуфайки.
Профессия журналиста стала опасной после прихода в 90-е бандитских группировок и сращивание их с государственными структурами.С тех времен все осталось по-прежнему. По количеству убитых журналистов можно судить о развитии страны в целом,
и о свободе слова в частности.

В 88 уже писали. Помню, когда я цитировал своему коллеге "Огонек" он мне шёпотом - ты не боишься, что тебя посадят?
Портников молодец, видит суть.

User depressive, 12.11.2010 22:21 (#)

"Портников молодец, видит суть." - в этом я вас поддерживаю.

По поводу "Огонька". Это действительно был прорыв времен "горбачевской гласности".
Особенно была удивительна метаморфоза происшедшая с Коротичем, который до того как стать главредом был закостенелым рупором советского тоталитаризма в Украине. До сих пор помню все нелепые советские лозунги исходящие от него. На украинском телевидении у него была своя передача в которой он изобличал западный образ жизни.

User str2010, 12.11.2010 22:00 (#)
2937

to Dvakardana

у Вас интерсесное определение политики... Кража десятков - сотен миллионов это вообще то политика, а уж если совершена лицом занимающим определённый пост - то политика вдвойне... А далее и вообще противоречие... Если в журналистике убивают "просто так", как вы утверждаете, то тогда почему именно журналистика является наиболее опасной профессией, наряду с пожарниками? С какой бы радости?

User rjadovoj, 12.11.2010 22:22 (#)

Власти хотите, Портников? Берите, если сможете структурироваться, предложить сплачивающую народ вашей страны идею, создать первичные организации, найти деньги, памятуя о Савве Морозове, дававшем деньги на большевиков. Сможете? Есть силы и средства для этой цели? Есть желание и силы действовать в рамках правового, пусть и паскудного, но правового поля вашей страны? Действуйте, но помните, что большинству нормальных людей не нравятся цинично-мерзко-унизительно-матерные словесные конструкции фигуранта этого дела, даже не получившего нормального журналисткого образования отморозка. Людей унижает лексика защищаемого вами биндюжника,продававшегося тому, кто больше даст денег, людей унижают тексты, написанные матерными словами, людей унижает то, что с ними позволяют говорить дешевско-матерными текстами "журналисты" без образования.
Повторю - хотите власти? Берите, если сможете, а какого-нибудь паскудного дешевого журналюгу, пострадавшего от рук бытовых недоброжелателей предложите в президенты, только помните - Quisque suos patimur manes!

User semen21, 12.11.2010 22:31 (#)

Глушилка

Концентрация громких и ужасных событий последних дней позволяют предположить, что их цель, кроме всего прочего, - заглушить кампанию защиты Ходорковского, не позволить расти его популярности и авторитету и одновременно запугать судью Данилкина при подготовке им решения по процессу века.
Например, манифест «Мы, Михалков II» был опубликован ровно в день начала выступлений защиты на процессе, когда выступал Ходорковский. Через день, в ходе выступления защиты, председатель КС Зорькин опубликовал статью «Предел уступчивости» о возможном отказе России выполнять решения ЕСПЧ.
2 ноября судья Данилкин удаляется в совещательную комнату для написания приговора, и тут же следуют несколько жестоких избиений журналистов. Кому-то не важно, что людей эти избиения превращают в инвалидов, важно наличие громкого информационного повода и подача сигнала судье Данилкину для «правильного» движения пера при написании приговора Ходорковскому. В этой ситуации представляется, что заказчики избиений и на этот раз найдены не будут.
Далее, 10 ноября, в очередной раз следует скандальное поощрение участников убийства С.Магнитского.
Полагаю, что план реализации «информационных поводов» разработан и утверждён на период до 15 декабря, т.е., дня оглашения приговора. Причём, похоже, что позиции «руля и педалей» тандема не совпадают: Медведев обещает наказать любого виновного в избиениях, вне зависимости от служебного положения, а Путин посещает в госпитале не избитого журналиста Кашина, а попавшего в ДТП начальника ВДВ, который обещает: «Мы ещё пригодимся». И что-то мне подсказывает, что в план реализации включены не только статьи и заявления, но и очередные жертвы.
В ответ на международные требования об освобождении Ходорковского и Лебедева чекистская власть заняла агрессивную позицию.
Wow! Вот и очередной повод: слив на Щербакова. Обсуждайте, ребята!

User bobson, 13.11.2010 00:57 (#)

Портников восклицает

" Разве не видели мы еще несколько лет назад на страницах прессы и экранах телевидения несчастного мальчика, солдата Сычева? И какой ужас вызывала его судьба - будто и не было перед этим изувеченных и уничтоженных солдат. А самое главное - будто не было их после Сычева"------
Кашин о деле Сычева
http://www.vz.ru/columns/2006/2/7/21642.html

User eskor, 13.11.2010 06:52 (#)

- Журналистика нынешняя: Фото Собянина и фото благородного японского посла. (На Гранях) - Журналистика нынешняя: - Некая Латынина: "В этом надо обвинить мэра, Якименко и (еще кого-то)" - Ни тебе презумпции, ни хрена. - Такое впечатление, что не вуз закончили, а с пальмы слезли... -

livejournal.com gmz [livejournal.com], 13.11.2010 10:29 (#)

Презумция (кстати чего? :-) - это в суде, в других местах принцип "презумция невиновности" не при чём абсолютно. Иначе как получить санкцию на обыск или арест?
Я даже не буду говорить с какого дерева вы слезли, вы просто не пользуетесь своей головой по назначению :-) Попробуйте, это не больно.

User dvakardanna, 13.11.2010 15:54 (#)

Масса в сосуде неизменна, преображается лишь состояние суспензии...

Здесь борьба систем координат и целеполагания, безусловно, но отнюдь не борьба "текущих оценок". Ибо для того, чтобы понять, что вот это:

"...Для того чтобы Олег Кашин и его коллеги могли ходить по московским и любым другим российским улицам, не опасаясь железного прута, кирпича, пули или кастета, журналистика должна стать властью, а не прислугой..."

...не более, нежели жонглирование социальными паттернами с фрустированными интернет-переживаниями, - уверяю вас, для понимания этого на лекции Прохорова "Основы журналистики" и на спецкурсы "Теория формирования элит" на Вернадке ходить было не нужно. Абсолютно.
Ибо журналист (журналист! не я - трус, ушедший под соусом "...дети-деньги-семья-домик в Хорватии" в деньги, а настоящий журналист, открытый бессребреник, стержневой парень) прекрасно понимает, что он - тот, кто профессионально опасается железного прута и кастета, и профессионально не будет никогда властью.
Он журналист. Он представитель (рейтинги-88) самой опасной профессии после шахтёров и пожарных.
Журналистов - убивали, убивают и будут убивать.
Любое жонглирование сим постулатом в 2010 году - ну, братцы... ну, это уж как минимум пакость. Какая "власть"?! Какое "не опасаясь"?! Ты уж два века как - прислуга, и прислугу били, бъют и будут бить.
Не нравится? Слабый?
Мне не нравилось, я - очень слабый. Я струсил. И я ушёл.
Ты - сильный?
Терпи! Борись! Получай по морде. У каждого - своя тропинка.
А история с Кашиным...
Понимаете, любой, кто оперирует миллионными аудиториями и цифрами промо, скажет вам, что иллюстрация истории с Кашиным вот какая: цена охлоса, если брать по 18/54 с отсечкой года эдак с 2000-го, упала. Упала цена русского охлоса. Если прислонить к Gallop, то, по моим оценкам, - пунктов на 5 рухнула стоимость, не менее.
Одновременно, упала - нет, ОБВАЛИЛАСЬ!! - эффективность личностной оценки. Эффективность самостоятельного мышления.
Ведь, на самом-то деле, всё, что предлагают вам либералы, равно как и всё, написанное в заметке г-на Портникова - это прошлое.
Это прошлое. Такое, махровое, иссине-чёрное скулящее прошлое.
Не показывают в эфире лекции философов, которые доступно и убедительно разъясняют это чудо. И зал там, как и на лекциях Линде, полупуст. И тридцатилетних - по пальцам, одни вокруг мальчики из Физтеха да с Воробъёвых...
Но суть до одиночества проста: это всё Прошлое.
"Караул, вокруг власть ворья! Все честные люди на баррикады!!" - это Прошлое.
"Караул!! Убивают журналистов!!" - это Прошлое.
"Ужас!! Клептократия задушит нас!!" - это Прошлое.
"Все, кому не безразлично... 31-го... Мы все, как один, и не далёк тот час..." - это махровое Прошлое.
В примитивной, описаниями 18-го века архивированной борьбе за охлос Партия №1 (Власть Нынешняя) и Партия №2 (Власть Потенциальная Протестная) просто пикирует банальными промо-акциями, завоёвывая массу. Пиковые значения графиков самостоятельного мышления массы - опасны и для вторых, и для первых. Провалы да ровные линии - счастье. Тут уж - кто перетянет.
А в великом деле перетягивания - инструментарий хорош всякий. Железный прут - отменная штуковина.
И либералы-демократы прекрасно понимают, что масса охлоса в сосуде государства неизменна (жалкие проценты не в счёт), преображается лишь состояние суспензии...
Вот и крайнее, ноябрьское...
КАРАУЛ!!
НАШИХ БЪЮТ!!
ВСЕ НА ПРОТЕСТ!!!

User marazm_sovetov, 14.11.2010 17:20 (#)

...не более, нежели жонглирование социальными паттернами с фрустированными интернет-переживаниями...

- Папа, а ты это с кем сейчас говорил?

User bel_medved, 14.11.2010 00:26 (#)

Четвертая власть

"...журналистика должна стать властью, а не прислугой." Хочется человеку, чтобы его во власть взяли. Мне тоже кое-чего хочется. Ну скажем, хочу быть футболистом. Потому что они по 25 миллионов баксов в год зашибают. Ну или на худой конец рок-певцом.

User tatalexandrovna, 14.11.2010 22:59 (#)

Спасибо, коллега Вам за этот текст. Только в качестве иллюстрации напомню, сейчас в Москве развешены огромные рекламные плакаты "Российская газета - 20 лет у власти". Слов нет...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей