О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.217506.html

статья На оперативном просторе

Виталий Портников, 02.08.2013
Виталий Портников. Courtesy photo

Виталий Портников. Courtesy photo

За эти 38 дней все основные герои этой истории - Путин с его желанием предостеречь Сноудена от антиамериканской деятельности, приставленный к американцу адвокат Кучерена, сам "идущий по коридору" транзитной зоны перебежчик - превратились в героев анекдотов и насмешек. От драматизма истории с побегом из Гонконга не осталось и следа.


Комментарии
User sinistra1, 02.08.2013 11:01 (#)

" Впрочем, в этом тоже нет ничего нового."
Как, впрочем, и в вашей заметке, господин Портников.
"Аналитика", однако.

(комментарий удалён)
User sinistra1, 02.08.2013 11:48 (#)

Намек понятен. Солидарен. :)

2839

полнота Мыкодимки на здешнем форуме перехлестывает через край!

Когда нету ботинка Рубинштейна, в который он всегда в цепляется с яростью пучеглазого пекинесса, Мыкодимка задирает заднюю ножку в других ветках...

User cherubina3, 02.08.2013 14:43 (#)
3019

Когда нету ботинка Рубинштейна,

уже есть:))
я за поп-корном

(комментарий удалён)
User sobakfima, 02.08.2013 11:32 (#)
9322

" "Из огня, да в полымя" попадает раз за разом герой, не побоюсь этого слова, поскольку находится он в опасности не корысти ради, а за то, чтобы мир стал справедливее и лучше. Много порядочнее поддержать смелого романтика идеалиста, а не закидывать толпой камнями."
...................
Поддерживаю!

User redguy49, 02.08.2013 13:17 (#)

Идиот является таковым вне какой-либо зависимости от его (идиота) намерений.

User setkt, 03.08.2013 12:50 (#)
10536

Ваши намерения ясны вне какой-либо зависимости.

Но вот результаты от намеререния ваших и Сноудена очень разнятся!

"Власти Германии отменили соглашения с США и Великобританией, позволяющие спецслужбам этих стран вести слежку на территории ФРГ, после скандала с прослушкой и интернет-шпионажем, сообщили немецкие СМИ.

Договоры между странами были заключены еще в 60-х годах предыдущего столетия и стали дополнением к немецкому закону об ограничении тайны переписки, а также почтовой, телефонной, телеграфной и иной электросвязи - так называемый закон G10.

Этот закон разрешает спецслужбам проверять до 20% таких сообщений и соединений между Германией и другими странами.

В конце июня немецкие СМИ сообщил, что АНБ перехватывает в ФРГ до 500 млн телефонных и интернет-сообщений ежемесячно. Отрицательную реакцию со стороны немецкой общественности и оппозиционных партий вызвал тот факт, что в кабинете канцлера Ангелы Меркель о масштабах «электронной слежки» узнали из СМИ.

Ранее глава МВД Германии Ханс-Петер Фридрих заявил, что у немцев сложилось превратное впечатление о работе американских спецслужб."

Ещё один шаг Германии в сторону освобождения от омериканской оккупации!

:-)))

User setkt, 03.08.2013 12:50 (#)
10536

намерения

User oldigor, 02.08.2013 15:12 (#)

Уважаемые дамы, Надежда и Фима, если ничтожество и пустышка-Герострат Сноуден герой по-Вашему, то Вы, скажем например, можете участвовать в конкурсе на новую Мать Терезу или претендовать на должность Гос-секретаря США. Портников написал чёткую и ясную статью, в которой он не только совершенно точно указал на очередные ляпсусы так называемой Российской внешней политики, но и продемонстрировал своё совершенно верное пренебрежительное отношение к зарвавшемуся гадкому мальчишке, лягушке. которой не то что до быка, а до крысы не удалось раздуться.

User fimasobak, 02.08.2013 15:28 (#)
2997

"Портников написал чёткую и ясную статью, "
......................
А, что, кроме ув. Портникова нет дружих журналистов в мире? Которые тоже пишут статьи?

User d44yuriy, 02.08.2013 22:30 (#)
10546

А что, "чёткую и ясную статью" может в каждый данный момент написать только один журналист?

twitter.com valitov56 [twitter.com], 03.08.2013 20:36 (#)
3385

напиши ув.что-нибудь умное ты, сама. кроме ядовитых и язвительных коментариев ни от тебя, ни от твоей наперстницы - одиночки танюхи (кажется) здесь я не припомню.

User gedeke, 02.08.2013 11:40 (#)
3280

"Цитата это или авторское, мне непонятно..."
Эх вы, племя молодое, незнакомое...
В наше время каждый советский человек знал эту фразу.

(комментарий удалён)
twitter.com valitov56 [twitter.com], 03.08.2013 20:40 (#)
3385

все язвишь канарейка...одиночество сволочь?

User wache1, 02.08.2013 11:41 (#)
21340

Все зло в мире - от них, от романтиеов.
И Сноуден - из таких же. (Без иронии).

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 02.08.2013 13:07 (#)
21611

А от программы "ПРИЗМ" тебе, конкретно, квочка, какое Зло? :)))

2839

Танюха, как истовый ёмецкий патриот, гораздо больше любит систему СОРМ-2 :)))

и сеть вКонтакте, где хранит свои розы в жестяном ведре....

User zvirblis_317, 02.08.2013 15:02 (#)
21611

Сноуден сопрет эти розы! Ему ж предложили работу вКонтахте! :)))

5480

Обманывают нас! BBC только что передала: борт с Эдвардом Сноуденом совершил посадку в аэропорту Вильнюса.

User zvirblis_317, 02.08.2013 15:05 (#)
21611

Ты, как всегда, дезу херачишь! В Мозамбик его доставили! В ящике с дырочками!

User fimasobak, 02.08.2013 13:55 (#)
2997

Интересно, что у Сноудена второе имя Иосиф (Joseph). Библеиский персонаж, которого братья продали в рабство в Египет. Кстати, моя самая любимая, еще с детства история. Я милюсь за его успех и благополучие, хоть в бога не верю.:)

User midday, 02.08.2013 14:18 (#)

Зря вы Фима с аналогиями.
Был такой король английский - Эдуард.
"Так как Эдуард II имел беспорядочные половые связи, в том числе и гомосексуальные, существует версия, что орудием его убийства являлась раскалённая кочерга, воткнутая в задний проход. Историками эта версия часто оспаривается. По более распространённой версии, убийцы ввели ему в анальное отверстие раскалённую кочергу через бычий рог, чтобы не оставить следов убийства на теле короля, а не из-за его сексуального поведения"

User fimasobak, 02.08.2013 14:29 (#)
2997

"Зря вы Фима с аналогиями. "
...........................
Второе имя в этом смысле главнее, оно трансцендентальное.

User midday, 02.08.2013 14:35 (#)

А фамилия достаточно трансцендентальна?
Я бы тогда предложил изменить фамилию на "Шереметьев"

User parashutkin, 02.08.2013 20:24 (#)
5564

Вширь иметь его

User leokadij [myopenid.com], 22.12.2013 13:19 (#)

Замечательная рифма!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
5480

Булат Шалвович Окуджава - Гениальный Поэт!
Сегодняшний выпуск - есть отличные номера:
_http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20909/video_id/194599

5480

_http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/37565

User fimasobak, 03.08.2013 14:44 (#)
2997

""уехал в неизвестном направлении" может означать что угодно.2
.....................
Ich drücke die Daumen!

User sinistra1, 02.08.2013 11:54 (#)

"Много порядочнее поддержать смелого романтика идеалиста, а не закидывать толпой камнями".

Еще не вечер. Сейчас набежит команда чистильщиков-орнитологов и плюсиками+тупыми фразами Вас и закидает. Вчерашний" Матвееский" базар повторится.....

User antip___utin, 02.08.2013 13:04 (#)
10331

Много порядочнее поддержать смелого романтика идеалиста
======
Когда романтик глуп, слеп и труслив (не надо путать смелость с наивностью дурачка) - он прежде всего глупый, слепой и трусливый, а романтичность как-то рассеивается на этом фоне.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 02.08.2013 13:24 (#)
21611

Совсем ку-ку :)))))

(комментарий удалён)
2839

У вас ТОЖЕ... это у ёмецких шизофреников?

User zvirblis_317, 02.08.2013 15:11 (#)
21611

Ента - местного посолу... В Емеции шизоФимики обосновалися! И такой облом - никому сноудена по-матерински усынковить не дали, сатрапы! :))

User fimasobak, 02.08.2013 15:31 (#)
2997

"В Емеции шизоФимики обосновалися!"
..................
А я вас за джентельмена держала! Ошиблась, бывает.

User zvirblis_317, 02.08.2013 16:07 (#)
21611

Обижайтесь, не обижайтесь, но сноуденизм для меня - чистая шизофрения... Джентльменство-неджентльменство тут ни при чем... На других темах будем дружить, надеюсь :)) А за неудачное слово извините - имел в виду не вас, как личность, а это явление... Обобщил, вобщем... Вас же не Фимою зовут, которая в "12 стульях" была далеко не интеллектуальной особой, а просто дурочкой... Считайте, что я имел в виду ее, а не лично вас :)

User fimasobak, 02.08.2013 16:17 (#)
2997

"А за неудачное слово извините - имел в виду не вас, как личность, а это явление.."
.....................
Когда кончаются аргументы - переходят на личности. Типичныи русский стиль. И потом, вы считаете что в Германии "Дурачки и дурочки" или шизофреники , а здесь на гранях все умные, вы - в том числе. Я не против того, что вы со мнои не согласны, но зачем ругаться?

User zvirblis_317, 02.08.2013 16:27 (#)
21611

И потом, вы считаете что в Германии "Дурачки и дурочки" или шизофреники
-----------------------------
Да при чем тут конкретно Германия? :) На всём Западе сноуденизм - маргинален! И на этом форуме не одни россияне пишут (я же тоже не из них), но ведь сами видите - насколько мало сноуденистов! Ну набрали вы там, на сноуденском флэшмобе, пару-тройку сотен - так всякие там нацики у вас столько же набирают :)))

User zvirblis_317, 02.08.2013 16:29 (#)
21611

пару-тройку сотен участников...

User str2010, 02.08.2013 20:33 (#)
2937

Звирблис, ну, вы же умеете гуглить. В зависимости от сайта, вы можете увидеть разные результаты голосований, вплоть до того где за "Сноуден- герой" проголосовало 80% голосующих... Ну, 80 не 80, но половина американцев таки считает что он поступил правильно, а, кстати, не окажись он в России, и впрямь было б 80. А вам не кажется что нам тут виднее? 2) Хотя, я, со своей точки зрения, считаю что всё происходящее - это результат подковёрной игры, а использовали Сноудена в тёмную или открытую - кто знает. 3) Да, ещё учтите, что многие американцы, усматривают происходящеe как плевок в лицо не Америке, а Обаме лично, а они эти вещи глубоко разделяют.... И плевок в Обаму их радует. И ничего тут странного нет. Тут на Гранях тоже многие разделют различные события как плевок в Путина версус плевок в Россию, и плевки в Путина только радуют.

User zvirblis_317, 02.08.2013 20:56 (#)
21611

Да напишите вы мне хоть тыщу раз "сноуден - герой", я всё равно отвечу - он идиот. Свою "кампанию" он мог провести анонимно, и результат был бы еще эффективнее! Но он решил прославиться... Прославился среди маргиналов, и влип в империю зла навечно (если не выкрадут, имеют право)... А еще могут и сами гебульники его убить, чтобы на американских спецов свалить... Но американцам он нужен ЖИВЫМ, для показательного суда, и это правильно.

User str2010, 02.08.2013 21:15 (#)
2937

Послушайте, это, конечно, звучит ужасно, если он и ВПРАВДУ романтик - правдолюбец, но в конце концов какая нам разница, романтик он, гнида ли, винтик в чужой игре (тут куча теорий: игра гэя журналюги, игра какой-то группировки в ЦРУ, игры КГБ или китайцев, итд, итп....)? разница, мне, лично, какая? А обьективно, надеюсь, случившееся принесёт пользу. Ведь действительно работу наших спецслужб нужно реформировать, надеюсь, сноуденовская история подтолкнёт к этому. Не уверена, но надеюсь.
А судить прежде всего надо тех кто его в ЦРУ нанял, потом тех, кто им руководил, потом тех кто им руководил в этом агенстве куда он перешёл и ЦРУ....

User zvirblis_317, 02.08.2013 21:30 (#)
21611

А судить прежде всего надо тех кто его в ЦРУ нанял, потом тех, кто им руководил, потом тех кто им руководил в этом агенстве куда он перешёл и ЦРУ....
---------------------------
А он сам такой весь белый, и совсем пушистый? Виноваты только работодатели, что не такого наняли? :))

User str2010, 02.08.2013 21:43 (#)
2937

Я считаю, что он виноват в нарушении контракта. Наверняка, нанимаясь на работу Сноуден что-то там подписывал о неразглашении. Я этого контракта не видела, что именно там было написано, не знаю. Если там было написано что "разглашение таких -то и таких то секретов будет квалифицироваться как измена Родине, по такой-то и такой-то статье", так это одно. А если там просто было написано "обязуюсь не разглашать" так это другое. Я, например, обязовывалась не использовать служебный комп в личных целях, а сама вот сижу и пишу Вам. А так, лично я, измены Родине не вижу. Измену работодателю (обман работодателя) - да, вижу, но не вижу где тут уголовная статья.

User zvirblis_317, 02.08.2013 21:57 (#)
21611

Вы тупите, или прикидываетесь? К таким секретам не могут допускать без определенной подписки... Потому он сначала в Китай и рванул...

User str2010, 02.08.2013 22:19 (#)
2937

Я не видела что конкретно он подписывал. Это меняет дело на мой взгляд. Что-то он подписывал, но что именно? С моей точки зрения, он никаких конкретных тайн (чертежей, имён, итд) не выдал. Потому в шпионаже, или измене Родине обвинён быть не может. Тот факт что он рассказал о том что правительство Соединённых Штатов шпионит за людьми (да ещё так бездарно, попросту разбазаривая средства налогоплательщиков) , это, с одной стороны, поступок правильный, с другой стороны, таки, нарушение контракта. За это можно судить - за нарушение контраката.
Я не юрист, я лишь говорю что я думаю. А думая я что если в тех бумагах что он подписывал, таки было сказано, что в данном конкретном случае разглашение БУДЕТ считаться изменой Родине, или каким там ещё уголовным преступлением - тогда, да, тогда можно судить по уголовной статье. Интересно узнать, почему бумаги которые он подписывал при поступлении НЕ ОПУБЛИКОВАНЫ? Или я пропустила?

User zvirblis_317, 02.08.2013 22:25 (#)
21611

Я не видела что конкретно он подписывал. Это меняет дело на мой взгляд. Что-то он подписывал, но что именно?
-----------------------
Ну не хватало еще, чтобы это видел кто-то, кроме подписанта, и давшего подписать :))) Не тупите уж так сильно, тут ведь тоже не дураки вас читают :))

User str2010, 02.08.2013 22:56 (#)
2937

да почему? текст любого контракта, который подписывает нанимаемый, хоть в ЦРУ, хоть где, должен быть вполне стандартным (для каждой данной конкретной организации), и я не понимаю, что там можно засекречивать, в тексте контракта-то! Ну а если в контракте данной конкретной организации что-то неминуемо должно быть секретно, значит, данная организация занимается анти-конституционной деятельностью.

User zvirblis_317, 02.08.2013 23:03 (#)
21611

Ну а если в контракте данной конкретной организации что-то неминуемо должно быть секретно, значит, данная организация занимается анти-конституционной деятельностью.
--------------------------------
Я бы сказал, что вам надо лечиться, но не скажу, так как вы мне еще не грубили :)))

User str2010, 02.08.2013 23:19 (#)
2937

да почему? В контракте должно лишь быть сказано - обязуюсь не разглашать, это ясно и не интересно, а вот интересно, что дальше: "В случае нарушения данного пункта контракта, осознаю, что это будет квалифицироваться так-то и так-то, и будет наказуемо так-то и так-то." Вот эта вот часть и интересна. Вы что считаете что в контракте нанимаемого (хоть и ЦРУ) работника будет сказано: обязуюсь пытать, обязуюсь подслушивать без судебного приказа, итд? Укажите пожалуйста причину по которой стандартный текст контракта должен быть засекречен. Что туда такого можно вписать, чтобы надо было засекречивать?

User zvirblis_317, 02.08.2013 23:30 (#)
21611

"И если я нарушу эту мою торжественную присягу - пусть меня постигнет суровая кара советского народа!" - слышали эти слова из советской присяги?
Почему вы допускаете, что в американской присяге не может быть чего-то подобного? :)

User str2010, 02.08.2013 23:47 (#)
2937

Во! То и говорю - хочу увидеть! Почему этот тест сов. присяги может быть известен, а ЦРУшный контракт - нет? Как гриться, давай все подробности! А если же там ничего такого нет, то и судить Сноудена можно лишь в рамках контрактного законодательства... за нарушение конфиденциальности. А иначе - нужно тогда доказать что он либо нанёс вред США (а докажи; по-моему, пользу), либо что он передал инфу ВРАГАМ США, ну, тогда выходит, что мы, граждане США, являемся врагами США....

User zvirblis_317, 03.08.2013 00:08 (#)
21611

Почему этот тест сов. присяги может быть известен, а ЦРУшный контракт - нет?
--------------------------------
Теперь уже говорю прямо, без обиняков - лечитесь! :))) Я в армии, кроме всесоюзно-известной даже школьнику, присяги, еще кой чего подписывал, в процессе службы, и в союзе, и "за речкой"... Думаете сноуден не подписывал? Ну подождите, может и это вывалит - терять-то ему уже нечего :)

User str2010, 03.08.2013 00:26 (#)
2937

для старта хотелось бы увидеть не только гос. обвинения в адрес Сноудена, но и поддерживающие документы доказательства. А то, как я понимаю, 2е и 3е обвинение действительно ведь требуют доказать что он либо принёс вред США, либо передал инфу врагам США. Вот и интересно было б увидеть.

User zvirblis_317, 03.08.2013 00:36 (#)
21611

Ну не любят американские следственные органы предъявлять обвинения в отсутствии обвиняемого, заочно! Будет обвиняемый, предъявят, а журналисты опубликуют. Ну чего вам еще? :))

5480

Никки, Брава - отличный разбор полёта! А Болвану Вы всё-равно, ничего не сможете объяснить. Умственно неполноценная Супер-Гоп-Хам-Быдл'а с совко-НКВДэшными, унтер-пришибеевскими понятиями. Вообразите себе Чука(или Гека) в подростковом возрасте - вот его представление об окружающем мире.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 03.08.2013 15:38 (#)
21611

Да уж не то, что вы, двое из ларца, с которыми и поспорить-то не о чем :)) Лобызайтесь под своим пеньком, и не отсвечивайте :)))

User zvirblis_317, 03.08.2013 15:40 (#)
21611

Миня, прими таблэтку от глупости, хотя вряд ли такие сущесвуют... :)))

User fimasobak, 03.08.2013 15:54 (#)
2997

"А иначе - нужно тогда доказать что он либо нанёс вред США (а докажи; по-моему, пользу), либо что он передал инфу ВРАГАМ США, ну, тогда выходит, что мы, граждане США, являемся врагами США...."
....................
Поддерживаю.

User fimasobak, 03.08.2013 14:53 (#)
2997

"На всём Западе сноуденизм - маргинален!"
..................
Я бы на вашем месте за "весь запад" не распиналась.

User zvirblis_317, 03.08.2013 15:02 (#)
21611

Да почитываю... Знаю, что вы в абсолютном меньшинстве... не из пальца высосал...

User fimasobak, 03.08.2013 15:07 (#)
2997

"Да почитываю... "
...............
Значит не то почитываете. На флешмобы и демонстрации выходят не многие, но медиа и оппозизия в большинсрве за Сноудена и против шпионажа и позиции кабинета дядюшки Барака. Спросите хоть у своего друга из Гамбурга.

User zvirblis_317, 03.08.2013 15:32 (#)
21611

но медиа и оппозизия в большинсрве за Сноудена
--------------------------------
Так на то она и оппозиция - всегда против любых действий властей... А слежка началась сразу после башен-близнецов, когда никакой Обама не был у власти, а были именно республиканцы... Я и сам не сторонник Обамы, с его заискиваниями перед путиным, мне импонирует Маккейн... Но и ломать то положительное, что сделали республиканцы - Обама не будет.

User fimasobak, 03.08.2013 15:49 (#)
2997

"Так на то она и оппозиция - всегда против любых действий властей"
...................
Сами же говорите, что республиканцы "ломать не будут", значит оппозизия не всегда против и не всегда критикует. Выходит противоречие в вашем посте.

User zvirblis_317, 03.08.2013 16:08 (#)
21611

Выходит противоречие в вашем посте.
--------------------------
Оппозиция, пока она не у власти - критикует власть на все 100%, лишь бы победить на выборах... А когда приходит к власти, то положительное (99%), что оставила предыдущая власть - она не ломает... Поэтому жизнь и протекает нормально, без потрясений... Так что никакого противоречия в моем посте нет.

User fimasobak, 03.08.2013 16:15 (#)
2997

Смотря что считать положительным. Вы считаете тотальную слежку и промышленный спионаж явлением положительным - я же нет.

User zvirblis_317, 03.08.2013 16:27 (#)
21611

Шпионаж существовал во все века, и исчезнет он только тогда, когда планета станет одной большой страной, исчезнут армии, все освободившия ресурсы можно будет бросить на повышение благосостояния людей, освоение других миров... но мы с вами до этого не доживем... а слежка за своими гражданами - вынужденная, надеюсь временная, мера. И когда вы мне назовете ХОТЬ ОДНОГО, невиновного гражданина, который от этой слежки ПОСТРАДАЛ - тогда будет совсем другой разговор. А пока - льём из пустого в порожнее...

User fimasobak, 03.08.2013 17:50 (#)
2997

"только тогда, когда планета станет одной большой страной, исчезнут армии, все освободившия ресурсы можно будет бросить на повышение благосостояния людей, освоение других миров... но мы с вами до этого не доживем... а слежка за своими гражданами - вынужденная, надеюсь временная, мера."
.....................
Ну вот, молодеж и зачинает этот новый мир. Ассанж, Бредли, Сноуден и др.. И мы с вами давайте его поддержим! Нужно ведь ни только дом и сад оставить в наследство сыну, но и мир, в котором он сможет без страха пользоваться наследием!

User zvirblis_317, 03.08.2013 18:13 (#)
21611

Ну вот, молодеж и зачинает этот новый мир.
--------------------------
Так вы же антиглобалистка! А антиглобалисты как раз и против одной большой страны... Противоречие, однако...

User fimasobak, 03.08.2013 18:35 (#)
2997

"Так вы же антиглобалистка! А антиглобалисты как раз и против одной большой страны."
.......................
Я за новый мир, а не за коммуналку.

User zvirblis_317, 03.08.2013 19:51 (#)
21611

Ну вот и демагогия пошла...

User boltusha, 03.08.2013 19:53 (#)

Почему в одной стране на планете не будет слежки? А разве КГБ или гестапо не следило за своими гражданами? Конечно они могли 3.14здеть, что охраняют свою страну, но в основном они охраняли власть
своих подельников и главарей - как на уровне страны, так и на уровне города / области

5480

"Когда кончаются аргументы - переходят на личности. Типичныи русский стиль." // Ну с Этого и взять нечего - Йеху, оно и есть Йеху - Шариковс век спустя. Но как Вам-то не стыдно? Отчего у Вас БыдлоНацизм, Фима? И Вы мне ещё рассказывали, как Вы не любите быдляк? Фу, какой Стыд и Срам, какая низость - гадко, Фима, гадко, мерзко и отвратительно!

User zvirblis_317, 02.08.2013 21:04 (#)
21611

Не примазывайся - твоя курица в этом вопросе совпадает с Фимой! Ругая Фиму - ты блюёшь на квочку, она тебе не простит! :))))

User fimasobak, 03.08.2013 14:50 (#)
2997

"тчего у Вас БыдлоНацизм, Фима? "
......................
Ну вот и вы туда же? "Рюссишь-культюришь"! Да что я вам сделала? Или 1% сивушных масел забыть не можете?

User fimasobak, 03.08.2013 15:08 (#)
2997

"Фу, какой Стыд и Срам, какая низость - гадко, Фима, гадко, мерзко и отвратительно!"
.....................
!!!

5480

Если надо объяснять - то не надо объяснять! Но я всё ж, тоже попробую запастись Терпением и объясню, но один раз! Во-первых, риторический вопрос, зачем Вы мой цельный и единый пост разделили на две части? Уж и не знаю, что Вы при этом полагали, но это было одно целое, Фима. Теперь о главном: когда человек использует чью-либо нацию как брань, ругательство и оскорбление, то это, вполне себе, Бытовой Нацизм. Так как, Бытовым Нацизмом грешат в основном люди глупые, тёмные и необразованные, то эту дефиницию можно смело заменить на Быдло-Нацизм. У Вас, Фима, Быдло-Нацизм, явление довольно позорнейшее и отвратительное - с чем я Вас и поздравляю!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.08.2013 12:16 (#)
21611

Еще один чмок :))))))

5480

Не совсем понял Вас. Вам по душе именно словосочетание или пост?

User fimasobak, 05.08.2013 14:27 (#)
2997

"когда человек использует чью-либо нацию как брань, ругательство и оскорбление, "
..................
Да где ж вы усмотрели, мил-человек, "брань" и "оскорбление" - это критика, так сказать поднесение зеркала. С таким успехом все творчество, например А.П. Чехова нужно считать "быдло-нацизмом" пользуясь вашей терминологией!

(комментарий удалён)
5480

21.26. / Тут не смешно, а жалко.

User zvirblis_317, 02.08.2013 15:07 (#)
21611

Я при тебе пендельс-чиком служу! Шоб поменьше херманила! :))

2839

а что вещают по этому Вопросу друх Вова и друх Мыкодимка?!

разе настоящий оппозиционер не "должен гнить в тюрьме"?!!!

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 02.08.2013 13:42 (#)
2994

Дорога в ад известно. чем вымощена. Желаниями сделать мир справедливее и лучше - тоже, если возникают они в голове очередного "полезного идиота", обладающего определенной информацией. И я даже не знаю, вообще-то, кто реально опаснее для того же мира - эти пока еще, слава богу, редкие идиоты с некоторыми возможностями или их довольно многочисленные группы поддержки таких же идиотов и идиотиков, но помельче, выросших в условиях почти полной стерильности и ни разу не сталкивавшихся с реальным Злом, когда оно без маски, в объятия которого они сейчас так самозабвенно кидаются. Идиотиков, считающих, что права и свободы им должно дать и обеспечить государство, причем per se - в чистом виде, иначе они недовольно скривят губки, завопят "Караул! Плохие дяди и тети из спецслужб подавляют наши свободы!" и побегут со своими разоблачениями... к людоедам, именно из-за наличия которых права и свободы per se не всегда получаются. Но полезным идиотам до этог нет дела. Важнее красивый жест, высокие слова, белоснежные одежды. А когда с вашей же помощью людоед-защитник "романтиков-идеалистов" выйдет на оперативный простор, то эти романтики и вякнуть ничего не успеют. Ни во спасение мира, ни во спасение собственной шкуры.

User oldigor, 02.08.2013 15:14 (#)

++++++++++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 03.08.2013 00:31 (#)
21611

К Дмитрию ягодицы подволакиваешь? Берегись, он может и... пендель отвесить :))) С твоей репьютэйшн - это нараз! :)))

twitter.com valitov56 [twitter.com], 03.08.2013 20:53 (#)
3385

..ягодицы подволакиваешь? + ) ха-ха, смешно сказали. эта штучка вряд ли из добровольно заблуждающихся.

User zvirblis_317, 03.08.2013 21:11 (#)
21611

эта штучка вряд ли из добровольно заблуждающихся.
-------------------------
Давно это говорю об этой псевдогерманке :)

User leokadij [myopenid.com], 02.08.2013 20:26 (#)

"Штирлиц идет по коридору к Мюллеру" (под песню "Не думай о секундах свысока")

User orge, 02.08.2013 11:14 (#)
4479

Придурок получил то, чего хотел -- убежище в "самой справедливой и передовой" стране мира. Одного не пойму: чего он сразу в Сев. Корею не попёр? Все-таки из Гонконга как-то поближе будет, и бабки бы сэкономил.:)))))

User gin, 02.08.2013 13:04 (#)
5316

придурок - это не дебил ))

User n_ever, 02.08.2013 11:21 (#)
21078

"ничего чрезвычайного Сноуден - как, впрочем, до него Ассанж со товарищи - миру не поведали. Что мы имеем дело с обыкновенными "полезными идиотами""
-------------------------- Да мы и сами этим грешим, не "ведая" миру ничего нового, кроме дозволенных версий, тем самым добровольно вступая в армию полезных идиотов. Только в отличие от Сноудена и Ассанжа мы - полезные идиоты из их кордебалета или массовки (как кому удобней считать себя).

(комментарий удалён)
User midday, 02.08.2013 12:06 (#)

Раз их, как минимум, трое (эти плюс недавно осужденный рядовой),
То это уже трио-одиночки

User zvirblis_317, 02.08.2013 13:26 (#)
21611

Курятина, не кидайся на людей, которые тебя не видят ваще :)) Решила о себе напомнить, шоб не забывали? :))

2839

соло-одиночки - это когда поют двоем?!

лучше рассказывай про SAP.....

twitter.com valitov56 [twitter.com], 03.08.2013 20:57 (#)
3385

и все-то у тебя хорошо...ты тоже соло- одиночка, успокойся!

User drany, 02.08.2013 14:22 (#)

+

User ogurtzoff, 02.08.2013 11:35 (#)
20458

Любые спецслужбы рады даже крохам ранее неизвестной им информации о других спецслужбах. а тут аж 4 ноутбука приплыли в руки китайских товарищей. Жаль, что не к нам, но, у нас есть Сноуден, и в его буйной головушке тоже немало ценных файлов. А специалисты по извлечению этих файлов у нас имеются, и даже без разных ужасов вроде иголок под ногти или электрического тока от полевого телефона, более известного как "Звонок другу". Нет, все безболезненно и безвредно. Так что получит Эдуард подъемные из необъятных фондов Лубянки, гульнет, устроят его в хорошую фирму, познакомят с приятной девушкой (мл.лейтенантом ФСБ), папа скоро к нему приедет, в общем и целом все довольны. кроме США

User gedeke, 02.08.2013 11:45 (#)
3280

Вы что, кадет, хотите сказать, что в современной могучей и модернизированной армии великой России до сих пор пользуются полевыми телефонами, как и двадцать пять лет назад?
Всё так же сжимают зубами перебитый шальным осколком телефонный провод?
Лихо!
ТакЪ победимЪ!

User midday, 02.08.2013 11:53 (#)

"Всё так же сжимают зубами перебитый шальным осколком телефонный провод? "
А он упреждающе уже ответил, что это "все безболезненно и безвредно".
Добавлю - для Сноудена может быть и полезно

User gedeke, 02.08.2013 12:02 (#)
3280

Это уж безусловно, Сноудену сей экспириенс весьма полезен.
Карась-идеалист...

User midday, 02.08.2013 12:07 (#)

Поймали карася, вес 75 кг )))

User gedeke, 02.08.2013 12:26 (#)
3280

)))))))

User choibolsan, 02.08.2013 13:05 (#)

путен опять же поймал, бацка отдыхает

User midday, 02.08.2013 13:09 (#)

Ведущие ихтиологи срочно брошены на откорм сомов

User sergij8, 02.08.2013 23:09 (#)

В какчестве корма?

User midday, 04.08.2013 17:17 (#)

А это как карта ляжет -- смотря какой урожай картофеля

User adamkasimir, 02.08.2013 13:07 (#)
3543

Причём в собственной постели.

User midday, 02.08.2013 13:17 (#)

Шпионский роман - "В постели с карасем"

User cherubina3, 02.08.2013 16:15 (#)
3019

Шпионский роман - "В постели с карасем"
:)))))) , ...приплывшим с холода"

User midday, 02.08.2013 18:00 (#)

"Карась на холоде" - это приквел романа "В постели с карасем"

А сиквел и последняя часть трилогии тогда - "В постели на холоде"

User oldigor, 02.08.2013 15:18 (#)

Да какой же он идеалист? Ничтожный, завравшийся подонок. Ну, покупался в лучах мировой - нет, не славы, известности. А дальше что? Пожизненное заключение под гебистским колпаком в условия суверенной извините за выражение демократии?

User ogurtzoff, 02.08.2013 11:53 (#)
20458

Разумеется, нет! Связь самая современная. Но есть вдруг взяли пленного, а он, гад такой, наотрез отказывается поведать важную оперативную информацию, то всякие современные моноблочные УКВ-радиостанции и всякие спутниковые, они же совершенно бесполезны. В отличие от военно-полевого телефона, который взял два провода, к отдельным наиболее чувствительным частям тела приставил, ручку крутанул - и все, успевай только записывать признания. А ля гер ком а ля гер

User gedeke, 02.08.2013 11:59 (#)
3280

Откуда же он берётся, этот самый полевой телефон, "если вдруг взяли пленного"? Усатый старшина всё время таскает сей агрегат на своём горбу в ожидании Годо или, учитывая модернизацию, доставляют сей раритет спецрейсом "Суперджета" из Первопрестольной?

User ogurtzoff, 02.08.2013 12:07 (#)
20458

так пленного куда доставляют? - в штаб, в особый отдел, а там, на почетном месте стоит старый, но верный и надежный ветеран армейской связи - военно-полевой телефон, который, в случае затруднений во взаимопонимании с пленным, вновь послужит Родине, пусть и не по прямому назначению.

User gedeke, 02.08.2013 12:16 (#)
3280

У особистов, возможно, и стоит полевой телефон, но какое они отношение имеют к пленному? ))
Вы, мон шер, безусловно, великий теоретик, но в армии всё же надо было послужить. Для приобретения опыта.

User midday, 02.08.2013 12:25 (#)

Гвардии сержант отдельной клавиатурно-мониторной роты киберполка особого назначения Огурцов спалился((

User gedeke, 02.08.2013 12:46 (#)
3280

М-да... Это провал!
Сгорел кадет...

User ogurtzoff, 02.08.2013 12:56 (#)
20458

О методах допросов в штабах один из тех, кто должен был об этом знать, пленный полковой комиссар, сообщил зимой 1941/42 гг., что уже в полковом штабе, наряду с простым, существовал и "тяжелый допрос", а в армейских штабах - своего рода "тяжелейший допрос", проводимый особым отделом НКВД. При "тяжелом допросе" в полковом штабе военнопленного, если он отказывался дать показания, в присутствии командира и комиссара полка "держали за голову и за ноги по одному из присутствовавших солдат, и он получал 5-10 ударов палкой по ягодицам и спине. Если пленный после этого еще не готов к показаниям, то удары продолжаются еще примерно 5-10 минут в усиленной форме. Тем временем его спрашивают еще несколько раз. Побои прекращаются только тогда, когда пленный теряет сознание или умирает". О "тяжелейшем допросе" в армейском штабе майор Киянченко из штаба 19-й, а затем 33-й армии сообщил, "что НКВД избивает раздетых догола пленных резиновыми дубинками и что при этом отбиваются и уши, поскольку удары следуют также в лицо. Кроме того, им там вырывают ногти на руках. Еще один метод - отбивать кончики пальцев рук острыми ножами. Чтобы повысить действенность, кончик пальца отрубается не одним ударом, а постепенно, несколькими ударами".
=====================================================================

User choibolsan, 02.08.2013 13:08 (#)

неуж и снойдену, того, по ущам, ужос. полевым телефоном

User gedeke, 02.08.2013 13:14 (#)
3280

Будут прививать ему любовь к электричеству.
А и правильно! Пущай узнает разницу между извергами-слухачами из АНБ
и чекистами-гуманистами.))

User choibolsan, 02.08.2013 13:21 (#)

Будут прививать ему любовь к электричеству.
в электрики пойдет, в жэк

User cherubina3, 02.08.2013 14:58 (#)
3019

прививать..любовь к электричеству.
:)))
Виктор Вексельберг сказал:

— Существует большая разница между регулированием прав собственности в интернете и жизнедеятельностью гражданского общества.

— Виктор! — перебил его Владимир Путин.— Эдисон изобрел электричество, и его родственники до сих пор получают за это деньги!.. Вы согласны?..

С этим Виктор Вексельберг не спорил.
:))

User gedeke, 02.08.2013 15:55 (#)
3280

)))))))

User gedeke, 02.08.2013 13:12 (#)
3280

Вообще после того, как допрос, наконец, проводился, командные структуры больше не участвовали в дальнейшей судьбе пленного, а передавали его в особый отдел НКВД, "о котором известно, что он расстреливает всех пленных".
Ну вот вы и скатились окончательно в болото антисоветчины, кадет...

User ogurtzoff, 02.08.2013 13:17 (#)
20458

вообще-то из приведенного отрывка видно, что именно особые отделы допрашивали пленных. Пусть и не везде, но редкостью это тоже не было. Просто навык уже был наработан у особистов, как язычок-то развязать.

User gedeke, 02.08.2013 13:27 (#)
3280

Вообще-то, из приведённого отрывка - включая его заключительную часть, приведённую мной - видно, что особистов, набивших руку на советских солдатах, использовали как карателей, кем они, собственно, и являлись.
Особый отдел занимался пытками и убийством СВОИХ солдат.

User ogurtzoff, 02.08.2013 13:32 (#)
20458

из приведенного отрывка видно, что особисты допрашивали военнопленных. То есть военная контрразведка работала с пленными вражескими в/с. про пытки и убийства особистами красноармейцев в этом отрывке ни слова.

User gedeke, 02.08.2013 13:45 (#)
3280

С допросом пленных армейская разведка прекрасно справлялась и без особистов. Так было во вторую мировую, так было и в Афгане.
Особисты же допрашивали советских солдат.
Но за ссылку на Иохима Гофмана спасибо.

User midday, 02.08.2013 13:29 (#)

Это... Сноудена-то в каком году пленили? В 42-м или уже под конец войны?

User ogurtzoff, 02.08.2013 13:35 (#)
20458

ЕГо не пленили, не били, не пытали и не отрезали ему пальцы с ушами. Наоборот, он сам прилетел, изъявил желание остаться, его охраняют, не выдают в американское узилище, дают ему убежище, ему помогают, жалеют, трудоустраивают. Он не наш пленник и мы ему не враги.

User midday, 02.08.2013 13:37 (#)

От убежища до узилища один шаг. Вам ли не знать

User ogurtzoff, 02.08.2013 13:41 (#)
20458

это все от поведения зависит. если к человеку со всей душой, а он по-свински в ответ - тогда, конечно, и по печальной тропке может жизнь пойти.

User midday, 02.08.2013 13:45 (#)

И во главе почетной процессии адвокат Кучерена - представитель души. Хаха

User gedeke, 02.08.2013 13:46 (#)
3280

Адвокату доверят ручку полевого телефона крутить.
В качестве бонуса.

User midday, 02.08.2013 13:52 (#)

Ага. Звонок адвокату
(У вас есть право на один телефонный звонок...)

User gedeke, 02.08.2013 13:53 (#)
3280

))))))))

User cherubina3, 02.08.2013 15:58 (#)
3019

Он не наш пленник и мы ему не враги.

Он тоже так думает :)

User ionatanoldd, 02.08.2013 13:38 (#)

Вам ли не верить!

2839

СКИС, Меканец, с телефоном то?!

песдабол малолетний!

User cherubina3, 02.08.2013 14:51 (#)
3019

я вашей эмоции понять хочу, тов. Огуртзофф, когда вы это пишите-это гордость?

User ogurtzoff, 02.08.2013 15:25 (#)
20458

а почему какие-то другие должны быть эмоции? Чего-то стыдиться надо, что ль?

User gedeke, 02.08.2013 16:00 (#)
3280

Ни в коем случае! Стыд и совесть - буржуазные химеры.

User oldigor, 02.08.2013 15:24 (#)

А Вы, часом, не выдаёте врагу (который, как известно, повсюду) секретную информацию о методах работы Ваших работодателей и защитников?

User ogurtzoff, 02.08.2013 15:27 (#)
20458

ни в коем случае. враг и без меня наслышан. даже можно сказать, в курсе

User gedeke, 02.08.2013 15:49 (#)
3280

Вот когда вам, кадет, к нежным частям тела клеммы поднесут, узнаете, что к полевому телефону в обязательном порядке прилагается табличка "Помни! Враг подслушивает!". ;)

User martoff18, 04.08.2013 18:58 (#)

Во жизнь у орлов была, да, товарищ Огурцов?! Мечта! Сейчас так не умеют, да? Или умеют?

User ogurtzoff, 04.08.2013 19:00 (#)
20458

Связь поколений, конечно, нарушена, но нужный опыт, я думаю, дошел и до нынешних сотрудников

User martoff18, 04.08.2013 19:23 (#)

Несомненно верю в это, товарищ! Только иногда очень жаль бывает, что демократы с либералами не сторонники подобных методов. Вас, по крайней мере, минует чаша сия. Не оттого ли вы смелый такой?

User ogurtzoff, 04.08.2013 20:29 (#)
20458

Да, товарищ, методы у либералов и демократов, конечно, мягковаты.

User midday, 02.08.2013 12:23 (#)

"так пленного куда доставляют? - в штаб, в особый отдел"
Вы, младший кадет, даже без военно-полевого телефона разболтали самый главный особистский секрет:
Пленный враг приравнивается к неблагонадежным своим.

User oldigor, 02.08.2013 15:22 (#)

Я полагаю, что так же, как и ...надцатая модификация Т55 превратила его в Т90, полевой телефон образца 1891/1930 года претерпел множество модификаций. Может, например, вместо ручки кнопка и мотор?

User gedeke, 02.08.2013 15:46 (#)
3280

В 1989-м у нас на КПП всё ещё стоял с ручкой - "Барышня, мне Смольный!"

User midday, 02.08.2013 12:08 (#)

Это как понять "самая современная"?
То есть бывает менее современная.
А у китайцев более современная или менее?

(комментарий удалён)
User nutcracker, 02.08.2013 12:13 (#)
4049

А Вы напрасна иронизируете, Иван! Великая могучая далеко опередила своё время, выпуская технику и мануфактуру, веками не теряющую своих технических свойств и остающуюся пригодной к эксплуатации. Более того, всё ещё сохраняющую актуальность и востребованность.
TакЪ победимЪ, как верно заметили выше.

(комментарий удалён)
User midday, 02.08.2013 12:46 (#)

А казус может заключаться в том, что это в обязательном порядке пополняемые запасы -- то есть нельзя списать без замены.
А новых буденношлемов не делают, поэтому замены нет..
Будут храниться, пока моль не съест)))

(комментарий удалён)
User midday, 02.08.2013 12:56 (#)

Главное что запасы моли пополняются автоматически))

User gin, 02.08.2013 13:07 (#)
5316

если хорошо поискать - и мортиры на складах найдутся, и аркебузы, и боевые топоры..
но главное богатство - стратегический запас портянок, не имеющих аналогов в мире!

User antip___utin, 02.08.2013 13:06 (#)
10331

Товарищ Огурцофф до сих пор горюет о том, что не ему достались ноутбуки Сноудена...))))

2839

хм, а Огурец то еще и ДУБИНА!

вызов от ТАИшника всего 40-60В

опять юный МекаНЕЦ СОСРЕДОТОЧИЛСЯ и испортил воздух!

User ogurtzoff, 02.08.2013 15:24 (#)
20458

А ТА-57 до 170 В дает

2839

не крути жопой, Огурцов! твоим дедушкам-душегубам, кровопийцам, которых ты тута сладострастно расписывал, его на машине времени. завозили?!

User ogurtzoff, 02.08.2013 15:33 (#)
20458

какие дедушки?! может быть, дедушки-белофинны и инкерийские мироеды? я про современность пишу, про наши суровые будни. а в те суровые будни как-то без техники обходились, дедовскими способами - как говорится, ловкость рук и никаких гаджетов. Максимум - это мотоциклетные очки, фартук мясницкий и резиновые перчатки до локтей.

User ogurtzoff, 02.08.2013 15:33 (#)
20458

ну и ты сам в курсе

User gedeke, 02.08.2013 15:51 (#)
3280

А, так всё-таки телефончиком полевым балуются уже опосля 1999-го года?
Модернизация армии идёт полным ходом?

User cherubina3, 02.08.2013 16:04 (#)
3019

Чего-то стыдиться надо, что ль?
какие дедушки?!

значит, дед служил в СС,
а у внука - "мерседес"?

у вас есть "мерседес", Огуртзофф?

2839

тогда у вас товарищ Огурцов, ширинка на заднице не застегнута! ;))

или вы краснопузый старец или "сегодняшние дни" вы уже определитесь - где вас не стояло!!

2839

и не свиристи про 170в , входные цепи погорят ;))

User wache1, 02.08.2013 11:46 (#)
21340

Пора бы вам знать, любезный, что шпионаж и дипломатия - всегда о двух концах. Прям Штаты утрутся, ага.

User midday, 02.08.2013 11:58 (#)

"устроят его в хорошую фирму"
Предлагаю кассиром-билетером в метрополитен.
Пусть анализирует пассажиропоток (потом можно с журналистами МК поделиться сведениями)

User choibolsan, 02.08.2013 13:10 (#)

нельзя, а вдруг выявит несоответсвия, а потом и разгласит по привычке. такой ведь человек. куда не поставь, везде опасен

User midday, 02.08.2013 13:23 (#)

Ага. Даже в зоопарк нельзя
( "Тигру не докладывают мяса" )

User choibolsan, 02.08.2013 13:26 (#)

в зоопарк в первую очередь- убежит с четырьмя тиграми в гонолулу, намучаешься потом

User midday, 02.08.2013 13:31 (#)

)))

User boris_k, 02.08.2013 12:56 (#)
3734

"познакомят с приятной девушкой (мл.лейтенантом ФСБ)"

Интересная информация. Оказывается, можно дослужиться аж до мл.лейтенанта и остаться девушкой. Будем знать. Любопытно, заметит ли этот факт Надежда/Татьяна.
В целом же огурцовский анализ событий уж во всяком случае не хуже портниковского, вот только страдают оба одним недостатком: они не дописаны до конца. Ну сдаст Сноуден русским ту (совсем небольшую) инфу, которая у него еще осталась, ну получит за это вознаграждение, ну гульнет - а дальше-то что с ним будет? Уж если Огурцов такой знаток ФСБ-шных методов, так пусть и скажет напрямую, каким способом от гостя будут отделываться, когда он станет ненужен. Ясно, что на полоний он не заработает. Я ставлю на случайную ошибку пьяного водителя грузовика. Другие мнения??

User ogurtzoff, 02.08.2013 13:00 (#)
20458

а зачем его ликвидировать? он никому у нас не мешает, секретов наших он не знает, он не опасен, более того - полезен. Его райская жизнь в Москве покажет будущим и потенциальным разоблачителям и перебежчикам, что дергать с ноутбуками надо не в Гонконг к загадочным и хитрым китайцам, а сразу к русским, где они будут как у Христа за пазухой

User choibolsan, 02.08.2013 13:11 (#)

где они будут как у Христа за пазухой

но не сразу, а после звонка другу

User ogurtzoff, 02.08.2013 13:14 (#)
20458

Звонок другу - это только для плохих парней. Кстати, если допрос боевиков на Кавказе - то это уже называется "Звонок Аллаху". Такой вот не очень толерантный армейский юмор. Что поделать, люди на войне черствеют душой

User ogurtzoff, 02.08.2013 13:33 (#)
20458

вместо того, чтобы душой тесниться

User gedeke, 02.08.2013 13:52 (#)
3280

Смешной вы мальчик, кадет. Теоретик и трепач.
Вас бы ко мне во взвод, хотя бы на недельку...
Для практики.

User boris_k, 02.08.2013 13:37 (#)
3734

"а зачем его ликвидировать? он никому у нас не мешает"

Да он просто психологически не соответствует. Ненадежен в Вашем смысле слова. Такому можно кучу денег и девушек дать, а он, блин, в один прекрасный момент возьмет и перекинется к врагу. Перекинется без всякой выгоды для себя, просто, скажет, "хочу жить не по лжи" или какую-нибудь другую глупость в этом роде. Ну и что, что он ваших тайн не знает. Во-первых, узнает. В ЭТОМ (оперативном) плане он отнюдь не глуп, поумнее ваших будет. Во-вторых, даже и без всяких знаний тайн может устроить скандал. С человеком типа Сноудена вы никогда не можете быть уверены, что контролируете его поведение. Даже если ему в Штатах будет грозить лет 20 тюрьмы - такой вдруг возьмет да и ляпнет "хочу отсидеть свои 20 лет". Нет, дорогой Огурцов, как говорил незабвенный Николай Озеров, "такой хоккей нам не нужен".

User ogurtzoff, 02.08.2013 13:48 (#)
20458

да ничего он не узнает. будет жить частным человеком, без доступа к секретам. и не 20 лет ему светят дома, а 120, и вряд ли он хочет остаток жизни за решеткой сидеть. и не перекинется он никуда, и не сбежит, паспорта-то нет у него, даже границу не перейдет, да и под колпаком он будет теперь, пусть даже мягко и ненавязчиво. Ну если, конечно, он в будущем очень сильно захочет покинуть Россию - так и на здоровье, материал-то уже отработанный, пусть едет в Эквадор или обратно, в США. мы неволить не будем, пусть только публично объявит всему миру, что это его добровольное решение - и скатертью дорожка. Но просто пусть осознает, что тогда его ждут очень серьезные риски и проблемы.

User martoff18, 04.08.2013 19:08 (#)

Товарищ Огурцов и не подозревает, по-видимому, о существовании кое-каких международных законов и договоренностей... Сноуденам, конечно, будет хорошо у нас - рыбалка, щуки, осетры, хорошо проинструктированные и очень порядочные девушки... Да только государство наше получит такой аншлюз, говоря по-простому, международный геморрой, что трудно сказать, оправится ли когда-нибудь?

User adamkasimir, 02.08.2013 13:19 (#)
3543

"Интересная информация. Оказывается, можно дослужиться аж до мл.лейтенанта и остаться девушкой." - интересно, до какого звания дослужилась Святая Дева Мария?!

User cherubina3, 02.08.2013 16:10 (#)
3019

Я ставлю на ..ошибку пьяного водителя

а я - просто на "пьяного".
тем и закончит :)

User nfgbh1970, 02.08.2013 17:56 (#)
27828

Оцените его пафос "Я тот, кто вас всех недавно прослушивал" Возможно, малость поднатаскается - и возглавит какой - нибудь "Фонд краха США и Канады". В коленно-разогнутой системе такие люди - ну, если не на вес полония, то уж на вес свинца - точно ценятся. "как мать, говорю, и как женщина - требую их к ответу" (с)

User cherubina3, 02.08.2013 18:12 (#)
3019

Оцените его пафос "Я тот, кто вас всех недавно прослушивал"

штой-то я об этом и не подумала...
вы мыслишку подкинули: а может юноша не так уж и глуп и у него компроматец на Наше Фсё (и не только) имеется? Потому и возюкаются с ним, чтоб не дай Бог чего.
А то выплывет в каком-нибудь банке пакет со сведениями ?

(чет я расфантазировалась, пожалуй.
не смотрите на ночь голливудских фильмов..)

User nfgbh1970, 02.08.2013 18:35 (#)
27828

Уважаемая Черубина, склонен полагать - будь у Снежка компроматец на Наше Все - после профилактической беседы с "искусствоведом в штатском" - там же, в Шереметьево - 35000 курьеров немедленно бы отправились за предполагаемым "пакетом в банке" - а сам Снежок, попил бы чайку с Луговым (или его сменщиком), после б Онищенко пояснил, что вез он к нам Американскую Свиную Лихорадку, от оной и помре)))

User cherubina3, 02.08.2013 18:50 (#)
3019

нуъ..эт смотря где банка)
и я же подчеркнула: если у юноши есть мозги.
в этом случае он должен был все продумать и подстраховаться: типа если его не будет через сутки, то далекий друг ловким движением раскрывает все карты и нашим жуликам-конец, или, если заставят сделать "звонок другу", он произнесет в трубку пассворд и тот все поймет и нашим крысам снова - хана..
(писАть, што ль, начать?
"Вик и Лис"

User nfgbh1970, 02.08.2013 19:04 (#)
27828

Рискну спрятаться за цитаты - "В НКВД признавались все" - из ГУЛАГ-архипелаг и народная чекистская мудрость "Ваша свобода - это наша недоработка". Сомнительно, что индивидуал, сколь угодно мозговитый - если он настолько любит себя - может хоть как-то "соперничать" с хорошо смазанной машиной гебни.
А насчет писАть - мысль интересная. "Вик и Лис" - или "Бабочка и Моль"с вашим сюжетом - вполне на бестселлер потянет - если напишите, с удовольствием куплю и прочту.)))

User cherubina3, 02.08.2013 19:18 (#)
3019

с удовольствием куплю и прочту.

Вам, как давшему толчок моей буйной фантазии - первый экземпляр и - gratis

User boris_k, 02.08.2013 19:20 (#)
3734

"Вик и Лис" - прекрасное название. Пишите, и обрящете.
А насчет мозгов у Сноудена - нет у него их ни грамма. Т.е. есть, и даже очень хорошие, но повернуты в определенную сторону. Айтишник. Такой вполне может хакануть сложнейшую программу. Но поверит любому мошеннику. Знания жизни, людей - нольцелых, нольдесятых. И не потому, что нет опыта, а еще и потому, что этот опыт не усваивается.
Теперь у него есть две возможности развития: ссучивание или ликвидация. Причем первое не исключает второго.

User boris_k, 02.08.2013 18:18 (#)
3734

"Любопытно, заметит ли этот факт Надежда/Татьяна."

Не заметила. Очевидно, старший лейтенант.

User cherubina3, 02.08.2013 18:42 (#)
3019

Не заметила. Очевидно, старший лейтенант.

:))))))
Вы сегодня в ударе.

Зря вы нечисть призываете
Щас прихромает.

User boris_k, 02.08.2013 19:07 (#)
3734

Спасибо. Открестимся.

User ionatanoldd, 02.08.2013 13:37 (#)

Уверен , что и Вашей голове пошарили спецслужбы . Самое хорошее вынесли , а оставили только то , что необходимо для верной службы.
вот Вы и служите.То в Газете , то в Куплете .Ох как я знаком с такими .
Их и сволочью назвать язык не повернётся.
Пуля только !
По факту так , а придись , то и Вы бы не засомневались ни секунды , рука-то набита в борьбах с контрой.

User clockman, 02.08.2013 18:54 (#)
3033

"познакомят с приятной девушкой (мл.лейтенантом ФСБ)",
Тов. Огурцов, а вдруг наш герой того, пидо...с в хорошем смысле этого слова?
Как вы думаете, сможет ли Россия обеспечить героя по потребностям? Меня, как патриота, очень этот аспект волнует.

(комментарий удалён)
User choibolsan, 02.08.2013 13:13 (#)

Американцы подсунули китайцам три ноутбука
а четвертый кто спиздил

а вообще смешно было бы

(комментарий удалён)
User choibolsan, 02.08.2013 13:18 (#)

хуясе, не важно, на трех первых только тетрис был, а на четвертом самый главный буржуинский секрет

(комментарий удалён)
User choibolsan, 02.08.2013 13:23 (#)

не говори только никому

User zvirblis_317, 03.08.2013 01:58 (#)
21611

:)))))))

User antip___utin, 02.08.2013 18:09 (#)
10331

Да там небось Ассанж сливал с торрентов последние голливудские сериалы... и чтоб не светиться копирастам, отдал это все китайцам под видом "секретной инфы"... все четыре ноутбука были под завязку забиты пиратским видео... китайцы посмотрели, нет ценной инфы, его и выперли.

User antip___utin, 02.08.2013 18:10 (#)
10331

Блин, не Ассанж, конечно. Сноуден)))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 03.08.2013 00:27 (#)
21611

"Есть такая партия!" /В.И. Лёнин/ :)))

User midday, 02.08.2013 13:21 (#)

На самом деле их было заготовлено 21 шт. - по числу стран, в которые обращался за убежищем)))

(комментарий удалён)
User midday, 02.08.2013 13:42 (#)

Да уж, "сноуденовский лэптоп" может стать идиомой)))

(комментарий удалён)
User midday, 02.08.2013 13:54 (#)

А также
Пиррова победа
Тамбовский волк
Плач Ярославны ...

(комментарий удалён)
User midday, 02.08.2013 14:17 (#)

в итоге
Медвежья болезнь

(комментарий удалён)
User midday, 02.08.2013 14:36 (#)

Ужас какой ))))

User gin, 02.08.2013 13:13 (#)
5316

слишком хитро для нынешних цэрэушников.. да и где найти героя, который сознательно пойдет на такое.. а специально годами подсовывать дезу мутному снежку, подозревая его в желании продать секреты - вообще фантастика

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User gin, 02.08.2013 13:15 (#)
5316

ему вообще многое придется переосмыслить. .воленс-неволенс

User rom, 02.08.2013 12:52 (#)
47562

Я считаю (как и большинство жителей США и Канады) Сноудена героем. Как здесь говорят, whistleblower (тот, кто дует в свисток, подает сигнал тревоги). Тот факт, что у него была возможность сбежать, пускай даже в Россию, отраден. Насколько бы омерзителен не был путинский режим, в любой западной демократии дела тоже не идеальны (хотя и не сравнимы с чудовищными масштабами нарушения прав человека в России). И защищаться от наездов государства, службистов здесь тоже приходится постоянно. Сегодня по CNN отец Сноудена назвал Кучерену Кунечерой! :)

User fimasobak, 02.08.2013 13:22 (#)
2997

"Я считаю (как и большинство жителей США и Канады) Сноудена героем."
..............................
Германии тоже. Только "граненые" русские злорадствуют и ругают.

User gedeke, 02.08.2013 14:07 (#)
3280

За всех не скажу, я лично - в восхищении!
Теперь народный герой США, Канады и Германии Сноуден послужит и моему отечеству.
Устроится сейчас по своей прямой специальности - пойдёт работать на ФСБ и, я надеюсь,
его знания и профессиональные навыки помогут доблестным чекистам ещё более эффективно
прослушивать граждан России.

User fimasobak, 02.08.2013 14:16 (#)
2997

"пойдёт работать на ФСБ "
...................
Кто сказал?

User gedeke, 02.08.2013 14:34 (#)
3280

Я. А что?

User cherubina3, 02.08.2013 19:19 (#)
3019

Я. А что?

:)))))))))))))))
Выходи строиться!!

User gedeke, 02.08.2013 19:20 (#)
3280

)))))))

User zvirblis_317, 03.08.2013 01:59 (#)
21611

:))))))))))

User gedeke, 02.08.2013 14:37 (#)
3280

Нет, я конечно, мог бы предположить, что товарищ Сноуден, прямо по получении вида на жительства, с головой окунётся в правозащитную деятельность и ринется защищать граждан России от незаконной прослушки ФСБ, но я не поклонник ненаучной фантастики.

User fimasobak, 02.08.2013 15:23 (#)
2997

"Устроится сейчас по своей прямой специальности -"
..........................
его прямая спечиальность - программист. По-вашему в России программистом можно работать только в ФСБ?

User gedeke, 02.08.2013 15:33 (#)
3280

По-моему, он и НЕ в России работал не в "Майкрософте", не так ли?

User fimasobak, 02.08.2013 15:41 (#)
2997

"работал не в "Майкрософте"
...................
Ну и что. Программирование - это "предоставление услуг", сегодня пишешь программы для одной фирмы - завтра для другой. Как парикмахер - сеичас у тебя стрижется шофер такси, потом Алла Пугачева. Со Сноудена гебнюков довольно. ИМХО.

User gedeke, 02.08.2013 15:53 (#)
3280

Вы, сударыня, гебнюков плохо знаете.
Для Сноудена всё интересное ещё только начинается. И это не ИМХО...

User fimasobak, 02.08.2013 16:01 (#)
2997

"Для Сноудена всё интересное ещё только начинается. "
.....................
Я буду ужасно опечалена, если Сноудена будут принуждать к деиствиям противным ему. Надеюсь, ему удастся в скором времени Россию покинуть.

User gedeke, 02.08.2013 16:04 (#)
3280

Русские в таком случае говорят:
"Коготок увяз - всей птичке пропасть"

User gedeke, 02.08.2013 16:01 (#)
3280

Русские в таком случае говорят:
"Коготок увяз - всей птичке пропасть".

User fimasobak, 02.08.2013 16:05 (#)
2997

""Коготок увяз - всей птичке пропасть".
.......................
В данном случае это не уместно. Так говорят, когда человек поступился честью или принципами добровольно. А у Сноудена не было другого выхода. "Честно отсидеть" - прошу не предлагать.

User gedeke, 02.08.2013 16:14 (#)
3280

Вот видите - мы уже практически пришли к общему знаменателю.))
Итак, человек поступился честью и принципами вынужденно. Так карта легла.
Ну не оставили ему злые соотечественники другого выхода.
Вот это и есть тот коготок.
Бедная птичка...

Тонет муха в сладости
В банке на окне.
Нет от этого радости
Ни мухе, ни мне...

User zvirblis_317, 02.08.2013 21:49 (#)
21611

++++++

User shurik2018, 02.08.2013 23:18 (#)
10695

Ну не оставили ему злые соотечественники другого выхода.
Вот это и есть тот коготок.
Бедная птичка...
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
В поговорке "коготок" естественно принадлежит "птичке",
а у тебя,"аналитика-сифилитика", "коготок" это "злые соотечественники".
Ну и где же этот "новый "Коготок увяз"?
Еще ты эту напыщенную белиберду сдобрил бездарно перевранными стишками для деток Григорьева.
Точно голова у тебя плохо функционирует.
Симптоматично: дурачку с пистолетом понравилось.

User fimasobak, 03.08.2013 14:58 (#)
2997

"Итак, человек поступился честью и принципами вынужденно."
...................
В случае со Сноуденом этого не проижошло и мы с вами не пришли к общему знаменателю.

User gedeke, 03.08.2013 15:49 (#)
3280

Т.е. если человек, выступающий против нарушений прав человека, просит убежища в стране, которая попирает права человека, то он не поступается принципами? Просто так сложились обстоятельства? Его вынудили так поступить?

User fimasobak, 03.08.2013 16:00 (#)
2997

"Т.е. если человек, выступающий против нарушений прав человека, просит убежища в стране, которая попирает права человека, то он не поступается принципами?"
..............
Нет, конечно! Иначе ему нужно было вернуться в страну, которая нарушает массово права человека, и тоже "поступится принципами". И вы снова забываете, что Сноуден находился на пути в Европу, и просил убежище в 21 стране

User nfgbh1970, 02.08.2013 18:14 (#)
27828

Так люди поступаются честью и принципами всегда "по принуждению" - чтобы избежать тюрьмы, или "скостить срок" как Лебедев, или получить пайку погуще - корзину печенья и бочку варенья, или удовлетворить тщеславие, как этот Снежков... У Солженицына, Шаламова итд очень хорошо описан процесс "ссучивания" - правда, там в экстремальных условиях происходит

User fimasobak, 03.08.2013 14:46 (#)
2997

"или удовлетворить тщеславие, как этот Снежков.."
.......................
Да с чего вы взяли? Или судите по собственному опыту?

User nfgbh1970, 06.08.2013 15:37 (#)
27828

Вы совершенно правы - сужу по собственному жизненному опыту. Мучает вопрос - почему этот Снежок, которого вы по непонятным мне причинам - представляете идеалистом - романтиком, пару лет успешно занимался преступной (в его понимании) деятельностью (прослушкой) - а после увольнения вдруг раскаялся и перековался. Уменьшим масштаб: представьте продавца, несколько лет обсчитывавшего покупателей, у которого (после увольнения) пробудился юношеский "идеализм" и он начал рассказывать всем, что в его универмаге обвешивают и обсчитывают покупателей, и он сам лично к этому долго руку прикладывал. Поскольку я уже перерос детский наив, но еще не дожил до старческого слабоумия, я поверю в мстительность или тщеславие (как в данном случае) этого "романтика" он говорить о его "идеализме" - как то неумно, мне кажется.

User fimasobak, 06.08.2013 17:02 (#)
2997

"представьте продавца, несколько лет обсчитывавшего покупателей, "
.......................
Представьте себе -- академик Сахаров сначала создал водородную бомбу, а после стал боротся за Права Человека. Казалось бы, что может быть индифферентнее к любым проявлениям жизни чем бомба (с), не говоря уже о людях с их правами. И, тем не менее, именем Академика Сахарова названы улицы во многих городах культурного мира.

User nfgbh1970, 06.08.2013 20:26 (#)
27828

Совершенно справедливо - академик Сахаров не поддерживал ущемление прав людей, и не "разоблачал" вредность и опасность водородной бомбы. Ядерная физика и борьба за права человека в издыхающей империи - несколько разные вещи, мне кажется. Сноуден же - уволенный филер, и "разоблачает и изобличает" именно то, чем он сам долго и успешно занимался. Правомернее было бы сравнивать его с Гиммлером, который при посещении концлагеря упал в обморок от творившихся там ужасов. С тех пор Генрих Гиммлер больше не посещал концлагерей, а руководил ими из своего служебного кабинета. И еще маленькая особинка - вроде бы Сахаров не пытался сбежать в Китай, С.Корею или еще куда.

User fimasobak, 07.08.2013 12:57 (#)
2997

", и "разоблачает и изобличает" именно то, чем он сам долго и успешно занимался."

...............
1 раскаявшийся "грешник" лучше 10 праведников. Ваше сравнение Сноудена с Гиммлером пусть останется на вашей совести.

User nfgbh1970, 07.08.2013 20:54 (#)
27828

Сударыня, снова согласен с вами. Если Сноуден сперва рассматривался как некий "романтик и идеалист", то амплуа "раскаявшегося грешника" - незадачливого шпика явно более уместно. Правда, я как - то в его словах раскаяния не заметил, но может - все еще впереди... Вдруг да попросит прощения и покается когда - нибудь, хоть на смертном одре. Я верю людям, даже таким.
"1 раскаявшийся "грешник" лучше 10 праведников" - ну, Иисус не считал, что "лучше" - но ведь и Он мог ошибиться)))
Сравнение Снежка с Гиммлером, как и с Сахаровым - согласен, не совсем корректно - это меня малость занесло "в ответ". Гиммлер,как и Сахаров - личности, пусть с противоположными знаками. Один - редкостный негодяй, второй - знаменитый ученый, рискнувший матриальными итд благами ради правозащитной деятельности. Тогда как Сноуден - филер - неудачник, жалкий человечек, терзаемый многими комплексами, в первую очередь - тщеславием и желанием доказать свою значительность. Достаточно послушать его "пресс - конференцию". Удачи вам.

User fimasobak, 08.08.2013 13:17 (#)
2997

"я как - то в его словах раскаяния не заметил,"
........................
Я имела в виду Поступок Сноудена, как раскаяние за то, что на штатовских гебистов работал. Почет ему и уважение.

User cherubina3, 02.08.2013 14:18 (#)
3019

Устроится сейчас по своей прямой специальности - пойдёт работать на ФСБ
:)))

User nanoscience, 02.08.2013 13:26 (#)
3460

средний американец не далекее нашего дорогого россиянина.
У этого явления есть название - аутизм.

User vladimirIlenin, 02.08.2013 15:05 (#)
7913

я с вами согласен. по опросам общественного мнения большинство американцев считают Сноудена героем. И никакие супер призмы не помогли предотвратить теракт в Бостоне, как и многие предыдущие, когда либо бомба не сработала, либо рядом находящиеся граждане помогли предотвратить. Эта срань, которая считает себя элитой, ставит себя выше конституции, давят катком тех кто высовывается, кто показывает криминальные действия правительства.

User jack2009, 02.08.2013 13:09 (#)

Не понимаю я дипломатическую игру США. Так-то бы пожали плечами, мол, нам этот полоумный не интересен, через неделю бы про него уже все забыли, а через год умер бы себе тихонечко объевшись оладьями со сметаной как у Лескова. Нет, поднимают шум привлекая всеобщее внимание к позорной для себя теме, а ,главное, дают возможность Дядюшке Пу сказать "Нет!" То есть опозорится трижды там, где можно было опозорится всего один раз.
То ли они действительно думали, что старина Пу с чистым сердцем им Сноудена сдаст из шпионской корпоративной солидарности. Тогда их дипломатия дрек, и ЦРУ дрек.

Или Пу их развел, как он умеет и любит, просигналив, что отдаст, а сам не отдал.Тогда они болваны. Разводка дешевенькая, не всякая школьница бы на такое купилась.

Или, к чему я склоняюсь, им нужен был повод для ссоры и он подвернулся. Тогда они заводят "прохладную войну" на новый виток, и считают себя свободными от каких-то там своих обязательств и дипломатических политесов, мы делаем еще один шажок в компанию стран -изгоев. Ни наша нефть, ни наш газ США не нужны.

User nanoscience, 02.08.2013 13:27 (#)
3460

зачем инфо о Чапмен была на первых полосах? По-моему, чтобы скрыть других фигурантов.

User boris_k, 02.08.2013 13:46 (#)
3734

"а через год умер бы себе тихонечко объевшись оладьями со сметаной"
Вот! А я-то, примитивный человек, ничего лучше пьяного водителя грузовика не придума. Оладьи гораздо элегантнее. Заворот кишок, воспаление брюшины. Учитесь, Огурцов!
"Или Пу их развел, как он умеет и любит, просигналив, что отдаст, а сам не отдал.Тогда они болваны."
Думаю, что так.

User midday, 02.08.2013 14:14 (#)

Так как Эдуард II имел беспорядочные половые связи, в том числе и гомосексуальные, существует версия, что орудием его убийства являлась раскалённая кочерга, воткнутая в задний проход. Историками эта версия часто оспаривается. По более распространённой версии, убийцы ввели ему в анальное отверстие раскалённую кочергу через бычий рог, чтобы не оставить следов убийства на теле короля, а не из-за его сексуального поведения

User boris_k, 02.08.2013 17:16 (#)
3734

Не понял, откуда ассоциация с несчастным англичанином

User midday, 02.08.2013 17:58 (#)

Это под руку подвернулось, когда с Фимой аналогии имен обсудили.

По элегантности этот способ ничуть не уступает оладьям, мне кажется
(при условии применения бычьего рога, конечно)

User choibolsan, 02.08.2013 13:16 (#)

Сегодня по CNN отец Сноудена назвал Кучерену Кунечерой!

то ли еще будет.
а кстати, как вы большинство определили, на глазок?
если это верно, то по сути получается, что большинство жителей сша и канады поддерживают предательство и не поддерживают собственные правительства

User str2010, 02.08.2013 21:05 (#)
2937

как вы большинство определили, на глазок?
-----------------------------------------------------------------
а вы погуглите. Там много опросов, варианты разнятся, но общее впечатление - большинство считают его поступок правильным. А далее, для многих людей, то, куда он удрал, не имеет никакого значения. А некоторым людям, самым республиканистым, его сбегание в Россию и кривляние Путина, представляется как плевок в Обаму и его администрацию, а вовсе не в Америку. С моей точки же зрения - независимо от того, был ли он идиотиком, или пешкой в чей-то игре, неважно, обьективно, надеюсь, случившееся принесёт пользу. Ведь действительно работу наших спецслужб нужно реформировать, надеюсь, сноуденовская история подтолкнёт к этому. Не уверена, но надеюсь.

User choibolsan, 03.08.2013 16:28 (#)

ну, благими намерениями, как известно.
вернее, дорога в ад вымощена чучелами идиотиков.

User shurik2018, 02.08.2013 14:17 (#)
10695

Правильное решение приняло правительство - предоставить РФ временное убежище Сноудену!
Сейчас начнутся (продолжатся) со свежим энтузиазмом нападки на Россию со стороны США и некоторых стран НАТО.

Россия уже прекрасно пережила подобную,
но еще более острую ситуацию после российско-грузинской войны.
Авторитет России, как суверенной и абсолютно независимой страны тогда только вырос!
И сейчас Россия и ее руководство на фоне использованной и колено-преклоненной Европы,
еще больше приобретут уважения.
А вот шумные американцы еще раз останутся с носом:)))

User gedeke, 02.08.2013 15:36 (#)
3280

"А вот шумные американцы ещё раз останутся с носом".
А суверенная Россия - без носа.
А теперь запишите тему лекции: "Сифилис и его последствия".

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 02.08.2013 21:52 (#)
21611

Винеролог - специалист по виноделию? :))

User gedeke, 02.08.2013 21:57 (#)
3280

По винегретам.))

User shurik2018, 02.08.2013 22:14 (#)
10695

gedeke, у тебя не только нос но и мозги пострадали.
Теперь тебе даже винегрет не поможет:)))

User gedeke, 02.08.2013 22:17 (#)
3280

Русский язык учи, малыш.
Умнее не станешь, но хотя бы ЕГЭ сдашь...

User shurik2018, 02.08.2013 22:27 (#)
10695

gedeke, опять ты несешь, нелепости и глупости, болезный.
Срочно обратись в ветдиспансер твоя болезнь прогрессирует:((((((.

User zvirblis_317, 02.08.2013 22:19 (#)
21611

Шурик, где вас, грамотеев, набирают, а? :)))

(комментарий удалён)
User shurik2018, 02.08.2013 22:34 (#)
10695

Так, как поживает твой нос,gedeke,
провалился?
- Наверняка, тем более есть куда,- башка то пустая:))))

User cherubina3, 02.08.2013 14:18 (#)
3019

Сегодня по CNN отец Сноудена назвал Кучерену Кунечерой!

:))) правильно назвал.
кунечера и есть

User zvirblis_317, 02.08.2013 21:51 (#)
21611

:)))))))))

User gennadii, 02.08.2013 17:03 (#)

Г-п портников! Вы бы с удовольствием 'слали' Родину любому иностранному режиму за $-ры если бы знали за 'Что' платят. Надо же иметь такие 'кривые' мозги!

User boris_k, 02.08.2013 17:31 (#)
3734

Забавно, что, насколько я понял в этом лесу комментов, никто не обратил внимание на такую простую вещь, что убежище предоставили всего на один год. Почему такое ограничение? Враг моего врага - мой друг. Почему я оставляю у себя друга всего лишь на короткое время? А куда ему дальше деваться? Или это "испытательный срок"? В СССР так никогда бы не поступили.
Ни одна из теорий, предложенных на форуме (кроме моей), не объясняет этого факта.

(комментарий удалён)
User sadman_2013, 02.08.2013 19:52 (#)

Не менее занятно делать это из России, пребывая под неусыпным оком ФСБ (разумеется, исключительно в интересах его, Сноудена, личной безопасности.)
Интересно, что ни в одном из прочитанных мной комментариев об этом "бесполезном дурачке" (на "полезного идиота" он даже не тянет), никому не пришло в голову обратить внимание на "старшего товарища", а, возможно, и вдохновителя всего казуса -"журналиста" "Гардиан" Глена Гринвальда. Для тех, кто не курсе: это гей, ненавидящий свою страну (США) в том числе и за то, что в его родном штате до недавнего времени ущемлялись права его "партнёра" по "семейной" жизни - некоего бразильца.
Если вы вглядитесь в лицо этого мерзавца, то даже на самых благообразных фото, вам не может не броситься в глаза нечто порочное, какой-то гремучий сплав эгоцентризма и корысти.
Поэтому моё предположение очень просто: Гринвальд правильно рассчитал, что любой самый негативный скандал послужит движущей рекламой их будущей совместной со Сноуденом "книги", название которой придумают в зависимости от конъюнктуры.
Подобные разрушители для разленившегося западного общества , пожалуй, пострашнее талибов.

(комментарий удалён)
User cherubina3, 03.08.2013 21:13 (#)
3019

Люди эти ненавидят общество, в котором живут, ибо оно несовершенно и его, они уверены, надо изменить. В этом с ними вполне можно согласиться, совершенного общества нет и быть не может. Но в этой ненависти они теряют разум и совесть и рассуждают по принципу "враг моего врага мне друг".

Вот у западных левых знания и интеллект роли не играют, орлы эти "думают сердцем" и логику отшибает начисто.

Молодца.
Вы нашли очень точные слова.

7982

"Вот у западных левых знания и интеллект роли не играют" -- с Вашей оценкой западных леваков я абсолютно согласен и могу подкрепить её десятками фактов, ибо общаться с ними мне приходится чуть-ли не каждый день. "Во всём воноват Буш!" -- вот и вся их логика. Причём, что интересно, если из их формул и постулатов изъять этого лихого техасского ковбоя, мотивируя это тем, что со времён его президенства прошло уже более 5-ти лет, (что есть более, чем достаточно, чтобы исправить те ошибки, которые он -- несомненно -- допустил), то все их парадигмы рассыпаются, как карточные домики. Но леваков это, увы, не смущает...

Про Бин Ладена несовсем ясно. Почему?

(комментарий удалён)
7982

"мудрый человек сознаёт ограниченность ума" +++++++++++++++++++

User nsk_city, 02.08.2013 22:20 (#)

Казалось бы об этой дивной истории сказано уже почти все - начиная от безграмотных инсинуаций про четыре ноутбука и заканчивая трусливой позицией европейских правительств, отказавших Э.Сноудену в политическом убежище. Но все же есть еще кое-что, о чем стоит упомянуть отдельно.
Это специфический тоталитарный менталитет хулителей нашего героя, еще и еще раз доказывающий насколько глубоко укоренился в советских людях (а других здесь нет или очень мало) фундаментальный сталинский принцип - "кто не с нами - тот против нас". Вина это или беда б.у. советских граждан не суть важно. Важно лишь то, что на людях рассуждающих подобным образом и привыкших ходить только в строю, вперед к светлому будущему, держится современный российский тоталитарный режим. И угроза отката к всевластию бюрократии, как оказалось, существует и в демократических странах.

User str2010, 03.08.2013 00:53 (#)
2937

И угроза отката к всевластию бюрократии
----------------------------------------------------
всё так, и даже хуже. К контрактникам бюрократии....

User pshumkin, 02.08.2013 22:47 (#)

Сноуден - самый свободный человек в мире. Он может позволить себе попасть в любое место. Любые рассуждения и оценки его со стороны неправомерны или смешны. Все кто думает что поймали его-поймали себя.

User veratoloz2012, 03.08.2013 05:34 (#)

Сноуден, как Снежныи Человек. Скрывается и будет скрываться всю оставшуюся жизнь. А вот у Россииского государства в результате ожидается чувствителньое снижение ВВП с сильным увеличением расходов на оборону.

User shurik2018, 03.08.2013 12:35 (#)
10695

Это уже проходили после 8.08.08.
Тогда такие как ты юродивые пророки "грозно истерили".
Все вышло совершенно наоборот.
Авторитет России, как суверенной и абсолютно независимой страны только вырос!
Увеличился и ВВП (пятое место).
Учи матчасть, несчастье.

User shurik2018, 03.08.2013 12:49 (#)
10695

Сноуден знал на что шел.
Пока он находится под защитой РФ, скрываться ему нет смысла.
А такие "прогнозы" уже проходили после 8.08.08.
Тогда такие как ты юродивые пророки "грозно истерили".
Все вышло совершенно наоборот.
Авторитет России, как суверенной и абсолютно независимой страны тогда только вырос!
Увеличился и ВВП (пятое место).
Учи матчасть.

User veratoloz2012, 03.08.2013 23:00 (#)

ВВП Россиискои Федерации неуклонно падает с 8.5 процента в 2007 до 2.4 процента (прогноз) в 2013 году. И это по официальным данным министерства финансов страны. Номинальныи ВВП на душу населения - $13236 (2012 год) - 48-е место в мире. В структуре ВВП доля промышленности составляет 36.9 процента, но львиная доля отраслеи - добывающая. Экспорт почти весь состоит из энергоносителеи. Если цена на нефть и газ упадет, в России наступит экономическии коллапс. Вместо того, чтобы диверсифицировать экономику Россииское руководство продолжает наращивать обьемы производства полезных ископаемых, средства от продажи которых частично остаются за рубежом, частично разворовываются внутри страны, и частично идут в основном на подкормку чиновничества и силовиков. Не нужно быть юродивым, чтобы предвидеть, что страна не сможет долго балансировать на краю обрыва.
Что же касается укрепления имиджа России на мировои арене, то это бред сивои кобылы. Россия солидаризируется со строящими "социализм" странами Латинскои Америки, поставляет оружие одиозному режиму Асада и поддерживает режим аятолл в Иране. В совете безопасности голосует вместе с Китаем. Вот и все уважение в мире.
Так что, Шурик, продолжаите разгибать пораженные артритом колени, а то сидение в гнезде птенцов Володимира может привести к инвалиднои коляске. Хотя разгибание колен обычно начинается в голове, а там у вас к сожалению пустота, u поэтому даже учение матчасти не поможет.

, 03.08.2013 11:27 (#)

Только что CNN показало короткую видеоподборку про Сноудена в Москве под песню Окуджавы "Бумажный солдат". Что ж, может, и так...

User d888, 04.08.2013 05:04 (#)
2993

"Тем более когда стало ясно, что ничего чрезвычайного Сноуден - как, впрочем, до него Ассанж со товарищи - миру не поведали. Что мы имеем дело с обыкновенными "полезными идиотами"" - по-моему единственный идиот здесь автор статейки, в сша большинство считает Сноудена героем и разоблачителем, в Европе, народ еще более информирован, и только тоталитарные-либералисты в рунете, целуют американский сапог и пишут гаденькие статейки и комментарии.

4363

ну можеь теперь жаже до обамоидов дойдет с кем они "перзагружаются"...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.08.2013 17:56 (#)
21611

Чем "умнее" адресат - тем стремительнее испаряется :)))))

7982

"...мы имеем дело с обыкновенными "полезными идиотами", изумляющимися тому, что спецслужбы не выращивают розы" -- вот уже не первый раз проскакивает этот лейтмотивчик на "Гранях" : что, мол, ничего страшного не случилось, и так, мол, все всё знали. А вот не знали.

То, что спецслужбы занимаются тем, чем им положено -- шпионажем, сбором информации о политических лидерах, военной разведкой и контрразведкой, и т.п. -- никого, естественно, не удивляет. А вот то, что одна из крупнейших спецслужб мира, как выяснилось, занимается тотальной слежкой слежкой за гражданами собственной страны в лучших традициях "1984", да ещё и на деньги этих самых граждан -- вот это явилось весьма неприятным сюрпризом для многих.

И тот детский лепет о якобы раскрытых десятках терактов никого ни в чём неубедил, потому, как, во-первых, никакой дополнительной инофрмации об этих мифических "раскрытых" терактах предоставлено не было; а во-вторых, бостонские бомбы ещё раз наглядно продемонстрировали нелепость и беспомощность этих самых спецслужб когда дело касается не липовых, а вполне себе реальных бомбистов.

Так что нет, уважаемый Виталий, не всё так просто и безобнидно, как Вы пытаетесь представить...

User olga_bruleva, 06.08.2013 07:36 (#)
9800

А может быть полезные идиоты (без кавычек) - это псевдо-"интеллектуалы" типа Портникова и др. добровольных адвокатов спецслужб?

К счастью, в мировой (не местечковой! не граневской!) писательской и журналистской среде намного больше тех, кто придерживается противоположных взглядов: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130806061806.shtml

06.08.2013, Берлин

Немецкий ПЕН-центр открыто выступил в защиту бывшего сотрудника и разоблачителя американских спецслужб Эдварда Сноудена, передает Deutsche Welle. Обращение подписали более 100 писателей и журналистов Германии, являющихся членами этой организации.

Правозащитная писательская организация направила письмо президенту США Бараку Обаме. В нем содержатся требования по снятию с Э.Сноудена всех обвинений и привлечению к ответственности тех, кто организовал противоречащий международному праву сбор персональных данных в телекоммуникационных сетях по всему миру.

В своем обращении члены ПЕН-центра подчеркивают, что разоблачения Э.Сноудена развернули "крайне необходимые и давно назревшие дебаты о массовой сетевой слежке в демократических государствах". Тенденцию преследования информаторов, действующих в правозащитных целях, со стороны правительства Б.Обамы писатели назвали "нарастающей" и "внушающей опасения".

Подписавшие письмо литераторы и журналисты в числе прочего потребовали восстановить загранпаспорт Э.Сноудена и не препятствовать его праву выбора страны для получения политического убежища. Кроме того, немецкий ПЕН-центр настаивает на проведении общественных слушаний по поводу действий Агентства национальной безопасности (АНБ) США, развернувшего массовую прослушку телефонов и интернет-слежку в Европе.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: