.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.236927.html

статья Путешествие Армении

Виталий Портников, 16.01.2015
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

И вот когда наступает момент истины, гражданин Армении буквально чувствует, что его некому защитить, что его страна - вывеска, а не государство, что его президент - наместник, а не национальный лидер. Он выходит на улицу, повинуясь даже не чувству протеста, а инстинкту самосохранения.


Комментарии
, 16.01.2015 10:36 (#)
29417

"И вот когда наступает момент истины, гражданин Армении буквально чувствует, что его некому защитить, что его страна - вывеска, а не государство, что его президент - наместник, "---вот это правильное определение

User natala, 16.01.2015 14:31 (#)
3006

Согласна, Пума. Ведь заурядное уголовное преступление, за которым должны последовать арест, следствие, суд и посадка виновного, выливается в политическое противостояние граждан и власти. Видать присутствие и "братская любовь" России уже осточертела всем "братьям", даже Армении.

Вы считаете что это заурядное преступление. 7 человек из них 2 маленькие крошки. А что тогда не заурядное преступление по вашему,

User natala, 21.01.2015 00:52 (#)
3006

"Вы считаете что это заурядное преступление."

Возможно я не очень удачно выразилась. Преступление конечно очень жестокое. Но такие преступления совершаются порой, вспомните Цапков в Краснодарском крае, тоже целую семью убили. Заурядное в смысле что не какое-то политическое или на почве религиозно-национальной вражды, не ритуальное, даже не сведение счётов или месть за что-то. Нормально такое преступление не должно приводить к политическому противостоянию граждан и власти. Подозреваемый задержан, вина доказана, и всё - следствие, суд, колония (не знаю есть ли в Армении смертная казнь). И ничего более.

Но похоже что судить его будут в воинской части так сказать в России правда на территории Армении. Я почему то не уверена в свете последних событий это нечто получит справедливый приговор на территории России. Увы. Хотя честно я даже не знаю какое наказание это быдло заслуживает.

User natala, 21.01.2015 19:23 (#)
3006

"Но похоже что судить его будут в воинской части так сказать в России правда на территории Армении."

Похоже так для отвода глаз - якобы в Армении, но фактически в России. А на территории России приговор вряд ли будет справедливый. Этот деятель заслуживает высшую меру наказания по законам Армении - не знаю какая она по их законам, есть ли в Армении смертная казнь.
Непонятно одно - ЗАЧЕМ России отмазывать этого урода? Ну кто он в самом деле такой? Вряд ли сынок высокопоставленных родителей, иначе не служил бы срочником. За несчастную панк-молитву женщин закатали на два года, хотя по закону это административное правонарушение тянуло аж на штраф. А тут ведь жестокое убийство с непонятной целью. Даже при ограблении с убийством не убивают грудных детей, т.к. свидетелями они быть не могут.

User roker, 16.01.2015 17:51 (#)
22038

Пума, Армения - не Украина, и никакая яркая публицистика этого факта отменить не может.

У Украины, помимо вечного врага - Орды, есть еще вменяемые и даже цивилизованные соседи.

Армения же соседствует с традиционно ненадежной, вечно готовой воткнуть нож в спину (не только Армении, разумеется, но и любому другому) Грузией, "как бы" союзником Ираном, и откровенно враждебными Турцией и Азербайджаном.

Так что фраза "Никто в армянской власти даже не задумывается о необходимости искать ответ на этот вопрос", пардон, провисает, ибо ответ (для армян) настолько очевиден, что армяне, безусловно задумывающиеся о том, о чем пишет автор, элементарно не находят какого-либо иного ответа (хотя, при желании, этот самый иной ответ найти можно).

Но данное обстоятельство, разумеется, вовсе не единственное различие.

Другое, не менее важное различие, заключается в том, что украинцы - далеко не армяне.

У украинцев нет идеи-фикс, каковая имеется у армян, мыслящих, в массе своей, отнюдь не так рационально, как украинцы, когда речь заходит о взаимоотношениях с соседями; идеи-фикс, никак не позволяющей армянам найти ответ, о котором их власти, по мнению В. Портникова, не задумываются.

Находясь в кошмарном (иного определения и не придумаешь) геостратегическом положении, армяне, тем не менее, не собираются отказываться от территориальных и прочих претензий к Турции и Азербайджану, каковое мировосприятие выходит за рамки разумного, могущего быть объяснимым, к примеру, невероятным патриотизмом, и представляющегося (мне, во всяком случае) упертостью, граничащей с нецивилизованностью, если иметь в виду, что один из параметров цивилизованности – готовность к диалогу, к уступкам, к компромиссу...

Был довольно короткий период в современной истории Армении, когда Тер-Петросян и его команда стали искать пути выхода из, казалось бы, безвыходной ситуации, но торпедировали инициативы Тер-Петросяна вовсе не турки, которые давно готовы пойти на сближение с Арменией в ответ на отказ последней от территориальных претензий и необходимости признания геноцида, а сами армяне, назвавшие Тер-Петросяна предателем, и фактически свергшие его...

Иными словами, дорогая Пума, спешу разочаровать граненую публику, точнее тех, кто может вдохновиться текстом В. Портникова: ничего в Армении в обозримом будущем не изменится, а если Майдан и случится, то сие обстоятельство никак не будет связано с разрывом отношений с Московией или принципиальным отходом от позиций, бесперспективная защита коих не позволяет найти ответ, который, повторяю, все-же есть...

User page, 16.01.2015 19:07 (#)
22832

Эпохально Рокер. Не понял одного Армения хочет быть мааленькой империей под плащом империи боооольшой?

User roker, 16.01.2015 20:50 (#)
22038

"Армения хочет быть мааленькой империей под плащом империи боооольшой?"

:)

Нет, конечно.

Армения не знает, чего она хочет.

В отличие от Грузии и Аз-на, которые - да, хотят оставаться маленькими империями.

User page, 16.01.2015 21:24 (#)
22832

Скажите Рокер, на ваш взгляд из Европы. Украину можно упрекнуть в имперских амбициях?

User camry, 16.01.2015 21:33 (#)
21478

Спрашиваешь. Конечно можно. Дамбасс от Крыма до Тернополя русская земля с соответствующими скрепами.

User roker, 17.01.2015 00:22 (#)
22038

Украину упрекнуть в имперских амбициях?

Я Вас умоляю... :)

User chiun99, 17.01.2015 10:18 (#)

Я чего-то не понял, с какого бодуна Азербайджан или Грузия империи? Нож нам в спину воткнула как раз Армения с Карабахом. Будь у украинцев хоть капля ума, - а Крым это ну просто зеркальное отражение Карабаха, - то они, проанализировав все происшедшее просто отменили бы у себя ВСЕ автономии. И душили бы малейшие проявления сепаратизма. А будь у армян хоть капля того же ума, создали бы с нами и грузинами Закавказую Конфедерацию и шли бы в НАТО и ЕС. Но они продали нас, своих соседей, за кусок земли кацапской бешеной собаке, которая теперь убивает уже не наших детей, а их собственных; надо же, какая неожиданность...Теперь Кацапия держит ВСЕ ТРИ закавказкие страны за яйца территориальными проблемами. Так что во всех бедах виновата именно Армения со своим шизофреническим "армянским миром" на землях соседей..

User roker, 17.01.2015 12:35 (#)
22038

Опа :) Еще один :)

Судя по второй фразе Вашего поста, Вы - "азербайджанец", чем и обусловлена некоторая эмоциональность текста, а также степень его, текста, логической обоснованности  .

Было бы любопытно узнать, каким это образом "Армения воткнула Вам нож в спину с Карабахом", а также «предала Вас».

Карабах, причем не только нагорная его часть, а весь - родина автохтонов, но никак не туркмен, пришедших в этот регион в 11-м веке. Автохтоны же там - армяне, даже если азербайджанская сторона упорно называет их древними албанцами :)

(Это вообще замечательно - активно навязывать прогрессивному человечеству версию об албанистости арцахских армян, тогда как последние себя таковыми считать не хотят, и на этом основании обосновывать необходимость передачи Карабаха Азербайджану :) )

Но данное обстоятельство могло бы быть хоть как-то нивелировано, если бы к моменту начала противостояния армяне составляли бы меньшинство в НКАО.

Ваше умозаключение о кол-ве ума у украинцев я пропущу, так как обсуждать сие умозаключение не просто некорректно, но и некорректно вдвойне с человеком, такое умозаключение выдвигающим, и к тому же пишущим чудесные тексты вроде комментируемого мной.

Тем более что рассуждать о кол-ве ума у тех или иных народов не вполне рационально с юзером, заявляющим о необходимости "ликвидации" автономий на основе, прошу прощения, анализа ситуации с Карабахом :)
О том, что именно дало бы Украине законодательное решение об упразднении крымской автономии в свете последствий упразднения, произведенного Аз-ном с НКАО аж в 1991-м году, остается только гадать  .

Иными словами, предлагать Украине сделать то, что Аз-ну не принесло ровным счетом никаких дивидендов - это очевидное свидетельство наличия известного кол-ва капель у предлагающего...

Далее, наверное, Вам следовало бы предъявить публике Ваше понимание термина "империя".

Согласно известному мне определению, Грузия и Азербайджан, старающиеся силой удержать в составе своих государств народы, этого явно не желающие, и есть империи.

При этом, уж простите, я не понял каким образом Вам удается увязать оспаривание (Вами) имперскости Грузии и Аз-на с "ножом, воткнутым в Вашу спину Арменией".

Хотя сие, разумеется, мелочи, касающиеся качества используемого Вами аргументационного инструментария.

Все прочие Ваши утверждения, впрочем, равно как и вышерассмотренные, еще раз прошу прощения, настолько непрофессиональны и выглядят настолько обывательскими, что обсуждать их, как и в случае с утверждениями уважаемого юзера Ред Херринга, просто неловко. То есть не имеет смысла :)

User chiun99, 17.01.2015 14:52 (#)

А ну да, я - обыватель, который просто жил в то время Баку. Вы, видимо, профессионал. Не надо мне рассказывать про автохоны, армянскую древность, мудрость и прочую лабуду. Вы никогда не задумывались, почему армяне называют себя хаями, а не армянами? А свою страну - Хаястан. Ха ес? - Ты хай? Не армянин, хай. Этy разновидность цыган переселяла Россия а потом СССР, начиная с 19 века на нашу голову. Например, в 1947-52гг. комуняки вышвырнули СТО ТЫСЯЧ азербайжанцев из Хаястана и завезли такое же кол-во зарубежных хачиков. Зачем? К войне с Турцией готовились, что ли? Для Вас, уверен, это большая новость.

Что до предательства, то кем для украинцев являются крысчане и донбассята сейчас? Правильно, предателями. А как из еще назвать? Жили с нами бок о бок, ели-пили за одним столом, а потом взяли и ушли с землей в другое гос-во с кровью и трупами. И пригласили к себе его же войска, в обоих случаях - Россию, чтобы они убивали бывших соседей. Президент Хаястана, бывший гражданин Азербайджана Саргсян. Если все это не предательство, то я не знаю, что им является.

Я так понял, что любое нацменьшинство имеет право хапать землю на котором они компактно проживает на данный момент? Насколько компактно и сколько там его должно быть? 20 человек? 100? Миллион? В Наг. Карабахе проживало 130 тыч. хаев и 40 тысяч азербайджанцев. То есть первых - чуть больше половины хорошего стадиона. А в Баку почти миллион. И столько же русских. Означает ли это, что Баку тоже надо разделить между этими двумя вышеуказанными этничискими группами? Кстати, в 1987г. хаи вышвырнули 200.000 азербайджанцев, проживающих в Хаястане. А то вдруг бы им в голову пришло тоже землю требовать. Компактно же жили!

Насчет свободы народам. Получается, что мононациональные гос-ва, где люди другой нацинальности ВООБЩЕ не живут, - мудрые и цивилизованные, а те, на землях которых спкойно проживают люди другой, - тупые идиоты. Ну да, идиоты, надо было выкинуть всех нацменов, а то никогда не знаешь, когда им в головы ударит идея строительства собственного гос-ва, которого никогда не было, а вот теперь - вынь кусок своей территории, да положь.

Те же хаи-армяне уже имеют свою страну. Сколько может один и тот же народ самоопределятся? Не нравится - чемодан, вокзал, Хаястан, Россия, Азербайджан и так далее по списку.

Разница между цивилизованной страной и дикой называется - закон. На момент начала Карабаха в СССР высшим законом являлась Конституция СССР. она гласила: АП не имеет право выхода из материнской республики без ее на то согласия. Которого Азербайджан не давал. Самоопределение народов? Ну так армяне(хаи) уже самоопределились, у них аж целая своя республика была. Все их референдумы, так же, как и крымский, являются незаконными.

Та же, кстати, Испания, о Вашей изумительной логике, тоже империя, так как не отпустила Каталонию. По той же причине - не предусмотрены законами страны. В любом суде территориальные, да и вообще, любые претензии рассматриваются с точки зрения закона. А битье в грудь, я, дескать самый, мой прапрадед жил там сто лет до конца света, вас тут не стояло, - оставьте для публики. Она, может, и оценит.

Спасибо, что снизошли.

User oshakan18, 18.01.2015 03:39 (#)

Уважаемый (ая), армяне называют себя по имени одного из армянских племен Hay, Hayasa. А племя в свою очередь по имени своего предводителя Hayk-а. Кстати под его началом 13 августа 2492 г. д.н.э. ( по григорянскому ) они победили ассирийскую армию под командованием Бела, и с этого дня начинается армянская летопись, то есть 13 августа по армянскому календарю наступит 4507 г.. А соседи нас называли по имени другой племени Armen. Половина Европы немцев называют алеманнами, а Голландия всего лишь Фландрская провинция, а про самоназвание грузин и Грузию Вы наверно знаете. Армения обозначена в самых первых картах, которые известны, а вот если Вы или ваши соплеменники могут показать хоть один внушающий доверие документ о том, что существовало не то что государство Азербайджан, а хотя бы этнос азербайджанец до 1918 года я отправлю ящик армянского марочного коньяка, который обожал не только Черчилль, но и бог и сольнце Азербайджана Гейдар Алиев (могу доказать).

(комментарий удалён)
User oshakan18, 18.01.2015 22:21 (#)

Признак цивилизованности также и культура диалога. Я задал простой вопрос а ты про обезьяние биение. Да возможно мы чем то похожи на обезян, впрочем как и все человечество. Так повторяю вопрос дла огузских Баранов, до 1918 года были "азербайджанцы" ?

(комментарий удалён)
User oshakan18, 19.01.2015 01:04 (#)

Все таки вопрос дошел до адресата, оказывается огузские барани и читать умеют.

Черчилль никогда не пил армянский коньяк. эта история сродни комсомолу армении, которому 200 лет. Сталин подарил Черчиллю ящик Энисели, который тому понравился. в результате, технолог тбилисского коньячного завода получил сталинскую премию. простите за шокирующую новость, но ничего не поделаешь. такова истина.

User oshakan18, 19.01.2015 01:26 (#)

Уважаемая Нино, раз вы вспоминали о 200 летный армянский комсомол, может еще напомните публике фамилю технолога-лаурята, который между прочим не имел отношение к ящикам коньяка, длительное время поставляемый Черчиллю. Но если это вам задела, с огузами я могу держат пари на ящик "Сараджишвили", хотя для них если что не пахнет нефтью, то что коньяк, что ослиная моча одинаково.

User iskrovskij, 18.01.2015 09:48 (#)

Кавказскую Албанию заселяли "удины"( по Геродоту "отены").После прихода на южный Кавказ Российской империи армяне интригами добились подчинения автохтонной албанской церкви в Гандзасарии) армянской,после чего новорожденых крестили как армян.Удины до сих пор живут в Азербайджане и вышеназванные факты у нас известны.В этногенезе азербайджанцев принимали участие как древний индо-европейский народ (арийский),так и пришлые тюркские племена.Точно также армяне произошли от смешения народов "лувийцев" и "мушков" и пришли они на территорию государства Урарту в конце 7 века до н.э.Переселением на Южный Кавказ армян занималась Россия,создавая буферную зону.Кстати,до 1926 года город Степанакерт назывался Ханкенди(Ханское село).В Советское время тысяча азербайджанских топонимов были заменены на армянские. Вы,уважаемый Рокер,пользуетесь российскими источниками,а они ВРУТ!

User roker, 18.01.2015 12:52 (#)
22038

Ну. Ваш пост, брат Искровский, я прокомментирую, так как из выложенных на эту ветку азербайджанских постов он - единственный достойный хоть какого-то внимания. Простите, что отреагировал не сразу - был занят.

1. Я, к моему счастью, пользуюсь не российскими источниками, точнее, не только ими (любопытно было бы узнать в этой связи, какими источниками пользуетесь Вы). Более того, помимо источников (весьма разнообразных, так как я не московит, и даже не армянин, живу не в Московии, никогда в московитских структурах не работал, владею, прошу прощения, несколькими языками, и, в отличие от массы юзеров, всегда, даже на этом форуме, высказываюсь по темам, в которых разбираюсь, причем отнюдь не на основе чтения газет и научпопа) пользуюсь, если так можно выразиться, результатами полевых исследований, в которых Ваш покорный слуга принимает участие. И потом, не понимаю, чем Вам не нравятся российские источники – в части, касающейся истории Южного Кавказа, они гораздо более научны и объективны, нежели источники, прошу прощения, «азербайджанские», ибо, во всяком случае, основываются на исследованиях российской тюркологической школы, с которой турецкая тюркология, самая более или менее самостоятельная из химерных «тюркских тюркологическиз школ», тягаться никак не может (об «азербайджанской тюркологии» я уж и не говорю) :)

2. Вам, полагаю, следует определиться, что именно Вы называете российскими источниками, ибо источники, коими пользуетесь Вы, определенно российские или, если точнее, русскоязычные.

3. Кавказскую Албанию заселяли не только удины, но и другие кавказские народы, относимые в целом к "албанцам". Правда, из всех албанцев, повторюсь, ассимилированных армянами еще до прихода на Южный Кавказ туркмен - Ваших предков (при этом я никогда не утверждал, что в этногенезе нынешних "азербайджанцев" принимали участие лишь они, хотя, дорогой Искровский, тема эта заслуживает отдельного разговора, так как этногенез Вашего народа находится в начальной стадии, и перспективы развития этого процесса все еще неясны), некоторую идентичность сохранили только удины, хотя подавляющая часть их бесследно растворилась как в армянской, так и в грузинской (совсем небольшая часть) и мусульманской среде.

Ничуть не сомневаясь в Вашей компетенции, напомню, тем не менее, что лишь создание в начале прошлого века гос-ва Азербайджан "спасло" удин" от окончательной арменизации - церковь у них была одна, имена и фамилии одни и те же (в смысле, фамилии у удин были арменизированные, и только после известных событий конца прошлого века удины стали менять свои фамилии либо на русифицированные, либо на "аутентичные"), турки, пришедшие в этот регион в конце ПМВ, резали удин вполне как армян (если Вы не знакомы с событиями, произошедшими в означенное время в Нидже, спросите об этом, допустим, у Р. Мобили)...

4.Я совершенно не понимаю, почему тема ассимиляции албанцев армянами постоянно используется «азербайджанцами» в качестве главного «аргумента» в совершенно беспредметном споре за право приоритета над известным регионом – это проблема, если, конечно, данное обстоятельство можно назвать «проблемой», исключительно армян – если последние желают считать себя армянами, а не древними албанцами, то это – их дело: в любом случае никакого козыря «азербайджанцам» это не дает, как бы «азербайджанцы» этого не хотели (а хотят они этого чрезвычайно активно, совершенно не понимая комичной тщетности своих усилий).

5. Что же касается всего остального, написанного Вами, то:

5.1 Топоним «Гандзасария» - это что? :) Ученым известен древний Гандзак, армянский город, каковое название без каких бы то ни было серьезных изменений сохранилось до наших дней и вполне себе беспроблемно используется «азербайджанцами», а также регион, условно называемый Гандзасаром; у указанного региона, точнее, у различных его частей, имелись и иные исторические названия (но тоже отнюдь не тюркские :) );

5.2 Разумеется, что в том, что касается интриг, армяне уверенно держатся в числе мировых лидеров, и не «азербайджанцам» в этом с ними тягаться, так как сия сфера жизнедеятельности требует наличия определенного уровня интеллекта, но вот по части более общего, то есть того, что называется остальным человечеством «порядочностью», «азербайджанцы» могут дать армянам даже фору :)

5.3 События, произошедшие по подписании Гюлистанского договора, на одно из последствий каковых событий Вы ссылаетесь, в том, что касается судьбы албанской автокефалии, лишь констатировали/формализировали то, что произошло давным-давно – уже в средние века, то есть до нашествия туркмен, албанская церковь стала практически неотъемлемой частью Эчмиадзина, так что и тут «азербайджанцам», прошу прощения, ловить нечего;

5.5 Касательно «фактов», кои «у Вас известны», я, прошу прощения, ничего писать не стану, ибо «факты», коими оперирует историческая «наука» и пропагандистская публицистика Аз-на, настолько некомментируемы серьезными людьми, что тратить на это время нет никакой надобности;

5.6 Точно также я, разумеется, ничего комментировать в связи с «древним индо-европейским арийским народом», принимавшим участие в этногенезе «азербайджанцев», не стану – уж очень схож данный тезис с тезисами задорновского разлива (про арийское происхождение московитов etc) :)

5.7 Рассказывая уважаемой публике часть одной из версий об этногенезе армян (это – по поводу «лувийцев» и «мушков»), причем в откровенно ненаучном формате, следовало бы, наверное, указать, что на этот счет существует несколько версий, ни одна из которых до сих пор не получила стопроцентного подтверждения. И опять же, и в этой связи, совершенно непонятно, зачем этот «аргумент» используется «азербайджанцами», история которых началась в начале двадцатых годов 20-го столетия (до этого самоназванием мусульман, то есть южнокавказских турецкоговорящих мусульман , было, совсем как у также практически очень долго не выходивших из «умметства» бошняков, «мусульманин»);

5.8 Опять же совершенно непонятно, зачем Вы приводите пример с тюркским названием «Ханкенди»... Вы, наверное, не знаете, что в прошлом, то есть опять же до появления в данном регионе тюрок, у этого населенного пункта было вполне себе армянское название;

5.9 Было бы интересно также узнать, что такое «азербайджанские топонимы»: науке известны топонимы тюркские :). С другой стороны, науке опять же известны как армянские, так и прочие оригинальные топонимы, изменявшиеся и изменяющиеся (с разной степенью успешности) в новейшее время на тюркские и псевдотюркские, так что «аргумент» о советском времени, якобы благоприятствавшем в данном смысле армянам, беспредметен (в частности, вынужден в который раз повториться, по причине того, что тюрки, в виде туркменских племен, в массовом кол-ве на Южном Кавказе появились лишь на рубеже первого тысячелетия от Р. Х.)

User roker, 18.01.2015 13:03 (#)
22038

Прошу прощения за пару описок. Следует читать:

а) "тюркологических"

б) "благоприятствовавшем"

User iskrovskij, 19.01.2015 04:20 (#)

Ну,тогда баш-на баш.Прочтите письмо ак.Пиотровского Б.Б. на эту тему. http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=11647

User iskrovskij, 18.01.2015 22:37 (#)

По п.1 История в России (СССР) всегда была политизирована,напомнить вам о "Татаро-монгольском иге" или "Истории ВКПб 1938 года под редакцией Сталина? Российская империя,а сегодня РФ имеет интересы на Южном Кавказе. И в своих интересах она сделала ставку на, так называемых, "христиан" хаясов.Отсюда вся история Южного Кавказа в российской редакции.По п.2 Я читаю,когда возможно,и азербайджанские источники,что позволяет "выслушать и другую сторону" и сопоставить информацию.Ваше высокомерие по поводу "азербайджанской тюркологии" очень характерно.Так и российский обыватель смотрит на нас,народ у которого сотни веков тому назад поэты соревновались в поэтическом искусстве.По п.3 Нет "чистых" народов-ни азербайджанцы,ни армяне,ни русские-все очень условно.Название "Азербайджан" в различной транскрипции приводились в историческим документах ,в том числе при составлении Туркменчайского договора.Российский филолог,востоковед академик Казем-бек в 1861 году переиздал книгу "Грамматика адербиджанского языка".У меня была эта книга,однако "Википедия" не приняла мою информацию :)! П.4 Тема ассимиляции удинов нас беспокоит именно потому,что таким образом население Карабаха стало значительно арменизировано.Это и дало повод большевикам создать Нагорно-карабахскую автономную область."Область"-обратите внимание,чтобы в дальнейшем манипулировать межнациональными отношениями.Карабах не только по названию территория Азербайджана, но и в азербайджанском фольклоре-песни,шутки,блюда и пр.Знаменитые певцы мугама Хан Шушинский, музыкант Полад Бюльбюль оглы родом из Карабаха Кстати,последнее обозначает "Черные(зеленые)сады" аналогично Кара-кум-черные пески.П.5 В некоторых древних источниках город Гяндже называют Гандза и Гандзасарский монастырь.К сожалению многие материалы по Карабаху мною утеряны при эмиграции,в том числе и по переподчинению Албанской церкви,но это произошло при Екатерине11.По 5.3 До недавнего времени азербайджанцы были домоседами и редко кто покидал свою родину,в отличии от армян.Именно маргинализация хаев заставила их приспосабливаться и выживать.Сотни армянских фамилий имеют азербайджанское происхождение,даже такие как Аллахвердян(Богдан), Капутикян(устанавливающий двери),Налбандян(кузнец). По п.5,6 Моя мама родом из поселка в 15 км от Баку говорила на одном из диалектов Фарси(извините,если как историк вы это знаете) Фарси язык ариев и до прихода тюркских племен в средние века,а это происходило не один раз,наши предки говорили видимо на одном из диалектов фарси.И до сих пор есть места в Азербайджане,где говорят на фарси и даже,до недавнего времени, в Баку.Впрочем,горские евреи тоже говорили на фарси. по п 7.Почитайте труды академика Дьяконова И.М. Сегодня политики идентифицируют азербайджанский язык с тюркским и объявляют турков своими братьями.Я считаю,что азербайджанский язык-это азербайджанский,а турецкий-это турецкий.Мало ли общих слов.Вот в нашем языке есть сотни базовых слов грамматических правил и оборотов идентичных английским ,но мы же не называем наш язык английским. И пункт последний(я устал просто) ,Эчмиадзин-это Уч муэдзин(Три муэдзина),а Матендаран-матин-запись,даран-хранилище. и тд

User roker, 19.01.2015 01:09 (#)
22038

Брат Искровский, надеюсь, Вы не ожидаете, что я стану все это комментировать :)

Но последний пункт, который лишил Вас последних сил, - это самое замечательное :) (кстати, я владею турецким языком, так что не надо ... :) )

Правда, это тоже комментировать совершенно невозможно, зато можно предложить Вам в этой связи следующую историю :) :

http://lleo.me/dnevnik/2012/11/17.html

User iskrovskij, 19.01.2015 04:00 (#)

Я человек не молодой,и даже очень и пользуюсь транслитом,а это утомляет.

User roker, 19.01.2015 09:12 (#)
22038

Транслит, равно как и Ваш возраст, тут совершенно не при чем :)

Akıl yaşta değil baştadır :)

User iskrovskij, 19.01.2015 04:06 (#)

Напомнили мне.Мой отец долгое время работал в Музее истории Аз-на.Однажды наши археологи нашли камень с очень интересной надписью,полагали что это древняя аз.письменность.Однако через несколько дней камень пропал со двора Музея.Был скандал,а камень не нашли.Вот теперь думайте.

User roker, 19.01.2015 09:05 (#)
22038

"Вот теперь думайте."

:)))

Спасибо за предложение.

Я таки принял его, подумал, затем еще раз подумал, и понял: это были жидомасоны. То есть это они умыкнули камень, не так ли?

Ведь это именно они, жидомасоны, всю дорогу стремятся не допустить явления народу правды о древней, но неизвестной никому на свете адирбижанской культуре вообще, и о гораздо более древней, бесследно уничтоженной коварными армянами и зловредными тюрками адирбижанской письменности, в частности.

Мне известна история о том камне. Он попал в очень плохие руки. Относительно недавно этот камень был замечен в Москве, где использовался британскими шпионами в целях, невообразимо далеких от изысканий в области адирбижанской письменности.

Короче, весь этот несовершенный мир во главе с его главными врагами - жидомасонами, ополчился против адирбижанцев, и, похоже, никакие икорные вливания ситуацию изменить уже не могут...

Сочувствую, брат.

User iskrovskij, 19.01.2015 04:27 (#)

Ну,тогда баш-на баш.Прочтите письмо ак.Пиотровского Б.Б. на эту тему. http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=11647

User roker, 19.01.2015 08:49 (#)
22038

Если это о тяге армян к фальсификациям, то можно и не читать: ничего принципиально нового для себя я в этом письме не найду :)

Поверьте, мне известна такая масса армянских достижений в этой сфере, что пресыщение мое достигло предела, за которым - бездна :)

Иное дело, что моя ссылка намекала не на проделки армян, каковые проделки имеют хоть какой-то налет наукообразности, а на комичные потуги адирбижанцев посоревноваться с ними, с армянами, в этом замечательном деле, и мимолетом создать себе историю, которой вовсе не было (в отличие от армянской истории, которая таки была).

Если армяне пытаются приукрасить, приобогатить свою древнюю историю, которая в этих манипуляциях категорически не нуждается, то адирбижанцы, фактически не имеющие истории, элементарно пытаются ее украсть у близлежащих автохтонных народов, используя "данные", ничего, кроме смеха, у специалистов не вызывающие.

Пример тому - появление на этой ветке нескольких адирбижанских юзеров, заваливших ее, эту ветку, такими кошмарными глупостями, что даже армяне, в целом, отвечали на этот космический бред довольно вяло, ибо любой ответ вызывал контрответ в виде еще большего бреда :)

Уж простите.

User iskrovskij, 19.01.2015 11:45 (#)

Про "жидомасонов"-это у вас богатая фантазия или фрейдовские комплексы.В Азербайджане нет антисемитизма.Например, в городе Губа живут рядом евреи и азербайджанцы без проблем.Не надо ёрничать,сынок.Историю нам не надо придумывать.Какая есть.Кто-то же строил Девичью башню,крепости в Раманах,Нардаране и тд.посмотрите в ю-тюбе.
Я инженер по образованию,имею государственные награды и тоже знаю три языка.Большинство моих земляков знают русский язык на бытовом уровне,но не для серьёзных дискуссий.Впрочем они не очень отличаются от ваших соотечественников.Не судите и не будете судимы.Будьте здоровы.

User roker, 19.01.2015 14:57 (#)
22038

:)))))))))))))))

От моих соотечественников :))))))))))

Я немец, папаша. Так что инвектива Ваша ушла в молоко :)

А то, что Вы имеете гос. награды и знаете три языка ( :) ) никак не может, судя по всем Вашим постам, равно как и по постам Ваших единоплеменников, отменить факта Вашей адирбижанистости, особого интеллекта не требующей (к примеру, от турок, считающих, что все, что существовало и продолжает существовать на территории, занимаемой в настоящее время гос-вом под названием Республика Турция, было турецким, адирбижанцы отличаются лишь еще большей степенью невежества и умственной ограниченности, что, впрочем, никакой принципиальной разницы не составляет).

За пожелание - мерси.

User iskrovskij, 20.01.2015 11:37 (#)

Я полагал имею дело с серьёзным человеком,оказался говно нацисткое.

User parnek115, 16.01.2015 19:32 (#)
2924

Г-н Рокер, спасибо за коммент, очень интересно. Мало знаю про теперешнюю Армению, а на чисто инстинктивном уровне сравнение Украины с Арменией представлялось натянутым (при всем уважении к Портникову).

User red_herring, 16.01.2015 19:38 (#)

Безусловно, географическое положение Армении абсолютно кошмарное, т.б. что тот же Азербайджан представляет для всех игроков гораздо большую ценность.

Но вот насчёт примирения с Турцией… Да, был период, когда тогда еще МИД Давутоглу провозгласил политику "Зеро проблемс" с соседями. Но чем эта политика кончилась? Ну объявила бы Армения, что никаких территориальных претензии к Турции не имеет, что геноцида армян не было—что тогда? Спустя некотое время Турция потребовала бы полной капитуляции в вопросе о Карабахе + уголовного преследования тех армян, которые клеветнически обвиняют Турцию в геноциде.

Израильское правительство выразило сожаление в связи с гибелью 9 турецких террористов (хотя по мнению многих экспертов, единственной ошибкой была высадка на Мави Мармару вместо "one shot in the air, next across the bow, and the third in the bow") — ну так неооттоманы предъявили новые требования … М.б. армяне и были излишне упрямы, но "склонность к разумному компромиссу" никак бы не улучшила их сегодняшнего положения. [Некоторое время назад армянская община г.Торонто хотела поставить на свои деньги памятник жертвам геноцида в каком-то парке; так "турецкая община г. Торонто" устроила скандал в муниципалитете, вытащили какую-то школьницу, которая утверждала, что "Turkish kids will be bullied in the schools" и муниципалитет отложил принятие решения на несколько месяцев—так что к столетию памятника точно не будет)); несколько лет назад эта же турецкая община требовала запрета упоминания о геноциде в *факультативном* курсе по истории; к счастью, даже совершенно бесхребетное Торонтское "гороно" не согласилось.]

Я с глубокой симпатией отношусь к Армении и армянам, но похоже, они в цугцванге т.б. что сейчас Грузия тоже в русле российской политики.

User roker, 16.01.2015 21:04 (#)
22038

Политика "Зеро проблем с соседями" была провозглашена Ататюрком - Давутоглу чересчур мелкая фигура, чтобы провозглашать какие бы то ни было принципы.

Процесс налаживания отношений с Арменией, каковых процессов вообще-то было несколько, всегда заканчивался ничем, и далеко не всегда по вине Турции.

Не следует обманываться и насчет характера отношений между Турцией и Аз-ном: если Армения действительно пойдет на уступки Турции, последней не составит большого труда поставить Аз-н на место.

Турция вовсе не в восторге от наличия массы потенциально конфликтных ситуаций фактически на каждом участке ее границы, то есть фактически с каждым соседом, за исключением, пожалуй, Болгарии.

Другое дело, что виновник сохранения этого конфликтного потенциала - сама Турция, но в армянском вопросе на нее оказывается весьма сильное давление со стороны Запада, вследствие чего Турция не прочь дезавуировать хотя бы эту проблему, пусть даже и поступившись интересами Аз-на (в конце девяностых намылившегося было начать сепаратные переговоры с Арменией без участия Турции).

Что же касается дальнейших Ваших умозаключений, то они, прошу прощения, чересчур поверхностны.

User red_herring, 16.01.2015 21:30 (#)

Ататюрком? Разумеется, политика была принята Эрдоганом, но провозглашена именно Давутоглу. Если бы даже отношения с Арменией были бы налажены тогда, то есть все основания предполагать, что сейчас Турция бы попыталась втянуть Армению в орбиту своей антизападной и антиизраильской политики.

Кстати, последние новости из Турции показывают, насколько далеко она зашла в этом направлении: демонстрации в Турции в поддержку братцев Куяши проводились при полном попустительстве властей. Арестованный и позднее освобожденный "по обмену" боевик ИГИЛ утверждает, что турецкие полицейские относились нему очень хорошо и разделяли его взгляды.

Мне кажется, Вы преувеличиваете влияние Турции на Азербайджан; по крайней мере в вопросах отношения с Израилем он отнюдь не следует примеру Турции.

Что касается Вашего последнего замечания, то прошу прощения, никак не могу с ним согласиться.

User roker, 17.01.2015 00:17 (#)
22038

Вы, судя по всему, человек, любящий читать прессу и делиться впечатлениями от прочитанного, каковые впечатления облекаются Вами, в силу некоторых причин, в форму умозаключений :)

Так вот, политика "Мир в стране, мир во всем мире" была провозглашена Ататюрком 20 апреля 1931-го года в очередном обращении к нации.

И вообще, Эрдоган, конечно, проводит политику, но не "принимает" ее.

Что же касается Давутоглу и "провозглашения" им "политики", то Вы перепутали тривиальное, сделанное чиновником заявление, констатирующее неизменность турецкой политики, основы которой были заложены Ататюрком, с "принятием" и "провозглашением" :)

Если Вы владеете турецким языком, сообщите мне, и я пришлю Вам ряд ссылок :)

Все остальное же, повторяю, мне комментировать неловко, ибо Вы, по всей видимости, человек обидчивый (просто у нас с Вами разные источники, на основе которых мы делаем то, что можно назвать умозаключениями :) ).

Вот я и не буду :)

User red_herring, 17.01.2015 02:58 (#)

Тем не менее названия у доктрин разные и воспринималось объявление доктрины "Zero problems with the neighbours" как поворот во внешней политике Турции (поскольку до того Турция была не прочь побряцать оружием). Теперь уже говорят что политика обернулась "Zero friends".

Мои источники—статьи серьезных западных обозревателей. На пророков местного масштаба я не обижаюсь. Проблема в том, что история сослагательного наклонения не знает, и проверить, как бы развивались события, если бы Армения примирилась с Турцией мы не можем. Мне кажется, что никакой выгоды Армения в долгосрочной перспективе бы не получила, но это—hindsight.

User roker, 17.01.2015 11:59 (#)
22038

"названия у доктрин разные и воспринималось объявление доктрины "Zero problems with the neighbours" как поворот во внешней политике Турции"

:)

Для осознания того, что речь идет об одной и той же доктрине, чтения текстов "серьезных западных обозревателей", как видно, явно недостаточно.

Для этого надо быть не Валиадисом, читающим тексты "серьезных западных обозревателей", и живо обсуждающим прочитанное с друзьями-пенсионерами на набережной Черноморска, а специалистом, знакомым с ситуацией изнутри, а может, даже с некоторыми участниками обсуждаемого процесса :)

Ну и некоторое чтение книжек по теме, на которую рвешься писать комментарии, тоже было бы желательно. И прежде всего, разумеется, на языках стран, ситуацией в которых интересуешься :)

В целом же, брат Ред Херринг, Вы - большой молодец. В смысле - голова, и палец Вам в рот не клади. Бриан бы точно не положил. А уж Бриан знает, куда можно класть свой палец, а куда не стоит.

Ну а свойственная валиадисам ревнивость ничуть не раздражает, а вовсе даже придает приятный шарм Вашим постам :)

User guayadeque1, 17.01.2015 16:55 (#)
3265

Дорогой вы наш хороший, позвольте один маленький вопросик? Вы на самом деле являетесь фаном FC Bayern München или просто дурака валяете?

User chiun99, 17.01.2015 10:36 (#)

А с чего турки должны соглашаться на эти бредни? Армян послушать: они самые древние - как вампиры что ли> - мудрые; изобрели собаку и секс и прочая шизофрения. Христианство первыми приняли!!! В натуре, они так говорят. А посему все их соседи должны отдать им свою землю, а сами утопиться. Их в начале 19 века долбанутые на все голову русские цари переселили из Турции и Ирана. Воруют все; музыку, кухню, все. Алвафит у них ЭФИОПСКИЙ! Не веришь - проверь сам. Воровать у без того бедных эфиопов это уже наглость. Даже по армянским меркам. У нас, азербайджанцев, с помощью Кацапии украли Карабах, и держат с ее же помощью уже четверть века. И никакие они не армяне, (это тоже украли,) а хаи. Что-то вроде цыган. Ты когда-нибудь видел, как армяне впервые встречаются? Спрашивают друг друга: ха ес? Ты - хай? Не армянин! Хай. И страну свою называют не Армению, а Хаястан. Хотя хрен с ними и поглубже. Вопрос в том, что на основе этих мифов - древность, мудрость, геноцид, - они требуют земли соседей и бабло за свои страдания симулянта. На дня приебал.сь к Грузии вернуть им 460 грузинских церквей, которые - кто бы сомневался? - древние и армянские. Почти полтыщи церквей взять и просто так отдать. Как Карабах. Просто потому, что хаи так сказали. Пионеры, идите в жопу!

User chiun99, 17.01.2015 10:37 (#)

Алфавит, сорри, за опечатку...

User guayadeque1, 17.01.2015 17:00 (#)
3265

Ну и что из этого? Азери когда встречаются, тоже спрашивают, заглядывая собеседнику в глаза и кротко улыбаясь: Сян мусульмян сян? И что теперь, вешаться всем от этого примитива?

(комментарий удалён)
User guayadeque1, 18.01.2015 10:41 (#)
3265

Tуповатый демагог из баку. Сколько в процентном отношении не мусульман, в тобой ещаком, вышеперечисленных странах?

Sergika u ego Mafiosi nado skinut ,togda w Armenie budet porjadok Bes Rossie u c cocedjami mogno pomeritcja Rossia kak u w esde ceit rasdor

3113

Ну, следует учесть, что все тяжелораненые (трое) - работники полиции, рьяно разгонявшие толпу. Похоже, одного "свои" отоварили дубинкой. Внушает надежду.

User keystone, 16.01.2015 20:50 (#)
19137

А чтo там вooбще-тo сегoдня прoисхoдит, ктo-нибудь в курсе?

3113

вчера продолжались волнения

User orge, 16.01.2015 11:12 (#)
4479

А мины все порасставляли еще при Горбачеве, и Ельцин их и не подумал прибрать, более того -- добавил новых, укорот, скажем, тому же старику Батурину не давал.

User pipetka, 16.01.2015 11:50 (#)
21218

+++++++++++

User kiska, 16.01.2015 12:49 (#)
11196

+++++++++++++++

User anubїs, 16.01.2015 17:53 (#)

+++++++++++++++++++++++++++

User nosferatu, 16.01.2015 11:24 (#)
4445

Армчнский народ умен ! Они в итоге придут к выводу , что как только ракша уберется из закавказья , все проблемы можно будет решить быстро и мирно ! Уже давно есть проект по карабаху который всех устраивает и только подлая политика ракши не дает ему осуществиться ! Надеюсь, что мудрый армянский народ найдет в себе силы прогнать путлеровских марионеток и поведет свою древнюю страну к процветанию !

User roker, 16.01.2015 18:31 (#)
22038

:)))))))))))

Носферату, я Вас умоляю...

Армянский народ не настолько мудр, не обольщайтесь...

В гораздо большей мере армянский народ уперт, каковую упертость многие принимают за горячий патриотизм и принципиальность...

И нет никакого устраивающего всех "проекта по Карабаху", равно как нет и не будет процветания, ожидающего мудрый народ, который таки никогда не найдет в себе сил прогнать "путинских марионеток"...

"Путинские марионетки" - карма, на которую армяне обрекли сами себя еще в 11-м веке от Р.Х.

Да, и еще: болейте за Байерн. Только обязательно.

, 16.01.2015 19:17 (#)
10955

"болейте за Байерн"
Немецкий Ашпирин Убивает!! Корень китайского женьшеня лечит, особенно геморрой. Да и дешевше.

8698

А Вы не путайте "Байерн" ("Бавария") и "Байер" :))

, 16.01.2015 20:06 (#)
10955

Опростоволосился

User roker, 16.01.2015 21:04 (#)
22038

С кем не бывает :)

User nosferatu, 16.01.2015 22:27 (#)
4445

насчет проэкта я знаю не понаслышки ! за сборную германии болею давно! а армяне правда уперты и если они сейчас упрутся , то погонят взашей ракшевское пушечное мясо !))))

User roker, 17.01.2015 00:21 (#)
22038

Я и не сомневаюсь, что "насчет проэкта" Вы "знаете не понаслышки".

Именно поэтому я не стану спрашивать Вас об источнике Вашего вдохновения.

Тем более что речь идет явно не о каких-то мадридских принципах, но о чем-то сверхсекретном, не известном даже специалистам :)

User nosferatu, 17.01.2015 23:41 (#)
4445

ну если вы юмора не понимаете , то путин вам в руки ! если специалисты вашего пошиба , то ясен перец ,что им ни хера не известно ! если источник вашего вдохновения кисилёвско- путлеровское пропогандонское тв , то вас просто жаль , тк очень скоро таким как вы придет песец ! и русский я знаю гораздо лучще вас ! а между арменией и азербайджаном есть проЕкт (не дай бог , опять не поймете ) обмена территориями и если ваш урод не будет лезть ,всё будет хорошо !

User chiun99, 17.01.2015 10:46 (#)

Они за Карабах. Пригласили. К себе домой. Бешеную собаку. Чтобы она охраняла их убогий дом и ворованную соседскую землю. Когда эта собака убивала наших детей, они хлопали в ладоши и кричали: Миацум, смерть азерозверям! А теперь негодуют, когда она начала убивать их. Почему-то ни тот же Портников, и никто из комментаторов не обращает внимания на то, - или не хочет, - что армяне(хаи) НЕ ТРЕБУЮТ ВЫВОДА САМОЙ БАЗЫ! Они требуют просто выдачи убийцы. И все! Блин, ну и шоры у людей на глазах...

(комментарий удалён)
3274

зачем российскому государственному аппарату раскручивать в Армении антирусскихе же инсинуации?

чтобы получить предлог для вооружённого вмешательства и дестабилизации?

(комментарий удалён)
User parnek115, 16.01.2015 19:37 (#)
2924

Извините, но Ваше объяснение не имеет ни малейшего смысла. Обычная конспирология.

21790

Извините, да, это конспирология и я раньше даже не обратила бы внимания. Но ведь правда, посмотрите! Сейчас начнется спасание русскоязычных в Армении, и окажется, что мсье Левон прав.

User parnek115, 16.01.2015 19:48 (#)
2924

Не знаю, не знаю. Там вообще есть русское население? По-моему, в отличие от Украины, там и "защищать"-то некого.

21790

Да, но это всего лишь факт. А провокации бывают нужны, чтобы не руководствоваться фактами. Я ничего не говорю, там и без провокации хотели-как-лучше-получилось-как-всегда.

User parnek115, 16.01.2015 19:57 (#)
2924

Ув. Екатерина, не буду спорить, время покажет. :-)

8698

Не копайте глубоко. Как по мне, все намного проще. Этот Пермяков, или как его там, обычный гопник, только в форме и с оружием, что делает его еще опаснее. И местное население ("армяшки", "хачи") для него вообще не люди или люди второго сорта.

21790

О да, это да. Армяне христанство приняли когда, в 4 веке? Мы еще в пещерах сидели.

(комментарий удалён)
21790

Вот именно. Благодарю. Вот именно, вот именно, вот именно.

(комментарий удалён)
21790

Ой, Михаил, я лично сидела в пещерах в 2 и даже в 4 веке, а Вы, конечно же, нет.
Веровать в Христа, по-моему, неплохо.
А копты жили таки на территории Египта и исповедовали христианство.
Государственная религия не есть хорошо, но это мы теперь знаем, и то многие сомневаются.

(комментарий удалён)
21790

Да ведь копты - прямые потомки древних египтян, значит, было когда-то. И даже арабы их, завоевав в 7 веке, не сразу стали притеснять. Потом да.
Мои российские предки в 4 веке точно были довольно примитивными. Возможно, хижины умели строить, но никто точно не знает. О таких изысках, как монотеизм, речь долго еще не шла. А у Вас другие, вот и прекрасно. Я Ваших ни в коем случае не хотела затронуть.

(комментарий удалён)
21790

Армянско-египетские копты :) ужас какой

User guayadeque1, 17.01.2015 17:41 (#)
3265

Одно удовольствие вести беседу с таким галантным кавалером. Вы уж ув. Екатерина пожалуйста, поосторожнее с этим фруктом, неровен час посыпятся из его, так называемого рта, всякие( не хочу пускаться до его уровня)глупости в буквальном смысле этого слова. Как грится, не буди лиха, а бо воняе!

21790

Да ладно, это всего лишь интернетный форум. Мы в наших пещерах как-нибудь переживем.

User boris_k, 18.01.2015 21:50 (#)
3734

"я лично сидела в пещерах в 2 и даже в 4 веке"

Странно, я Вас там не видел...

21790

Вы, наверное, на снегирей отвлеклись или на рабов и меня не заметили.

Уважаемый Ладо, вы чего то напутали. Коптское Царство не существовало никогда.
Египет был завоеван греками, потом Римом, потом принадлежал Византии и
был христианским. Потом завоеван арабами. И независимого христианского
государства там никогда не было.

User nahimov, 17.01.2015 04:35 (#)
23772

Какая-то дикая фантазия ( скорее даже , умышленная дезинформация искажающая историю) , судя по всему , преследующая определённые цели ксенофобского толка . До начала IV века , в качестве государственной религии , христианство не принимала ни одна из стран (Коптского Царства , как государственного образования , не существовало в принципе) , первым государством принявшим христианство , была Армения , и было это в 301м году !
Подозреваю , милейший , Вы из тех персон , кто утверждает , что армяне произошли от грузин , в процессе добавления буквы Н , в окончании менгрельских фамилий.

User fellix505, 17.01.2015 10:28 (#)
7155

+++++ верно сказали.Ладо еще и нас, русских не любит.Армян не жалует,это точно.Раз такое позволил себе написать.Правда,богословие Армянской церкви не совсем на Библии построено,но это уже другая тема.

User chiun99, 17.01.2015 15:02 (#)

Они вас еще в 1977 году взрывали в вашей же столице, как собак...

21790

Академик Сахаров за них тогда заступался.
А я как раз в том году постоянно ездила по этой ветке и ничего не знала.
Надеюсь, что собаки ни при чем.

(комментарий удалён)
21790

Сами Вы мерзавец.

(комментарий удалён)
21790

Когда будут аргументы, то по ним вам и без меня скажут. А это не аргументы, а ругань. На нее только отвечается - само такое.

(комментарий удалён)

ne srami armjan idiot udui w odnoklasniki

User chiun99, 17.01.2015 10:48 (#)

Что за бред? Возглавляемая габриэлянами, симонянами и прочими, ссученная рашенская печать МОЛЧИТ НАГЛУХО о том, что в Хаястане происходит.

User marazm_sovetov, 16.01.2015 22:28 (#)

"Извините, но Ваше объяснение не имеет ни малейшего смысла."

Вы почитайте другие высказывания тов. Казаряна и все поймете.

User parnek115, 18.01.2015 20:37 (#)
2924

Ув. marazm_sovetov, спасибо. Почитал и все понял. Клиника.

User marazm_sovetov, 19.01.2015 15:49 (#)

:)))

User d44yuriy, 16.01.2015 15:55 (#)
10546

Левон, пара вопросов:
1) А зачем "российскому государственному аппарату" "раскручивать антирусские инсинуации"? Чтобы усугубить "тяжелое положение России"? Или сорвать вступление Армении в Таежный союз? (Только не говорите, что Путин и компания - агенты ЦРУ, этот бред никуда не годится).
2) Каковы фактические данные в пользу Вашей гипотезы? (Кроме выстрелов в голову).

User roker, 16.01.2015 18:34 (#)
22038

"Извиняюсь за ошибку в написании фамилии автора выше."

:)))))))))))))

Брат Казарян, Вы понаписали массу такой, прошу прощения у дам, херни, что просить прощения уже совершенно незачем.

User hеavу, 17.01.2015 01:07 (#)
22578

:-)))
Здравствуйте господин Рокер.
Вы, как всегда радуете своим остроумием.

User roker, 17.01.2015 07:54 (#)
22038

Привет, дорогой Хэви :)

User clockman, 16.01.2015 11:58 (#)
3033

Как-то быстро сентиметы развернулись у последнего российского союзника на Кавказе. Что нефть чудотворная делает...

(комментарий удалён)
3274

по законам логики, то, что А белое не значит, что Б обязательно красное, т.к. оно тоже может быть белым, просто щас речь об Армении, так до чего вы доколупались?

ваша убогая ватная риторика "сам дурак" и "а у вас негров линчуют" очевидна

User d44yuriy, 16.01.2015 15:56 (#)
10546

А других аргументов у этой братии и нет.

26530

у писдобратии

Пожалуйста скиньте фотки ниточек за которые дергают в Украине, взамен я сброшу пруфы взятия в Донецке аэроврот.

User kiska, 16.01.2015 15:25 (#)
11196

Дорога к Майдану трудная, но начало у армянского народа проложено и это уже радует.

, 16.01.2015 17:01 (#)
3025

...фашка, казарян, исса, андзамок, илюша раушенбах... Правильно мыслите, провокаторы, страстные поклонники "презумпции невиновности"! Как же кучно вы слетелись, коршуны, как тесно сплотили ряды, как взявшись за руки, дружно заголосили: "валера" тут не при чем. Это обамка, прикинувшись русским солдатом, вырезал армянскую семью, не пожалев ни двухлетнюю девочку , ни полугодовалого ребенка, истыкав их ножом. А потому что - выгодно это американскому госдепу, его главная задача - поссорить рашу с Арменией, других проблем нет. А ведь без таких " геополитиков" ни за что бы мы не догадались, в чем суть. Не каждому такая прозорливость дана.

(комментарий удалён)
, 16.01.2015 17:23 (#)
3025

Не из той же.

User roker, 16.01.2015 18:24 (#)
22038

"В Карабахе было так.."

Кто это Вам рассказал? :)

В Карабахе было совсем не так.

"Так" не было даже во времена армяно-мусульманского противостояния начала прошлого века.

Не надо повторять чушь, выдуманную в свое время как бы интернационалистской, коммунячьей пропагандой...

(комментарий удалён)
User parnek115, 16.01.2015 19:39 (#)
2924

Мало ли какие байки крендели рассказывают.

User chiun99, 17.01.2015 10:51 (#)

Если всех вырезали, зачем форму надевать, никто о ней все равно не расскажет. Садитесь, двойка по логике...

(комментарий удалён)
User chiun99, 17.01.2015 15:05 (#)

У них сабли были...

(комментарий удалён)
User fellix505, 17.01.2015 10:51 (#)
7155

Но Иисус сильнее.Его рабом будьте.

(комментарий удалён)
User fellix505, 17.01.2015 13:32 (#)
7155

Нет.С Господом в молитве всегда прощения просить надо,ибо мы грешим постоянно,и в делах,и в словах,и в мыслях.С ближним иногда надо в разговоре прощения попросить.А иногда достаточно и извиниться за доставленное неудобство.Так что не обессудьте,извините меня.Меня не оправдывает то,что я с вами,Владимир не был так строг (пожарный учтиво снял шляпу,поклонившись слегка ).

(комментарий удалён)
User fellix505, 17.01.2015 14:27 (#)
7155

Бог вам судья.

User piter18, 16.01.2015 17:50 (#)

Последние сообщения из Дон. А/П 15.00 KIYV
====================================================

Ситуация в Донецком аэропорту сложная, боевики применили против "киборгов" слезоточивый газ, - Минобороны

По состоянию на 15:00, 16 января ситуация в Донецком аэропорту остается очень сложной. Начиная с утра террористы безуспешно продолжают атаковать позиции украинских военнослужащих, которые героически держат оборону терминала.
Об этом Цензор.НЕТ сообщили в пресс-службе Минобороны Украины.

Также читайте: В аэропорту Донецка погиб воин, 11 - ранено. Информация по боевому отравляющему газу - неправда, - Бирюков

Как отмечается в сообщении, около 12 часов боевики применили один из разновидностей слезоточивого газа против украинских военнослужащих.

Украинские воины дают отпор и продолжают удерживать позиции.

Враг несет многочисленные потери в живой силе и технике.

перейти на форум

(ответить)

21594

Я уверен, что Россия никогда Валеру Пермякова не выдаст!
Русские своих не выдают!

Более того - Валера представляет собой необыкновенно ценный для страны генофонд!
Его ядовитой спермой будут оплодотворять, все еще способных рожать, дебильных алкоголичек. Таким образом будет решаться проблема рождаемости!
Его потомки будут достойной сменой, легендарных защитников Новороссии, которых вчера расхуячили, при очередном взятии известного аэропорта областного значения.
Эти потомки вольются в стройные ряды бесстрашных защитников Родины. Их природная отвага, смекалка и дисциплина будут наводить ужас на окружающих страну врагов и на окружающую среду!
Они - будущее нации!!!

(комментарий удалён)
21594

Продолжай грызть свой кутак моржовый. Не отвлекайся.

12042

Тут еще один момент не затронут. Грязный русофашиский сатанат похитил и собирается судить у себя в москве Украинскую гражданку-Героиню якобы за "преступление" совершенное на СВОЕЙ земле - в Украине. В то же руского скота совершившего чудовищное преступление на ЧУЖОЙ армянской территории против ЧУЖОГО народа - отказываются отдавать. Разве это не доказательство что русская проклятая мразь - не обьект для разговоров. А только молча косить тысячами сатанинскую нечисть как Великие Украинские Киборги делают сегодня в донецком аэропорту.

User piter18, 16.01.2015 19:48 (#)

Очередные новости из ДАП 17.00 Kiyv
=========================================

Киборги" выбили террористов со второго этажа нового терминала и укрепляют позиции, - Юрий Береза
Аэропорт Донецка остается под контролем украинских воинов.
В районе Новоазовска и Тельманово замечено скопление российской бронетехники и российских войск. Мариуполь находится вне угрозы.
Об этом пишет на своей странице в соцсети Фейсбук нардеп от "Народного фронта" Юрий Береза, информирует Цензор НЕТ.

"В связи с обострением случаев массовой истерии относительно зоны АТО, но учитывая недостаточную осведомленность украинцев относительно реальной картины, беру на себя ответственность дать вам правдивую инфу. Полк "Днепр-1" находится в двух локациях - пос.Пески и аэропорт, а также Мариуполь и прилегающие к нему территории. Кроме боевых задач ребята выполняют также работу по борьбе с ДРГ, выявлением и перевоспитанием сепаратистов", - отмечает он.

По сообщению Березы, недавно в российских СМИ появилась "сенсационная новость" о том, что Мариуполь окружен и готовится его штурм.

Читайте также на "Цензор.НЕТ": "Киборги" получают мощную огневую поддержку. Террористы несут потери в живой силе и технике, - штаб АТО

"Ситуация по сектору "М" следующая. Там тишина. Обстрелы со стороны террористов ведутся по населенным пунктам Павлополь (единичные обстрелы), Чармалик и Гранитное. Именно эти населенные пункты являются крайними точками на границе с оккупированными территориями. Но Мариуполь находится вне угрозы. Все подразделения готовы оперативно реагировать на смену ситуации и на ее решение. В районе Новоазовска и Тельманово замечено скопление российской бронетехники и российских войск. Эти данные зафиксированы на видеозаписях аэро-розведки, которые осуществляли бойцы полка "Днепр-1". В случае перехода этих сил в активное наступление, подразделения, которые сконцентрированы в секторе "М", способны дать им отпор. Вокруг Волновахи силы террористов сконцентрированы в Еленовке и Докучаевске. Одиночным обстрелам регулярно подвергаются Гранитное и Мирное. Подразделения ВСУ и МВД реагируют в штабном режиме. Красногоровка и Марьинка всю ночь были под обстрелами. Террористы применяли тяжелую артиллерию и системы залпового огня", - отмечает нардеп.

"Что касается ситуации в Песках и АП (аэропорту Донецка., - Ред.) - здесь сложнее. Да, действительно, со стороны террористов было осуществлено несколько попыток штурма аэропорта, но ребята успешно их отбили, с незначительными, хотя и потерями с нашей стороны. Но аэропорт наш. Только что АП обстреляли. "Киборги" выбили террористов со второго этажа нового терминала. Ситуация стабилизируется. Идет работа по укреплению позиций. Метеостанция и пожарная вышка за нами. Через них идет ротация. Самостоятельно и без "помощи" сепаров", - продолжает Береза.

По информации Березы, в Песках наши воины также крепко держат оборону, несмотря на засилье ДРГ, а также регулярные обстрелы из всевозможных видов оружия. "Раньше это были гранатометы и минометы, дальше хуже - обстреливают из "Града". Но даже невзирая на это, они позиции не теряют. И вспоминая то, с какими сложностями мы взяли Пески под контроль (еще летом), а также учитывая то, что мы не допустим ошибки, которые тогда допустили террористы, - скажу, что это малореально. Из плохого. Полку "Днепр-1" не хватает тяжелых пулеметов и АГС для работы на расстоянии на 800-1200 м. Надеемся в ближайшее время решить этот вопрос. Все подразделения держатся. Поверьте, мы сильнее, чем хотелось бы ВВХ. У нас есть силы и возможности. А главное - воля к победе. И она за нами! Слава Украине!", - подытожил он.

(ответить)

21790

Героям слава.

Ja s wami Ukraina Slava Ukraine u Armenii.Mir u Pobeda dlja was u nas

21260

а почему молчит Сова???

User bratkaramazow, 16.01.2015 22:08 (#)
5162

Портников - красава! В точку!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.01.2015 10:58 (#)
21611

Идиот...

User piter18, 17.01.2015 20:35 (#)

Внимание!

ИНФА НА 19.00 Киева

ПО ПОСЛЕДНИМ СООБЩЕНИЯМ БОЙЦЫ 93 БРИГАДЫ ВСУ С БОЕМ ВОРВАЛИСЬ НА ТЕРРИТОРИЮ ДОНЦКА НА ГЛУБИНУ 2 км Собщает командир одной из частей СМОТРИТЕ ВИДЕО

В ДАП ПРОБИТ КОРРИДОР ИЗ ПЕСКОВ ИДЁТ НАСТУПЛЕНИЕ С ЦЕЛЬЮ РАСШИРЕНИ ПЛАЦДАРМОВ В Донецке

http://censor.net.ua/video_news/320335/ukrainskie_boyitsy_probili_koridor_k_donetskomu_aeroportu_boeviki_ispolzuyut_tochki_u_i_uragany_kombat

(ответить)

User ulwar, 19.01.2015 08:06 (#)

>После встречи с Путиным армянский президент Серж Саргсян без согласования с собственным правительством и парламентом развернул внешнеполитический курс страны на 180 градусов и вместо подписания соглашения о европейской интеграции привел страну в бессмысленный и беспощадный Евразийский союз.

Эту фразу стоило бы перенести из третьего абзаца в четвёртый, так бы было лучше по смыслу.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей