.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.240779.html

статья Хотят ли русские

Виталий Портников, 08.05.2015
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Общество больше не сопротивляется милитаристской пропаганде властей даже на уровне инстинкта выживания. Победа во Второй мировой воспринимается поддерживающими режим россиянами не как обеспечение прочного мира, а как фундамент реванша, который можно обеспечить, если надо, и военным путем.


Комментарии
User sergii_from_kyiv, 08.05.2015 10:46 (#)
13636

«Важна прежде всего человеческая жизнь и полное равнодушие к этой ценности со стороны российского общества и властей.» Сколько погибло во ВМВ? А, хз! Никто их не считал поименно, никогда. Сколько еще не захоронено останков солдат? А, хз! Важнее 25 лямов оприходовать на калорадские ленточки и клеить их во все места, даже в виде пирсинга на крайнюю плоть. Совершенно левые люди в совершенно левой страны приватизировали катастрофу и сделали из неё посмешище. Скоро срать начнут в соответствующей цветовой гаме и фотки своих «произведений» в инстаграме выкладывать. Страна долбоебов! Стыдоба! Контрольный _ http://ru.tsn.ua/svit/v-rossii-veteranov-priveli-na-prazdnovanie-9-maya-v-strip-klub-424390.html

(комментарий удалён)
User bronislav, 10.05.2015 18:41 (#)
20897

Тон_генетического_холопа_вечного_сyбъекта_детектед))_Как_живется_болезное?

livejournal.com mr-k-bx [livejournal.com], 11.05.2015 17:31 (#)

никогда рашка сверхдержавой не была. Бомба (украденная) еще не все. Рашка - чумной барак для радостных рабов, тьфу паскудство.

Vip krokodil777, 08.05.2015 10:57 (#)
22674

В дебильные советские мозги - идиотские эти военные парады на Красной площади - втерты сталинско-брежневской пропагандой...
Но воспринимались они детьми... как нечто прекрасное. Возвышенное, грандиозное, патриотическое...
Парады влекли нас, мальчишек начала шестидесятых, как бы подпрыгивающими рядами нахраписто марширующих солдат, брутальной грузностью танков и БМП, атомными боеголовками на концах длинных тяжелых заостренных сигар - межконтинентальных ракет...
Тяжкий хруст гусениц и низкий рокот дизельных моторов - порождали в нас чувство сопричастности целому... Великому и могучему СССР. Мы конечно и в страшном сне не видели... не прозревали... что этот колосс развалится как куча дерьма у нас на глазах... Мы думали, он вечен как пирамиды. Как оранжевое небо и солнечный круг...
Демонстрации и спортивные парады - мы не любили. Это пестро и скучно. Все несут одинаковые портреты придурковатых стариков. Девочки в коротеньких платьицах сходятся-расходятся на цыпочках, гимнасты прыгают, потрясая мослами... Скука.
А военные парады - любили.
Любовь эта как-то сама собой проходила, когда мы становились допризывниками... А потом мы делали ВСЕ, чтобы не попасть в советскую армию... И парады в наших дурных совковых головах становились тем, что они есть на самом деле - проявлениями национальных комплексов неполноценности, апофеозами государственного безумия, торжественными обещаниями не допустить мирной жизни народов планеты.

facebook.com Yury Bekker, 10.05.2015 15:46 (#)
5900

Армия для нас начиналась с военрука-полуграмотного службиста,участника войны,которых Хрущёв без-
халостно изгонял из армии не дав дослужть несколько лет до пенсии и лишая семьи и ещё несовершенно-
летних детей привычного достатка.Мы ненавидели эту муштру и только развлекались редкой стрельбой из мелкашки.Никто из призванных в армию не отзывался о ней хорошо,а один парень, из нашего двора, вернулся через несколько месяцев облучённый радиацией,когда их подставили без средств защиты под-
ставили под ядерные испытания...И сейчас мир дрожит от КГБшного высерка,который возомнил себя
"фюрером всея руси и окресностей",а окресностями он считает всю Европу,по крайней мере...

Vip krokodil777, 10.05.2015 16:17 (#)
22674

Патроны от мелкашки пахли приятно.

Гильзы. Особого запаха до выстрела я не помню.

Vip krokodil777, 12.05.2015 20:36 (#)
22674

вы правы, гильзы

User orge, 08.05.2015 11:08 (#)
4479

Гитлер: Из мелкобуржуазного социал-демократа или из профсоюзного главаря национал-социалист никогда не получится, но из коммуниста получится всегда. Капитан Рем хвастался, что самого яркого коммуниста он обратит в нациста в четыре недели.

User natala, 08.05.2015 11:20 (#)
3006

"Капитан Рем хвастался, что самого яркого коммуниста он обратит в нациста в четыре недели."

Так ярые коммунисты и нацисты настолько похожи друг на друга, что не надо первого превращать во второго. Коммунист зачастую уже готовый нацист.

User zvirblis_317, 08.05.2015 11:31 (#)
21611

++++++++++++++++++++

User orge, 08.05.2015 11:43 (#)
4479

Большевик (читай -- общинник, т.е., по сути своей -- колхозник) легко превращаем в нациста, ибо в основе его мировоззрения -- великодержавный шовинизм. А вот насчет легкости обратной метаморфозы я, честно говоря, не уверен.

User boris_k, 09.05.2015 00:04 (#)
3734

Человек самой гуманной в мире профессии Сальвадор Альенде начинал как нацист, а кончил крайне левым социалистом, лишь формально не называясь коммунистом. Так что переходы возможны в обе стороны.

User orge, 09.05.2015 00:22 (#)
4479

Я больше верю Гитлеру.

User sergii_from_kyiv, 08.05.2015 11:49 (#)
13636

патамушо они там все пидоры (в прямом и переносном смысле) одним миром мазаны

User adamkasimir, 08.05.2015 11:58 (#)
3543

)))))))))))!
точнее- мирром!

User sergii_from_kyiv, 08.05.2015 11:59 (#)
13636

Точнее навозом

User hermit, 08.05.2015 14:42 (#)
17563

Не обязательно ярого. Любой коммунист - немного нацист. Даже тот, который не верит в коммунизм и ненавидит партийные собрания. Память понемногу подводит, но анекдоты остаются, как свидетели сознания эпохи:
Лежат два крокодила у берегов Флориды.
- Жарковато сегодня, - говорит один.
- Так точно, товарищ лейтенант!
***
Экстренное сообщение: русские сбросили на Вашингтон резиновую бомбу. Погибло xxx тыс. человек. Бомба продолжает прыгать. Чвак!
***
И множество подобного. Каюсь, в юности я имел достаточно ваты в мозгу, чтобы находить их очень смешными.
Но украинцам с этим повезло. После развала СССР здешний воздух не способствует прогрессированию болезни "имперскость" (да и в СССР положение младшего брата заставляло умных задуматься). Русским повезло гораздо меньше.

(комментарий удалён)
User hermit, 08.05.2015 22:43 (#)
17563

Похоже, вы, засиратели интернета, так спешите выполнить норму по говнопостам, что выглядите полными даунами, ибо ума на каждый камент приходится совем немного.
Это ж как изменился смысл анекдота, от того, шпионил ли крокодил за американской военной базой в Штатах или на берегу Нила! А смеяться над воображаемой смертью миллиона китайцев в 1970, - это, конечно, много лучше, чем гоготать, мысленно убив сто тысяч "пиндосов" в 1980.
Твой поток бреда об Украине, вообще нельзя комментировать. Трудно спорить с сумашедшими. Но, тем не менее хочу спросить. В статье 110 УК Украины идет речь о том, что лицам, совершающим действия, имеющие целью изменения границы Украины полагается 5 лет, если мне не изменяет память. У вас в россии за раздачу Кемских волостей теперь медали раздают, или по иному награждают?

(комментарий удалён)
User hermit, 08.05.2015 23:23 (#)
17563

Повторяю: твой поток бреда об Украине, вообще нельзя комментировать. И ты, снова, как обычно, съехал с темы.

Для дебилов не способных читать на родном языке придется поясняить: в статье 110 ук украины Четко написано: " Умышленные действия, содеянные с целью изменения границ территории или государственной границы Украины на нарушение порядка, установленного Конституцией Украины, а также публичные призывы или распространения материалов с призывами к совершению таких действий" Тоесть есть порядок изменения границ , который нельзя нарушать . Статья 73 конституции украины " Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины." Коротко и ясно.
В РФ изменения территории регламентируются законом "Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 г. N 6-ФКЗ
"О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации""
Согласно п 2 статьи 4 этого закона Крым мог быть присоеинен к РФ только с согласия Украины "2. Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством."
Согласно закону Присоединение Крыма к РФ должно выглядеть так : Желающие этого создают инициативную группу для проведения референдума, затем собирают подписи . Если за отведенное время собрано необходимое число подписей проводится всеукраинский референдум(причем для любого изменеия границ .Если, например, к нам Польша с Германией попросятся :-)) продцедура та же) Если на всеукраинском референдуме решение о прсоединении Крыма к РФ набрало большинство голосов Пезиренты подписывают международный договор , который затем ратифицируют парламенты.
А нарушать законы нельзя нигде.

User hermit, 08.05.2015 22:58 (#)
17563

P.S. "Микроимперия". Эту глупость ты сам придумал, или списал у кого?

(комментарий удалён)
User hermit, 08.05.2015 23:28 (#)
17563

Повторяю: твой поток бреда об Украине, вообще нельзя комментировать.

An empire is a geographically extensive group of diverse states and peoples (ethnic groups) united and ruled by a central authority. Микро?

User wsd, 09.05.2015 01:11 (#)

Не кормите тролля, дружище. Они же каждым постом кормятся, по твердой ставке. Их надо просто игнорировать.

(комментарий удалён)
facebook.com Yury Bekker, 10.05.2015 16:49 (#)
5900

Хорошая работа-сам себя умным признал,а бабулки капают,и если даже попытать-
ся перевести ник,получается- "подхамок ",ну это из скромности ...Хам-то ядрённый...

livejournal.com mr-k-bx [livejournal.com], 11.05.2015 17:39 (#)

а доллар скоро рухнет?

User milarobin, 08.05.2015 18:54 (#)

+++++++++++++:(

(комментарий удалён)
User natala, 09.05.2015 19:30 (#)
3006

"Рем такого не говорил, но для вашего интеллекта обращать внимание на такие детали - задача непосильная."

Хамович, у меня это взято в кавычки, как цитата из комментария, на который дан ответ. Но обращать Ваше внимание на такие мелочи бесполезно. Вы просто демагог, строящий из себя некоего интеллектуала. Кстати среди демократов фанатиков как правило нет - но это не для Вашего интеллекта бабуина.

(комментарий удалён)
User natala, 10.05.2015 19:01 (#)
3006

"А как же незабвенная Новодворская?"

Я не считаю Новодворскую фанатиком, она была просто убеждённым сторонником демократии. Фанатиком был тот, кто готов был уничтожить 90% населения России, чтобы с оставшимися 10% таки-да строить этот поганый коммунизм. И даже делал это. Имя этого фанатика Вы как интеллектуал, должны знать. Только у фанатиков могут возникнуть такие идеи, демократы всё-таки подобные идеи не высказывают. И в демократических странах как бы там ни было миллионы людей в лагерную пыль не стирают и противников демократии в тюрьмы не сажают. Так что есть ли среди демократов фанатики - не знаю, смотря кого Вы считаете фанатиком.
---------------------------------------------------------------------------------
"Или скажем Стомахин?"

Стомахин на сегодня политзаключённый блоггер, которого посадили за ВЫСКАЗЫВАНИЯ, но не за ДЕЯНИЯ. За высказывания такого рода других не сажают - ещё одна сторона НЕдемократии.
---------------------------------------------------------------------------
"Ну и так, напоследок, если уж вы даете коментарий к конкретной цитате, то не лишне бы изначально проверить ее истинность"

Ну не Вам давать советы проверять истинность любых высказываний, тем более невозможно никого тогда комментировать.
И ещё, интеллектуал Вы наш великий, не надо два раза один комментарий давать, один раз хватит.

(комментарий удалён)
User natala, 15.05.2015 12:23 (#)
3006

"У меня такое впечатление, что Нововорскую вы не читали. Она не то что 90%, она предполагала уничтожение практически всего населения России, сведя Россию к состоянию и размеру Монако."

Я Новодворскую как раз внимательно читала (не всё конечно) и не припоминаю таких предложений. Что-то не верится мне, что Новодворская как Ленин была сама ГОТОВА уничтожить эти самые 90% населения только бы свести Россию к состоянию и размеру Монако. Тем более Монако не получится ни из России, ни из Германии, ни из США. Монако может получиться только из самого Монако. И Новодворская это отлично понимала.
------------------------------------------------------------
"Обратимся теперь к теме посадок за высказывания. Лучше к первой демократии abstract2001.livejournal.com/1467992.html Ну как? Ни тебе деяний, ни призывов. Так, мелкая критика."

Хамович, прочитала я этот материал. Правда кое-что Вы упустили. Цитата "Прокуроры также сказал, Брюингтон угрожал избить психолога, который его оценивал, указывал домашний адрес судьи в Интернете и даже сделал замечания о жене судьи. Короче, маньяк какой-то, сказала прокурор Аарон Негенгард: "Я думаю, это важно, чтобы понять, что это не просто тот, кто критикует судей. Тот, кто допрашивал его, подвергся преследованиям. Свобода слова не дает вам право преследовать свидетелей в системе правосудия".
Так что была не только мелкая критика, а ещё кое-что. Могу согласиться с комментарием к этому тексту "Интересно было бы взглянуть на текст приговора." Вот и мне интересно - за что и на какой срок этот блоггер был посажен, что ещё он сделал кроме записи в блогге.
И не надо демократию сюда приплетать, когда имеет место конфликт с законом.
---------------------------------------------------------------------
"Поэтому я еще раз повторю свой совет, бич современного человека его низкая информированность и склонность верить мифам, поддерживаемым современными СМИ."

Хамович, а ведь к Вам написанное Вами тоже относится. Вы ведь делаете выводы только на основе записи одного человека в ЖЖ. Ваша информированность такая же низкая, как у тех, кому Вы советы раздаёте, если не ниже.
---------------------------------------------------------------------
И ещё Ваша цитата из более позднего комментария:
"Вот что всегда отличает либеральную общественноть, так это ее низкий уровень информированности, вследствии чего они не знают ничего о реальном положении ещей и опреруют только легендами и мифами."

Опять же про Вас, хотя Вы и не либеральная общественность.
------------------------------------------------------------------------------
news.am/rus/news/264817.html , посмотрим, чем дело кончится, но думаю сядет.

По этому делу я пока ничего не думаю. Хотя признаки расизма налицо. Тем более в США белого человека можно судить даже за употребления слова "негр", не говоря уж о призывах убивать этих самых негров.
----------------------------------------------------------------------------
"express-novosti.ru/get/29041/25-izvestnyih-blogerov-arestovanyi-v-turtsii-za-prizyivyi-k-aktsiyam-protesta.html, опть не нравится?"

Турцию не надо как пример демократии приводить. Пример неудачный.
-------------------------------------------------------------------------------
"m.lenta.ru/news/2009/01/11/skorea/"

В статье написано "Власти Южной Кореи назвали эти утверждения беспочвенными и обвинили блогера в распространении ложной информации." Так за такое грозит наказание и авторам брошюры "Путин. Война". Так что Россия уж точно не демократичнее Южной Кореи. Правда законов Южной Кореи я не знаю, тут Вы вроде специалист. А что в Сев. Корее за подобное грозит? Там смертная казнь за совсем уж ничтожное прегрешение.

(комментарий удалён)
User natala, 16.05.2015 21:55 (#)
3006

"То есть один в один с тем, что инкриминируется некоему, якобы политическому заключенному, призывавшему к массовому уничтожению населения, по этническому и территориальному признаку."

Если Вы имеете в виду Стомахина, то вместе с ним должны были сидеть и другие, призывавшие и обосновавшие необходимость убивать украинцев. Вполне известные Жириновский и Проханов. Эти наговорили уже на 10 лет без права переписки. Но кто ж их посадит, они же ....
Насчёт афроамериканки - ничего не могу сказать, её не посадили пока невзирая на Ваши сомнения. Когда дело будет завершено, обсудим. Тем более я не знаю законов её штата по этому случаю. Демократия кстати не блокирует интернет-сайты (что делается в России), позволяет писать много чего. Но иногда и заставляет "отвечать за базар" по закону. Вот так-то, логичный Вы наш.

livejournal.com mr-k-bx [livejournal.com], 11.05.2015 17:46 (#)

вы специально врете или таки тупы как пробка? Демократ-фанатик - оксюморон. Демократия подразумевает право каждого на свое мнение. Если кто тут и фанатик, причем ярый, с жжением в известном месте, то это вы. Ваши аргументы по типу пропаганды коммуннофашистов-большевиков не то, что не убеждают, они смешат. Вы тут клоуном работаете?

User natala, 08.05.2015 11:23 (#)
3006

"Удивительно, что в советское время люди, пережившие войну, смогли сделать вывод самостоятельно. Фраза "лишь бы не было войны", которой оправдывались любые, даже самые безумные, самые алогичные действия гарантировавшей мир власти, была сутью этого вывода."

Самое интересное, что под мантру "лишь бы не было войны" коммунистической властью развязывались и поддерживались всякие локальные войнушки, в частности Афганистан, затянувшийся на 9 лет.

User zvirblis_317, 08.05.2015 11:32 (#)
21611

Именно.

User orge, 08.05.2015 11:45 (#)
4479

Так разве ж то были войны? Как раз наоборот: несение света и добра плюс избавление от всего лишнего, включая имущество.

livejournal.com bulbasch [livejournal.com], 08.05.2015 15:05 (#)

С неба звездочка упала.
Прямо милому(Путину) в штаны.
Пусть бы все там оторвала.
Лишь бы не было войны.

User stallion, 10.05.2015 15:54 (#)
50506

Это было давно. Как-то поэт Генрих Сапгир (ז'ל) уничижительно переиначил этот стих провластного Евтушонки:
-Хотят ли русские войны?
-Хотят.
-А что б им не хотеть?

User vafaz, 08.05.2015 11:50 (#)
23348

"Лишь бы не было войны" на своей территории, а устроить заварушку там и сям - это пожалуйста, это сколько угодно.

User adamkasimir, 08.05.2015 12:01 (#)
3543

"Лишь бы не было войны" - А,что тогда??
Что ещё у них может быть?

User sova46, 08.05.2015 12:33 (#)
28204

Советская пацифистская лирика:
"С неба звездочка упала,
Прямо милому в штаны.
Пусть бы все там оторвала,
Лишь бы не было войны"
(Народное)

(комментарий удалён)
livejournal.com mr-k-bx [livejournal.com], 11.05.2015 17:49 (#)

точно, краткое содержание претензий россии к украине.

User pipetka, 08.05.2015 12:27 (#)
21218

спасибо, Виталий! отлично написано! меня раньше мучил вопрос: почему в москве никогда не по-настоящему не заботилсь о том, чтобы найти и захоронить всех, кто погиб в той войне, почему не составлялись списки поименные... нет, это было сброшено на пионеров и комсомольцев и те, в силу своего энтузиазма, находили и восстанавливали имена павших и живых героев, но само государство особо не старалось...а потом мне попались слова А.В.Суворова о том, что война не окончена, пока не похоронен последний солдат... и мне показалаось,, особенно в последнее время, что не ищут и не хоронят именно потому, что не хотят окончания войны...

, 08.05.2015 14:03 (#)
23024

*это было сброшено на пионеров и комсомольцев и те, в силу своего энтузиазма, находили и восстанавливали имена павших и живых героев.*

Таких настоящих энтузиастов были единицы, а для основной массы "искателей" эти "мероприятия" мало чем отличались от кампаний по сбору школьниками металлолома. Руководство ставило галочку где надо и отсылало отчёт в райком. Знаем... плавали.

User pipetka, 08.05.2015 14:04 (#)
21218

ну это само собой, как и любые другие меоприятия

, 08.05.2015 14:14 (#)
23024

кстати, грабители могил и искатели артефактов родом из этих энтузиастов... Формальное отношение ради галочки, кампанейщина как раз и породили этот цинизм.

User pipetka, 08.05.2015 14:31 (#)
21218

согласна полностью

User igor_in_CT, 08.05.2015 15:38 (#)

Это Вы цитируете того самого Суворова. который утопил в крови польское восстание 1763 г. Несколько вождей восстания стали почитаемыми героями американской революции, прежде всего Костюшко и Пулаский.

User pipetka, 08.05.2015 15:53 (#)
21218

да, того самого, согласитесь, мысль он высказал правильную, во всяком случае, лично для меня стало многое понятней

User nahimov, 08.05.2015 19:51 (#)
23772

..слова А.В.Суворова ..
Суворов цитировал древних греков . Одно из первых упоминаний принадлежит Периклу , когда он пытался защитить на судебном процессе ,своего сына , который будучи командующим ,одержавшего победу над значительно превосходящими (1 к 6и) силами противника , и обратив его бегство , отдал приказ армии , преследовать убегавших , что , из-за налетевшего шторма (битва была на побережье) унесшего в море тела погибших , помешало афинянам провести над отдавшим жизнь героями , обряд захоронения ! Судя по всему , Перикл , так же , не является автором этого тезиса ! Но самое примечательное в этом случае то , что сын Перикла (так же, Перикл) сам стремился понести наказание , ибо ошибку им допущенную , считал непоправимой , и прощения для себя , не считал допустимым !!!
А сегодня , власть допустившая гниение праха своих защитников , пытается внушить россиянам , в качестве критерия значимости вклада в победу , количество погибших (при этом не уставая попрекать союзников , в "незначительности их вклада"). Хотя , данный критерий , является лишь показателем бездарного руководства , и полным пренебрежением к человеческой жизни .(не говоря уж , о человеческой смерти) !! Вклад союзников в победу , просто колоссален , и ничуть не менее значимей , чем вклад СССР . Ну а то , что потери в живой силе у них не столь значительны , является лишь поводом для уважения к этим странам , но уж никак не для упрёков !!

User pipetka, 08.05.2015 21:07 (#)
21218

спасибо Вам за интересные сведения, а что касается властей расссиянских, то то, что они сделали с историей, вообще непостижимо! безжалостно растоптать единственное в памяти, чем можно было дорожить, гордиться и скорбеть пракически всем... это и есть кощунство и преступление, которому нет и не может быть прощения!

User nahimov, 08.05.2015 23:56 (#)
23772

Всегда пожалуйста . Ну и в дополнении к теме о нравственном превосходстве древних над нынешними , добавлю - В окончание той истории отца и сына Периклов , , суд вынес Периклу-младшему смертный приговор . И Перикл-отец , даже употребив всё своё неимоверное влияние абсолютного правителя Афин , никак не смог воспрепятствовать правосудию !!! Более влиятельного правителя , у Афин не было за всю их историю , в качестве демократического полиса !!

User pipetka, 09.05.2015 00:19 (#)
21218

да... согласна с Вами!

User wsd, 09.05.2015 01:31 (#)

Ну и в дополнении к теме о нравственном превосходстве древних над нынешними , добавлю
=========
Насчет Афин эпохи Перикла - да. это был расцвет демократии. В дальнейшем, увы, Греция и античные государства деградировала в торону тираний и автократий по восточному образцу, а в императорском Риме - вообще жесточайшей деспотии.
В "Диатрибах"Эпиктета есть интересное место - философ доказывает, что, если к тебе подсел незнакомый человек и начал изливать себе всю свою душу, рассказывая подробности жизни, то ты не обязан в ответ делиться с ним также откровениями о себе, ибо это, скорее всего, один из шпионов, ищущих нелояльных императору граждан. За малейшее выражение критического отношения к властям, выраженное в такой вот беседе, человека хватали и заключали в тюрьму.
Так что древнегреческие полисы - это скорее исключение из правил.
Имхо, люди во все времена по сути одинаковы.

User nahimov, 09.05.2015 12:27 (#)
23772

Афины , эпохи Перикла , это не просто расцвет демократии .. это был пик расцвета афинской государственности !! при чём , - как следствие демократии !! А все признаки деградации , последующих периодов и иных территорий , явились основанием для аргументации всевозможных теорий , пытающихся доказать утопичность демократии как таковой !
История не терпит сослагательных наклонений (сори за эвфемизм) , и потому мы можем только предполагать о возможных перспективах прогресса республики в Древнем Риме , имей Божественный Юлий , возможность дожить до старости ! (Ведь диктатура , в римской республике , была предусмотрена юридической процедурой , на случай кризисных потрясений . И немало консулов брали на себя функции диктаторов , впоследствии слагая их . Наиболее известный , как из худ.литературы , так и из исторических и биографических очерков - Сулла ).
В том-то и дела , что вектор развития мировой истории , в области прогресса социального устройства , нынешние горе-историки кремлёвского пошиба , преподносят россиянам , как единственно-возможный , акцентируя внимание на позитивных качествах диктатур и автократий (один "хороший Гитлер" от Миграняна , чего стОит). Огромные массы учащщихся советских школ , с лёгкостью верили в то , что народу можно избавиться от кабалы (польской) , выйдя из состава демократического государства с парламентской системой (Речь Посполита) , и войдя в состав рабовладельческой монархии (Российская Империя) !
Нынешняя власть , подаставала из нафталина всевозможные труды различных философов (по типу Ильина) пытаясь убедить россиян , в их ментальной несовместимости с принципами свободы и демократии , сделав слов - либерал (со всеми производными) , едва-ли не ругательным !, и даже сумела убедить их в том , что существует некой разделение принципов свобод , на демократии западные , и какие-либо ещё !
Право , как таковое , полностью попрано и растоптано , а в сознание внедряют "приоритет справедливости" , "забывая" упомянуть , что справедливость , как и правда - у каждого , своя . Едина , лишь истина , он её , власти , тщательно скрывают !
О Перикле , я упомянул лишь в контексте прозвучавшей идиомы , о непреложной необходимости захоронения защитников отечества , но раз уж дискуссия прогрессировала в нечто большее , прошу прощения , за отступление от темы топика !!

User wsd, 09.05.2015 12:49 (#)

Позволю себе небольшое отступление. Думается мне, история сложнее, и закономерностей вывести можно не так много. Несколько дополнений к вышесказанному нужно иметь в виду:
1. Античная демократия сильно отличалась от нынешней. По нынешним меркам это была и не демократия.
1. Античная демократия наиболее ярко показала свои преимущества именно в полисах, вырастая из коллективного управления небольших общин.
2. В тех же полисах, в т.ч. и в Афинах, периодически и постоянно сменяли друг друга демократия, олигократия и тирания. И до блистательного 5 века в Афинах были тираны.
Символично и закономерно, что, как только государство расширяется и прирастает захваченными территориями, как только агрессия выплескивается на соседние народы, демократия испытывает кризис, а впоследствии заменяется императорской властью и империей. Ни одна империя в истории не была управляема демократически. Нельзя угнетать соседние народы и самим при этом не испытывать гнет тирании.

User nahimov, 09.05.2015 13:14 (#)
23772

1. Демократией не является , - но исходя лишь из единственного признака - рабства !
2. Полностью согласен , но мы и обсуждали полисы , а о возможностях модификации демократических принципов относительно империй , я лишь осторожно употребил сослагательный принцип (лично я , уверен в том , что Юлий при жизни , ни при каких обстоятельствах не сложил бы с себя диктаторских полномочий , но принцип сменяемости власти , он менять не стал бы . Престолонаследие , в республиканском Риме , считалось варварским атрибутом !)
В Древних Афинах были заложены основные принципы демократии , давшие свои первые ростки ! Во многом , перикловские Афины , являются эталоном демократии ,для большинства нынешних стран !!

User wsd, 09.05.2015 13:40 (#)

Уважаю Вашу любовь к Древней Греции. Сам очень интересуюсь античностью и обожаю ее культуру. Но... все же вы ее идеализируете, имхо. Я вот не хотел бы жить в перикловых Афинах... знаете почему? Все таки дремучий народ был там. КАЗНИТЬ самого известного философа за богохульство - сейчас додумаются разве что фанатики ИГИЛ.
Уж лучше здесь, в несовершенном нынешнем мире. Хотя бы идея прав человека живет и существует, неведомая древним...

User nahimov, 09.05.2015 14:05 (#)
23772

Права Человека , доктрина , являющаяся производным , от ПРАВА . А вся мировая правовая система , строится на Римском Праве ! Так что , предположение о неведомости древним идеи прав человека , является весьма сомнительным (во всяком случае , касательно основных принципов , если не зацикливаться на подробностях перечисленных в известной ныне декларации)
Что же касается репрессий на религиозной почве , то приведенный Вами пример , как раз и является исключением , ибо античное язычество , в отличии от христианства , не скомпрометировало себя ничем , даже приблизительно похожим на инквизицию , или другие проявления религиозного фундаментализма , хотя отношение к мёртвым ( а в особенности к павшим воинам) , было вызвано в первую очередь , религией !
Ведь в данном топике , мы обсуждаем именно эту тему !!
И раз уж Вам интересна история античности , то Вы , безусловно , согласитесь , что захоронение погибших у древних , имело статус святой необходимости ! А в случаях гражданских войн и конфликтов , победившая сторона , брала на себя обязанность проведения похоронных ритуалов , даже в отношении поверженных противников ! При переговорах о капитуляции , возможность забрать тела погибших , было наипервейшим и обязательным условием , предлагаемым даже абсолютно обречённой стороне !!

User wsd, 09.05.2015 14:16 (#)

приведенный Вами пример , как раз и является исключением......
========
Зато каким исключением! Запомнившимся на века. И как раз при демократии.
(Скребет лобешник мысль, что было бы такое при каком-нибудь тиране вроде Дионисия Сицилийского, то Сократ мог бы остаться жив (амнистией самодержца). Иногда толпа обывателей безжалостнее, нежели один даже не самый добрый человек.)
В остальном полностью согласен.

User wsd, 09.05.2015 13:00 (#)

Нынешняя власть , подаставала из нафталина всевозможные труды различных философов (по типу Ильина) пытаясь убедить россиян , в их ментальной несовместимости с принципами свободы и демократии
=======
А разве не так?
Если вы не из России, то смею Вас уверить, что минимум три четверти россиян обожают Путлера, целиком одобряют нынешнюю политику власти и полностью счастливы. "Наконец-то мы вернули себе наше утерянное спокойствие и счастье", - говорят они. Они готовы голодать и нищенствовать, утешаясь мифом о величии России. Это реальность, дружище. О какой демократии можно говорить?

User nahimov, 09.05.2015 13:47 (#)
23772

Видимо , с призывом о необходимости "выдавливать из себя раба" (хоть по капле , хоть целиком), А.П.Чехов обращался к обществу американскому...=)

User wsd, 09.05.2015 13:57 (#)

Я вообще думаю, что это была красивая фраза. Или символическая формула, которая требовала за собой томов комментариев и "йогических" методик. Если бы можно было - раз! - и выдавить из себя раба, как чирей... Гены-то как выдавишь?

User nahimov, 09.05.2015 14:09 (#)
23772

Я вообще думаю, что это была красивая фраза....

Настолько красивая , что в пору уже стать национальной идеей !!=))

(комментарий удалён)
User nahimov, 09.05.2015 13:02 (#)
23772

вот-вот..!! именно !! Сталин НЕ ЗАХОТЕЛ !!!! ибо точно знал как искренне Яша его презирал !!!
А Перикл , НЕ СМОГ , при всей горячей любви отца к сыну , ничего сделать он не мог , в рамках ПРАВА !!, на которое Сталину , было глубоко наср..ть !!
Спасибо за акцент на достойном примере ...=)

livejournal.com mr-k-bx [livejournal.com], 11.05.2015 18:29 (#)

не известно, смог ли бы, если бы не умер за 23 года до того. ))

User esperanto, 08.05.2015 21:21 (#)

Превосходный комментарий. Просто сильнейший! Искренне восхищаюсь.

User nahimov, 08.05.2015 23:56 (#)
23772

Спасибо за оценку !!

, 09.05.2015 00:11 (#)
22109

+++++

User anonymous02, 09.05.2015 09:17 (#)
3045

соображение имею (без подвоха, вот-те-крест) попалась мне книга (давно попалась, но вопрос так и завис не отвеченным), хороших два дюйма и размеров соответствующих, отличное издание, практически одни фоты, "WW II" называлась, так там, ну может пару-тройку снимков с Eastern Front было, остальное Атлантика, Африка, пес-его-знает-что... point is: на скока остальной мир эту войну не знает, на стока и мы, разница тока в том, что мы думаем, что знаем.
Как-будто есть некое "соглашение" - вы живите своими сказками, а мы будем своими, вы нас не трогайте, а мы вам мешать не будем. Ну да мож я не прав, одно тока знаю наверняка - ВСЁ, что я узнал про войну в "савецкае" время - вранье стопроцентное.

User nahimov, 09.05.2015 12:36 (#)
23772

Ну , не уверен о 100%ах вранья , но принцип отбора информации и искажения фактов (как в отношении истории , так и в отношении СМИ) , это является кремлёвской доктриной , при чём , независимо от исторического периода !!

User anonymous02, 17.05.2015 23:16 (#)
3045

по поводу 100-процентного вранья, тока что нарвался на "смешное", посмотрев часовой док фильм про советско- финскую войну 40 года, так вот, там сказали, что:
"переправа- переправа,
берег левый, берег правый..
берег левый, как стена..."
ну итд, пишу по памяти, мог где и переврать. так вот, мы (я) -то - "знатоки", всегда думали, что это Твардовский с Теркиным про Великую Отечественную, а оказывается это россиянцы никак не могли преодолеть финскую речушку в сто метров шириной. Или другой факт: Жданов отдает приказ: о погибших советских солдатах родным ни гу-гу, денежные перевод, если придет, отсылать назад от имени погибшего, Маннергейм-же (учился в Питербурге, кстати) приказывает каждого убитого финна хоронить с почестями по месту призыва, на спец отведенных для этого военных кладбищах.
Наверное я загнул про 100%. но мне думается такое допущение всеж ближе к истине.

livejournal.com mr-k-bx [livejournal.com], 11.05.2015 18:23 (#)

интересно конечно, но Перикл умер в 429-м, а битва при Аргинусских островах была в 406-м. За осужденных стратегов, вкл. Перикла-мл., заступился Сократ (безуспешно), что тоже добавлает оттенков истории. Опять же, не все осужденные стратеги с готовностью приняли наказание, двое, узнав заранее, что им грозит, в Афины не вернулись. Не говоря уже о том, что часть кораблей (во главе с Фрасибулом и Фераменом, которые, как известно, потом тоже стали центральными фигурами афинской политики) таки была (!) оставлена вылавливать раненых и трупы, но не справилась с задачей из-за сильного шторма (битва была морской). Именно они и поспешили в Афины и, чтобы самим избежать наказания, обвинили начальство в том, что сил было оставлено недостаточно. По мнению Ксенофонта, есмнип, именно этот эпизод (хотя и не он один), оставивший афинскую армию без лучших военначальников, предопределил поражение Афин в Пелонопенесской войне.

User tanya101, 08.05.2015 21:51 (#)

pipetka
Это ты ты точно подметила , но видимо о погибших солдатах Украины , брошенных в зоне АТО гнить .Ваш президент просто от них отказался : не было их , значит и хоронить не надо ... Значит по твоей теории война гражданская будет продолжена ?

User pipetka, 08.05.2015 22:44 (#)
21218

деточка, научитесь сначала обращаться к незнакомым людям, потом уже задавайте свои нелепые вопросы

facebook.com Yury Bekker, 10.05.2015 16:53 (#)
5900

Умничка!!!

User sova46, 08.05.2015 12:31 (#)
28204

"Пройдут по Красной площади участники боевых действий на востоке Украины или ограничатся частями, которые не посылались на границу некогда братской страны?" - Забыл Портников политическую символику людоедов! Прямо с Красной площади, как в ноябре 41-ого, перебросят войска на Юго-Восток Украины, мол, опять с фашистами у своих ворот воюем.

, 08.05.2015 12:43 (#)
29417

+++++++++++++++" Прямо с Красной площади, как в ноябре 41-ого, перебросят войска на Юго-Восток Украины,"------точно.

User mibrag, 09.05.2015 07:38 (#)

так и перебрасывать не надо...
они эту технику с такой же колорадской символикой уже перекинули в Донецк
там тоже будет "парад"...

, 08.05.2015 12:41 (#)
3025

https://www.youtube.com/watch?v=R5yHuJ8ZHiM

Текст и исполнение Вадима Дубовского, дальнобойщика родом с Украины.

Хотят ли русские войны
Спросить нельзя у тишины.
Они взорвали тишину,
Затеяв "русскую весну",
Подняв брехливый дикий вой,
Назвав нас «украми» с тобой,
Сбив мирный Боинг из ракет.

Весь мир услышал их,
Весь мир услышал их,
Весь мир услышал их ответ!

Они умеют воевать.
Им воевать - не привыкать,
И через райвоенкомат
Тупое быдло вербовать.
Вам нагло скажет эта мразь
И не стыдясь, и не таясь:
«Мы -- русский мир, нам все должны!»

Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотя ли русские войны?

, 08.05.2015 12:42 (#)
3025

Хотят ли русские войны,
Спросите вы у той страны,
Где миллионы алкашей,
И беспризорных малышей,
Курящих будущих мамаш
Тех, что скандируют «крымнаш».
И вам ответит полстраны

Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.

Хотят ли русские войны,
Спроси у Пражской у весны!
А вспомнит престарелый финн,
Расскажет молодой грузин,
Литва, эстонцы, латыши
Чечня, Молдова, ингуши
И гражданин любой страны!

Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские войны?

Ответит вам и стар и млад,
И почтальон, и адвокат,
И беден кто, и кто богат,

Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские...
ХОТЯТ!!!

User zvirblis_317, 08.05.2015 12:51 (#)
21611

Дубовский - вообще молодец!

, 08.05.2015 13:31 (#)
3025

Да. Замечательный человек. Если не читали, вот интересный материал:
"Я считаю Путина личным врагом" http://www.svoboda.org/content/article/26551003.html

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.05.2015 18:24 (#)
21611

Вижу троих не вставших попяр... Из РПЦ, небось...

User anubїs, 08.05.2015 19:02 (#)

Представители Масковскага патриархата
http://censor.net.ua/p335415

У них распоряжение было, вчера радиограммой получили.

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 19:06 (#)

Сидят попы из "Украинской православной церкви Московского Патриархата"
(УПЦ-МП - филиал РПЦ).
Слева стоят попы из УПЦ-КП (Киевского патриархата).

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.05.2015 19:58 (#)
21611

+++++++++++++++++++

User anubїs, 08.05.2015 20:14 (#)

+++++++++++++++++++
Прихожане переходят в УПЦ КП, соответственно приход вместе с ними, если поп упирается доставать тряпку и....

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User anubїs, 08.05.2015 20:26 (#)

Перечитал досье в "Генштабе", на "Лиге" - вопрос о вероисповедании обойден стороной, залез на официальный сайт - аналогично, может его кто в церкви УПЦ МП поймал?

(комментарий удалён)
User anubїs, 08.05.2015 20:37 (#)

О вероисповедании или его отсутствии следовало написать, дабы избежать кривотолков. Если общество данный аспект интересует журналисты должны были бы задать вопрос об этом.

(комментарий удалён)
User anubїs, 08.05.2015 21:05 (#)

Что он из себя представляет время покажет, ту историю со взрывом дома помню, во всех странах президенты, премьеры считают своим долгом прибыть на место выразить соболезнования, в случае вины местного руководства дать по голове.

Есть одна страна - исключение: называют РФ, )(уїло никогда не прилетал на место трагедий, к взорванным террористами домам и т.п., не выражал соболезнований осиротевшим детям....

(комментарий удалён)
User anubїs, 08.05.2015 22:04 (#)

Пока выборы никто не отменил, противовесы в виде ВР, кабмина, "злого" Турчинова в СНБО, свободных СМИ и т.д. существуют и работают - вертухали нет

Сейчас главное от врага отбиться и не дать ему спровоцировать новую политическую драку в Киеве с одной целью - ослабить Украину, а пока дерутся, управляемость фронтом падает что как раз нужно ВС РФ.

(комментарий удалён)
User anubїs, 08.05.2015 22:20 (#)

:))))

(комментарий удалён)
User anubїs, 08.05.2015 22:20 (#)

Видел, позже попытаюсь разобраться что за ресурс, с чей руки кормиться, можно ли доверять и т.д. Я сам не верующий, соответственно меня религиозные вопросы не очень интересуют.

Если порох, т.с. системно посещает церкви УПЦ МП, общается с руководством и т.п. это важный момент. Если не путаю с месяц назад от него довольно резкое обращение в их адрес или в их отношении появилось, насчет их поведения по отношению к раненым, в целом к войне... Могу путать.

(комментарий удалён)
User anubїs, 08.05.2015 23:20 (#)

Ясно.

, 08.05.2015 13:32 (#)
3025

Да. Замечательный человек. Если не читали, вот интересный материал:
"Я считаю Путина личным врагом" http://www.svoboda.org/content/article/26551003.html

User zvirblis_317, 08.05.2015 13:43 (#)
21611

Спасибо.

User anubїs, 08.05.2015 19:04 (#)

Когда больше года назад первый ролик с ним увидел чуть от смеха не задохнулся.

User ruslan_46, 11.05.2015 10:03 (#)

+++++++++++++

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 13:33 (#)

Русские не хотят войны. Они ее жаждут.
У них даже свадьба без драки - не свадьба.

User zvirblis_317, 08.05.2015 13:48 (#)
21611

"Потом еще была уха, и заливные потроха.
Потом поймали жениха, и долго били...
Потом пошли плясать в избе, потом дралИсь не по злобЕ,
И всё хорошее в себе, да истребили..."

/В. Высоцкий/

, 08.05.2015 14:02 (#)
29417

Это ,говорят в Кремле
//pbs.twimg.com/media/CEejgynUkAAeBsL.jpg

User zvirblis_317, 08.05.2015 14:17 (#)
21611

Колорадское гнездо :))

, 08.05.2015 14:29 (#)
29417

+++++++++со всеми вытекающими.

User zvirblis_317, 08.05.2015 15:17 (#)
21611

... фекалиями...

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 14:10 (#)

Это точно. Доистребили.
И дерутся не по злобе, а просто кулаки чешутся.
Это потому, что у русского народа - подростковое сознание. Русские мужики доживут до седых волос, а всё - Кольки, Петьки, Саньки...
И Ельцин был по психологическому возрасту - подросток. Всё норовил доказать окружающим и всему миру, что он уже типа большой и крутой, панимаш!

"А моя страна - подросток!
(Маяковский)
И он тоже был подросток.
Спасибо, Лиля Брик его пригрела и приголубила, а то покончил бы с собой на несколько лет раньше...

User hermit, 08.05.2015 14:58 (#)
17563

Совершенно согласен. Только Маяковский не о подростковом сознании писал, а о движухе в государстве, которому тогда было десять лет от роду.
"Другим странам по СТО.
История - пастью гроба.
А моя страна - подросток!"

Кстати, наследнице СССР уже 98 :)

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 16:07 (#)

Да, я всё это помню. Просто к слову пришлось.
РФ, самозванной наследнице СССР - всего 23 года. Девица на выданьи. (2015 - 1991).
Тем не менее, в идейной сфере - обратное развитие, регресс.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 10.05.2015 15:52 (#)

Этот верно...

User sirin90, 08.05.2015 18:26 (#)
22639

мне думается доистребили :)

User zvirblis_317, 08.05.2015 18:31 (#)
21611

Да, наверное. Звучит-то одинаково...

, 08.05.2015 14:00 (#)
29417

В городах что-то меняется к лучшему.
Всё зависит от количества выпитого алкоголя.

User aldensino, 09.05.2015 05:34 (#)

Не русские, а верхушка чекистов в законе, их прихлебал и часть оболваненных граждан РФ.

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2015 06:22 (#)

То-то в каждом областном городе России стоят очереди в военкоматах - рвутся "мочить укропов".

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2015 09:08 (#)

"Во времена моего детства бабушки готовы были простить власти все, "лишь бы не было войны". Сегодня часть самоубийственно настроенного населения тоже готова простить Путину все, лишь бы он организовал войну. Жить не умеют, так хоть поубивать мечтают" – написал Кураев в своём фейсбуке.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 08.05.2015 14:37 (#)
12750

Истерика ни к чему. Это очевидная вещь. Просто немецкий нацизм уконтрапупили, а русский фашизм-сталинизм – нет.
Вот выблядки того упыря, идейные и биологические внучата тех палачей, оперились и пошли снова убивать. Как и в 30-е годы. Ничего не изменилось. И не изменится, пока русскому фашизму не сломают хребет.

User chokolivsky_12, 08.05.2015 14:37 (#)
12750

Главным лозунгом «дня победы» в этом году по праву может служить лозунг, прозвучавший у б. райкома КПУ, где ныне подвизается т. наз. «посольство» преступного режима:
«Русские! Гитлер гордится вами!»

В самом деле, Устав ООН был создан в 1945 странами антигитлеровской (и антияпонской) коалиции. А «Российская федерация» в 2014 положила на него с прибором и послала эти антифашистские принципы по матери. Тем самым, задним числом оправдав и деятельность Гитлера. Он может испытывать удовлетворение. Русские продолжают его дело.

(комментарий удалён)
, 09.05.2015 00:19 (#)
22109

«Операция НАТО в Косово была реализована в условиях, когда после продолжавшихся более года усилий ООН и Контактной группы, куда входила и Россия, разрешение конфликта мирным способом так и не было осуществлено. Совет Безопасности ООН неоднократно указывал на то, что этнические чистки в Косово и растущее число беженцев, вынужденных покидать свои дома, представляют угрозу международному миру и безопасности. Союзные силы НАТО начали операцию в целях предотвращения продолжавшихся масштабных нарушений прав человека и убийств мирных граждан.

В ситуации с Крымом не отмечалось ни ранее существовавшего кризиса, ни каких-либо попыток обсуждения вопроса с украинским правительством, ни участия ООН в урегулировании, ни усилий по проведению согласованного решения. В Косово международные попытки прийти к решению кризиса продолжались более 3000 дней. В ситуации с Крымом Россия аннексировала часть украинской территории за менее чем 30 дней».

User ladywinter, 09.05.2015 03:30 (#)

sabrhamovich2 -гранёный дурак.Стоит ли обращать на него внимание?

User chokolivsky_12, 12.05.2015 17:56 (#)
12750

Командуй у себя на кухне, командир хамович. Если есть кем.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 13.05.2015 12:51 (#)
12750

Прекрати убивать мирных жителей Донбасса, хамович. Что они тебе сделали? Хочется пострелять, поиграй лучше в русскую рулетку из самим собой.

В своё оправдание расскажи ещё про зверства средневековых крестоносцев из стран НАТО.

(комментарий удалён)
User dedoln, 08.05.2015 16:22 (#)

Танк “Армата” показал уникальную способность - он может неожиданно заглохнуть, полностью дезориентировав противника.

User zvirblis_317, 08.05.2015 18:33 (#)
21611

Противник подумает, что танк затаился, к прыжку, и в панике побежит :))

User ruslan_46, 11.05.2015 10:46 (#)

+++++++++++++

, 08.05.2015 14:40 (#)
23024

свежачок.:-)
--------------------------------
Если в кране нет воды,
Значит, выпили жиды.
Если танк застрял "Армата",
То они же виноваты.

Если *бнулся "Прогресс" -
В том жидовский интерес,
Не летает "Булава", -
Саботаж ведёт жидва.

Протекают батареи, -
Паклю сп*здили евреи.
Не течёт вода из крана, -
На*бал Абрам Ивана.

User ladywinter, 09.05.2015 03:34 (#)

"В проводах нет киловатта - это Меркель виноватта!

Вся в щелях на окнах рама - что ж за сволочь ты, Обама!

Не горит в конфорке газ - это Олланд пи...с!
Горят торфяники и лес
- это суки из ЕС"

User cherubina_, 08.05.2015 14:45 (#)

Важна прежде всего человеческая жизнь и полное равнодушие к этой ценности со стороны российского общества и властей.

а какое еще отношение к Жизни должно быть у потомков вертухаев? потомков вот этих :
http://gulag.ipvnews.org/article20070225.php

User anonymous02, 08.05.2015 15:03 (#)
3045

дед, 97 лет, жив а внук убит.
простой такой сюжет...

User chokolivsky_12, 08.05.2015 15:09 (#)
12750

20 лет терпели в Украине коррупционистскую банду. Вот теперь это и вылазит боком. Если бы честных людей, патриотов поддержали и привели к власти сразу, было бы совсем иначе.

Но у украинцев хотя бы хватило силы прогнать откровенных бандитов. А русские на сегодня ПРОСТО НИЧЕГО ЕЩЁ НЕ ПОНЯЛИ! У них мучительное прозрение ещё впереди.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 08.05.2015 15:55 (#)
12750

Только самые проницательные. Основная масса «гордится общественным строем» и испытывает «чувство глубокого удовлетворения»

User zvirblis_317, 08.05.2015 16:16 (#)
21611

+++++++++++++

, 08.05.2015 15:25 (#)
29417

http://www.svoboda.org/content/article/26999795.html
""Я не виню рядовых – это вина диктатора"

User zvirblis_317, 08.05.2015 16:17 (#)
21611

+++++++++++++++++++++

21594

Милитаристкая оргия, перешедшая в кровавый оргазм разрушения соседней, мирной и некогда братской Украины...

Быдло бьётся в экстазе при виде танков, ( даже если эти же танки завтра будут наматывать ихние кишки на блестящие гусеницы)...

Представители политической элиты с концептом мишки рыскающего в тайге...

Представители интеллектуальной и культурной элиты, в лице михалковых, шахназаровых, кобзонов, - подливают водку милитаристкой пропаганды в стакан ненависти к Человечеству...

Весь Мир, в жутком изумлениии, смотрит на Говняшку - Победительницу Собственных Народов, и думает - каким же аршином ее измерить???

User nik7777, 08.05.2015 16:22 (#)

19 ноября 2004 года ООН принята резолюция „ Об объявлении Организацией Объединенных Наций 8 и 9 мая днями памяти и примирения“.

В частности, в ней указано о провозглашении 8 и 9 мая днями памяти и примирения и,
признавая при этом, что государства-члены ООН могут иметь свои собственные дни победы
или освобождения, предлагается всем государствам-членам ООН, организациям системы
Организации Объединенных Наций, неправительственным организациям и частным лицам
ежегодно соответствующим образом отмечать один из этих дней или оба эти дня как дань
памяти всем тем, кто погиб во время Второй мировой войны.

Поскольку в России 9 мая отмечается как день победы и памяти без примирения, то можно сделать вывод о том, что формально до сих пор она находится в состоянии войны с отдельными государствами.

Кроме того, употребление в России термина „Велика Отечественная война“ , а не „Вторая мировая война“, оставляет без надлежащего внимания погибших во время войны с Финляндией (с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года), а ведь число погибших в этой войне превысило сотни тысяч граждан бывшего СССР.
Временной период термина „Вторая мировая война“ охватывает и финскую войну, так как начинается с 1 сентября 1939 года, а не с 22 июня 1941 года в случаях применения термина „Великая Отечественная война“.

Возникает закономерный вопрос: почему не поминаются сотни тысяч погибших в финской войне.

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 18:47 (#)

Закономерный ответ: если считать начало войны с 1 сентября 1939 года, СССР окажется агрессором и зачинщиком войны наряду с гитлеровской Германией.

4703

К 9 Мая 2015 года
Мы, рожденные после Победы,
Которая слишком трудно досталась,
Через многие смерти, боль и усталось,
Когда Победивших – почти не осталось...
Мы, живущие в разных странах,
Но навечно пронзенные русской болью,
Крепко связанные одной судьбою,
Готовые лишь к словесному бою,
Мы, выросшие под знаменем ленинизма,
И осознавшие страшную суть путинизма,
Ставшего все искажающей призмой,
Называющего войну – миром,
А черное – белым,
Именно так, как это привиделось Оруэллу,
И очень похоже на «МЫ», что писал Замятин,
С оранжево-чёрной лентой, пристегнутой к вате,-
Сегодня, через 70 лет ПОСЛЕ, -мы встанем,
Обнажим головы, поплачем, помянем,
9 мая, солнечным утром ранним,
Вспомним всех, кто был убит или- ранен,
Наш долг перед ними - вечен, и нет ему дани.

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 18:45 (#)

Спасибо, Анна.
Присоединяюсь.

4703

ВАМ - Спасибо, Лео. С Праздником, с Великим Днём, хоть и со слезами на глазах. И чтобы мы с Вами дожили до Настоящей Победы!

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 20:36 (#)

Ув. Аннушка, спасибо!
И Вас с праздником, желаю Вам здоровья и трудовых успехов.
Мы пережили СССР - переживем и "ДНР". :-))

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 20:32 (#)

Спасибо, Валерий!
Вас тоже с праздником, и будьте Вы мне здоровы.

User radcentr, 08.05.2015 16:59 (#)
9645

Немножечко оффтопа.

Вчерась опять переключаю зомбоящик и натыкаюсь на новости второго говноканала.
Гордорадостный от своей принадлежности к победе ведущий с дурацким колорадским бантом на пол-груди предостерегал от поездок 9 мая в центр Москвы на авто, перечисляя перекрытые для движения улицы (чуть ли не пол-центра). Типа в центр на авто - ни-ни, только на общественном транспорте. А сейчас вам корреспондент пыпыкин (условный) расскажет как пользоваться общественным транспортом...

И тут с таким же дебильным бантом пыпыркин начал вываливать перечень станций метро, которые будут закрыты для входа/выхода или только для входа или только для выхода или для пересадки или вообще там не будут останавливаться поезда. Практически все центральные станции! Потом присовокупил перечень отменённых маршрутов наземного транспорта. Тоже почти все. И стало ясно, что в центр лучше не соваться СОВСЕМ. Скорее всего и для прохода всё будет перекрыто.

Ну кому ещё не ясно про это празднование?
Главные победители - Вова с братвой - гулять будут. Остальные все идут в жо.
А москвичи тем временем массово эвакуируются из города. Пробки многокилометровые. Колорадскую ленту (или какое ещё победное гумно), кстати, вижу только на одном авто из ста. Москву массово тошнит от путинской победы.

User chokolivsky_12, 08.05.2015 17:23 (#)
12750

А если в центр – строем и с песнями? А потом и плакатики расчехлить?

User piter18, 08.05.2015 17:37 (#)

А я, пардон, "накладу резолюцию" на отличную статью Портникова
Невесёлую резолюцию -но сейчас пришло время смотреть дракону в его пасть (в глаза смотреть бессмысленно -там нечего искать смысловой информации).

Так вот, уже лет двадцать назвд и совершенно безотносительно к рашке (тогда такое и в голову не приходило -русские, которые рeально хотят войны!), я для себя сформулировал аксиому:

У всего мира нет никаких средств остановить большой народ, который заражён "бешенством войны", от того, чтобы этот народ не начал эту войну
Странно, но я нигде, ни в одном серьёзном труде, и ни в одном художественном произведении, до сих пор не нашёл этой довольно очевидной мысли
Но во всей истории, которая доступна для обычного человека, нет примера, когда бы удалось предотвратить НАЧАЛО войны, которую хотела большая страна, то есть не только верхи, но и низы, массы.
Конечно, речь не идёт о том, что КОНЕЦ войны всегда радовал тех идиотов, которые так рвались к её началу- но это уже другая тема.

А сейчас, в контексте статьи Портникова, нормальный человек должен принять к сведению, что в рашке вполне возможен приступ этого "военного бешенства"
И надо сказать им всего лишь одно:
" Вы хотите войны?
Вы её получите"

А дальше -готовиться к войне, которая с нынешней рашкой покончит.
И это всё, что мы можем сегодня сделать

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 18:33 (#)

Подлость Рашки в том, что война УЖЕ ИДЕТ, но никто в Рашке в этом не признаётся.
Поэтому надо не спрашивать, хотят ли они войны. Это очевидно.
Нужно давать ей отлуп все миром, а не отсиживаться за спиной бедной и безоружной Украины, обманутой Великобританией и США.

User piter18, 08.05.2015 18:46 (#)

Нужно давать ей отлуп все миром, а не отсиживаться за спиной бедной и безоружной Украины, обманутой Великобританией и США.
==============================================================
Эх, Лео, не зовите войну, она и так приближается.
Я читаю комменты американцев к их прессе.
Да и комменты англичан почитываю.
Все всё понимают, не сомневайтесь.
И никто карлику сдаваться не собирается.
Я только об одном молюсь: чтобы до русских идиотов из тех самых 86 процентов, дошло,-не на тех они собрались нападать Может тогда бы поостыли эти "батыры" пьяные
Но надежды на это мало больные они, эти русские тем же самым вирусом, что и немцы в 33-ем

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 19:11 (#)

Не зовите войну? Да она ведь у меня за окном.
Каждый день по городу ездят БТРы и крытые военные грузовики с солдатами, сегодня ехали с пушками на прицепе.

User piter18, 08.05.2015 19:56 (#)

Да, извините, это я как-то сдурил, на момент забыл, где Вы живёте

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 20:15 (#)

Да ничего,Питер, я уже привык.
Завтра в Донецке, "Столице "ДНР" - парад "Армии ДНР" и военной техники, потом демонстрация трудящихся (списки представить в Райсовет), и 12 мая - тоже демонстрация. По какому случаю - не знаю.

В каждый праздник они напиваются и начинают строчить из автоматов в воздух.
На Пасху под окнами нашего дома около 23.30 была стрельба. Утром в 7.30 пришел участковый полиционер - оказывается под окнами у нас лежал застреленный "оплаченец".
Завтра на всякий случай, как стемнеет, выключу свет и пораньше лягу спать.

(комментарий удалён)
User piter18, 08.05.2015 18:23 (#)

или человечество уничтожит рссуких
========================================
Вы хотите уничтожить ВСЕХ русских, то есть 120 миллионов? (20 Холкостов)
Или половину -60? (10 Хлокостов)
Четверть? (всего лишь нищясных (5 Xолокосто)
Нвадо ж, извините, думать, э?

Уничтожить смертельно опасное государство, которое реально НАЧАЛО агрессивную войну- это дело вполне законное.
Но кто откроет рот и скажет, что намеренное уничтожение "всего лишь" ста тыяч детей -законно?
А уничтожение миллиона?
Давайте думать, прежде чем говорить, а тем более оставлять письмена

User aldensino, 09.05.2015 05:18 (#)

Войну начало не государство, а кучка гэбешников узурпировавших власть. Вот их и следует к ногтю. Их и еще сколько там тысяч депутатской и прочей политической и чинушно-воровской своры. Бороться нужно с режимом в государстве, а не с государством как таковым.

User ladywinter, 08.05.2015 18:15 (#)

«...Мы проиграли, просрали вашу победу … Мы предали ее, мы надругались над ней в Будапеште в 56-ом, в Праге в 68-м, в Кандагаре и Пандшере в 70-х, в Риге и Вильнюсе в 91-м, в Грозном и Самашках в 2000-х, в Южной Осетии в 2008-м, в Крыму и Донбассе сегодня. Потому что всюду мы несли кровь, боль и ненависть, забирая свободу”.
Сергей Шаров-Делоне
http://argumentua.com/stati/pro-pobedu

User new_generation, 08.05.2015 18:26 (#)

9 Мая мы празднуем День победы СССР над Германией. СССР победитель - не существует, а Германия проигравший - процветает. Абидна , да!

User zvirblis_317, 08.05.2015 18:36 (#)
21611

Япония тоже проиграла. А как живёт.

User new_generation, 08.05.2015 19:15 (#)

* Нужно уметь проигрывать * что бы победитель потом утирался.

21594

Наталья Фатеева о возвращении Сталина:

Это делается специально, это делается властью. Я прожила жизнь при Сталине, и во время войны и после, но такого психоза не видела. Сейчас это возвращается, чтобы оправдывать насилие над людьми и беззаконие, это все путинские дела. Поэтому я с ненавистью и возмущением слышу все это. Каким надо быть равнодушным к своей стране, чтобы даже не знать ее историю.

Это сталинизация, оправдываемая просьбами ветеранов. А где ветераны были в допутинские годы? Почему не требовали развесить плакаты со Сталиным по Москве? Зачем это все из нафталина вытащено?

Это делается, чтобы держать страну в рабстве, чтобы люди не пикнули, чтобы жили в страхе. Этой власти ни мы, ни страна не нужны. Мы нужны лишь затем, чтобы пожизненно находиться у власти, поэтому они водружают Сталина, упраздняют суды, выборность и разделение властей - это все вытащено из одной копилки.

Если анализировать теракты – Беслан, "Норд-Ост", взрывы домов - и последующие захваты наших прав, можно подумать, что это была спецоперация с целью лишить нас всего. А теперь люди по одной капельке начинают у этой ничтожной власти выпрашивать права, которые еще недавно у них были.

Все заняты накоплением материальной собственности, людей ничего не интересует, а страна потом долго будет за все это расплачиваться.

Вся история со Сталиным – это возмутительно, морочить людям голову вместо того, чтобы их просвещать.

Вечный психоз по поводу Великой Отечественной войны: "великий главнокомандующий Сталин". Да он был ничтожество, этот Сталин! Почитайте Бориса Васильева, он называет его глупцом и дураком, который ничего не понимал в главнокомандовании. Архивы спрятаны, и наша власть манипулирует фактами в своих интересах, чтобы держать страну в феодализме.

А внешняя политика? Война с Грузией, желание захватить Украину – та же история. Это такая пошлость, от которой уши вянут. Мерзейшая, наглая, бесстыжая, глупая и алчная власть.

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 19:17 (#)

Фатеева молодчина. Ей тяжело и стыдно. Сочувствую ей.
Жить среди этих озверевших КрымНашей - ежедневная мУка, хуже зубной боли.

User wsd, 09.05.2015 01:59 (#)

Это сталинизация, оправдываемая просьбами ветеранов. А где ветераны были в допутинские годы?
========
И где же эти ветераны? Сколько участников войны дожило до 88 лет?
Не более 5-10 человек в любом крупном городе. И те обычно уже за пределы квартиры не выходят.
Сейчас ветараном называется любой пердун от 60 лет, напяливший на себя неизвестно чьи ордена. Вот колонны таких бодрячков-лжеветеранов и будут печатать шаг на путлеровском параде.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User arsenij503, 10.05.2015 10:19 (#)
21429

И когти дворняге не забудь обрезать, а то всю спину жене поцарапает. :))))))

Спроси у Хуйла на следуещем телемосту

User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 20:16 (#)

"Большинство европейских лидеров не решились поехать на парад Победы в Москву 9 мая, поскольку понимают, какую победу Россия может праздновать следующей." (Дональд Туск)

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 08.05.2015 21:32 (#)

Нынешние греки - ленивые, мелкие жулики.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 08.05.2015 23:54 (#)

Вот и не поехали.

(комментарий удалён)
User aldensino, 09.05.2015 05:26 (#)

А мне интересно - когда тебя поганого вонючего сученка, мразенейшего нацика, гребаного выкидыша последышей бесноватого адольфа закатают в асфальт, как ошибку путиноидной шизофрении.

User piter18, 08.05.2015 21:53 (#)

А не улыбнуться ли нам напоследок?
Есть, есть у нас, нерусских инородцев, надежда на то, что войнушку могучая и зело кипучая армия под командованием минидракоши Ладимыча -таки начать не решится.
Надежду нам подаёт новоё рашкино вундерваффе под кодовым названием Армата (Эсторганский или таки Эсторский?
Читайте и дрожите, супостаты мировой закулисы:
==============================================================

Не было на этой неделе для русских людей ничего важнее великого и могучего танка Т-14 "Армата", который, за неимением сколько-нибудь приличных мировых лидеров, станет главной интригой завтрашнего торжества на Красной площади. Еще каких-то несколько месяцев назад перед "Арматой" ставилась цель завоевать планету одним только внешним видом, но теперь Россия будет всенародно счастлива уже хотя бы в том случае, если танк переживет парад победы, ни разу не развалившись.

Наряду с чудо-лайнером "Сухой Суперджет", повторившем подвиг Гастелло на малоизвестной индонезийской горе прямо во время рекламного тура, и заблудившимся на околоземной орбите звездолетом "Прогресс", чьи загадочные, как русская душа, обломки почти неделю терроризировали все население планеты, сверхсупертанк "Армада" считается величайшим достижением российских инновационных технологий, а его необитаемая башня по праву стала подлинным символом современной России, у которой в последние годы с башней тоже творится нечто невообразимое.......

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ -ПОЛЬЗУЙТЕ ССЫЛКУ Зело рекомендую -улыбки гарантируются
http://censor.net.ua/r335382 Источник: http://censor.net.ua/r335382

User wsd, 09.05.2015 02:03 (#)

)))))))

26530

Alexey Lebedinsky
Сегодня, 8 мая, весь мир отмечает день Победы. Вернее сказать, сегодня - день Памяти погибших в войне 1939-1945. Завтра празднуем только мы - остатки бывшего СССР, выделившего часть Второй мировой войны в свою отдельную, Отечественную, чтобы советская история не несла на своих страницах благодарность союзникам в борьбе с гитлеровским нацизмом, который бы наши предки никогда не одолели без англичан и американцев. Но кое-кто до сих пор никак не желает этого признавать, и это стыд - стыд мирового масштаба. У этих "кое-кто" до сих пор не принято вспоминать, что наши солдаты ели в окопах совсем не нашу тушенку, что великий наш летчик Покрышкин всю войну пролетал на американском истребителе, что маленькая Великобритания стояла насмерть с сентября 39го в той же самой войне, не пустив на свою землю ни одного немецкого солдата, заставляя Гитлера на протяжении всей войны держать на берегу и в водах Ла Манша огромные силы, а потом выгнала немцев с французской территории... Да, с благодарностью у нас всегда было тяжело, а жаль...
Особенно в этом году многие вспоминают своих родственников, прошедших войну, выставляют их фотографии, погибших или выживших, пишут истории их жизни. Это очень приятно видеть, что мы помним и чтим их память.
И мне очень хотелось бы знать, а что сказали бы все они в связи с тем, что происходит сегодня, я об этом часто думаю.
С нашей стороны великая Победа завоевана более чем 20 миллионами жизней, каждая пятая из которых - жизнь украинца.
Интересно, а что они сказали бы и сделали сейчас? А что, если бы наши деды-прадеды и бабушки-прабабушки - русские, украинцы, казахи, евреи, белорусы - люди всех национальностей и вероисповеданий, кто погиб "за светлое будущее" в той страшной войне, встали сейчас из братских и заброшенных могил, увидели, что творится на их земле с их потомками, увидели бы, за что они погибали - молодые, жизнелюбивые, с несбывшимися надеждами и мечтами, так неистово хотевшие жить...
Ужаснулись бы. Охнули бы... От всего...Оттого, как относится государство к пенсионерам, к детям... Охнули бы оттого, что по вине оголтелых безумных воров во власти русское оружие едет на Украину и убивает украинцев руками русских людей... Что подонки во власти готовят народ к войне, хотя на Россию никто и не думает нападать, потому что война - сейчас единственный для них выход, чтобы оправдать чудовищных размеров многолетнее воровство, бандитизм и наплевательство на страну, война для них - единственный способ гнусной ложью попытаться сделать виноватым кого-то другого и не попасть за решетку за страшные преступления, а родной народ они для этого делают зомбированным идиотом с помощью телевизора...
Простили бы? Да никогда.
Стыд и позор нам перед павшими в той страшной войне! Стыд за сегодняшнее позорное настоящее, за немощность душ, за страх перед вороватыми ублюдками, стыд за до сих пор не признанный сталинский геноцид собственного народа, за безумный парад дебилов и сволочей, мечтающих вернуть Россию в ад дикой лжи, смерти, войны и бесчеловечности...
Простите меня, мои дорогие родственники, прошедшие войну, погибшие от нацистских пуль на войне и от гэбэшных пуль на своей Родине в мирное время... Я кланяюсь всем вам и прошу прощения за то, что не оправдал ваших надежд, не выдержал безумства, беззакония и хаоса сегодняшней России, оказался бессилен перед подонками, оккупировавшими бандитизмом и коррупцией родную землю, обманувшими и ограбившими свой народ и страну...
Спасибо вам, родные... Память вам вечная... Царствие вам небесное...

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2015 08:46 (#)

>>>русское оружие едет на Украину и убивает украинцев руками русских людей...<<<
Наоборот:
Русские люди едут на Украину и убивают украинцев русским оружием.

User leokadij [myopenid.com], 09.05.2015 10:17 (#)

"В Украине уже открыты все архивы НКВД и КГБ. Но даже до открытия архивов достоверно и фактически было установлено, что Донецкий и Луганский край находились в числе наиболее пострадавших во время Голодомора в 1932-33 гг. Массовое истребление украинцев было связано с местью Сталина за активное сопротивление, в основном сельского населения большевизму и его принудительной коллективизации. А началось это сопротивление в ответ на оккупацию большевиками Украины еще в то время, когда был жив Ульянов-Ленин. Жертвы Голодомора здесь были просто ужасными. Чтобы их замаскировать, из России целыми составами завозили тех, кто особо не заморачивался своими корнями . В основном это были пьянь, рвань, бездомные и конечно же очень необразованные люди. Теперь мы пожинаем плоды этой сталинской политики." (с)

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 09.05.2015 18:36 (#)

НКВД убивал жителей Украины.

, 09.05.2015 02:49 (#)

Несколько пафосно и с перехлестами.

"неумение сделать правильные выводы из итогов бойни, которая унесла жизни миллионов людей, разрушила города, перечеркнула судьбы и сделала несколько поколений заложниками противостояния, - это и есть поражение". --- На мой взгляд, поражение - это когда твой народ угоняют в рабство или уничтожают. А "неумением сделать правильные выводы" грешат многие нации и многие люди.

"Удивительно, что в советское время люди, пережившие войну, смогли сделать вывод самостоятельно. Фраза "лишь бы не было войны" . . . была сутью этого вывода." --- Так это хороший вывод или плохой? Вроде бы, по контексту, хороший. С другой стороны, этой фразой "оправдывались любые, даже самые безумные, самые алогичные действия гарантировавшей мир власти". . . Значит, плохой вывод? Ну, а если еще вспомнить гетевское "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой", - вообще неясно становится, чем уж так хорош был вывод, к которому пришли "в советское время люди, пережившие войну".

"Потомки победителей, отдававших свои жизни прежде всего за мирную жизнь своих детей, оказались наследниками идеологии побежденных - немецких национал-социалистов". --- Что, "потомки победителей" действительно объявляют другие нации и народы "низшими расами", ктр заслуживают уничтожения? А мне-то казалось, что это некоторые шибко либеральные граневцы считают русских генетическими уродами, ктр заслуживают только аннигиляцию.

User wasja39, 09.05.2015 15:20 (#)
19108

О, Шунра "из ню-ёрка" пришла встать силиконовой грудью на защиту бедненьких руSSких, которых, ты глянь, все так и норовят укусить, особенно либералы. Сколько этих либералов ни расстреливай на Квасных площадях, сколько ни шей из их абажуров, они все руSSких не любят, блять. Хорошо, что есть бдительные люди во всем мире, готовые вступиться за нацию незаслуженно униженных и оскорбленных, признающие вклад рассеянского народа в дело укрепления мира во всем мире, дружбы славянских народов, в дело защиты притесняем руSSких во всем мире, а особенно в Украине и в Лондоне.

Иди на КП* чесать свой затхлый гондурас.

*КП - сайт Комсомольской Правды или Куй Путина, кому что ближе.

User wasja39, 09.05.2015 15:21 (#)
19108

Притесняемых

, 09.05.2015 16:39 (#)

Нацизм, Вася, приличным людям всегда отвратителен, даже если он маскируется либеральными лозунгами. Отныне - в игнор.

User wasja39, 09.05.2015 18:26 (#)
19108

Нацизм, Юра, приличным людям всегда отвратителен, особенно если он проявляется в слащавом, тошнотворном, лицемерном сочувствии к убийце, угнетателю, завоевателю и оккупанту; и в лживом пафосе обличителя русофобов, укрофошыстов и пятоколонных либералов. Я ненавижу нацизм. А вы и Шунра - нацисты. И подонки. Оставляю за собой право напоминать об этом всем на этом форуме.

, 09.05.2015 18:45 (#)

"А вы и Шунра - нацисты. И подонки." --- Оскорблять людей в виртуальном пространстве, Вася, очень удобно: не рискуешь получить по физиономии. Поэтому, на мой взгляд, только очень непорядочные и трусливые люди такой удобной возможностью пользуются.

И снова - в игнор.

User wasja39, 09.05.2015 18:57 (#)
19108

Называть вещи своими именами не возбраняется даже в виртуальном пространстве.

Вы спалились, ребята. А ваши убогие работодатели не понимают, что в век интернета рассказывать на таком ресурсе, как Грани, что руSSкие - это самая угнетенная нация (либералами и русофобами угнетенная, конечно, а вы что подумали?); а Шунра и Юра и какихтамвсех - самые гонимые (за правду, конечно, которую только они и не боятся говорить либералам, а вы что подумали?) - это подло и неприлично. И совершенно бессмысленно.

User wasja39, 09.05.2015 20:35 (#)
19108

"шибко либеральные граневцы считают русских генетическими уродами, ктр заслуживают только аннигиляцию."

Вот еще один из вашего брата - Паша Крупкин. Слово в слово, прям хоть часы проверяй.
http://grani.ru/blogs/funnycouple/entries/240735.html

26530

Посол США при НАТО Дуглас Лют отметил, что подразделения вооруженных сил США уже размещены на территории восточных союзников НАТО и они готовы ответить на военную агрессию России, не ожидая прохождения процедур в Альянсе.
Вооруженные силы США, размещенные на территории стран восточных союзников, готовы ответить на военную агрессию России, не ожидая прохождения процедур в НАТО по коллективной безопасности, которые определены в статье 5 Североатлантического договора. Об этом заявил посол США при НАТО Дуглас Лют, сообщает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на "Укринформ".
"Мы - представительство США при НАТО и американское правительство - четко понимаем, что применение статьи 5 не должно ждать одобрения всех 28 союзников. Статья 5 гласит, что когда один из членов подвергся нападению и страдает от этого, то существуют обязательства, индивидуальные и коллективные, для каждого члена на ответ. Соединенные Штаты имеют обязательство реагировать на двусторонних принципах, несмотря на то, что происходит в рамках Североатлантического совета", - заявил Лют.
Он подчеркнул особую важность того, что подразделения вооруженных сил США, включая наземные, воздушные и морские компоненты, уже размещены на территории восточных союзников НАТО. "Такое политическое решение уже было принято. Наши силы - на восточных границах, и будут оставаться там, как заявил президент Обама, столько, сколько это будет необходимо", - заверил посол.
Он также отметил, что статья 5 Североатлантического договора о коллективной безопасности союзников является больше фактором сдерживания, чем непосредственно средством военного применения. Источник: http://censor.net.ua/n335396 Источник: http://censor.net.ua/n335396

(комментарий удалён)
User help007, 09.05.2015 10:53 (#)
5984

Так на 1-м канале это уже сделано. Вы что - не верите российскому телевидению ?

(комментарий удалён)
User help007, 09.05.2015 18:15 (#)
5984

Доказательства - в студию.

(комментарий удалён)
User help007, 09.05.2015 21:19 (#)
5984

:)))))))))))))))))))))))))))

Я понимаю, что вас "товарисЧ майор" использует как пОпок, заставляя не вникать в суть написанного в методичках, но горбатого-то уж не надо лепить !

В оригинале:

1) Для Советского мемориала в Трептов-парке в Берлине, где похоронены тысячи красноармейцев, пришли почти 10 000 человек, по оценкам полиции.

2) Из клуба "Ночные волки" из Москвы - НЕ БЫЛО НИКОГО.

(комментарий удалён)
User help007, 09.05.2015 22:23 (#)
5984

Дура изовравшаяся, хорош пургу гнать.

(комментарий удалён)
User help007, 10.05.2015 19:45 (#)
5984

????

User help007, 09.05.2015 10:54 (#)
5984

Блестящий текст, за исключением обобщений по адресу российского общества в целом.

User stargate, 09.05.2015 11:29 (#)
24359

Смотрю сейчас парад в Минске. Наш генералиссимус руководит действом. На груди мундира новый символ - цветок яблони и ленты - одна цветов белорусского флага, вторая- колорадская. Перед ним маршируют в том числе российские войска. Принимает участие американский военный оркестр. Думаю, что это посыл и России и Европе. Для Вовы - я вся твоя, а для Запада - за нами Россия. Идет техника времен войны.

(комментарий удалён)
User help007, 10.05.2015 19:48 (#)
5984

Что у тебя удалили, засраная вруша ?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 10.05.2015 19:48 (#)
5984

Да кончай херню нести. 10 000 человек - пришло в Трептов-парк - в силу праздника Победы. Причём тут - жалкая кучка (на фото) тупых БАЙКЕРОВ ? Среди которых - нет НИ ОДНОГО из Москвы.

User leokadij [myopenid.com], 10.05.2015 06:56 (#)

"Гораздо более изощрённо действуют платные кремлеботы с Савушкина 55, которые размазывая по всему интернету сопли притворной скорби, на каждом углу заупокойно кукарекают про "Одесскую Хатынь" и призывают покаяться за "невинно убиенных" 2-го мая, тем самым пытаясь посеять в сердцах одесситов чувство вины. Однако, все потуги этих интернет-плакальщиков разбиваются о мнение очевидцев о том, что "безвинно убиенных" 2-го мая в Одессе попросту не было, поскольку ватная петушня сознательно шла на обострение ситуации в надежде реализовать в Одессе лугандонский сценарий."
http://botsman--katsman.ru/free/172-odessa-godovschina-pobedy.html

User leokadij [myopenid.com], 10.05.2015 09:31 (#)

Главный враг Украины - внутренний: продажное чиновничество, начиная с президента Порошенко.

"На состоявшемся в Вене 30 апреля 2015 года заседании суда по экстрадиции из Австрии в США украинского олигарха Фирташа прозвучали важнейшие показания самого Фирташа и бывшего главы администрации президента Левочкина.
По их словам, на тайной встрече в столице Австрии весной прошлого года была достигнута договоренность приложить совместные усилия с целью не допустить победы на будущих президентских выборах в Украине Тимошенко (которая 10 лет назад поломала газовую схему Кремля - "РосУкрЭнерго"). По результатам этих переговоров были подписаны некие "конфиденциальные обязательства".
Таким образом, весной прошлого года состоялся, по сути, тайный сговор, в котором кроме Порошенко и Кличко приняли участие бывший главный спонсор Януковича олигарх Фирташ и бывший глава администрации президента Януковича Левочкин. При этом Порошенко не мог не знать, что Фирташ является человеком, который больше других ограбил Украину во времена президентств Януковича и Ющенко. Также Порошенко не мог не осознавать, что Левочкин являлся одним из наиболее активных пособников Януковича в совершенных им многочисленных преступлениях (включая конституционный переворот, сдачу России Севастпополя, «посадки» Луценко, Тимошенко и т. д.). Также очевидно, что Фирташ с Левочкиным вступили в сговор с Порошенко и помогли ему победить на выборах отнюдь не для построения «светлого будущего» в Украине."
http://www.economics-prorok.com/2015/05/1-2014.html

При нормальной "элите" после таких откровений Фирташа президент Порошенко и городской голова Кличко обязаны были сами подать в отставку. Если нет - парламент должен устроить импичмент им обоим. Но и парламент такой же продажный.

Фирташ - человек Газпрома и Кремля. Он как бы мультимиллиардер, но на самом деле он - ширма для приближенных Путина. За "газовые" деньги он скупил внутреннюю систему газораспределения - Облгазы, куда сходятся платежи за газ от предприятий и населения.

Кроме того, московский "Газпромбанк" выделил Фирташу кредит на 11 миллиардов долларов, на которые он скупил лучшие химические предприятия Украины и всю титановую отрасль. Понятно, что выгодоприобретателем этих сделок является не Украина и даже не Фирташ, а кремлевские воротилы.

Вот от кого Порошенко получил в Вене ярлык на княжение на Украине.

User leokadij [myopenid.com], 10.05.2015 10:40 (#)

Главный враг Украины - внутренний.
Рассказывает беженец из Алексеево-Дружковки:
В 2010 г захватил власть Янукович - ставленник Путина.
Янукович планомерно уничтожал промышленность Донбасса. Например, на заводы в Славянске, Краматорске, Дружковке, Константиновке приезжали его люди (новые хозяева) проводили "ревизию", но их не интересовала работа предприятия, они выясняли сколько металла на заводе. Потом завод закрывали, оборудование резали на металлолом и продавали за рубеж.
В пос. Алексеево-Дружковка был завод огнеупоров, работало 1250 человек. Теперь завода нет - полная безработица. Люди стоят на блок-постах, зарабатывают по 30-50 гривен в день (полтора-два доллара).
www.youtube.com/watch?v=A4wg6iRuAKE

А рус-ТВ заходится в истерике - как "киевская хунта" уничтожает Донбасс.

User leokadij [myopenid.com], 10.05.2015 10:47 (#)

Иван Дзюба: "...они в течение десятилетий искореняли украинскую идентичность и самосознание, названное «украинским буржуазным национализмом». Вместе уничтожали украинское село раскулачиванием и голодомором. Вместе вытравливали все проявления украинской культурной жизни на Донетчине как пережитки враждебной идеологии и подступы зарубежной агентуры. Вместе работали над созданием «новой исторической общности», в которой на Донетчине не было бы места украинской идентичности, украинской школе, украинскому языку, украинской памяти.
...В каком понятии для людей, переживших Вторую мировую войну, сконцентрировались острейшие негативные эмоции? Известно: фашизм. И Ложь принялась выискивать «фашистов» в ненавистном для нее национально-демократическом кругу, а к себе примерять украденную маску антифашизма. Когда-то люди в странах фашизма жизнью платили за очень опасную честь быть антифашистами. А в наше время в молодом Украинском государстве антифашистами принялись героически величать себя разные темные персонажи из-за ненависти к чему-то им неугодному, а особенно же — к украинской независимости."
www.day.kiev.ua/ru/article/istoriya-i-ya/donetchina-korni-tragedii

User leokadij [myopenid.com], 10.05.2015 10:54 (#)

Евгений Марчук, экс-глава СБУ:
"У нас на глазах практически завершается формирование на востоке Украины того, что называется замороженным конфликтом. Только он у нас будет не замороженный, а «зажаренный». Это будет горячий и длительный конфликт в Европе - самая опасная стратегическая угроза для будущего Украины. Если мы опоздаем, запутаемся и наши зарубежные партнеры не осознают того, что это потом станет опасностью для них самих и не задействуют весь арсенал противодействия этому процессу, то в ближайшее время может произойти завершение формирования такого горячего агрессивного новообразования на территории Украины. Не хочу сейчас объяснять, что это значит. Скажу только, что это станет для нас самым тяжелым вызовом для будущего Украины.
Россия сегодня практически завершает формировать на оккупированной украинской территории Донбасса и в своем пограничные огромное военное соединение, которое по своей структуре свидетельствует, что оно может быть использовано для наступательных операций. По некоторым данным, там сейчас танков больше, чем в Германии и Великобритании. И насыщение этого района тяжелым вооружением и военным персоналом продолжается. Количество обстрелов украинской территории увеличивается. То есть де-факто происходит серьезная эскалация конфликта.
Эти два фактора и еще многое дают мне основания предвидеть возможное серьезное развитие событий."

www.day.kiev.ua/ru/article/politika/evgeniy-marchuk-v-usloviyah-realnoy-voennoy-ugrozy-ya-prinimayu-resheniya-na-osnove

User leokadij [myopenid.com], 10.05.2015 12:50 (#)

Андрей Курков:
" - Думаю, ближайшие два-три года будут самыми тяжелыми. Даже если установится шаткое перемирие, Донбасс все равно будет стрелять и атаковать нас до тех пор, пока у него не закончатся патроны и солдаты. А они не закончатся. В регионе уничтожают заводы и шахты, чтобы у людей остался один способ заработка - воевать против Киева за деньги.
— Запад не пойдет на радикальную военную помощь Украине и открытую войну. Он не желает становиться частью военного конфликта. Хотя на самом деле это не конфликт Украины и России, а конфликт России с Западом. Украина здесь играет роль жертвенной европейской овцы.

Цель России, я надеюсь, недостижимая, — возврат Украины под свой экономический и политический контроль. Для этого нужно захватить Киев и всю страну, поменять политиков на пророссийских. Если Россия, грубо говоря, съест Украину, следующей будет Молдова, затем Эстония, где возникнет вопрос с Нарвой. Тут все легко просчитывается. РФ никогда не подписывала договоры о демаркации границ с Эстонией, Беларусью, Украиной. Значит, Россия не признает существующие рубежи и, вероятно, захочет изменить их в свою пользу. Когда эстонский парламент проголосовал за закон о демаркации границы в одностороннем порядке, российский МИД заявил, что не признает этот закон.

ЕС должен быть готов к такому развитию событий. Однако европейские политики надеются, что к критическому моменту их уже переизберут. Евросоюз боится влезть в военный конфликт с РФ, потому что никто не знает, на что способен Путин. Он этим и пользуется.

Не все просто для Америки. Украинско-российский конфликт на геополитическом уровне — это война за влияние на Ближнем Востоке и в мировой политике. Россия поддерживает Сирию и Асада, Иран, Северную Корею, Венесуэлу. Она это делает в противовес США, у которых хорошие отношения с Кувейтом, Саудовской Аравией, Колумбией, Панамой.

Если Украина проиграет, потерпит поражение и Америка. Это очевидно. Но Обама — не типичный американский президент. Когда был назначен министр обороны Эштон Картер, Обама попросил его две недели не реагировать на Путина, не требовать резких решений по новым санкциям.
Становится очевидным, что рассчитывать на скорую и реальную помощь от Европы и Америки не стоит.
www.bulvar.com.ua/arch/2014/69/55423f895364d/

User leokadij [myopenid.com], 10.05.2015 11:16 (#)

"В Украине никакие законы, никакая мораль не в силах сдержать современных нуворишей в их стремлении к власти и безграничному обогащению. Путем внедрения тотальной коррупции, как средства управления, ими фактически уничтожены система правосудия и охраны общественного порядка, тяжело поражены коррупцией система образования и система здравоохранения...
Следовательно, на территории Украины возникла уродливая химера — это «малый народ», или отдельная каста, которая контролирует основные ресурсы страны и является удаленной от всех других соотечественников системой непреодолимых преград, фильтров и препятствий. За годы независимости ими была создана своя политико-экономическая система власти в стране — олигархократия, которая лишает Украину перспектив развития.
Вполне закономерно, что после 2000 года в Украине сложились условия, которые по содержанию стали близки к третьему пункту плана «Голгофа», когда в обществе неуклонно росло социальное напряжение и понимание того, что дальше так жить нельзя.
Между тем для бывшего имперского центра на первый план снова вышла задача «собирания земель». Стратегический курс на создание новой империи был изложен в учебном пособии по геополитике советника президента России А. Дугина «Основы геополитики»: «Новая империя должна быть евразийской, великоконтинентальной, а в перспективе — Мировой. Битва за мировое господство россиян не закончилась».
www.day.kiev.ua/ru/article/pochta-dnya/annigilyaciya

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей