О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.244053.html

статья Божья раса

Виталий Портников, 04.09.2015
Виталий Портников. Courtesy photo

Виталий Портников. Courtesy photo

Русскому человеку, брезгливо отворачивающемуся от чернокожих и мусульман в Европе, которую он почему-то хочет видеть белой и арийской - будто он, русский человек, не победитель Гитлера, а сам Гитлер, - и невдомек, что настоящая Европа никогда "белой" не была.


Комментарии
User natala, 04.09.2015 11:08 (#)
3006

"Русскому человеку, брезгливо отворачивающемуся от чернокожих и мусульман в Европе, которую он почему-то хочет видеть белой и арийской - будто он, русский человек, не победитель Гитлера, а сам Гитлер..."

Самое ведь интересное то, что если бы в Европе к беженцам было такое же отношение как в России, россияне ругали бы Европу на чём свет стоит за расизм и ксенофобию. Для россиян главное ругать Европу, причём неважно за что, даже за то, что сами у себя охотно культивируют.

(комментарий удалён)
15776

А что из сказанного Портниковым не соответствует истине? Или Моне до этого дела нет, абы гавкнуть?

(комментарий удалён)
User newSim, 04.09.2015 20:12 (#)

"Не стоит всех русских подгонять под одну гребенку."
А кого всех стОит подгонять под одну гребенку?

livejournal.com septeon [livejournal.com], 05.09.2015 02:35 (#)
2917

Что не соответствует истине?
А вот это:
///в Европе и политики, и медиа, и обычные граждане прежде всего сосредоточены на том, как решить проблему и помочь обездоленным.///
Где там обездоленные?
Вот на это видео не гляните?
youtube.com/watch?v=7L3eSbpETf8

Из сказанного Портниковым не соответствует истине то, что эти нелегалы не являются беженцами по определению Женевской Конвенции. Беженец по Конвенции - убегает в первую, блидайшую к нему безопасную территорию и там сидит на попе ровно. Как только такой беженец смекает что надо бы ломануть в Германию, то он перестаёт быть беженцем и становится нелегалом, который незаконно прётся через гос границы стран которые, если честно, имеют право защищать свои границы от любого вторжения, вооружённого и безоружного, любыми способами.

Это не вопрос гуманности, которую все интерпретируют как кому угодно. Это вопрос международного закона. Если ООН и европейские леваки решили переселить нескольо миллионов жителей стран третьего мира в сравнительно богатую Европу и тем самым частично решить проблемы третьего мира (при этом значительно изменив Европу, но кто считает!) - то почему бы об этом откровенно не заявить?

А то толкуют про беженцев во всех новостях мира, при этом, что характерно, ни словом не обмолвятся о том, что же такое "беженец". А люди нифига этого не знают и не интересуются даже. Всякий засранец с печальным лицом для них - беженец. Даже мысли не закрадывается что этот "беженец" по намерениям своим мало чем отличается от того, кто влезает ночью к вам в дом через окно.

Вот скажите-ка мне чем отличается ситуация когда 11 000 нелегалов (за последние 24 часа столько нелегалов перешло границу в Австрию и Германию по сообщениям CNN) вторгается на территорию другого государства с автоматами в руках от ситуации, когда эта толпа вторгается со слезинкой в глазу и списанными под копирку историями своего тягостного положения? Знаете, и те и другие - интервенты, только те кто лезет с автоматами по крайней мере кормить их не требует.

Все эти ражжёванные сопли про "беженцев" не очень совпадают с картинками новостных каналов, на которых упитанные молодые люди широко улыбаясь высаживаются многотысячными толпами в Вене и Мюнхене и показывают на камеру V. Сейчас они выспятся, покушают, получат "положенные " деньги на карманные расходы и выкатят первое требование - построить-ка им мечеть рядом с "убежищем", а если нет, то власти - "расисты и исламофобы". А как вы думали?

Неужели не понятно также что поощрение такого вторжения является приглашением для новых толп нелегалов ломануться по следам вот этих 11 000, которых сегодня со слезой в голосе показывал и комментировал идиот на CNN? Ведь прут не только те, кто в полной безопасности в Турции (как попёрся этот папаша, что сына утопил). В Северной Африке по сообщениям Рейтера скопилось более 2 миллионов тех, кто ждёт очереди на лодку отплыть в Европу. Они сами из глубин Африки, у них там всё, конечно, умеренно паршиво, но ничего необычного, никакой масштабной войны нет и в помине. Им просто хочется в Европу. И Вы с Портниковым, при всём уважении, ждёте что такие как я тут вот выну мозг и заверещим про "несчастных беженцев" которые, как Вы уже поняли, беженцами не являются по определению?

Вообще удивительно как в наше время слезинкой в глазу и криво состряпанной историей о гонениях можно добиться гораздо большего чем с АК-47 в руках. Удивительно что россиянский гопнопрезидент до такого не додумался, а то не пришлось бы им нашивки спарывать и лыжные маски на рыда своих псов надевать. Просто заслали бы каких-нибудь 100 000 "беженцев" из России в Крым и всё, добились бы того же самого, только проще и без санкций.

, 07.09.2015 21:30 (#)

respect!

ты мразь.

, 06.03.2016 17:37 (#)

Мразь - это ты, причем мразь глупая, необразованная и агрессивная.

User zmorrg, 08.09.2015 03:19 (#)

Согласен с вами. Хорошо понимаете суть дела, и судя по всему, из первых рук.
Поганой метлой гнать оппортунистов из Европы. Какие это нах беженцы, в Адидасе с упитанными рожами. Сядут на вэлфер и будут шишу курить, как и раньше.

User philosioph, 04.09.2015 23:30 (#)
23378

Портников не ругает россиян. Он перед ними зеркало ставит. Нормальное, не кривое. Чтобы удобнее было им своё лицо разглядывать. Уж какое есть.

(комментарий удалён)
User aldensino, 05.09.2015 09:16 (#)

Слушай, Моня или как там тебя по настоящему, ше то я сомневаюсь ше ето твое имя, но в любом случае шмоки есть и среди тех кто по настоящему носит имя Моня. А в том ше ти шмок, у меня сомнений нет. Насчет зеркала - перед большинством рассиянцев нужно ставить бальшой кукиш, другого они не понимают. А флажок возми россиянский с такой дохлой птичкой - у них похожая и им рашистам его и носить.

User benjosef, 05.09.2015 15:49 (#)

Какое умное замечание знатока! Ума палата. Ажно слеза прошибает..Настоящий рыцарь-культуртрегер.

User aldensino, 06.09.2015 01:16 (#)

Чья корова бы мычала, а твоя сын Йоси бы молчала.
Меня удивляют израильтяне путинисты, так же как израильтяне защищающие палестинцев.
Чего-то первые не рвутся в Россию, а вторые не рвутся в жить среди арабов. Удаленная любовь. Типа, а чего б в Израиле еврею не погордиться за Рассею. А в чем дело? Едь в Рассею, и там гордись, всю оставшуюся жизнь.

User american_uncle, 06.09.2015 04:45 (#)
25290

Иначе ее жителям пришло бы в голову, что среди мигрантов, которые сегодня пытаются найти свое место в Европе, может оказаться отец великого ученого...
=======================================================================

Увы, такие простые мысли не приходят в голову жителям путинского мира. И то, ведь: откуда они могли бы взяться у народа, который уничтожали его правители в ходе XX века так, как не уничтожали нигде в других странах!

"У нас нэзамэнимых нэт" - вот ключевая фраза всего этого периода развития русской истории. И вы хотите, чтобы после этого жители русского мира видели в ребенке беженки из Узбекистана потенциал ученого или художника?

До тех пор, пока такое отношение к человеческой жизни будет доминирующим в России, не будет добра ни ей самой, ни ее соседям.

User alex0951, 07.09.2015 01:20 (#)

Была ещё одна ключевая фраза - "Лес рубят щепки летят"

User zmorrg, 08.09.2015 03:20 (#)

+100500

любишь путена, соска?

twitter.com bsdoc1 [twitter.com], 05.09.2015 09:36 (#)
23700

зачем зеркало? умные люди все равно знают истинное положение вещей,тем кто ничего не хочет видеть оно не поможет.

Нети портянка, не правда.

facebook.com Nata Koval [facebook.com], 10.09.2015 19:33 (#)

Портников известный русофоб. В его многочисленных постах , направленных на зарабатывание денег, нет правды, эмоции малчика захлестывают, кроме сочувствия ничего не вызывает. Злоба вернется ему бумерангом. Бог все видит.

русске - мерзость мира.

User sergii_from_kyiv, 04.09.2015 11:12 (#)
13636

Толерантность хороша, когда она двунаправленная (я уважаю тебя, а ты меня). Однонаправленная толерантность – это терпильность.

(комментарий удалён)
User zmorrg, 08.09.2015 03:21 (#)

А вот тут не соглашусь. Японцы постепенно вкурят и достанут ещё не заржавевшие катаны из чулана. Это вам не тут. Там вам покажут.

User vic1995, 06.09.2015 04:34 (#)

Совершенно верно!

User sadman_2013, 09.09.2015 22:37 (#)

Вот, по-моему, та безусловная платформа, которая должна быть по-настоящему принята ВСЕМИ странами, входящимив ООН. И при эом НИКАКАЯ РЕЛИГИЯ НЕ ДОЛЖНА УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ И ЕГО ПОЛИТИКОЙ

User orge, 04.09.2015 11:12 (#)
4479

Да ничего они вообще не думают: скажут из зомбопузыря ату!, и будут гавкать на весь мир.

User vladmodfacker, 04.09.2015 11:17 (#)
16334

Портников примеряет одежды миротворца, это уже хорошо (для него)... было бы. Если бы не последняя провокационная риторическая фраза.

User zvirblis_317, 04.09.2015 12:00 (#)
21611

Или вы и в самом думаете, что гении рождаются только в русских семьях?
------------------------
Где ты тут углядел провокацию, придурок? Нормальный вопрос, и совсем не риторический. Смотрю, у тебя крышак едет похлеще, чем у ублюдка цененко :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 13:55 (#)
21611

Если бы я этого сраного влада не читал раньше - не говорил бы. Цененко в версии 2.0

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 14:33 (#)
21611

Не знаю, я не углядел.

15776

Влад видит то, что позволяет ему его испорченность. Он может увидеть "провокацию" во фразе "до свидания".

User zvirblis_317, 04.09.2015 14:32 (#)
21611

Да больной он. Уже в старческом маразме.

User zvirblis_317, 04.09.2015 14:37 (#)
21611

Он вчера сказал, что если на форуме останется в одиночестве, то спустится к ларьку, поговорит с продавщицами... А где семья, друзья? Всех похоронил? Или просто псих-одиночка?

Маленькая вставка. С учетом длительного (лет 500, как минимум) отрицательного отбора потенциальные гении в России безусловно рождаются, как и везде, вот только очень мало кто из них гением становится, и не в РФ, а в нормальных странах, в эмиграции

User zvirblis_317, 04.09.2015 17:22 (#)
21611

++++++++

User oldfuss, 04.09.2015 17:58 (#)

По поводу гениев (Гугл, Февр. 2015)

Имеется всего 10 Нобелевских лауреатов мусульман и только двое из них в области науки,
остальные - это литература и мир, Арафат, к примеру (а мусульман на земле 1.6
миллиарда!). Для сравнения сообщу, евреев и полу-евреев Нобелевских лауреатов согласно
Гуглу не менее 170 (20%) а евреев в мире около 14 млн. Русских нобелей - 26, из которых 6 евреи: Канторович, Ландау, Гинзбург, Пастернак, и т.д.---)

Да, я согласен с Вами и со статистикой. Все правильно. В том числе, это вопрос старта. Христианство в его европейско-американском виде сейчас вполне безобидная религия. Так, клуб для встреч. Что касается мусульманства – здесь общество (религия) отстает лет на 300. Ну, так получилось, что благодаря нефтедолларам вчерашние бушмены (С.Аравия, Катар, ОАЕ…) не пройдя должный путь культурного развития и взросления стали очень богатыми. P.S. Разумеется, становление большого ученого это всегда совпадение целой массы факторов: государственное устройство, семья, отношение к науке и религии, знакомые и окружение, личные предпочтения, гены, правильный выбор Вуза, в т.ч. и климат, и многое другое.

User ro422, 19.01.2016 00:18 (#)

В США уже несколько поколений мусульман имеют преимущество при получении образования и тем не менее что-то не заметно увеличения числа Нобелевских лауреатов в этой группе населения

User iskrovskij, 04.09.2015 21:48 (#)

Вы еще обвините россиян,что у них нет чемпионов мира по американскому футболу.Нету! Потому, что они не играют в эти игры.А вы не помните кому мы обязаны "алгеброй","цифрам",астрономическим терминами? И еще, интересно,а вот Аристотель,Платон,Сократ они не были лауреатами Нобелевской премии?

User oldfuss, 04.09.2015 23:16 (#)

Я никого не обвиняю, хотя понимаю, что обидно. По мне процент потенциально талантливых людей одинаков среди всех народов. Это своего рода мутация, создающая гения. А вот дальше социальная среда, семья, школа, образовательная система довершают процесс. Начальное образование мусульман ужасно: зубрежка Корана. Кроме того, ислам с подозрением относится к науке. У евреев знание и ученые - в почете. И даже изучение Талмуда, его толкования есть своего рода упражнения в логике, т.е. не совсем бесполезны.
Вот китайцы, да и японцы вырвавшиеся из средневековой изоляции (читай Фрегат Паллада),
рванули в науку и в Нобели соответственно. Китайцев-то сколько! При том же проценте талантов потенциальных гениев - тьма.
Что касается русских, то может быть негативный естественный отбор (Иван Грозный, Сталин), когда талантливые независимые люди уничтожались, а успех и многочисленное потомство были у серых и лояльных, сыграл свою черную роль. А антисемитизм, например в математике и физике даже в 60-х годах, добавил. Мехмат МГУ, такой, как он был, не существует больше. Виноградов, ПОнтрягин, Шафаревич (выдающиеся ученые), Тихонов очистили от евреев Мат. Инст. им. Стеклова. Урок Германии не пошел им впрок. Мой друг, крупный математик, говорит мне, что когда ищешь довоенные серьезные работы, берешь немецкие, русские журналы. Теперь - американские, французские, английские, намного реже русские, а немецкие почти никогда.
За грехи следует расплата, хотя платят часто не те, кто грешил, а поколения их потомков.

User iskrovskij, 05.09.2015 06:12 (#)

Вы ошибаетесь,уважаемый.Как южанин скажу вам,что на мусульманском Востоке очень уважают знание.А учить начинают с Корана как и в недавней России с "Писания"-это удобно-учить грамоте и этике одновременно.А радикалы они везде радикалы:Троцкий,Землячка,Урицкий и Ягудин(Ягода) мало они людей положили!?

17214

"Горе вам, называющим белое черным, а черное белым!" (Ис.)

User benjosef, 05.09.2015 16:08 (#)

Почему же самые большие "знатоки корана" -людоеды и грабители? ИГИЛ или Аль-Каеда?

User ro422, 19.01.2016 01:01 (#)

Потому что так называемые мирные мусульмане просто не мусульмане просто не знают Коран

User oldfuss, 05.09.2015 18:38 (#)

Я думаю, что ошибаетесь Вы. Я уж не говорю о "любителях науки" из ISIS. Но чем еще можно объяснить этот ужасный полный провал в науке в Арабских странах при всех их немыслимых нефтяных деньгах? Любой способный студент получил бы все возможности продолжать образование, но видимо этих студентов не много. Опять же мои друзья во Франции имеют аспирантов с Ближнего Востока, но мало и не очень способных. Я все же думаю, что причина - начальное образование. А престижно быть не ученым, а летчиком: многие Саудовские принцы, некоторые короли, и т.п. Да еще эта изоляция и упорное нежелание учиться у евреев.
Результат - обычный, не могут себя прокормить, когда Израиль экспортирует сель.хоз. продукцию и обеспечивает себя на 40% пресной водой, производимой из морской, собираемой дождевой, и т.п. Кстати, среди арабов процент образованных палестинцев довольно высок. Может быть потому, что они менее религиозны?
Радикалы разумеется везде неприятны, но речь не об этом, не отвлекайтесь.

User ro422, 19.01.2016 00:38 (#)

процент потенциально талантливых людей очень сильно отличается У разных народов это давно многие подозревали и это подтвердил величайший генетик Уотсон однако за это он потерял работу США из-за извращенного понимания толерантности и политкорректности в современном обществе

User boris2014, 05.09.2015 09:28 (#)

"А вы не помните кому мы обязаны "алгеброй","цифрам"..."
Арабские цифры изобрели не арабы. Более, того, сами арабы не используют эти цифры.

User benjosef, 05.09.2015 16:04 (#)

Кстати. термин "арабские цифры" неверный. Это -индийские. арабские, как и еврейские, -буквенные. Насчет "алгебры". Эта наука разработана все же греками. Как и геометрия. Арабы захватили в 7-8 веках земли от Индии до Атлантики. У них хватило ума перевести на арабский множество сочинений персов, греков, индусов.

User iskrovskij, 05.09.2015 23:49 (#)

Алгебра-арабское "аль-джябр",цифра-"сифр" -ноль и тд. До Древних греков была Месопатамия,можно спорить были они чистыми арабами,но это другой вопрос.

User ro422, 19.01.2016 00:28 (#)

алгеброй цифрами астрономиией и многому другому современная цивилизация обязана китайцам и персам и арабами египтянам и другим Но тогда они еще не были мусульмане, Ислам остановил развитие этих народов

4703

В продолжение темы "гениев". http://polit.ru/news/2007/10/29/100geniev/ Как известно, характеристики (любые, в т.ч. и "гений"), как и чины, даются людьми, которые, как, опятьже, не менее известно, могут обмануться. Так вот, "Как ни странно, в список попал и Усама бен Ладен, который занял 43-ю строчку, разделив ее с основателем Microsoft Биллом Гейтсом и бывшим чемпионом по боксу в тяжелом весе Мохаммедом Али". Это - к вопросу "объективной оценки". Вы можете поспорить, что для нобелевских лауреатов - другие критерии, и я могу согласиться, что в области науки, скорее - да. Возвращаясь же к "телеграфному" списку, читаем: "Среди россиян, попавших в список гениев, математик Григорий Перельман, занявший в рейтинге девятое место, шахматист Гарри Каспаров на 25-м, и создатель самого известного в мире автомата Михаил Калашников на 83-м месте". Можем лишь констатировать, что, по разным причинам, ни одного из вышеуказанных мужчин в России не осталось. Г-н Портников ОЧЕНЬ преуспел в политкорректности; с обективностью же, как мне представляется, дело обстоит несколько иначе.

User dino, 05.09.2015 17:55 (#)
2989

Даже 83 место Михаила Калашникова - дикая несправедливость! Ему в этом списке вообще не место.

4703

Вот о том-то и речь, что ЛЮБЫЕ критерии всегда и весьма субъективны! Бен Ладен, например... Да и вообще, согласитесь, больше половины списка составляют далеко НЕ известные всем имена. Во времена моего и, возможно, Вашего детства критерием гениальности считался...Ленин. Зачастую действительно очень умным, способным ребятам сверстники давали погоняло "Ленин", что звучало вовсе не обидно, а даже - напротив, почетно. Кстати, неоспоримо гениальный Эйнштейн вроде бы сказал о Ленине следующее (влзмлжно, просто, - демотиватор): http://demotivation.me/ylevd7klv7bkpic.html

User dino, 05.09.2015 20:20 (#)
2989

http://cs.pikabu.ru/images/previews_comm/2013-12_6/13881415266718.jpeg
А заголовок демотиватора " Гений о гении" можно прочесть: " Ворон о вороне", хотя если принять за аксиому. что Эйнштейн - ворон, тогда и не знаю кем назвать Ленина.

4703

Да, цитатка знатная))) Видела ее в "исполнении" маркса и энгельса тоже, разумеется)) Я и Эйнштейна привела для прикола )))

User iskrovskij, 05.09.2015 23:49 (#)

!!!

User realistka, 05.09.2015 19:00 (#)

Г-н Портников ОЧЕНЬ преуспел в политкорректности; с обективностью же, как мне представляется, дело обстоит несколько иначе.
- - - - - - - -
Согласна. Тема сложная.
Не считаю, что попытка противопоставить отношение европейцев и россиян к иммигрантам, оказалась удачной.
Например, Портников касается истории переселения евреев в Европу и их жизни там, вежливо выражаясь, поверхностно.
Это все темы не для агиток, на которую смахивает данная статья.
И количество гениев здесь вообще не при чем.
Как я думаю, автор написал далеко не самую удачную свою статью. Опять же, вежливо формулируя...

4703

Полностью солидаризируюсь!

"Имеется всего 10 Нобелевских лауреатов мусульман" - и как вы это определили ? Вы можете гарантировать что среди лауреатов , например, от США нет мусульман ?

Если следовать вашей логике , то нет ни одного российского (РФ) лауреата ( не путать с советскими и Российской империи) Нобелевской премии в области науки .

И наконец . Алгебру, химию и многое другое ( включая цифры , которыми мы все пользуемся) придумали арабы
.
Гражданство (подданство) , национальность и вероисповедание - абсолютно разные вещи . Их нельзя сравнивать .

Вот вам пример . Илья Ильич Мечников вами вероятно записан в русские .Украинцы считают его украишским учёным на том основании , что вырос и учился он в Харькове и области . А работал до отьезда во Францию в Одессе
Итак Происхождение по отцу - из молдавского ( румынского) рода. По матери - из польских евреев . Подданство Российская империя , затем Франция.
Вероиспведание мне неизвестно, предположительно православный или атеист.

User oldfuss, 05.09.2015 17:56 (#)

Karpuhno,
Это определил не я, а Гугл, слыхали про такой ? Это - очень точная всемирная энциклопедия (кстати, создатели, Брин и Пэйдж (да), оба евреи, заслужили Нобеля тоже - изменили мир). Я думаю, что были просмотрены on-line биографии нобелевских лауреатов и в поиске была сотня ключевых слов-национальностей (не искать же папуасов). T.k. всего лауреатов 900 человек, то для компьютера эта простейшая задача - я могу написать подобную программу. Никакой двусмысленности нет - учитывается и этнос и гражданство. Так русские евреи попали в 2 категории: и как русские и как евреи И это справедливо, т.к. они учились в русских школах и университетах и их исследования финансировались русским правительством. Тоже и про немецких евреев. А Макс Борн оказался и евреем и англичанином, а Нильс Бор (полуеврей) евреем и датчанином. Мечников в евреи не попал, что говорит об осторожности Гугла. Советские, российские и прочие лауреаты - все в категории русские.
"... Если следовать вашей (?) логике (логика бывает одна), то нет ни одного российского (РФ) лауреата" - таки да. Об этом я и упомянул - о разрушении науки в России: сначала дискриминация, затем бегство ученых и не только евреев, теперь коррупция. Вот один из примеров, ИТЭФ, когда-то возглавляемый Алихановым. Сначала разогнали лаб. Кронрода (выдающийся прикладной математик и программист, лаур. Сталинской премии за участие в создании атомной бомбы), который подписал письмо в защиту Есенина-Вольпина, А не так давно Ковальчук, близкий к верхам, подмял весь институт, который присоединили к Курчатовскому. Вперед Германской дорогой, товарищи!

Я что-то слышал про поисковый сервис гугл . Про "очень точную всемирную энциклопедию " первый раз от вас. Но так как вы с ним знакомы лучше, вас не затруднит скинуть мне ссылки на биографии лауреатов в которых указано их вероисповедание . В СССР не было "русского правительства" И был только один русский (условно) генсек и по совместительству нобелевский лауреат , который это государство удачно похоронил . Сравнивать мусусульман корректно с иудеями , а не евреями . Пусть вам гугл подскажет колчество иудеев лауреатов ( с указанием веры в биографии) тогда и сравним .

User oldfuss, 07.09.2015 23:32 (#)

В большинстве мусульманских государств объявить себя атеистом невозможно, а за переход в христианство (про иудаизм я и не заикаюсь) казнят. Тем самым все жители зачислены в верующие практикующие ислам, а кто на самом деле религиозен, а кто нет, установить нельзя. Вы хотите что ли сказать, что среди верующих выдающихся ученых не бывает и нечего упоминать полтора миллиарда мусульман? И надо подсчитать количество неверующих мусульман для корректного сравнения? Не абсурдный ли аргумент?
Не понял, почему Горбачев - условно русский. Неужели тоже не чист :) ? А премия несомненно заслужена за удачные похороны империи зла. Впрочем, ему помогли Рейган, Солженицын, Папа Римский, Андропов (Афганистан), и многие другие. Больше отвечать вам не буду. Никаких серьезных возражений вы не привели. Ни один из нас своего мнения не изменит.

Я просто предлагаю сравнивать сравнимые вещи и ,по возможности , опираясь на проверенные данные 1)Проверенных данных о верисповедании просто нет .
2) С национальностью тоже сложно. Вы даже про Горбачёва не знали .(Горби - сын русского и украинки. )
3) По странам 12 израиль 4 египет (все вместе не только научные)

"В большинстве мусульманских государств объявить себя атеистом невозможно, а за переход в христианство (про иудаизм я и не заикаюсь) казнят. Тем самым все жители зачислены в верующие практикующие ислам"

Это либо бред либо русские страшилки http://fullpicture.ru/religiya/13-stran-v-kotorye-luchshe-ne-ezdit-ateistam.html Вот вам ссылочка - ознакомтесь .Вот в Катаре , например , вас казнят если вы соберётесь перейти из Иудаизма в Ислам.

И последнее. Это же вы сравниваете круглое с зелёным .Какие аргументы сдесь ножно привести ?

User oldfuss, 10.09.2015 18:21 (#)

По поводу русских страшилок, вот ссылка. Как говорится, учите мат. часть:

http://www.thereligionofpeace.com/quran/012-apostasy.htm.

Question:
Does Islam proscribe the death penalty for Muslims who wish to embrace another religion?

Summary Answer:
Those who turn their back on Islam are to be executed. This is confirmed by the words and deeds of Muhammad. The only freedom of belief in Islam is the freedom to become Muslim.

The Qur'an:
Qur'an (4:89) - "They wish that you should disbelieve as they disbelieve, and then you would be equal; therefore take not to yourselves friends of them, until they emigrate in the way of God; then, if they turn their backs, take them, and slay them wherever you find them; take not to yourselves any one of them as friend or helper."

Qur'an (9:11-12) - "But if they repent and establish worship and pay the poor-due, then are they your brethren in religion. We detail Our revelations for a people who have knowledge. And if they break their pledges after their treaty (hath been made with you) and assail your religion, then fight the heads of disbelief - Lo! they have no binding oaths - in order that they may desist."

Other verses that seem to support the many Hadith demanding death for apostates are Qur'an verses 2:217, 9:73-74, 88:21, 5:54, and 9:66.

Про Катар не понял - опять пример жестокости ислама, против чего вы возражаете. Как ни сравнивай, а 10 исламских нобелей на 1.5 миллиарда мусульман ужасная статистика. Что дали миру исламские страны за последние 50-100 лет? Примеры демократии, научные, технические и культурные достижения (есть редкие исключения, вроде Малазии) ? А вот, что они дали: радикальный ислам, атаки самоубийц, религиозную нетерпимость даже по отношению к своим братьям-мусульманам, женское неравноправие, и т.п. Грустно, что гигантские нефтяные деньги не привели к мусульманскому ренессансу , была же терпимость в прошлом, и наука, и культура и ученые.

User benjosef, 05.09.2015 15:56 (#)

Добавлю к этому. До 1933 года Германия получила самое большое количество Нобелевских премий,-около 30 процентов. Из них треть -получили немецкие евреи. А в области медицины -половина премий. Но это для Гитлера ничего не значило.

Вот именно!

User oldfuss, 04.09.2015 18:01 (#)

По поводу гениев (Гугл, Февр. 2015)

Имеется всего 10 Нобелевских лауреатов мусульман и только двое из них в области науки,
остальные - это литература и мир, Арафат, к примеру (а мусульман на земле 1.6
миллиарда!). Для сравнения сообщу, евреев и полу-евреев Нобелевских лауреатов согласно
Гуглу не менее 170 (20%) а евреев в мире около 14 млн. Русских нобелей - 26, из которых 6 евреи: Канторович, Ландау, Гинзбург, Пастернак, и т.д.---)

При учёте, что нобелёвка чисто иудейская цацка, неудивительно. Вы в курсе, за что А.Эйнштейн получил нобелёвку? За фотоэффект, который открыл Столетов. Году в 2010-ом нобелёвку по химии получил некто Шехтман. За то, что в микроскопе увидел пентагональную упаковку. В чём достижение? В пятой графе, однозначно. Пастернак довольно посредственный литератор. В конце 19 начале 20-ог века писателей такого уровня было вагон и маленькая тележка.

User benjosef, 05.09.2015 16:22 (#)

Как же, как же. Первый паровоз -Черепанов. Первая паровая машина - Ползунов. Первый самолет -дьячок Крякутный. Первый трактор -Блинов. Первая печка -Емелька. Первое радио -Попов. Россия -родина слонов.

User oldfuss, 07.09.2015 23:51 (#)

Нобелевские лауреаты избираются норвежским нобелевским комитетом, назначаемым парламентом Норвегии ... (Википедия). В комитет входят сильнейшие фигуры в данной области. Что всех евреи подкупили? Особенно в современной антисемитской Норвегии? Право, это на уровне Завтра.ру, где все время вычисляют кто жид, а кто нет. Вот и читайте Завтра, Грани не для вас.

+++++++++++++++!!!!!!!!!!

User zvirblis_317, 04.09.2015 22:07 (#)
21611

;)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.09.2015 00:03 (#)
21611

Теперь ты это должен перепостить еще 96 раз - и прямёхонько в палату к эсти и никодиму. Заждались они тебя :))))

User vladmodfacker, 05.09.2015 06:43 (#)
16334

Миша, Грани - старая прожжённая блядь.
Мы в доме старой прожжённой бляди.
Её "обижают" - и это тоже способ привлекательности.
Можно, конечно, порыцарствовать. Но, всё же, - откуда есть пошло рыцарство, не задумывались? Может, скромных затворниц "благородные мужи защищали"... от комаров, что ли?
От кого "рыцарствовать"? От здешней толпы недобеженцев - мастурбирующих стариков, слюнявых недорослей и грязнобельёвых "дамочек"? - Так это же ЕЁ выблядки. Блядь "гостеприимна" (иначе какая же это блядь?), но только в известных функциях; клиент "в праве" только в тех пределах, в которых "в праве". Но вне этого блядского ложа - и не суйся. Там родственники (выблядки) жрут и срут - в своём праве. Они тут дома, не мы.
-----
"Принимающая" безмужняя дама (беспартийная пресса) - блядь по определению.
Всё ещё не верится? - А спросите у Граней напрямую: "Вы - блядь?"
Вот спросите!

User zvirblis_317, 05.09.2015 09:17 (#)
21611

А чего ж ты тогда тут делаешь, старче? Зачем себя мучаешь? Теперь уже не гарантирую, что не загремишь в баню :))

User vladmodfacker, 05.09.2015 15:32 (#)
16334

Сомневаюся, чтоб у такой бляди - и такой сутенёр. Ну, давай, докажи. Рота ждёт!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.09.2015 16:28 (#)
21611

++++++++++++++

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 05.09.2015 23:26 (#)
16334

Барманс,
Ошибаешься. Жёсткий "тролинг" как последнее средство. Чем могу.
Были б деньги - выкупил бы и зверя сделал.
/Спасибо! :)/

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 06.09.2015 01:39 (#)
16334

Может, уже рассказывал...
Двор нашего коммунального большого дома был искони забит поленницами дров - печное отопление. Наконец, провели паровое. Дрова исчезли, убитая "площадь".
В школе был субботник, аллею там засадили. Вся школа - и нам, первоклашкам, дело находилось.
Пошли по домам, и мы с одноклассницей-соседкой.
- А давай, во дворе посадим. Мы теперь умеем, и воон сколько осталось, лишних.
Взяли по паре хворостинок, пришли, как-то выкопали, посадили-полили, уж в сумерках.
А на следующий день двор был как муравейник...
Лет через сорок занесло туда. Зелёный двор, с большой беседкой... под вековыми, самыми большими деревьями... нашими... а, нашими.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 06.09.2015 09:55 (#)
16334

Нет, я именно тогда почувствовал себя "107"-летним. До боли, ещё незнакомой, почувствовал.
Надеюсь, Вы поняли, что "муравейник" тогда, в воскресенье, это был "взрыв" озеленения - за день весь двор был в деревьях, кустарниках и цветах.
Потом, несколько лет ещё, мы потихоньку росли рядом, как-то не обращая уже внимания "друг на друга". Кто-то ухаживал за цветниками... Ничего же необычного - так же ВСЕГДА было.
А через 40 - бабах!
Дома этого уже нет. Остались ли деревья?.. Посмотрел гуглом. Нет... Ять, и школы нет! "Точечная застройка", всё сожрано канцелярскими крысами и торгашами.
Там встречусь со своими деревьями.

User vladgnfucker, 10.09.2015 09:23 (#)
24147

/реинкарнация/

(комментарий удалён)
User oguгtzоff, 09.09.2015 18:40 (#)
20982

Блядь таки обиделась. На Влада, Михаила и Владимира. Русских и не хуйловцев/нацистов на Гранях больше нет.

(комментарий удалён)
User vladgnfucker, 10.09.2015 09:07 (#)
24147

Первое средство всегда любовь. Но об этом, в полноте, как-нибудь потом.
-----
Жёсткость, не жёсткость - это всё тактика, тактические приёмы, не более.
Вы вряд ли успели всё прочитать. Тем более то, что я уже не смог вывесить.
-----
...Стыдно.
Что пустился в перегавкивание с собакой. Но это ещё не стыд, это неловкость. Когда забылся, когда забыл, что не мальчишка и дразнить собак не лычит.
Настоящий стыд глубже. - Стыдно, что не могу убить... сколько здесь? 87%? 97%? из "присутствующих на Гранях" - и не собак, а хуже - людей, преступивших главный закон жизни.
Можно покинуть мать. Просто покинуть, как из гнезда, но уже по-человечески ничего не разрывая. Можно с разрывом, когда она нехороша с тобой, но дееспособна - не помрёт и без тебя. Позорить мать - любую - никогда нельзя, ни при каких обстоятельствах.
87%? 97%? - уехавших этот закон соблюдают. И ни по каким "Граням" не шастают. И вот эти - нешастающие - вполне могут и вернуться или иным способом помочь матери-родине. Неважно где тело, если в нём душа есть, сохранена, не продана дьяволу. А душа всё вмещает, и старую родину, и новую родину, и без грызни за место - душа безразмерна.
Здесь собираются подонки - из 13? 3? процентов. Кучкуются, как псы помоечные - и не волки, и не служащие собаки. Хуже того, уже настолько одичавшие и сбившиеся, что для всего живого враги, на всё готовые и на всё способные - без внутренних социальных табу и только с самыми примитивными шкурным страхом и инстинктом "продолжения рода" - на Гранях в частности ;).
И я не верю, что это "случайность" - что именно на "Гранях" кучкуются эти псы-предатели (составляя здесь аж 87%? 97%?). И в "эксперимент" не верю. Всё это - проявление тайной, тщательно скрываемой, но сущности хозяев ресурса. Только они умнее всей этой блохастой шоблы: зачем попусту брызгать слюнями, если можно зарабатывать? Зарабатывать ведь можно на чём угодно. Они - на предательстве.
-----
"Эксперимент"... "Книга о нацистах"... Михаил, так добрые дела не делаются. Не палят дом, чтобы описать - правдиво! талантливо... (читай: стильно) - то, как люди ведут себя в случае беды.
-----
Миша, я же не говорю, что "Грани" - "орган нацистской партии". Просто - грязно-жёлтый КОММЕРЧЕСКИЙ проект. Просто - в силу грязно-жёлтости - выбирающий самую КОММЕРЧЕСКИ выгодную стратегию (сейчас и на перспективу). А самая выгодная ДОСТУПНАЯ им стратегия - полуполитический скандализм в "либерал-демократической" облатке, но с самым вонючим содержанием. И - именно - в расчёте на подонков-полубеженцев-предателей-нацистов. На их привлечение... и на их ВЗРАЩИВАНИЕ.
В чём "прелесть"-то тех png? Да, Вы перечитайте (пока не стёрли). - Разве не очевидно, что такая "аудитория" ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО культивируется? В том числе првлечением "рук" самых мерзких из полубеженцев... Ну, или недотёп.
/А "русскую подлодку" всё же убрали. Учатся, бляди! - "серединку" выдерживать/
Уже потретяюсь, да? И что? Если 1 недобеженец почитает и, в результате, "придёт в чувство" (в своё собственное "чувство" - мы же ничего не навязываем) - не зря. Конечно, полезнее было бы с русскими, россиянами, ПАТРИОТАМИ наши проблемы толком обсуждать. Но "Грани" не для этого -- ПРОТИВ этого. Ну и... И хер они въедут в Россию на белых клячах, когда "можно будет", уж мы позаботимся ПРИПОМНИТЬ их нацистские "заслуги"... Но это сейчас неважно.
/Представьте себе крокодила на трибуне нашего "майдана" (уже победившего, конечно), а? Герой-изгнанник, целующий землю матери-отчизны, а? И вспышки, вспышки... И "эссе", "эссе".../
-----
На кого работают лепсы, сигалы... эти, как её... латынины? Грани? - На конкретно хуйло, на пост-хуйло, на анти-хуйло - какая разница? Они формуют - в своих целях - свои стада. Эти дела не только не имеют ничего общего с задачей демократических преобразований в России - и, соответственно, превращения России в процветающую передовую страну - но прямо тормозят прогресс.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vladgnfucker, 10.09.2015 17:52 (#)
24147

Я великий грешник... и лимит исчерпал. Спасибо!
Вот ещё Люда навестит - и буду сегодня счастлив. ;)

User zvirblis_317, 11.09.2015 12:23 (#)
21611

Вот ещё Люда навестит
-----------------
Факер, ты ж говорил, что молоденьких мальчиков любишь! А Люда ну никак не молоденький мальчик :)))

User vladgnfucker, 10.09.2015 09:19 (#)
24147

Критерий истины - практика. Практика - принесение пользы России.
Все "умности", все формальные "безошибочности" с этой позиции, то есть, если даже не прослеживается указанная практическая польза, - говно на палочке.
В этом смысле "бить "своих"" тоже может быть полезным делом. Если не самым полезным. См. исторические примеры, истории революций и эволюций.
Ошибочны ли мои "позиции", действия? - Безусловно ошибочны.
Путь к истине это череда ошибок, и иного пути НЕТ. Кто затормозился на своей "истинке", тот пропал.
Я не боюсь ошибаться.
Насколько понимаю, Вы хотите уберечь меня от ошибок. Спасибо, но бездоказательно же... Если бы доказательно, это было бы замечательно, премногоблагодарно.
Найдите 1 "простого" человека среди своих местных знакомых с неопределённостью в мировоззрении, приведите его на "Грани", и, если он в результате станет бойцом демократии... я буду восхищён Вашим опытом и полностью переключусь на практическое освоение, применение этого опыта.

(комментарий удалён)
User vladgnfucker, 10.09.2015 16:25 (#)
24147

= чем, скажите - так особо виновато =
Миша, засирание информационного пространства ничем не "безобиднее" реального засирания.
И нет большего врага у правды, чем правдоподобие.

User vladgnfucker, 12.09.2015 00:24 (#)
24147

Главное отличие: они радуются несчастью. А среди окружающим меня живых людей, насколько бы ни были зомбанутые, радующихся нет.

User zvirblis_317, 12.09.2015 11:45 (#)
21611

Ты лучше вспомни, какие тут были пляски по поводу 9/11, 14 лет назад, и заглохни, сердобольный ты наш.

User vladgnfucker, 12.09.2015 14:10 (#)
24147

ПНХ

User zvirblis_317, 12.09.2015 14:16 (#)
21611

Исчо нада 91 раз :))))

User vladgnfucker, 12.09.2015 14:18 (#)
24147

ПНХ

User zvirblis_317, 12.09.2015 14:30 (#)
21611

Еще 90 :))))

User vladgnfucker, 12.09.2015 14:33 (#)
24147

ПНХ

User leokadij [myopenid.com], 03.11.2015 15:46 (#)

vladgnfucker,
не знаю, где Вы живете. В России? И среди окружающих Вас живых людей, даже зомбанутых киселевщиной, нет радующихся агрессии РФ на Украине?
А откуда взялись тысячи добровольцев-наемников ктр приехали на броне "мочить хохлов"?

User vladgnfucker, 04.11.2015 18:18 (#)
24147

- Да.
- Нет.
- Не знаю (объективно). Среди моих знакомых таковых нет. Если интересуют мои домыслы, оттуда же, откуда обычно. Откуда, например, брались граждане УССР в "ограниченном контингенте" в Афганистане, граждане Украины в "чеченских снайперах".

User leokadij [myopenid.com], 04.11.2015 19:53 (#)

Понял Вас. Спасибо.

User vladgnfucker, 05.11.2015 05:10 (#)
24147

Не за что, Лео. Мы все дети разводящихся родителей. Недо-разделённые. Даже если наша "воля" учитывается, это... печально.
Надоело мне тут. Мы же учёные: когда из частностей сложим общее, частности теряют всякий интерес.

User leokadij [myopenid.com], 05.11.2015 06:49 (#)

Влад, насколько я понял, под "разводящимися родителями" Вы имеете в виду Россию и Украину?
Я понимаю, что каждый русский ощущает себя частью русского народа, так же как украинец - частью украинского. Но поскольку я не украинец и не русский, я не ощущаю себя частью украинского народа.
Я политический украинец - гражданин и патриот Украины.

Я был инженер-разработчик, а не учёный. Но с молодых лет интересовался философией, пытаясь понять общую картину мира.

Сейчас понемногу сдаю свою библиотеку в макулатуру (2 рубля за 1 кг), и жаль будет сдавать 4 тома Аристотеля, Рокуэлла Кента, "Моби Дика", Данте с иллюстрациями Доре, Библию с его же иллюстрациями.
Но бумажные книги теперь почти никому не нужны - как и книги вообще.

"Век шествует путем своим железным..." (Боратынский)

User leokadij [myopenid.com], 05.11.2015 06:53 (#)

Я тоже помню время, когда на Гранях велись дискуссии и умные разговоры, но за последние годы здесь в основном - грызня и свара.

User vladgnfucker, 05.11.2015 07:49 (#)
24147

Ладно... Держитесь.

User vladgnfucker, 12.09.2015 14:11 (#)
24147

...Если же подойти совершенно формально в категориях Сетей-As-Is, получается ни что иное, как троллинговый ресурс.
Такие ресурсы существовали искони ("конференция" TYT.BCE.HACPEM и т.п., тем более в мировой практике). Конечно, никаких шаблонов при создании таких сообществ не существовало и не существует, все они уникальны. Уникальны во всём, кроме одного: "штатные" участники (хозяева ресурса, явные и неявные) - тролли в самом "чистом" виде, т.е. сознательно и "принципиально" занимающиеся троллингом. Оттачивают своё "искусство" между собой и практикуются на "желудях", остальных посетителях.
Бороться... с кем? Вы правы... и я прав (сколько ни учи скотину, "учение скотины человека из неё никак не делает. Получается более хитрая и более наглая скотина, и всё").
Смеяться?.. Вообще-то, эти скоты ведь не смешные. Убогие - да. Только разве это смешно?
Остаётся одна возможная цель присутствия здесь: помощь "желудям" (ну, и друг другу в этом случае... помню, помню). Большинство которых - распознав - благоразумно покидают сральню, но некоторые (неважно, почему) тут зависают. Большинство этих, оставшихся, подпадают под влияние гоп-компании, некоторые "успешно" её пополняют. Некоторых - единицы - можно оттянуть от этого болота (да, помню же!). Как?
Мне кажется, золотое правило "не корми тролля" тут ни при делах. Правило абсолютно верное - но только для случая борьбы с инфекцией в организме в принципе здоровом, излечимом. У нас же иной случай: люди, попавшие в резервуар с бациллами. Погрузившиеся в него так, что уже никакой ориентации - ничего, кроме бацилл, в "мире" и нет... Чем им можно помочь? - Только одним: докричаться, что есть другой мир, есть!
Вот это я назвал тогда "жёсткий тролинг". Имея в виду, естественно, антитроллинг. - Естественно, не "троллинг-на-троллинг", а стегание мечом по болоту действительно троллинга. Так болото не убить? Так цели такой и нет. - Рассечь трясину хоть на мгновение, чтобы погружённые небо увидели, в положенном месте, над собой.
/"Тролинг" писал из-за презрения к дебильному удвоению согласных. Правильнее вообще "траулинг"... Ну, хрен с ним.
Вам в тезаурус:
- Дристилис
- Дристанус
- Дристетка
- Дристалья
.............
- Дрисштейн
- Дристников
............. /

User zvirblis_317, 12.09.2015 14:19 (#)
21611

Дурка приближается :)))))

User vladgnfucker, 12.09.2015 14:20 (#)
24147

ПНХ

User zvirblis_317, 12.09.2015 14:30 (#)
21611

89

User vladgnfucker, 12.09.2015 14:33 (#)
24147

ПНХ

User zvirblis_317, 12.09.2015 14:37 (#)
21611

88

User vladgnfucker, 12.09.2015 19:54 (#)
24147

ПНХ

User zvirblis_317, 12.09.2015 19:58 (#)
21611

87

User vladgnfucker, 12.09.2015 20:02 (#)
24147

ПНХ

User zvirblis_317, 12.09.2015 20:18 (#)
21611

86

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 11.01.2016 00:36 (#)
21611

:))))))
Да он уже либо взорвался, либо ник сменил. С тех пор так и не видно его :)

(комментарий удалён)
User vladgnfucker, 12.09.2015 20:04 (#)
24147

Миша, я же три раза там повторил: "помню, помню... помню!"
Ну, давайте скажу: спасибо, спасибо, спасибо! :)
Причем именно "спасибо - да". Т.е. продолжайте; мне никак не в "падлу" учиться у Вас... чему стОит поучиться. Потихоньку, осмысленно.
-----
В интернете я веду себя так же, как в жизни. И все мои знакомые - порядочные знакомые - тоже. И "судил" - и буду "судить" - по себе и по ним.
-----
Персональный (по "никам") контр-троллинг я ЗАКОНЧИЛ.
ТОТ сеанс был мне необходим. Для полной ясности кто из ху - и это полностью удалось. Причём (!) мне хотелось (как сверхзадача) выяснить моральный и умственный уровень "ТЕХ". И это - сверхзадача - полностью выполнена. Ну и... где аплодисменты?
-----
"Остановитесь, пока ещё не поздно..."
- Вы имеете в виду что, "ответы" на троллинг Дрыстилиса (сейчас)? - Так это же скрипт! Дебил же с автоответчиком "беседует".
Выключить?

User vladgnfucker, 15.09.2015 14:14 (#)
24147

Пожалуй, "помню" имеет смысл раскрыть.
- Три года назад здесь ещё был псевдополитический форум. Антихуйловцы против захуйловцев (по моей терминологии - оппозиционеры против попозиционеров; псевдо- потому, что "политику" хуйла некорректно называть политикой: подавление политики, убийство политической жизни правильно называть не политикой, а антиполитикой).
В то время "те" (закулисники) не то, чтобы поддерживали - отдавали предпочтение антихуйловцам.
И я был на "официальной" стороне. Хотя было удивительно (только удивительно): почему бы не "убивать" очевидных пропагандистов хуйлизма? на "демократическом" ресурсе? Это же предельно просто административными методами.
Читай: вот что я тогда ещё не понимал, так это то, что ресурс никакой не "демократический", а жёлтый, и цель/пища его скандалы и только скандалы.
- Скандальничание по линии "антихуйловцы против захуйловцев" объективно выдыхается. И какой "ресурс" для питания сейчас вытащен на стол? - "чистый" мир против рссуукких. А фактически, подонки-недобеженцы против - искусственно - сваливаемых в кучу "рссукких".
Закулисники поддерживают подонков-недобеженцев. И уже не "отдавая предпочтение", а в самых грязных формах (читай: этот скандал им ближе, "по сердцу"; поскольку сами - подонки-недобеженцы).
И Вы говорите, что я переменился? На "180"?!
Да я не против меняться, не вижу в этом ничего зазорного. Только, в данном случае, никто (!) как раз не переменился. - "Тема" сменилась. Пока нацисты (не раскрываясь ещё в своей нацистской сущности) бодались с апологетами фашизма-хуйлизма, они были союзниками... Пусть, по сути, в бла-бла, но союзники. Когда же "спор" перешёл в "чисто" нацистскую плоскость, и бывшие союзники оказались/раскрылись как нацистские подонки, они стали худшими из возможных врагов.
Закулисные - включительно.
-----
Миша, сформулируйте, пожалуйста, своё понимание КРЕДО Граней.
Пожалуйста, не увиливайте.
Полагаю, после согласования позиций по этому вопросу взаимопонимание кардинально упростится.
-----
Зашёл в профиль vladmodfacker'а. Там, в качестве подписи, была ссылка на место с кодом "Чёрного списка". Удалена! - Уже после забанивания vladmodfacker'а.
Кто может (как может) объяснить этот факт? такой подчистки?!
/Впрочем, я - могу... со своей аксиоматикой: "жёлтый", "новостной", "троллинговый" синонимы, - без проблем/
-----
Заодно уж старый вопрос: зачем "они" непрерывно блокируют анонимайзеры? Непрерывно, "неустанно"? Какая цель, кроме затруднения доступа ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из России?
-----
Подарок: http://www.ok.ru/profile/565916755406/statuses/64348090971598

(комментарий удалён)
User vladgnfucker, 15.09.2015 22:59 (#)
24147

Ан-ры блокирует тот, кого я вышвырну на улицу, когда куплю Грани. Не просто вышвырну, а с самым волчьим билетом. И не в зубы волчьим билетом, а общедоступно, навечно доступно опубликованным.
Что Вы спросили про какое-то "А."? Добавьте хоть вторую букву :)
-----
Очередная хохма с сайта "финансовых экспертов":
- В России надо было сохранить все производство и дальше его наращивать, сейчас бы рубль был бы недосягаем для запада... хотелось бы, чтобы и наши ученые мозгами быстрее шевелили.

(комментарий удалён)
User vladgnfucker, 17.09.2015 05:37 (#)
24147

ок

ты туп как пуп.

User biger37, 04.09.2015 11:32 (#)

Нынешнюю волну иммиграции сравнивают уже не только с массовым послевоенным перемещением выходцев из бывших колоний в европейские страны - метрополии, но даже с Великим переселением народов. Законопослушность и гуманистические традиции нынешних благополучных европейцев могут не устоять перед напором современных "варваров". Не исключен переход количества в качество, когда нарастающая община беженцев станет навязывать свой образ жизни титульным нациям Европы. На одной толерантности европейских народов проблему не решить.
Вместе с тем, Виталий Портников верно подметил принципиальное несовпадение ментальности европейцев и русских в отношении мигрантов. И тут возникают сразу несколько вопросов. Почему беженцы из стран Ближнего Востока не пользуются российским трафиком для прорыва в Европу? Как среагировала бы Россия, если бы поток беженцев объявился в России? Пустила бы в ход "дикую" дивизию Кадырова, чтобы молва разнесла весть о беспощадности российских властей?

livejournal.com bariton1 [livejournal.com], 04.09.2015 20:47 (#)

..нынешная волна -это атака муллы на Европу ,который использует евроценности против её,Эти душераздирающие видео - сегмент войны..Мулла использует христианскую мораль о любви к ближнему...Я много лет живу на западе,ни разу не видел работающего араба.,зато детей куча,,вот они и прутся в Германию.,там права человека.. и можно дурака валять.,или к мулле за советом прийти....

User benjosef, 05.09.2015 16:31 (#)

Так посмотрите на карту. Между турецким берегом и греческим островком Кос всего-то 900 метров. Можно на весельной лодке переплыть. Как через Волгу под Ярославлем.

User biger37, 05.09.2015 16:58 (#)

Резонно. Особенно, если речь идет действительно о беженцах из горячих "точек" вроде Сирии и Ирака. У России, в отличие от Европы, другой контингент мигрантов - гастарбайтеры из бывших республик "Союза нерушимого". Узбеки и таджики оседать в России не стали. Как только возник напряг на рынке труда, вернулись домой. Сочувствия от духоподъемного русского народа не дождались. (Есть небольшая параллель между судьбами нынешних беженцев, рвущихся в Европу из арабских стран, и турок - месхетинцев, пытавшихся осесть в Краснодарском крае. Как помните, дело кончилось тем, что их выдавили в США). А вот беженцев из зоны военных действий в Донбассе Россия, похоже, приняла?

, 04.09.2015 11:43 (#)
29417

Виталий Портников, как всегда, прав..
Да, иными словами , толстосумы бежали в чистую , обустроенную Европу из России от грязи и страха быть ограбленным , а там такой беспорядок описанной У.Скойбедой, галяиванова не знает куда бежать , но о Казани не упоминает.Возвращайтесь все понаехавшие в Европу и Англию назад в Россию и стройте здесь дОма Новую Европу-польза будет огромная.
А жириновских отправьте в Сибирь строить Новую Россию.

User zvirblis_317, 04.09.2015 12:04 (#)
21611

++++++++++++++++++++++

Виталий прав, как всегда, и по большому счету и в частностях. И всё же, и всё же... Европе сейчас как никогда тяжек этот груз толерантности и самоотверженной готовности помочь обездоленным беженцам. Неудивительно, что многие европейцы ропщут...

, 04.09.2015 22:17 (#)
29417

Да, я с вами согласна --"И всё же, и всё же..."-----"палка о двух концах".И началось ведь это не сейчас , и закончится не сейчас , процесс будет долгим и мучительным. .И вся белая раса на Земле /нескоро конечно/, но станет меньшинством., т к математическое соотношение рождаемости белой расы не в её пользу.---ну это так взгляд дилетанта

А меня обнадеживает тот факт, что хотя рождаемость в Африке (откуда прёт основной поток иммигрантов) намного выше европейской., так зато и детская смертность там выше на несколько порядков. Да простят мне такую неполиткорректность...:-))

, 04.09.2015 22:33 (#)
29417

У них естественный отбор--выживают сильнейшие и быстрейшие--Усэйн Болт-бегун и другие ...

Вы знаете, лично я в восторге от биологической одаренности черной расы: это и самые лучшие спортсмены, и великолепные актеры (моя любимая актриса - Вупи Голдберг!), и много чего еще. НО если речь идет именно об иммиграции из африканских, крайне неблагополучных стран, то я категорически против именно потому, что спасая их, белый мир нарушает закон естественного отбора - пускай бы выживали в своих экстремальных условиях, которые они же сами себе и создали, по большому счету.

User novenkij, 05.09.2015 19:23 (#)
24654

По вашей логике,Вы - одна из тех, кто создал нынешние условия в России. Если, не дай Бог, Вам вознамерятся приставить ружьё к виску, то Вы не будете убегать, просить убежища в другой стране? Или в другой стране Вам скажут подчиниться закону естественного отбора? Ставьте себя на место этих несчастных африканцев и тогда поймёте, что Вы в этом вопросе ошибаетесь.

Отнюдь! Мне в России никто ружье к виску не приставлял, но я все равно свалила оттуда, чтобы не ждать, пока до этого дойдет. А в Европе, где я живу, я отличаюсь от местных жителей разве что цветом волос и глаз (на юге Италии все чернявые), но не хожу в сарафане с кокошником и не играю по вечерам на балалайке, и не ищу в магазинах кошерной пищи, и не совершаю намаза по пять раз на дню - словом, веду себя в соответствии с европейскими стандартами, и уверяю Вас, прекрасно ассимилировалась к местной среде. А условия каждый народ создает себе сам. Кстати, теперешних российских условий я бы не пожелала даже африканцу...

User novenkij, 06.09.2015 10:17 (#)
24654

Думаю, кокошник и сарафан они бы еще стерпели, да и балалайку вынесли бы, если, конечно, вы не будете петь частушки под балалайку среди ночи под окнами мирно отдыхающих жителей.

Да толерантные и политкорректные европейцы всё стерпят, но здесь дело не в них, а в нас, иммигрантах - как мы себя ведем и что себе позволяем. В чужой монастырь со своим уставом не лезут, а в Тулу со своим самоваром не ездят, не так ли?

User novenkij, 06.09.2015 21:10 (#)
24654

Ольга, согласен с Вами, но люди разные бывают. Нельзя всех под одну гребёнку.

Гребенки разные бывают :-) Вы же не станете возражать против всеобщей вакцинации от опаснейших инфекций? Или против обязательного поголовного обучения в школах? Или против обязательных для всех правил элементарной гигиены? Так вот здесь речь именно об этом - о гигиене европейского общества, которому угрожает иммигрантский паразитизм, иммигрантские болезни (СПИД и Эбола к нам не из Нью-Йорка и не из Парижа пришли), иммигрантский религиозный фанатизм, терроризм, наркодилерство, проституция... Вопрос в том, под силу ли цивилизованному обществу справиться с этими рисками (а они очень высоки!). И покуда ответ нам неясен, лучше было бы сделать всё возможное для посильного ограничения иммиграции из стран третьего мира.

User benjosef, 05.09.2015 16:41 (#)

Не надейтесь и не ждите. По прогнозам демографов, к концу 21 века в Африке будут проживать 3 миллиарда (три миллиарда) человек. Сейчас -один миллиард. Та смертность, о которой Вы пишете, имела место в 19 веке. Спасибо европейской медицине. Перед войной население всей Африки составляло 150 миллионов человек. Сейчас в одной Нигерии 200 миллионов.

(комментарий удалён)

Тем более....

(комментарий удалён)
User newSim, 04.09.2015 13:47 (#)

Не понял: что, в Европе теперь будет как у нас?

User matielde, 04.09.2015 11:53 (#)

Виталий Вы,правы,как всегда,человек должен быть человеком и не терять человеческий облик ни при каких обстоятельствах.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cherubina1, 04.09.2015 15:34 (#)

пусть все они едут в арабские благополучные страны: Аравию, ОАЭ, Кувайт.

User zvirblis_317, 04.09.2015 17:23 (#)
21611

++++++++++++++++++++++

+++++++++++++++++++++++

User cherubina1, 04.09.2015 23:54 (#)

Что там у вас? Какие настроения?
Дошло до того, что и сицилийцы поддерживают Сальвини, что в общем и неудивительно

Сицилийцы кроют всех этих иммигрантов (marocchini, как они их называют без разбору)) последними словами. Особенно глядя на их дорогие (несомненно краденые) айфоны и прочие гаджеты и их наглое поведение - рассядутся возле домов или в баре и громко базарят по-своему, грязно оглядывая проходящих женщин. Сицилийцы сейчас на самом деле поддержат любого, кто избавит их от текущих экономических тягот в целом и от засилья иммигрантов - в частности....

User philosioph, 05.09.2015 23:18 (#)
23378

Да кто же их всех туда пустит ? Там с этим строго. Не Израиль либеральный и не БАГАЦ политкорректнейший. А законы шариата и средневековая диктатура имамов и племенных кланов во главе с монархами. Они предпочитают финансировать войны и террор вдали от своих границ. Хотя к ним уже тоже подобрались горячие точки.

User blackeyed, 04.09.2015 19:01 (#)
23902

Так они же НЕ подальше бегут-то, а на всё ГОТОВЕНЬКОЕ, в богатую Европу, на подачки, на крупные пособия. Хрен они будут работать! Вы не понимаете, о чём говорите. Смотайтесь в Мадрид на недельку, погуляйте там вне туристических тропинок -- резко измените своё мнение, гарантирую.

(комментарий удалён)
User blackeyed, 04.09.2015 23:13 (#)
23902

........... и Вы там не местный наверное
я -- НЕ там, мне ваша Европа -- до одного тёплого места (расея, правда, тоже до того самого места).

........... Не ваше это собачье дело.
а хамить-то зачем? Вам лично никто ни одного обидного слова не сказал.

что до Европы, то Вы и сами всё увидите, но не завтра, погодите 20 годков и послушаем как Вы запоёте, и песенка будет совсем не толерантная, Вы скоро станете свидетелем появления реальных националистических сил, тех самых, которых сегодня обзывают расистами, а через некоторое количество лет... ну, как я уже сказал, сами увидите. Потому что и нация, и раса так просто ни за хрен не умирают, а очень даже сопротивляются перед смертью. Впрочем, если я сейчас говорю с не совсем белым человеком, то это -- звук в пустоту, Вам не понять...

(комментарий удалён)
User blackeyed, 05.09.2015 12:45 (#)
23902

это была всего лишь шутка, просто без смайликов :)) Разумеется, ничего я ни на кого не принял и понял Вас прекрасно :) ОК, теперь буду ставить смайлики везде :)

а по Европе моё мнение уже не переменится, мои глаза не забудут то, что видели, это было отвратительно даже тогда, а теперь, спустя годы -- отвратительно втройне, ибо Европа почернела ещё больше. Поймите, я НЕ против никаких арабов, у меня и мысли нет, что они чем-то хуже европейцев или хуже меня, это бред, люди есть люди, и все мы равны. НО! Почерневшая и об-исламившаяся Европа уже НЕ БУДЕТ Европой, это будет ДРУГАЯ земля, к Европе никакого отношения не имеющая. Речь идёт о возможной смерти европейской культуры, об исчезновении европейской цивилизации. И это страшно. И наверное уже неотвратимо...

(комментарий удалён)
User blackeyed, 06.09.2015 07:54 (#)
23902

не шутка, но что делать, я человек белый и вынужден защищаться, а мои дети будут защищать себя не только словами, ибо ко времени их взросления мир станет чёрным и исламским процентов на 85, крайне враждебным ко всему белому и неисламскому, так что жизнь станет более походить на выживание в окружении, ну а раз Вы, уважаемый собеседник, ставите себя на сторону захватчика и разрушителя белой культуры и белой (европейской) цивилизации, то есть на сторону мусульмаского мира, то тут одно из двух -- либо Вы, извините, толерастный человек, либо, как бы это помягче, человек небелый, то есть я Вам и в том и в другом случае -- враг, ну а если я враг, то чего уж тут миндальничать, верно? :))

User philosioph, 05.09.2015 23:21 (#)
23378

Так этот расклад предрешён. Пройдёт пара десятилетий и Европа станет ареной войн похлеще нынешних. История всегда повторяется.

User blackeyed, 06.09.2015 08:03 (#)
23902

если ареной войн, то не всё потеряно, белые такую войну выиграют, но штука в том, что белые предпочитают СДАВАТЬСЯ и разбегаться кто куда перед даже самым слабым напором чёрных. Чтобы в этом убедиться, россиянам не нужно ехать ни в какую Европу, более чем достаточно взглянуть на Северный Кавказ, на Ставропольскии и Краснодарский края, а также и на южную часть Ростовской области. Из тех мест потоками убегали белые в 90е, но процесс идёт и до сих пор, и станицы и сёла, совсем недавно ещё на 99% русские, украинские и казачьи, становятся теперь на 100% чёрными всего за 10 максимум 15 лет. Как только чёрных в селе или посёлке набирается около четверти -- это конец, они плотно объединяются и выдавливают белых. А вот русские не объединяются НИКОГДА, некоторые пытаются бороться по одному, но моментально оказываются на зоне, а остальные, видя силу чёрных и покровительство им со стороны власти -- просто уезжают. В Европе будет ТО ЖЕ САМОЕ.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.09.2015 01:37 (#)
21611

+++++++++

User kafka, 05.09.2015 12:30 (#)

А вы бы заинтересовались, сколько беженцев в Иордании, Турции, Иране? Там их уже в разы больше, чем прибывающих в последний период в Европу. И еще, Указанные вами государства своих родных не в состоянии обеспечить нормально, так чем смогут они помочь беженцам?

User matielde, 04.09.2015 12:38 (#)

100% так и есть

facebook.com enkael, 04.09.2015 11:58 (#)
24099

при чем здесь вообще русские? они могут болтать и теоретизировать все что угодно, но огромные и реальные проблемы существуют у стран, которые плотно заселяют мигранты, у простых французов, немцев, бельгийцев и тд. удивительно просто насколько даже самые передовые журналисты поражены кабинетным благородством. неужели им нужно на пальцах объяснять несовместимость ислама и европейских ценностей? Виталий, посмотрите на Крым, ведь это самая лучшая иллюстрация того, что происходит с территориями, заселенными людьми, приехавшими со стороны, со своей собственной идеологией и чуждым взглядом на мир.

User blackeyed, 04.09.2015 19:03 (#)
23902

.......... неужели им нужно на пальцах объяснять
нет, их нужно на недельку поселить в любой чёрный район -- это им круто вылечит мозги, уже на третий день произойдёт оздоровление!

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 08:55 (#)

enkael,
у Вас на аватарке Влад Цепеш?

User zvirblis_317, 04.09.2015 12:02 (#)
21611

Вчера звонил друг из Германии. Говорит, что из прибывших беженцев, самые паскудные - албанцы. А почему их Германия принимает? В Албании что? Война? Резня? Вышибать их домой! Совсем охренели.

(комментарий удалён)
User cherubina1, 04.09.2015 15:38 (#)

Албанские бандиты в Европе не уступают в своей паскудности своим русским коллегам.

живу в Италии более пяти лет, ежедневно слушаю новости. Про албанский бандитизм слышу достаточно часто, про русский- хотя где-то он есть, наверняка- ни разу.

User zvirblis_317, 04.09.2015 17:29 (#)
21611

Вот именно.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 22:25 (#)
21611

Сажать и депортировать.

User philosioph, 05.09.2015 23:25 (#)
23378

В основном принимают косовских албанцев. Ситуация станет гораздо хуже лет через пять, когда вырастет новое поколение "беженцев" и начнёт передел в свою пользу, считая себя несправедливо обделёнными материально, социально и психологически.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User benjosef, 05.09.2015 16:52 (#)

Прочитал первый внятный сайт. Хотя и не русский и не россиянин, но поражен хамством некоторых форумчан (типа некоего мамедова) ,обвиняющих русских в злорадстве.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 04.09.2015 17:22 (#)
3460

русские гении рождаются только в русских семьях, а нерусские, соответственно, в нерусских. Например, гения китайца нельзя никак назвать русским. К тому же, русские не привыкли иметь в своей семье гения китайца. Ну, это все равно как черный ребенок в семье. Цирк. Русский человек это действительно неловкий дурак, у которого не было никогда общения, например, с китайцами. А то бы он, возможно, и полюбил какую китаянку. Это просто дикость, из-за исторической стены вокруг союза. Историческая память. Доисторическая. Безкультурность, понимаете? Мне, например, нравятся изящные негритянки. Китаянки бывают очень и даже очень красивые. Японки это вообще -- люкс! Шарм. Армянки. Ну, и, конечно, девушки Франции. Киргизок можно любить тоже, и родить от нее гения. Почему нет? Главное это делать свой вклад в Культуру Цивилизации, а под Цивилизацией я всегда понимаю одну единственную, мировую человеческую Цивилизацию, без разделения на нации. Разделение на нации в какой-то мере искусственно, нет? Особенно в период постмодернизма. Человек это ящик с органами, из которого мы смотрим на окружающий мир. Мы оцениваем происходящее и делаем выводы о возможностях. Мы выбираем одну из них, и хорошо, если возможности не ограничены границами вашей деревни. Тогда и исчезнет понятие русского или нерусского гения. Гений он, понимаете, мировое достижение, а не национальное. Чайковский-пидор, например.

User philosioph, 05.09.2015 23:34 (#)
23378

Достаточно пробежаться по российским политфорумам, посмотреть комменты нв Ютюбе и т. д., чтобы сделать однозначный вывод о росте откровенно нацистских настроений среди значительной части населения. Это просто очевидный факт.

User nanoscience, 06.09.2015 01:03 (#)
3460

я знаю это безо всяких там форумов...

User evgeniй, 06.09.2015 10:20 (#)
20996

Достаточно пробежаться по российским политфорумам...
-------------------------------------------

Представьте что кто-то очень дурно высказался высказался о вашей матери. В очень гадких выражениях. И вы, в ответ, начинаете говорить также гадко о его матери. Оправдывая себя тем(!), что он, дескать, первый начал. Но поскольку вы поумнее (он же - "вата"), и с фантазией у вас получше, то вы начинаете побеждать в этом состязании. Ваши высеры желче, ядовитее, остроумнее. И, как следствие - гаже.
Поздравляю с победой!

User philosioph, 06.09.2015 19:29 (#)
23378

Вопрос не в фантазии, остроумии и находчивости. Вопрос в честности, порядочности и правде.
Об информированности в эпоху информационных технологий речь вообще не идёт. Она общедоступна из всех мыслимых источников. И победы здесь не может быть ни у кого, только общее поражение. Цивилизационное и нравственное. Так что поздравлять некого и не с чем.

User dedushka, 04.09.2015 12:11 (#)

"Стенаний по поводу ужасных мусульман, негигиеничных мигрантов, гибнущей Европы вы не услышите."

Ну надо же так бесстыже врать! Моя личная статистика - на сотни нормальных "стенающих" только одна известная заведомая дура с "надо принимать и помогать!"

(комментарий удалён)
User blackeyed, 04.09.2015 19:06 (#)
23902

Ну устал человек, исписался, не надо так жестоко, и на старуху бывает проруха. И не его тема, кстати. Лучше б промолчал, да........

(комментарий удалён)
User blackeyed, 04.09.2015 23:17 (#)
23902

ничего, всё проходит. А зато по украинской теме у Портникова нет конкурентов: ясность, живость, глубина мысли колоссальная, красота и яркость изложения, и главное -- понимание всех деталей происходящего вплоть до микроскопических. Ну а Европа -- не его, не то, не о том, и не так. Бывает.

++++++++++++++++++

User marazm_sovetov, 04.09.2015 12:26 (#)

Мучительно пытаясь преодолеть когнитивный диссонанс, который вызвала у меня эта статья, скажу так: Портников написал отличную статью, но Европу все равно жалко!

++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 13:21 (#)
21611

Вот вишь, огурец, сам подтверждаешь, что им там слишком хорошо. Маладэц!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 22:29 (#)
21611

На стройке исчезли все 150 свай, вот его и признали профнепригодным :))
http://www.kasparov.ru/material.php?id=55E8707DE37AD

User biger37, 04.09.2015 12:34 (#)

По поводу трафика через Россию:
Сирийские беженцы бегут в Европу через Россию на велосипедах и с помощью ФСБ

Сирийские беженцы в Норвегии заявили, что оказались в этой стране по новому маршруту, через Мурманскую область. Беженцы говорят, что этот путь и ближе, и дешевле, чем попытка добраться в Европу Средиземным морем или через Грецию: $2500 и всего три дня пути, сообщает The Wall Street Journal, приводя слова начальника отделения полиции города Стурскуг, что находится на границе с Россией.

Издание также приводит рассказ беженца из сирийского города Хама, учителя по профессии: он рассказал, что бюджет переброски в Европу через Россию был равен $2400. $250 учитель отдал за российскую визу, $1600 за перелет из Бейрута в Москву.
Беженцы добирались из Москвы до Мурманска по железной дороге. Али аль-Салим, еще один собеседник издания, сообщил, что в Мурманске они беседовали с сотрудниками ФСБ, которые интересовались целью поездки. Сирийцы заявили, что они туристы, но эти слова, по утверждению беженцев, не убедили сотрудников ФСБ, и те потребовали от них приобрести обратный билет до Москвы, аргументируя это тем, что иностранцам нельзя находиться в городе по соображениям национальной безопасности.

Затем беженцы еще раз встречались с сотрудниками ФСБ, причем офицеры пришли к сирийцам в гостиницу. В ходе разговора один из беженцев признался, что намеревается пересечь границу с Норвегией. По словам сирийца, которые приводит The Wall Street Journal, сотрудник ФСБ ответил, что с этим не должно быть никаких проблем, но до границы с Норвегией сириец должен добраться самостоятельно.

До границы сириец доехал на машине за $150, и еще столько же стоил ему велосипед, на котором беженец пересек пограничный пункт.
Оригинал: http://www.wsj.com/articles/syrian-refugees-take-arctic-route-to-europe-1441273767
Такое бегство больше похоже на комфортный туризм. Но вот еще вопрос: а почему беженцы не оседают в России? Необъятные просторы, безлюдье за Уральским хребтом... Правда, пособия совсем не норвежские или немецкие...

User zvirblis_317, 04.09.2015 13:22 (#)
21611

Правда, пособия совсем не норвежские или немецкие...
---------------------
Вот вы сами и ответили.

15776

Интересно, что я только что проверил стоимость билета Бейрут-Москва. Куча билетов примерно по 500 долларов и меньше.

User philosioph, 05.09.2015 23:36 (#)
23378

Так ведь забить могут ненароком и последние доллары отнять. Какие уж там пособия. ))

User artist_, 04.09.2015 13:13 (#)
18170

Меркина-2, только циничней и спекулятивней.. Но - "как всегда прав", что естественно..
Прекраснодушие - не свойство прекрасной души..

(комментарий удалён)
User artist_, 06.09.2015 11:59 (#)
18170

Автор постоянно влезает "не туда по самое ого-го", но поскольку большинство его благодарных потребителей находится там безвылазно - он "как всегда прав", потому что прав имманентно..
СубЪективное контрастное прекраснодушие - специфика портниковского мышления, как ты верно заметил....

(комментарий удалён)
User artist_, 06.09.2015 13:01 (#)
18170

Самое забавное, что и горизонтальный, и вертикальный, и даже наискосочный срезы совершенно идентичны - не отличишь... Золочёное сечение..
Может, этим и определяется блеск и нищета партизана Боснюка, воспетого с такой чудесной силой Довлатовым, Сергеем Донатовичем?

(комментарий удалён)
User artist_, 06.09.2015 13:11 (#)
18170

Твой первый шеф сидит в чалме,
Он на Востоке быть обязан..
Второй же убл известен мне,
Он с деньгами как будто связан..
...
Четвертый выбл поможет Б-г
Узнать, что это есть подлог..

Починил уже.. Инсталлирую проги и проч.

User chokolivsky_12, 04.09.2015 13:21 (#)
12750

Статья прекрасная. Всё правильно. Всё разумно.
Только рано или поздно, не теперь, так в четверь, придётся, как сказал бы Индиана Джонс, обнаружить разницу между эвакуацией и вторжением.

User nanoscience, 04.09.2015 17:30 (#)
3460

экспансия, перемещения естественны в современном мире, и стали так же легки, как переслать и-мэйл в другую страну, в считанные секунды. Это контрастирует с вековой оседлостью в наших квартирах. Нет, продавали квартиры и уезжали в Израиль, Германию, евреи. Но основная масса населения привязана к своим квартирам и не представляет, как это ее продать, да и что за эти деньги можно будет купить? Ну, есть люди с некоторым капиталом, которые перебрались в Москву. Но это все-таки не так много. Даже поиск работы у нас ограничен радиусом вокруг своего допотопного жилья. Это кандалы, понимаете?

User chokolivsky_12, 08.09.2015 16:28 (#)
12750

Замечание интересное, но не по теме статьи.

User benjosef, 04.09.2015 13:43 (#)

Отвратительная статья господина Портникова. Как заказная. Вы пишете о каких-то еврейских городах в царской России? Очнитесь. Это были штеттлы,-еврейские гетто, в которых народ погибал от нищеты, лишенный ВСЕХ ПРАВ ГРАЖДАН. кроме права на погромы со стороны черносотенцев. Вы пишете о еврейских беженцах, прибывавших в Америку? Почему же Вы не сказали, что люди бежали от лавины еврейских погромов 1881 и последующих лет? И что , им сразу давали социалку? Слова такого не было. Есть действительно беженцы. Например, мальчик 3 лет из городка Кобани, трупик которого выбросило на курортный берег Турции. Так он -Курд! Кобани от проклятого ИГИЛА защищали до последней капли крови курды, а в паре километров стояли турецкие войска, которые палец о палец не ударили для спасения людей. Среди этих европейских "беженцев",неожиданно потерявших все документы, большинство -не беженцы, а наглые халявщики из разных стран, где нет войны. И чем скорее в ЕС с этим разберутся, и сделают разумные выводы, тем лучше.

15776

Беня, а Вы точно читали статью? В ней как раз говорится об ужасном положении евреев именно в России. А еврейские города в черте оседлости были. Естественно, там теперь не Россия, а Белоруссия или Украина. Моя мама до войны (Второй мировой) как раз работала врачом в одном из таких городов (Мирополе. если Вам интересно). Население было еврейским процентов на 80. И это - не единичный пример. Лучше нужно знать историю своего народа.

User lisa_de, 04.09.2015 17:46 (#)
49051

++++++++++++++

User blackeyed, 04.09.2015 19:10 (#)
23902

+++++++++++++++++

(комментарий удалён)
15776

О проблемах Украины Портников пишет в украинских СМИ и на украинских сайтах. И говорит на украинском ТВ. Отправляйтесь туда, Монечка, почитайте или посмотрите. Честное слово, там интереснее, чем на Кмсель-ТВ. Хотя бы в силу разнообразности и отсутствия поклонения властьимущим.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 17:32 (#)
21611

:))

User aldensino, 05.09.2015 09:53 (#)

Че так, о себе в третьем лице?

User benjosef, 04.09.2015 15:27 (#)

Господин Портников пишет везде. Он и швец, и жнец, и на дуде игрец. Он и в Израиле ведет колонку, он и в Москве пописывал в свое время. То, что он написал, обливая грязью русских по болезненному вопросу о беженцах, он бы точно так написал бы из Москвы в адрес украинцев. Кстати, на Украине еще не появились "беженцы" из БВ и стран ислама? Ждите. Когда экономика Украины немного окрепнет. Вот тогда почитаем Портникова. Г-н Дрозд, я сам из Украины, из ее сердца. Из Белоцерковщины. Отец мой из Сквиры, мать - из Ногайска Таврической губернии. Вы упомянули свою маму, но уже в советское время, УССР. Конечно, Ваша мама со своими пациентами говорила не на идише? Я от отца кое-что знал о черте оседлости. Кроме того, у отца имелась Еврейская энциклопедия 1913 года Брокгауза-Эфрона. Что касается Портникова, то уверен: останься он в Москве, то все, что он нагадил на русских, -точно написал бы на украинцев. Настоящий специалист второй древнейшей профессии.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 11:41 (#)

Не треба!

twitter.com bsdoc1 [twitter.com], 05.09.2015 09:53 (#)
23700

Где он только информацию черпает о русских? Не гуманисты ли тягнибок и билецкий ему русского человека расписывают? зачем черпати или слушать кого-то со стороны,если можна послушать своих,доморощеных политиков, у Киселева или Соловьева?сами о себе всю иформацию выкладывают,а большинство одобряет.зачем теперь круглые глаза и неподдельное удивление?

User help007, 04.09.2015 14:27 (#)
5984

Стенаний по поводу ужасных мусульман, негигиеничных мигрантов, гибнущей Европы вы не услышите.(с)
===========================================================================
Вот уж неправда, до фига таких стенаний, незачем идеализировать Европу в целом - она тоже разная.

(комментарий удалён)
User help007, 05.09.2015 10:35 (#)
5984

Мне вообще не нравятся обобщения (хоть у Портникова, хоть у кого) о том, что русские - в целом - исчадье ада, а кто-то - ангелы с крылышками, это не только оголтелая русофобия, но и фашизм классический.

(комментарий удалён)
User help007, 05.09.2015 11:40 (#)
5984

+++

Кстати, и это тоже !

(комментарий удалён)
User help007, 05.09.2015 13:02 (#)
5984

:-))

Жизнь занятна и многогранна, только не забывайте, что отдельно взятыми примерами - НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ни доказать, ни опровергнуть.

(комментарий удалён)
User help007, 05.09.2015 15:57 (#)
5984

понял..

, 04.09.2015 14:38 (#)

"Русскому человеку...и невдомек, что настоящая Европа никогда "белой" не была. На ее юге когда-то существовало причудливое смешение христиан, мусульман и иудеев. На ее востоке были еврейские кварталы и целые города - и я прошу прощения, но их жители отличались от других европейцев примерно так же, как отличаются новые беженцы: одеждой, языком, традициями - всем. И этих людей были сотни тысяч. Миллионы."
Да, да. Это не говоря уже о США где на юге особенно были миллионы мигрантов) из Африки, не говоря уж коренных жителях континента. ))

(комментарий удалён)
User kiska, 04.09.2015 16:03 (#)
11196

А Вы тут тоже много сейчас глупостей написали. Юрочка, ещё раз прочтите текст Портникова. Он просто приводит пример отношения, России к мигрантам, и в Совке к евреям. Он сравнивает с осуждением то время Совка, сегодняшнее России и нынешнее положение с наплывом мигрантов из арабских стран в Европу. Где Вы видите тут массовое помешательство? :-)

User zvirblis_317, 04.09.2015 16:11 (#)
21611

++++++++++++++++++++++
Нестеренко хороший поэт. Но лучше бы он стихи и писал, а не в прозе рассуждал...

User piter18, 04.09.2015 18:09 (#)

Нестеренко далеко НЕ ТОЛЬКО поэт.
Кроме всего остального, он ещё и железный логик
Причём на хорошем профессиональном уровне.
Вот не знаю подробностей -он имеет в этой области образование или это просто вликолепная самоподготовка?
Но это неважно. Важно то, что в реальной политике он заткнёт за пояс весь рашкин МИД
Так что -не по теме Вы глаголите

User zvirblis_317, 04.09.2015 18:14 (#)
21611

Я и не говорю, что он дебил. Но сегодняшний текст Портникова он нихрена не понял. Вон Киска достаточно хорошо об этом сказала.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 18:26 (#)
21611

Трактор, на мину нарываешься? Скучно стало? :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 18:37 (#)
21611

За четыре.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 19:10 (#)
21611

Отъедь, трактор, а то на мину наедешь.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 19:17 (#)
21611

Брысь. Щас к тебе цененко подкатит, он любит тех, кто на меня тявкает :))) Вот и общайтесь на здоровье :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 19:26 (#)
21611

Да общайтесь, разве кто-то против? :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 19:37 (#)
21611

Вот, послушай про себя. Только на меня не переводи - я из другой Галактики :))) :
https://www.youtube.com/watch?v=tJzx4PTvXis

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 20:07 (#)
21611

Бежи :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 20:14 (#)
21611

Я и говорю - бежи от меня :))

User zvirblis_317, 04.09.2015 20:16 (#)
21611

Кстати, а хде твоё слово Божие? Или ты только по графику богослов, а в остальное время атеист? :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 20:21 (#)
21611

Попроповедуй, а то я уже изволю желать слова Божия, хоть и из уст говнюка, но потянет на дому... :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 04.09.2015 23:42 (#)
21611

:)))))))

User iskrovskij, 05.09.2015 10:28 (#)

Это Нестеренко "на профессиональном уровне"? Простите великодушно,но евреев испанцы не депортировали,а грабили их,устраивали аутодафе,уничтожали как могли и евреи просто бежали из Испании.Коммунисты уже не представляют опасности для мира,надо переключиться на мусульман.Убого.

, 05.09.2015 14:34 (#)

Вот нашелся "пофессионал")) , - "Профессионал", случаем про Грандский эдикт не слышал? - Гранадский эдикт (исп. Edicto de Granada) — указ королвских величеств Фердинанда II Арагонского и Изабеллы I Кастильской, изданный в 1492 году, об изгнании со всех территорий их королевств тех евреев, которые до 31 июля этого года откажутся принять христианство.

User iskrovskij, 06.09.2015 00:01 (#)

Сталин тоже очень много "правильных" приказов издавал и конституция была образцовой,но реальность - "инквизиция" отождествляется с Испанией!

, 06.09.2015 19:39 (#)

Испанская инквизиция занималась по идее (в начале так и было) выявлением и наказанием новобращенных мусульман и евреев (марранов), которые формально приняли католичество (чтобы не быть депортированными), а в тайне продолжали исповедовать ислам или иудаизм

User help007, 05.09.2015 13:05 (#)
5984

Он просто приводит пример
==================================
мне не показалось то, что написал Портников - ПРОСТО ПРИМЕРОМ, скорее - недопустимым обобщением.

, 04.09.2015 15:22 (#)

"Россия же потому и Россия, что не смогла сделать правильных выводов из войн и революций - да так и застыла в скалозубовско-фамусовском представлении о мире, которое в Европе считалось анахроничным даже во времена Грибоедова."
Да, да во времена Грибоедова (погиб в 1829 году) Европа в своих представлениях невероятно продвинулась вперед. В Великобритании рабство в колониях официально было отменено уже в 1838, в США в 1865, Великобритания с 1840 до 1860 вела опиумные войны в Китае и т.д.

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 08:03 (#)

... Нет бы - спросить у отцов и дедов,
как в Тегеране толпа муджахедов,
сердцем своим восприняв ислам,
крови неверных недавно отведав,
растерзала после Грибоедова,
таская по рынкам и площадям...

, 04.09.2015 15:42 (#)

"В Российской империи тоже были такие кварталы и такие города - в черте оседлости. Но власть под улюлюканье благодарного населения, большая часть которого никаких евреев и в глаза не видела, выдавливала этих людей из страны, делала их жизнь невыносимой. И они стали беженцами - такими же, как сегодняшние беглецы. И у них были свои корабли, свои жертвы, свои надежды. Только приняла их тогда в основном не Европа. Эти люди в конечном счете стали деятельными участниками строительства современных Соединенных Штатов Америки. И сейчас потомки тех, кто улюлюкал, в своей повседневной жизни пользуются достижениями тех, от кого они с таким наслаждением избавились. Может, хватит улюлюкать? Может, пора взрослеть?"
Кстати, б0льшая часть улюлюкавшего населения (и не только улюлюкавшего) - находилась на территории современной Украины. Нет?

User philosioph, 05.09.2015 23:47 (#)
23378

Часть населения, которая "улюлюкает", делает это исключительно по разрешению и даже пожеланию верховной власти. И это не зависит от географического положения. А только от политики имперского центра. Или, как теперь модно говорить, от вертикали власти.

User donor, 04.09.2015 15:47 (#)

Мир сошёл с ума в своей самоубийственной политкорректности, которая является декорацией, скрывающей элементарный страх. Сирийские беженцы могут признаваться беженцами, спасающими свои жизни от бомбёжек и т.д. ТОЛЬКО на территории, скажем, соседней Турции. В Турции их жизням ничто не угрожает и уже в следующей после Турции стране они уже не беженцы, а просто-напросто халявщики, рвущиеся на бесплатное содержание. Т.е. европейцам, так пекущимся о безопасности сирийцев, надо помочь только организовать иременные лагеря проживания в Турции, где несчастные переждут войну, потом - гуд бай, вертайтесь граждане-муслики, до дому, до хаты! В леволиберальном вое в Европе никто не упоминает даже сам факт, что приём этих беженцев должен быть временным.

User dorimon, 04.09.2015 19:03 (#)
22904

Абсолютно с вами согласен. Под определение "беженец" может подпадать человек, прибывший непосредственно из страны конфликта, а не пересекающий границу за границей в поисках лучшей жизни.

User truefelischaus, 04.09.2015 20:50 (#)

Не только страх. Здесь у евробюрократов вполне себе шкурный интерес. Сотни тысяч "беженцев" - это же гигантский фронт работ! Представьте, сколько новых должностей, кабинетов, департаментов можно под это дело создать! И - распределять. Распределять пособия, квартиры, мебель и прочее. Десятилетиями! Колоссальный стимул.

User philosioph, 05.09.2015 23:52 (#)
23378

Вот в этом и есть корень проблемы. Халява для "беженцев" давно обернулась элементарным распилом бюджета в богатых западноевропейских странах, производимым местными политическими элитами. А для благостной картины в зависимых медиа проводится очередная кампания на тему толерантности и политкорректности.

User vic1995, 05.09.2015 23:21 (#)

Совершенно верно. Только вчера написала в комментарии на статью другого автора: "...Помогать нужно, но так, чтобы люди понимали, что это—на время, пока они не смогут вернуться домой, что это не есть шанс навсегда осесть в Европе. Те, кого европейцы вселили к себе, уже никогда оттуда не уйдут..."

User kiska, 04.09.2015 15:54 (#)
11196

Русский человек, это советский человек, которому всю жизнь вдалбывали вдалбывают, что русские самые сильные, самые умные, самые талантливые, самые красивые, всегда невинные и с особым правильным логическим мышлением. В учебных заведениях в Совке преподаватели акцентировали на - что не возьми - всё придумали русские учёные. В космос полетели первыми, радио придумали первыми и т.д.
Я помню как сосед фронтовик алкаш всем рассказывал что русские песни и музыка самые лучшие в мире, и что немцы очень любили петь русские песни, и что закусывать огурьцом водку немцы научились у русских. И что все кто не русский, те черножопые. А моя бабушка у него спрашивала: "Та шо, це правда шо в них жопы чорни?

:-))))))))))))))))))

User postskriptum, 04.09.2015 16:15 (#)

Моими мыслями говорит Виталий. Вернее,это мысли нормальных,здоровых психикой людей.

User ledorubb, 04.09.2015 17:38 (#)
24106

Нахрен расистов!

User piter18, 04.09.2015 17:46 (#)

Или вы и в самом думаете, что гении рождаются только в русских семьях?
===================================================================
Виталий, вот ДО этой последней фразы Вы писали общую политкорректную чушь.
И Вы не можете этого не понимать.
Подозреваю, что последняя фраза -это та провокация, на которую я лично сразу клюнул.

Так вот , я таки задам те самые вопросы, которые Вы, видимо, ожидаете.

Сколько гениев в науке и искусстве дала Африка за последние, скажем, 500 (пятьсот) лет?
Ответ-ноль целых и хрен десятых

Сколько гениев дала за последние 500 лет Россия?
(Я сознательно исключаю политиков, дипломатов и полководцев- это сегодня не в теме.
И Африка в этой сфере дала тот же ноль, а рашка таки дала и Горчакова, и Суворова и прочих.)
При всей моей нелюбви к (сегодняшней!!!) рашке я навскидку скажу:
в науке и искусстве не менее полутора десятков.
Не все были этническими русскими, но тут дело не в национальности, а в культурной среде.

И наконец, последний вопрос-сколько гениев дала за последние 500 лет Европа?
Ответ-много, очень-очень много-в сравнении с "Не-Европой"

И вывод-неужели Европа (да и даже рашка) не смогут прожить без гипотетических африканских гениев ?Уверяю,исходя из прошедших 500 лет-следующие 500 ВСЯ Европа (включая и Россию), без них проживёт
А вот с ними....

User philosioph, 05.09.2015 23:55 (#)
23378

А с ними её просто не станет. Как не стало Великого Рима после нашествия варварских племён с Севера и с Востока. Постепенно, конечно, но неуклонно и эффективно.

User lisa_de, 04.09.2015 17:55 (#)
49051

Стенаний по поводу ужасных мусульман, негигиеничных мигрантов, гибнущей Европы вы не услышите. А если и услышите - то в подозрительной близости к российским границам. Там, где еще недавно был либо Советский Союз, либо Варшавский договор.
Г-н Portnikow черпает знания вероятно, от прессы, нич обязательно оправданным отношение населения к таким проблемам. Многие, кто выступает против политики "Добро пожаловать", потому что все непрозрачным и не в соответствии с законом.

User ledorubb, 04.09.2015 18:05 (#)
24106

!30 тысяч мигрантов проглотят 500 миллионов европейцев! Европе - кранты! Бей негров-арабов, спасай Европу!

User ledorubb, 04.09.2015 18:19 (#)
24106

На 300 млн американцев приходится ок. 90 млн афроамериканцев и латиноамериканцев. На 500 млн европейцев приходится ок. 10 млн афроевропейцев и от 10 до 15 млн мусульман (турки, арабы, пакистанцы и т.д). И что, Европа должна погибнуть из-за 5% людей иной расы и религии, тогда как США живут себе и процветают, имея ок. 30% людей такого же типа?

User piter18, 04.09.2015 18:42 (#)

И что, Европа должна погибнуть из-за 5% людей иной расы и религии, тогда как США живут себе и процветают, имея ок. 30% людей такого же типа?
============================================================================
Ну правильно, в Европе пока 5-6 процентов, а в США уже 33-35 процентов.
И каков результат в США?
А результат тот, что Трамп, сделавший БОРЬБУ с незаконной эмиграцией главной темой своей предвыборной программы и своей предвыборной кампании, собирает на своих собраниях десятки тысяч людей, в том числе и чёрных -тех, кто живёт в Америке не как мигрант, а как реальный гражданин Трамп набирает столько очков, что ВСЯ компания кандидатов (и не только республиканцев, но даже демократов) ВЫНУЖДЕНА менять тон и уже не смеет истошно вопить "Трамп-расист"
Не расист если его поддерживают даже немалое число чёрных Потому что проблема в США достигла реального накала Вы думаете, что в Европе будет иначе?
Не будет Кстати намой взгляд лучше прекратить беззаконную хаотическую миграцию пока в Европе 5 процентов.
Это лучше для всех, включая и мигрантов Всё равно сотни миллионов не смирятся с тем, что их вытесняют из своей страны чужаки (а ведь в некоторых местстностях Франции, Бельгии, Швеции уже есть чисто мусульманские- не районы а целые города! -пока небольшие. Но это пока) И будет большая кровь-как уже было в Европе.

User blackeyed, 04.09.2015 19:17 (#)
23902

А Вы про ложку дёгтя в бочке мёда слышали? Если в Ваш кофе упадёт капля от пролетавшей над летним кафе птичкой, то объём той капли составит около 0.01% от Вашего кофе. Вы будете тот кофе пить?

(комментарий удалён)
User blackeyed, 06.09.2015 08:04 (#)
23902

:)

(комментарий удалён)
User blackeyed, 13.09.2015 04:28 (#)
23902

То есть хлебать кофе с примесью дерьма Вы вполне согласны (кормить муслимов своими налогами, содержать их непрерывно растущие нихрена ничего не делающие семьи, покупать коврик и делать намаз, подкладывать своих дочерей и жену под чернорылых арабов и турок -- Вы с радостью согласны). Я Вас правильно понял?

User philosioph, 06.09.2015 00:01 (#)
23378

Процент мусульман в США гораздо ниже Европы. Афроамериканцы на 90% христиане. А латиносы на все 100%. Что снижает религиозно мотивированное противостояние.
И даже это не спасёт страну от расовых и этнических конфликтов в ближайшем будущем, когда доля белого населения с европейскими корнями упадёт до половины.

User blackeyed, 06.09.2015 08:29 (#)
23902

И первое и второе Ваше утверждение -- верны! Ниггеры в Штатах даже не важно что христиане, хотя попеть-поорать хором в церкви -- обожают, но главное в том, что как и белые, стремятся они в массе своей к типичной обывательской мечте, хотя и не всегда законными способами, но цель -- та же, что и у белых, то есть деньги. Плюс надо понимать, что полиция в Штатах и полиция в Европе -- это две большие разницы. А приехавшие из Юж. Америки -- эти в среднем на 30-40% по крови всё-таки испанцы, чистый индеец редко поедет в другую страну, а метис -- едет легко, и вот та примесь белого -- она да, держит их в рамках американской культуры, тем более что азиатская культура на Юге не представлена вообще никак, а ислам для латинос -- однозначно учение Дьявола и богомерзкая штука, к которой нельзя подходить даже близко. Однако верно и то, что этнические конфликты в Штатах будут нарастать. НО! Всё равно до войны не дойдёт. Почему? Да потому, что в Штатах НЕ ДВЕ стороны, как в Европе (чёрные против белых), а НЕСКОЛЬКО сторон, грубо -- 4 стороны: белые, чёрные, латинос, нехристиане-немусульмане (китайцы, индусы, японцы и очень многие другие). Эти 4 стороны НИКОГДА не смогут договориться потому что в принципе друг друга презирают на самом глубоком уровне. Главная же сила, которая не даст разгореться войне -- это как раз латинос. Их уже сейчас БОЛЬШЕ чем ниггеров, к которым они относятся как к обезьянам и презирают их довольно открыто. Но и с белыми латинос в союз не войдут -- этого им не позволит сделать их историческая память и воспитанное брезгливое отношение к белому как к наглому (плюс тупому и грязному) гринго, грабителю Южной Америки. А воевать ТРЁХСТОРОННЕ -- невозможно в принципе. Поэтому сколько бы ни было конфликтов -- это всё-таки не война. Думаю, те, кто реально правит Штатами, постепенно будут вводить в высшую власть всё больше и больше чёрных и латинос, а так же и в местную власть (что делается уже давно, конечно), чтобы направленность конфликта была не расовая, а политическая -- против власти вообще, а не против другой расы. Такой протест подавить гораздо легче (неможко силы плюс несколько уступок и замена одиозных персоналий, корых ранее специально для такой замены и выдвинули). Американцы выкрутятся, они умные, расчётливые и вполне решительные. А вот Европе -- пысец. Не сегодня, конечно, но лет через 40 -- хана полная. Причём муслимы могут вообще даже и не бунтовать. Достаточно просто рожать детишков, и всё. Каких нибудь всего лишь 5-6 детишков от каждой чёрной бабы, и готово -- через 40 лет Европа БЕЗ ШУМА и пыли сама собой станет исламским халифатом, если не юридически, то уж точно по факту. Ну и всем белым выдадут по бесплатному коврику для намаза :))))

User philosioph, 06.09.2015 20:03 (#)
23378

Почти во всём соглашусь с вами. Кроме последнего. Мусульманские женщины во втором поколении, живущие в постиндустриальном обществе западного типа начали и будут далее рожать меньше детей. Это заметно уже сейчас. Урбанизация действует в этом плане на всех людей одинаково, традиции старого общества уступают место правилам и привычкам нового окружения, особенно в образованных, интеллектуальных кругах.

User blackeyed, 06.09.2015 22:26 (#)
23902

............... Мусульманские женщины во втором поколении
Согласен. ОК, пусть в 1м поколении у чёрной бабы 6 детишков, то есть в среднем 3 дочери, и у ее 3х дочерей -- по 2 детишка. Что получаем? 1_баба + муж_ее + родили 6_детишков + через 20 лет 3х2 то есть ещё 6 детишков =14_человеков. Из них 7 баб по статистике. За следующие 20 лет 7х2= ещё 14. ИТОГО: приехали в Европу 2 чёрных, мужик и баба, а через 40 лет их получилось 28 человек, и все живые ещё, вполне себе энергичные. Рост за 40 лет в 14 раз. Ну ок, давайте вычтем всякие несчастные случаи, болезни, и всё такое прочее, пусть не в 14 раз, а всего лишь в 10 :) Если в Европе УЖЕ сегодня 20 млн чёрных (на самом деле больше), то выходит, через 40 лет их будет 200 млн. Ну и где я не прав? :)) Тем более, что до 200 млн чёрные ждать не будут. Когда их число дорастёт где-то до 80 млн (четверть населения), жизнь белых на территории Европы станет невыносимой, белые начнут разбегаться, потому что ад -- это ад, а распыление белых резко ускорит весь процесс муслимизации, во всяком случае поголовная исламизация Европы станет абсолютно необратимой. Впрочем, она необратима уже сейчас.

User philosioph, 08.09.2015 10:23 (#)
23378

Да, такой прогноз имеет свою логику. Но, как известно из истории, самые "достоверные" прогнозы не сбывались, поскольку всегда возникали новые, совершенно непредвиденные и непредсказуемые ранее обстоятельства и факторы, сводившие эти прогнозы на нет. Остаётся надеяться на нечто подобное и теперь, на новом этапе течения Исторического процесса. ))

User blackeyed, 08.09.2015 15:55 (#)
23902

.......... самые "достоверные" прогнозы не сбывались
О том и речь. Все наши прогнозы слишком оптимистичны в силу природы человеческой -- надеемся на лучшее. На деле же всё будет гораздо и несравнимо хуже. Как всегда.

User ledorubb, 04.09.2015 18:56 (#)
24106

piter18, я уже лет 10 живу в Бельгии, регулярно бываю в самом "арабизированном" городе Франции - Марселе, исколесил Европу вдоль и поперек и нигде не видел "чисто мусульманских" городов. Хотя мусульман визуально кажется что очень много - из-за хиджабов женщин и бород и фасона одежды мужчин. То, что выделяется на фоне, резче бросается в глаза и порой психологически заслоняет сам фон, то есть коренных европейцев. Однако согласен с вами в том, что сохранение существующего соотношения коренных и мигрантов в интересах и первых, и вторых. И в этой связи хочу напомнить вам, что Евросоюз принял решение принять в течение нескольких лет 35 мигрантов. Остальных планируется выдворить. Так что, угроза "поглощения Европы" очень сильно раздута теми, кто делает на этом политический пиар.

User vic1995, 05.09.2015 23:51 (#)

Никакое "выдворение" не сработает. Как Вы себе реально это представляете? Вылавливать их, силой куда-то грузить, разрывать семьи? Да защитники прав человека Вас в порошок сотрут. Вы приводите в пример США, хотя они -то как раз и борются с этой проблемой, и безуспешно. Миллионы нелегальных эмигрантов из Латинской Америки, и никто ничего не может с ними поделать. Они и их сородичи выходят на демонстрации, организуют протесты, количеством своих голосов решают исход выборо (те "латинос", которые там легально).
В США есть районы, где действуют шариатские законы, и это тоже--головная боль.
С чёрными в США также--масса проблем. Полицейские боятся их трогать, так как они тут же устраивают демонстрации, крушат всё вокруг и фактически терроризируют белое население (в тех городах, где их большинство).По дороге в Оакланд вдоль шоссе--надпись огромными буквами:"Кіll the cops!", и никто ничего не может сделать.
Цивилизация создаётся веками, а разрушить её, представьте себе, может кучка радикалов при близорукости одних и молчаливом согласии других (так, собственно, мусульманский терроризм и разросся до мировых размеров).

User ledorubb, 04.09.2015 18:56 (#)
24106

35 тысяч

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 07:57 (#)

Только в этом году приехали сотни тысяч.

User philosioph, 06.09.2015 00:05 (#)
23378

Реальная цифра составит миллионы мигрантов. Судя по нынешней ситуации и тенденции развития в этом направлении.

User ledorubb, 07.09.2015 02:30 (#)
24106

Мне представляется, что Вы сильно преувеличиваете. Турция приняла более 3 млн беженцев из Сирии, Ливан тоже что-то порядка 3 млн. Что касается Европы, то количество нелегалов в текущем году - оценочно 130 тысяч, а правительство ЕС решило принять 35 тысяч за два года. Словом, ситуация, конечно, напряженная, но до критической, уж тем более катастрофической - далеко. Многие требуют от Европы измениться, но если Европа изменится, никому хорошо не будет: ни мигрантам, ни самим европейцам, ни россиянам. Проблему беженцев нужно решать на их родине.

(комментарий удалён)
User ladywinter, 04.09.2015 20:50 (#)

Всего на сегодняшний день на территории России находятся около 12 тыс. граждан Сирии — это 0,1% от всех находящихся в Российской Федерации иностранцев. Из них 2 тыс. человек получили статус временного убежища», — сообщил Смородин.
По словам замглавы ФМС, за 2015 год в Россию въехали 7103 сирийца, а выехали 7162.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/09/04/n_7554383.shtml

(комментарий удалён)
User ladywinter, 04.09.2015 21:27 (#)

А вы обратили внимание на две последние цифры? Славненько принимает беженцев РФ.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 04.09.2015 23:42 (#)
3460

а меня все это как-то интригует. Ну, я вспоминаю масонов. Примаков, Собянин, и еще один из Думы типа Исаев, -- для них Сирия это что-то больше, чем заграница. Похоже, там были наши советники долгое время, и они хотели построить СССР. Собянин даже там что-то реставрировал, на деньги бюджета. Он возглавляет какой-то российский комитет по этому поводу, и взял себе даже здание москвы на эти нужды. Для меня Сирия, из слов этих граждан, -- это какая-то типа колыбель России, и я этого не понимаю. А Вы?

(комментарий удалён)
User nanoscience, 05.09.2015 01:42 (#)
3460

спасибо, понятно. А Палестина почему так обхаживается тем же Собяниным и иже с им?

(комментарий удалён)
User nanoscience, 05.09.2015 03:04 (#)
3460

Хм. Спасибо за Ваше мнение!

User nanoscience, 05.09.2015 01:43 (#)
3460

Степашин еще там засветился.

User nanoscience, 04.09.2015 23:47 (#)
3460

Является почётным членом Императорского Православного Палестинского Общества

User truefelischaus, 05.09.2015 07:51 (#)

Откуда вы, Цинциннат, взяли цифру в 20 процентов мусульман в России? По последнему опросу ВЦИОМ (во время перепеси вопрос не задавался), мусульман в России около 5 процентов. При этом не забудьте, что большинство из них - так называемые "этнические мусульмане", то есть не исполняющие никаких обрядов и считающие себя мусульманами исключительно в силу традиции. Так что фактическое число еще меньше, причем в разы...

User ledorubb, 04.09.2015 20:45 (#)
24106

Путин мечется по всем углам, пытаясь поднять цены на нефть. Литр крови за литр нефти - для России вполне приемлемая цена.

User blackeyed, 05.09.2015 05:50 (#)
23902

кровь дороже в 1000 раз....... Блин, не дай бог им в Кремле придёт такая идейка наполнения бюджета.......

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 07:42 (#)

. . . . . . . . . .
Нету секрету в московском гешефте!
Ради высоких доходов от нефти
Кремль готов для поднятья цены
с миром бодаться на грани войны...
(2006)

User blackeyed, 05.09.2015 09:00 (#)
23902

прекрасные стихи, точные и простые, но я не о том -- страшно стало от мысли, что ради бабок кремлёвцы могут додуматься до чего угодно, тем более что живой человек в расии не стоит и ржавой копейки...

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 10:06 (#)

В том-то и ужас.
Но и сам русский (ментально) чужую жизнь ни в грош не ставит. За небольшие деньги нанимается убивать украинцев.

User blackeyed, 05.09.2015 10:53 (#)
23902

............ (ментально) чужую жизнь ни в грош не ставит.

Абсолютно так! Но и не удивительно. Как можно любить кого-то, презирая себя? А ведь по сути русские именно презирают себя, не просто позволяя власти делать над собой всё, что ей вздумается, а даже восторгаясь такой властью. Если человек обожает вора, укравшего у него деньги, или громилу, набившему этому человеку морду, то о самоуважении не может идти и речи. А поставив себя на нижнюю планку, такой человек просто не в состоянии считать других людей полноценными людьми, он и сам для себя -- мусор и дрянь, и другие для него -- ещё бОльшая дрянь и грязь. Мир такого человека -- помойка. Единственная радость такого человека (русского человека) -- это сияющий над помойкой лик вождя-небожителя, спасителя и отца родного. Да, вор, да, враль и плут, и мошенник, и казнокрад. Но ведь отец же, спаситель же. На него одна надежда -- надежда русского человека устроить всему миру кровавую баню, показать кузькину мать всем тем, кому Россия безнадёжно завидовала 300 лет, копируя и ненавидя, копирия и презирая, копируя и мечтая удушить, убить, повесить. И если вдруг будет такой всероссийский клич -- идти на всех, то пойдёт человек из помойки куда угодно, пойдёт убивать, и даже без денег пойдёт, без оплаты, за идею, за вождя. Но точно так же человек с помойки не особенно воспротивится, если убивать решат его самого, свои же -- значит, так надо вождю, так надо и всё тут. ... Где, в каком таком жутком месте в истории русского народа произошла та хирургическая операция, с помощью которой удалили из русской души самоуважение, гордость, достоинство, желание быть свободным, желание быть человеком? Когда это случилось, и кто был тот хирург? История не даёт ответа. Но и был бы ответ -- всё равно сделанное не переделаешь, русского не исправишь, человеком он не станет, до конца дней своих будет он зверем, люто ненавидящим всех, и себя, и весь мир. Это клеймо его, это навечно.

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 11:45 (#)

Общее впечатление:
"Страшно, страшно поневоле
Средь неведомых равнин!"

>Где, в каком таком жутком месте в истории русского народа произошла та хирургическая операция, с помощью которой удалили из русской души самоуважение, гордость, достоинство, желание быть свободным, желание быть человеком?<

blackeyed,
Вы уверены, что всё это было в русской душе? Оно бы не исчезло бесследно.

User blackeyed, 05.09.2015 12:57 (#)
23902

Да, уверен, изначально русские были людьми, я не могу никак вспомнить работу, которую читал очень давно, да поленился отметить, там исследовались письма торговцев и посланников в России, письма иностранцев, и был показан перелом в характере народа, во всём образе жизни его, перелом от направления цивилизационного к направлению звериному, и авторы честно, ясно и убедительно показали причину и основу этого перелома -- православие, крещение, принятие христианства, которое в конце концов за два поколения превратило людей в животных, причём во всём, и в быту, и в смысле социальном и политическом, и привело людей назад к рабству, но уже к рабству осознанному и желаемому. Возможно, авторы той работы были правы. Душа руского народа была неисправимо искалечена православием, принявшим на территории Московии особенные, злобные, нечеловеческие и жесточайшие черты. Крест -- вот тот скальпель, которым оперировали русского человека, делая из него зверя-раба.

User blackeyed, 05.09.2015 13:29 (#)
23902

не в России, конечно, а в Московии, извините.

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 14:55 (#)

Насчет православия - согласен.
Но ко времени появления посланников в Москве православию уже было лет 500, так что сравнить нравы с теми, что были до православия, затруднительно.

Я бы на первое место по влиянию на характер народа поставил крепостное право.
Есть всё же несколько русских характеров. 1 - центральная Россия, где было крепостное право, 2 - "московский человек", наиболее дрянной.
Районы, где не было крепостного права: 3 - северный русский, 4 - южный русский (Дон, казаки, Краснодарский край...), 5 - сибирский характер.

User blackeyed, 06.09.2015 07:48 (#)
23902

не, вот когда нам "учёные мужи" бросают в лицо столетия и тысячелетия, а тем более совершенно неучёные и не совсем мужи из РПЦ -- это нельзя брать на веру ни в коем случае. Ну какие там 500 лет? Это циферки с потолка. Вы же прекрасно знаете на КАКОМ языке и КАКИЕ молитвы писал в своей книге тот же Афанасий Никитин. Правильно, на арабском, и молитвы из Корана. Я вовсе не сторонник альтернативной истории, но я горячий сторонник логики. А логика ведёт нас к недоверию всяческим тысячелетиям. Их просто не было. Что же касается писем торговцев, то имеются письма ПЕРСИДСКИХ закупщиков рабов, они доходили с юга до Нижней Волги и там покупали партии РУССКИХ рабов у РУССКИХ же торговцев, которые спускались откуда-то далеко с верхов, с Севера, и вот эти самые персы-торговцы описывают ЯЗЫЧЕСКИЕ обряды русских -- например, поклонение деревянному столбу и обвешивание того столба кусками жертвенного мяса. Русские никаким православием не страдали и о нём не слышали. Крещение произошло гораздо-гораздо позже. Ну, работорговец -- это по определению бандит и скотина, многого от него ждать не приходится. Но в те же самые времена другие заграничные купцы посещали и Суздаль, и Ярославль, и Новгород, и другие торговые центры, и тоже описывали их, и вот там-то как раз, в той работе это приводилось дословно, были совсем иные нравы, гораздо более похожие на европейские того же времени, и никакого рабства не наблюдалось, и свобода религий была, равно как и свобода политическая и экономическая, и что важно -- свобода, открытость и дружелюбие в поведении. А затем, после принятия православия, другие уже купцы описывают Московию совершенно иначе, как страну дикости, безграмотности, зверства, рабства, нищеты и грязи, описывается множество конкретных случаев, в том числе все эти вырывания ноздрей, клеймление, четвертование, казни и убийства без суда и следствия, расправы над рабами, злобность, подозрительность и агрессивность городских русских. Перелом на 180 градусов произошёл, как показали авторы, всего где-то за 40-50 лет, а может быть и того быстрее. И единственное значимое, что случилось с народом за те годы -- это насаждение православия.

То, что крепость окончательно убила достоинство и человечность как в рабах, так и в их владельцах -- с этим не поспоришь, это так и есть, и свидетельств тому -- море. Но однако не с крепости всё началось, и не с монголов, которых, как кажется, и вовсе не было никогда, а началось всё дурное именно с церкви. Эта мерзкая гадина исколечила людей и вернула их на 5000 лет назад, в дикость, в зверство, церковь научила предавать, подличать, убивать ради власти и денег, лебезить пред начальством, топтать всех, кто ниже, церковь замечательно обучила русских всему самому низменному, самому грязному, что только можно вообразить. Вина же русских лишь в том, что большинство из них оказались примерными учениками...

User leokadij [myopenid.com], 06.09.2015 15:52 (#)

Хорошо пишете. В общем и целом разделяю вашу точку зрения.

Скалигер, конечно, много подтасовал. Я читал книги Н.А.Морозова, М.М.Постникова, Уве Топпера, Габовича, Кеслера...
Фоменко начал хорошо и убедительно, но скатился к зашибанию денег и дешевой сенсационности, чем нанес большой вред идеям "Новой хронологии".

User blackeyed, 06.09.2015 22:05 (#)
23902

Фоменко великолепен в Новохрон-1, проделанная им работа -- огромна и заслуживает уважения, Носовский тоже весьма недурно поработал и читать Новохрон-1 приятно. В Новохрон-2 разумности куда поменее, много натянутого, много противоречий с Новохрон-1, поэтому Новохрон-2 приходится читать через сильные логические фильтры. Ну а всё, что поехало дальше -- сплошная пошлая заказуха, единственная цель которой -- это довести Новую Хронологию до уровня маразма и тем оттолкнуть от нее как можно больше людей, интересующихся историей, или говоря проще, всё, что сделали Фоменко и Носовский после Н-2, было сделано для разрушения эффекта, созданного Новохроном-1. За деньги Фоменко обливал сам себя помоями или под давлением -- нет желания разбираться, скорее и за деньги, и под давлением. Надо заметить, что цели он добился -- народ теперь смачно плюётся в его сторону и никакие новохроны не читает. Однако, если эту механику самообливания понять и осознать, то вполне можно просто взять Новохрон-1, а все другие их книжки забыть и игнорировать (ибо бред, сами знаете, несусветный), а Новохроном-1 пользоваться как одним из удобных инструментов, всё-таки математическая его основа действительно верна, и матричный анализ нарративной информации действительно отменно работает и позволяет выявить действительно повторы и фантомы в истории быстро и доказуемо. В общем, заслуги молодого Фоменко, равно как и грехи Фоменко старого -- велики и бесспорны :)

User leokadij [myopenid.com], 06.09.2015 22:12 (#)

Совершенно точно!

User leokadij [myopenid.com], 07.09.2015 21:31 (#)

Глава III
ПРАВОСЛАВИЕ И ИСТОРИЧЕСКИЕ СУДЬБЫ РОССИИ
" ... Вместе с тем сегодня в достаточной мере осознана роль конфессии как фундаментального фактора, определяющего тип цивилизации. Начиная с осевого времени, т. е. с эпохи становления мировых религий (в VIII–V вв. до н. э.), конфессиональная идея становится формообразующей силой, задающей природу культуры. Конфессия выступает формой цивилизационного синтеза. В ходе такого синтеза народы, племена, общества, объединенные некоторым сущностным единством, интегрируют глубинные черты культуры, общие для всех основы миросозерцания, сжимая их в особое конфессиональное ядро. В догматических концепциях, в ритуальной практике, в системе религиозной нормативности откладываются главнейшие особенности культуры, общие для множества племен и народов. Конфессия интегрирует локальное многообразие культур вокруг фундаментальных ценностей. Концепция бесконечного — Творца — есть особая и важнейшая сущностная форма саморефлексии, само-обнаружения широкой ментальной и психологической общности. В договоренности по поводу высших ценностей преодолеваются локальные различия и фиксируются сущностные истины."
Игорь Яковенко
книга "Познание России"
http://mon-plaisir.su/librusec/b/429740/read#t6

User truefelischaus, 04.09.2015 21:02 (#)

Приемом беженцев проблему не решить. Желающих перебраться в Европу - сотни миллионов, если не миллиарды. Кто-то бежит от войны, кто-то от бандитизма и коррупции. Кто-то - от нищеты, безвластия, беззакония. Кто-то - от всего вышеперечисленного одновременно. Но всех принять нельзя, даже чисто физически. Потому что если открыть границу, то количество беженцев превысит число европейцев. А если пускать выборочно, то это будет несправедливо по отношению к тем, у кого не нашлось нескольких тысяч долларов, чтобы заплатить контрабандистам за переправку в Европу. Следовательно, нужно искать какой-то другой выход...

User nanoscience, 05.09.2015 02:00 (#)
3460

есть простое решение. Пустить временно, на определенных условиях.

User truefelischaus, 05.09.2015 07:28 (#)

Вообще-то я имел в виду решение проблемы на месте. То есть прямо там. В Сирии, Эфиопии, Сомали и прочих веселых местах. Пока там не будет порядка, будут бежать. А мы будем их кормить.

User nanoscience, 05.09.2015 02:11 (#)
3460

ну, и концентрационные лагеря, конечно

User lennoks, 04.09.2015 22:13 (#)
23646

ну как бы сейчас все понятно....Европу они засрут и уничтожат думаю лет за 7-10....куда двинутся дальше...???!!!!
Европейцы бля дь не понимают всей проблемы....их сук "беженцев" надо топить стрелять вешать жечь и уничтожать...что бы хоть как то попытаться спастись от них...они живут на 300 лет назад...
а когда деньги закончаться у умных европейцев...чем они будут этот быдляк задабривать...???!!!

User nanoscience, 05.09.2015 01:54 (#)
3460

Надо наших туда, чтобы они вопрос решили, да?

User blackeyed, 05.09.2015 05:56 (#)
23902

в том-то и дело, что НИКОГО туда не надо, просто никого. Но уже поздно. Спасти Европу может только жесткая чистка с выселением миллионов чёрных, но это невозможно сделать даже в фантастическом романе. Поэтому выхода нет, Европе песец, хотя и не сегодня. 2 поколения -- и Халифат готов.

21790

Стив Джобс. Стив Джобс - усыновленный ребенок, биологический сын сирийца. Не беженца, нет.

User aldensino, 05.09.2015 05:49 (#)

Вы читали его биографию? Хитрый, лживый, наглый, использующий чужие таланты себе во благо, ворующий чужие деньги. Если бы не Стив Возняк (отец Стива Возняка происходит из Буковины, а мать - уроженка Германии), который и собирал первые Эпл, он бы остался никем и ничем.

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 07:38 (#)

Верно.

21790

Ну знаете.

User aldensino, 06.09.2015 08:21 (#)

К сожалению знаю.

"На работе в Atari Джобсу дали задание создать электронную схему для видеоигры Breakout. По словам основателя Atari, Нолана Бушнелла (Nolan Bushnell), компания предложила Джобсу минимизировать количество чипов на плате и заплатить $100 за каждый чип, который он сможет убрать со схемы. Стив Джобс не очень хорошо разбирался в построении электронных плат, поэтому предложил Возняку разделить премию пополам, если тот возьмется за это дело. В Atari были порядочно удивлены, когда Джобс представил им плату, с которой было убрано 50 чипов. Возняк создал настолько плотную схему, что ее невозможно было воссоздать при массовом производстве. Тогда Джобс сказал Возняку, что Atari заплатила только $700 (a не $5000, как было на самом деле), и тот получил свою долю - $350"
Тем не менее, с самой первой встречи, Джобс восхищался Стивеном Возняком. “Он был единственным человеком, который разбирался в компьютерах лучше меня,” – через несколько лет признается Стив Джобс. Несомненно, что Возняк сыграл важную роль в жизни своего друга, без его инженерного гения не было бы ни Apple, ни триумфа Стива Джобса, торжественно представляющего новый продукт компании.
http://chernykh.net/content/view/600/799/.

---
"Спустя 12 лет после основания компании, 6 февраля 1987 года Возняк вновь уходит из Apple, на этот раз навсегда. Несмотря на это, он до сих пор значится там работником и даже получает зарплату, также при нём остался пакет акций. Возняк затем основал новое предприятие «CL9», которое разрабатывало пульты дистанционного управления. Оно выпустило на рынок первые универсальные пульты ДУ. Из злости Джобс угрожал его поставщикам, чтобы они прекратили бизнес с Возняком, иначе они потеряют бизнес с Apple.
Он нашёл других поставщиков, взамен тех с кем он работал на протяжении четырёх лет и был сильно разочарован в своем самом близком друге." Wiki

(комментарий удалён)
User truefelischaus, 05.09.2015 07:44 (#)

Видите ли, korka, бывают приезжие и приезжие. Когда люди приезжают на законных основаниях, с рабочей визой в паспорте и контрактом в кармане, когда учат местный язык и уважают местные обычаи, то таких встречают с дорогой душой. Я это испытал на себе и своей семье. В результате распада СССР вся моя семья оказалась разбросанной по пяти странам (Норвегия, Эстония, Россия, США, Франция). Так вот, будучи сам эмигрантом с 1997, поочередно в трех странах, скажу вам честно: нигде и никогда не встречал от людей враждебного к себе и таким, как я, отношения. Даже намека не видел. Потому как я - эмигрант на 100% легальный. И наоборот, много раз видел неприязнь к нелегалам, пренебрегающими законной процедурой. К "беженцам", сидящим на пособиях и требующим себе все больше и больше. К бездельникам и паразитам, не желающим учить язык и уважать местные традиции. Так что не надо обобщать насчет приезжих и отношения к ним...

(комментарий удалён)
User truefelischaus, 08.09.2015 21:06 (#)

Я не модератор и говорю от своего имени. Приезжих я знаю очень хорошо. Сам приезжий. Можно сказать, эмигрант с опытом. Был таковым в Эстонии (несмотря на то, что родился там), России и США. Сейчас живу в Техасе.
Теперь по существу. Паразиты - это те, кто вместо того, чтобы работать, сидит на шее у налогоплательщиков, то есть - у меня (больных и убогих не считаем). Если же эти паразиты еще и преступники, нарушающие миграционное законодательство - они мерзавцы вдвойне. Если же они еще и агрессивны, устраивают драки, демонстрации и прочие выходки, то отношение к ним будет соответствующее. Я не предлагал из отстреливать. Только лишь лишить их халявы. А также работы, пока не пройдут соответствующую процедуру.
Ваша идея относительно "кучи чиновников", которая куча, оказывается, полезна для общества, выдает в вас социалиста. Если это действительно так, то ваша поддержка люмпенов и преступников не вызывает у меня никакого удивления. Эти люди всегда были социальной базой красных...

(комментарий удалён)
User truefelischaus, 13.09.2015 04:36 (#)

Насчет района - это вы не угадали. Богаче района нет километров на... две тысячи, думаю. Разве что в Нью-Йорке или Калифорнии. А насчет ярлыков - какой же это ярлык? Социалиста, как и птицу, видно по полету.
Что касается "плохих людей". Для меня плохие люди - это те, кто нарушает закон. А также те, кто не хочет работать, предпочитая сидеть на моей шее. А для вас?
P.S. Это ж сколько вам лет, что вы застали великих князей??? Последний, насколько я знаю, умер в 1956-м...

(комментарий удалён)
User nanoscience, 05.09.2015 01:55 (#)
3460

вы не поняли. Надо совокупиться с приезжей и родить гения.

User aldensino, 05.09.2015 05:42 (#)

В размышлизмах Портникова один, но серьезный минус. Те кто ехал в США и Канаду - украинцы, евреи, греки, итальянцы, ирландцы и другие ехали туда работать. Тогда небыло пособий и расчитывать можно было только на себя. А вот эта голота, которая рвется в Европу, она рвется туда за легкой жизнью на социале, чтобы ни хрена не делая сидеть на шее добренькой тетушки Европы. Обнаглевшие бездельники лезущие со всех щелей. Отлавливать и назад. Тонут? А кто их звал? Да, это ксенофобия, здоровая защитная реакция от чуждой арессивной культуры. И плевать что думают по этому поводу демократы и либералы. Я бы выделил отдельную страну для ленивых понаехавших и либералов-демократов, и посмотрел бы через сколко последние бы взывыли от того, что им приходится кормить не только свою семью, но и того парня с Бл. Востока,который умеет только курить гашиш, бить женщин, молится аллаху и чесать свои яйца, и совсем не хочет работать.
Портиников - вы идиот или привторяетесь? Ведь эта мразь обретя силу пойдет убивать хоязяев, как убивает сейчас во Франции.
Вы много можете назвать знаменитостей из выходцев из исламских или африканских стран? С генетикой не поспоришь, г-н Портников.
Те кто не хочет высылать наглых нелегалов сейчас, провоцирует в самом недалеком будущем расстрелы любых суден с нелегалами, погромы и принудительную высылку этих самых нелегалов новыми правыми властями. Вспомните недавние события в Болгарии и Франции.

, 05.09.2015 15:02 (#)

Знаменитости выходцы из исламских стран? -, Ну, например, Аль-Хорезми - математика (алгебра), Ибн Сина (Авиценна) - медицина,философия, Омар Хайям - философия, математика, поэзия и др.

User aldensino, 06.09.2015 01:02 (#)

Ой, а поближе не мог забраться? Нужно было спускаться на тысячу лет в глубь средневековья, раньше ничего не нашлось? Раз так глубоко ныряем, где ты потерял Улугбека? Ал Баттани и Абу Вафа? Ибн Хаяна и Аль Рази? Рудаки, Хафиза, Джами, Саади?
Это все хорошо, а теперь вернись в наше время и поищи там. Найдешь что-то существенное в области науки - приходи.

User retаkaurt, 05.09.2015 10:31 (#)

Хорошо Портников вскрыл анатомию ватной быдломассы через призму её отношения к мигрантам. Вообще всё население земного шара надо разделять не по национальностям, цвету кожи и т.д., а по степени неумытости рыла. Ватный быдляк нельзя относить к гомосапиенс, поскольку у них под черепушкой вместо моска моча и все их рефлексы и инстинкты надо рассматривать только с т.зр. зоопсихологии.

User aldensino, 09.09.2015 04:30 (#)

Портников сам того не желая показал анатомию (вскрыть можно нечто, но не анатомию) либеральной идиотии, которая готова приниматть вскую мразь (да мразь), любого цвета кожи, которая ни хрена делать не хочет, у которой немытые рожи, которая не собирается работать вообще. Долго никакая власть не протянет принимая такую немытую и тупую быдломассу. Именно быдломассу - репортаж из Венгрии смотреть ниже. И когда сменится власть и эту быломассу вышвырнут в какой нибудь африканский или азиатский отстойник для быдломассы - я только буду апплодировать.

User leokadij [myopenid.com], 05.09.2015 12:58 (#)

razbr
30 июля 2013,
"Но вот про русскую цивилизацию утешительного сказать нечего. Ни ранее в истории, ни, тем более, сегодня, никто в мире не "делал жизнь с нее". Никого не привлек образец такого общества. Хуже того, всегда бежали от нее при любом удобном случае, да еще и с проклятьями и ненавистью, даже те, кого русские политически и материально поддерживали. Даже сама Россия сегодня так стремительно об-азиатчивается, что русскости там осталось на пол-поколения, похоже. Я имею в виду не наплыв азиатов, это полбеды, а то, что Россия сама и как-то обреченно пропитывается "азиатским духом" со всеми вытекающими: патриархальность, клановость, коррупция. Это что угодно, но только не заявка на "ведущие в мире"."
http://tannen.livejournal.com/66587.html?nojs=1

User kafka, 05.09.2015 13:13 (#)

Кого в Европе больше всего возмущает наплыв мигрантов из Африки и Азии? Новых нацистов, которых, слава богу, мизерное количество и, в основном, бывших жителей России, остального СССР и бывшего Варшавского договора, особенно Польши, которые за последние 15 лет миллионами перебрались в фактически ненавистную им Европу. Видите ли, они считают себя выше сирийцев, эфиопов и т.д. в том числе выше коренного населения европейских стран. А ведь и фактически и юридически они сами МИГРАНТЫ.

(комментарий удалён)
User retаkaurt, 05.09.2015 16:46 (#)

Сходи умой рыло и состриги шерсть на жопе. А то придется тебя укантропупить.

User alex_new, 05.09.2015 17:42 (#)

Вчера написал безобидный комментарий, сегодня посмотрел, а он удален. Попробую помягче. Виталий Портников считает, что из приезжих со стран ближнего Востока появятся новые гении. Вот, пожалуйста, будущие гении:

http://www.youtube.com/watch?v=MPy0wb9Ayh0

Это видео обошло почти все немецкие сайты, spiegel.de и другие, причем комментарии похлеще моего.

User leokadij [myopenid.com], 06.09.2015 20:43 (#)

"Захожу в общежитие, а ребята уже табуретки листают."

User george_lebrae, 05.09.2015 19:27 (#)
24117

Господин Портников продемонстрировал весь спектр заблуждений левых либералов. В принципе, это типичная ошибка человека, приписывающего другим свои поведенческие шаблоны. "Вот я бы на его месте поступил так и так, а значит и он...". Да ни хрена!!! Вы не можете знать о чем и как думает другой чел, но лишь предполагать.
Это обнаруживает полное незнание базовых (формирующих поведенческие паттерны) комплексов мусульман.
Детям в семьях нам известбых покупают фломастеры/карандаши, что дает изначальный толчок осознания, отражения, понимания окружающего мира. Если хотите, закладывает основы эмпатии. В мусульманских семьях не рисуют, не приветствуются вопросы о мире и роли ребенка в нем. Есть аксиоматичность сур Корана, обсуждение коих не приветствуется. Положение женщин в тех же сирийских, иорданских, ливанских, ливийских, палестинских, египетских etc. семьях, мягко говоря, незавидное. Ребенок видит, что к маме, самому дорогому человеку на свете, отец и старшие братья относятся, почти как к скотине. Она на рабском положении. Кого может родить рабыня? Раба! А теперь экстраполируйте это на хамуллу (семейную общину), племя, нацию, страну. Это то, что в воздухем, то, что формирует арабское мироощущение.
Одна из составляющих дискурса - стыдись за недостойное поведение перед хамуллой, но помни, что в отношении гяуров ты свободен от этих ограничений.
НЕТ, г. Портников, вероятность появления абу-Эйнштейнов и эль-НильсБоров исчезающе мала. Ей можно просто пренебречь.
Зато требование у глупых неверных больших льгот и неположенных благ будет превалировать больше и больше!
Господа, если кто ещё не понял, это и есть захват Рима варварами. Фактически бескровный и невоенный. Но Европа очень сильно изменится и отнюдь не в лучшую сторону.

User leokadij [myopenid.com], 06.09.2015 20:45 (#)

Гяур = гой.

User vic1995, 05.09.2015 22:12 (#)

Автор лукавит . Нынешний ислам—это не тот относительно мирный и культурный ислам, который дал миру Авиценну,сохранил в переводах античных философов и «вернул» их европейцам, мирно уживался с другими народами и во времена крестоносцем иногда подавал примеры благородства.
При положении дел в современном исламе гораздо больше шансов, что родится не художник или изобретатель, а террорист, который, объединившись с другими такими же, примется уничтожать Европу.
Европейские ценности (гуманизм, толерантность, широта мировоззрения) выработались в результате двух мировых воен, забравших жизни миллионов, и это уже закодировано где-то на генетическом уровне.
Ислам же породил чуму мирового терроризма и вместо того, чтобы самому с ней бороться, разносит её по всему миру. И не потому, что они изначально плохие и имеют другой цвет кожи, а потому, что ислам –на 500 лет моложе христианства и сейчас ведёт себя, извините, как взбесившийся подросток, ищущий своё место в жизни.
Через это проходят все религиии и все народы, и со временем это, конечно, исправится, но не сегодняшний день бдительность и осторожность—единственный правильный подход.

User vic1995, 05.09.2015 22:18 (#)

Автор лукавит . Нынешний ислам—это не тот относительно мирный и культурный ислам, который дал миру Авиценну,сохранил в переводах античных философов и «вернул» их европейцам, мирно уживался с другими народами и во времена крестоносцев иногда подавал примеры благородства.
При положении дел в современном исламе гораздо больше шансов, что родится не художник или изобретатель, а террорист, который, объединившись с другими такими же, примется уничтожать Европу.
Европейские ценности (гуманизм, толерантность, широта мировоззрения) выработались в результате двух мировых воен, забравших жизни миллионов, и это уже закодировано где-то на генетическом уровне.
Ислам же породил чуму мирового терроризма и вместо того, чтобы самому с ней бороться, разносит её по всему миру. И не потому, что они изначально плохие и имеют другой цвет кожи, а потому, что ислам –на 500 лет моложе христианства и сейчас ведёт себя, извините, как взбесившийся подросток, ищущий своё место в жизни.
Через это проходят все религиии и все народы, и со временем это, конечно, исправится, но на сегодняшний день бдительность и осторожность—единственный правильный подход.

User vic1995, 06.09.2015 00:11 (#)

Извините, дважды опубликовалось.

User victor321, 06.09.2015 11:56 (#)
24045

"Русскому человеку, брезгливо отворачивающемуся от чернокожих и мусульман в Европе, которую он почему-то хочет видеть белой и арийской - будто он, русский человек, не победитель Гитлера, а сам Гитлер."
А вот здесь Виталий Портников, путает понятия. Не русскому, а российскому. За пятнадцать лет путен умудрился вскормить жуткогеномодифицированую особь Которая в 18 лет орет в телекамеры, после победы в хоккейном матче - Мама, блядь, мы победили!
Это не русский, это россиянин.
Россия должна быть уничтожена и разрушена. Возродится должна Русь. (уж с лишком слово "Россия", за 15 лет в дерьмо опустили).
Это только мое личное мнение, редакция "Граней" за него ответственности не несет.

User victor321, 06.09.2015 13:54 (#)
24045

А самое главное. "Согласно меморандуму, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с её территории в установленные сроки, США, РФ и Великобритания подтвердили обязательства:В соответствии с Заключительным актом СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины."
Обещать, еще не значит женится. Обещали, но не сделали. В моей стране война. А всякие вики ньюланд и сирьожа лавров воняют на весь мир. нашему Президенту, Петру Алексеевичу Порошенко приходится разгребать горы дерьма, которые навалили подписатели Меморандума.
Пусть сердце его не ожесточится. На его плечах тяжелая ноша.

User aldensino, 06.09.2015 23:52 (#)

Эхо Москвы
19:32, 06 сентября 2015
Более четырех тысяч боевиков радикальной группировки «Исламское государство» тайно проникли в западные страны под видом беженцев
Об этом сообщает британская Sunday Express со ссылкой на не названного агента ИГ.
По словам агента, в рамках тайной операции ИГ провозит вооруженных боевиков через границу с Турцией и направляет их дальше в европейские страны. Источник заявил, что с помощью местных контрабандистов террористы вливаются в поток нелегальных мигрантов. Целью инфильтрации боевиков, по словам источника, является установление халифата во всем мире.
-------------------------------------------------------------------------

Хваит цацкатся с этим игилом. Зачищать под корень. Средства и возможности есть. Принять резолюцию и физически уничтожать всех уродов. Никаких плен, суд, и комфортабельная тюрьма. Только пуля и свинная кожа.
Меня уже бесят эти обамы, меркели, оланды распускающие гумманистические вопли и сопли.
Заразу нужно локализовать и ликвидировать физически. Чем скорее тем лучше. Чем жестче тем меньше будет у других желания повторить. Выявить и найти вдохновителей и споносоров и уничтожить тоже. Любыми средствами.

User aldensino, 07.09.2015 00:01 (#)

"Но я хочу напомнить вам именно сейчас, именно в этот радостный день, напомню, чтобы вы и ваши дети никогда не забыли, как три года назад девятнадцать транспортных “геркулесов”, вылетевших из Бухары, в тихое майское утро, на рассвете, высадили в пригороде Кельна -Леверкюзене десантную дивизию “Талибан”. И начались три года мрачной талибской оккупации Северного Рейна – Вестфалии. Началась другая жизнь. Талибы хорошо подготовились к захвату власти, они провели масштабную подпольную работу, используя радикально настроенных исламистов из местного населения, а потом…

В Сорокин, "Теллурия"

Уважаемый Виталий Портников. Расизм россиянцев широко известен. Однако в данном случае он не при чём. Нужно уметь отличать расизм от неприятия иностранного вторжения, даже если оно совершается толпами безоружных людей, которые, как я выше объяснил, беженцами по Женевской Конвенции не являются - потому что они они бегут НЕ от опасности, как бежали скажем из Сирии в Турцию, а ЗА халявой из безопасной Турции в Германию.

Я надеюсь на то что закон не будет подмят "гуманистами" и справедливость восторжествует, а именно что как осядет эта медийная пена, вся эта гопнобратия будет накормлена, напоена, дактилоскопирована, и в организованном порядке депортирована по месту отправления в путешествие в Германию, то есть в Турцию, Иорданию, Северную Африку и т.д. где они были не совсем чтобы в шоколаде, но в безопасности.

User aldensino, 07.09.2015 05:31 (#)

Лично Виталию Портникову

Читайте и не говорите что не читали --

а что случилось в Будапеште спрашивают друзья
отвечаю

в Будапеште внезапно возникла толпа людей утверждающих что они беженцы от войны как они проникли в страну понятно через границу с Сербией непонятно как они одномоментно практически в течении одного дня оказались все в одном месте толпа заселила подземный вестибюль Восточного вокзала и начала качать права и требовать требования несмотря на то что с ноября прошлого года количество мигрантов и транзитных и ищущих убежища очень возросло власти Венгрии к такому повороту оказались не готовы

кроме того обычные мигранты и беженцы это тихие просители а тут перед полицейскими заграждениями стояла плотная толпа крепких мужчин в возрасте от 20 до 40 лет организованная и сплочённая скандирующая лозунги под руководством своих организаторов

естественно на этот экшен набежали как мухи на говно журнализды и кинулись это всё снимать
бунт на вокзале Келети! новости с Восточного фронта! (Келети это Восточный) мигрантов не пускают!
мигрантам не помогают! бедные несчастные люди! они беженцы от войны им нужно помочь!

и да про картинку в тиви вам дорогие мои показывают несчастных детей и женщин в слезах
так вот это всё лажа всё фейк и подделка детей там есть но как раз столько чтобы хватило на картинку 99% этой толпы это мужики без жён детей и родителей это хорошо видно на видеокадрах марша мигрантов из Будапешта в Австрию отлично кстати придуманного и спланированного как пиар акция на видеокадрах видно как отдельно идут женщины с детьми отдельно идут мужики и практически никто из мужчин не помогает женщинам и не несёт детей

http://kniga-bukv.livejournal.com/165266.html

, 07.09.2015 23:09 (#)

"Стенаний по поводу ужасных мусульман, негигиеничных мигрантов, гибнущей Европы вы не услышите." --

Вранье, и доказательство тому - рост антииимграционных настроений в Европе и рост популярности правых партий. Ну, а как "мусульмане и негигиеничные мигранты" уже почти уничтожили ее любимию Италию прекрасно написала Ориана Фаллачи:
http://www.lib.ru/INPROZ/FALLACHI/gordost.txt

User zmorrg, 08.09.2015 03:25 (#)

Обычно читаю Портникова с удовольствием, но тут вышел у него полный мозговой пук. Беженцы могут выехать в соседнюю область или страну типа Турции, но уж никак не в Северную Европу, это ж очевидный способ срубить халяву на почве мнимых гонений.

Я не думаю, что "гении рождаются только в русских семьях". Совсем нет. Но я так же не думаю, что не стоит потакать 100000 халявщикам, которые вдруг вкурили, как сшибить бабки с толерантных и мягких европейцев. Поганой метлой обратно их в Азию, путь строят там себе жизнь и мечети, если припёрло.

User blackeyed, 08.09.2015 16:01 (#)
23902

Поздно. Они уже в Европе. Никто никуда никого не погонит, европейцам писец, они просто не поняли.

User nina_4, 09.09.2015 00:04 (#)

Казалось бы, в ужасе должны быть сами европейцы, на которых обрушилось такое серьезное испытание, - но в Европе и политики, и медиа, и обычные граждане прежде всего сосредоточены на том, как решить проблему и помочь обездоленным. Стенаний по поводу ужасных мусульман, негигиеничных мигрантов, гибнущей Европы вы не услышите. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор лукавит. Я живу среди немцев. Они все в ужасе, панике, гневе и т.д. По нашей улице толпами ходят молодые, здоровые африканцы и арабы, прямо на улице бросают мусор и окурки, чем ещё больше раздражают жителей.

User vladnotlenin, 11.09.2015 02:47 (#)
22912

Плотников несет чушь на волне неприязни к России и русским. Политики, которые принимают подобные решения, скорее всего исчезнут в ближайшее время с политической арены, на их место придут националичты-консерваторы,которых выберет народ. После чего вся эпопея с так называемыми беженцами закончится. Никто не хочет, чтобы ему делали обрезание насильственно, после чего нужно становится раком, глядя затылком в мекку, в противном случае неминуемая смерть.

сколько было таких мосек, как этот Плотников и сколько еще будет

Европа бесприютных приютила:
И совести, и сердца ей хватило -
А силы хватит - не впервые, сдюжит -
И станет крепче, лучше, а не хуже.

Она с доисторических времён
Крепчала от смешения племён.

User alibabaevich2, 17.02.2016 05:45 (#)

Я не возражаю против приеззда в Европу мусульман, общений там разных и кльтурных контактов, НО я категорически против омусульманивания Европы, потери ею культурной идентичности. Я против того, чтобы со временем в Париже на месте Собора Парижской богоматери стояла мечеть, а французские дети учились в медресе, а не в Сорбонне. Я против того, чтобы в парижксих особняках жили не те люди, которыми и для которых эти особняки были построены и против того, чтобы парижкие улицы по мусульманским праздникам воняли жареной бараниной. И против того, чтобы Елисейские поля выглядели как United Colors of Benetton, если смотреть сверху, когда мусульмане в своих халатах будут совершать там массовый намаз :)) В Париж я приезжаю смотреть парижан и французов. Если мне приспичит смотреть арабов, я поеду в Каир, Доху или Дар-эс Салам.

User alibabaevich2, 17.02.2016 05:52 (#)

PS: Обычно читаю Портникова с большим удовольствием,но данную конкретную позицию разделить с ним никак не могу.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: