.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.251928.html

статья Страна и негодяи

Виталий Портников, 03.06.2016
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Киселев и Соловьев занимаются пропагандой войны и больше ничем, это их основная позорная профессия. Гусев позволяет себе рядом с текстами, пропагандирующими войну и ненависть, ставить и другие материалы, не столь оголтелые, а местами даже вполне вменяемые. Но пропаганда войны от этого пропагандой войны быть не перестает.


Комментарии
(комментарий удалён)
User american_uncle, 03.06.2016 14:36 (#)
25290

Браво, Виталий! Брависсимо!!

Может быть, немного неуместно так восхищаться, когда этот текст буквально написан кровью. Кровь - не "объективные тексты".

Слушал программу "Лицом к событию" на РС, где обсуждали эту тему, и от Украины участвовали Виталий Портников и Айдер Муждабаев. Портников выглядел на порядок убедительнее тех, кто пытался с российской стороны мямлить что-то по теме (кинокритик Мельман). А его дискуссия с Мельманом - это вообще блеск!

Всё. Эта тема закрыта. Никакие познеры со своими "стандартами объективной журналистики" ничего не смогут тут добавить.

User marazm_sovetov, 03.06.2016 19:14 (#)

"Никакие познеры со своими "стандартами объективной журналистики"..."

Согласен польностью!

User philosioph, 03.06.2016 23:43 (#)
23378

Да, пожалуй соглашусь. Трудно говорить об объективности на фоне почти 10 тысяч погибших и остального ужаса, прямая вина за который напрямую лежит на всём государстве РФ.

User american_uncle, 03.06.2016 23:50 (#)
25290

Спасибо. Я уверен, что все небезразличные люди думают точно так же. А Познер - просто старый и трусливый совковый тележурналист. Ушедшая натура.

User daruma1957, 04.06.2016 09:07 (#)

+++++++++++++++++++Нечего мне больше добавить к вашему комментарию. Браво, Портников!

User bebidok, 04.06.2016 19:04 (#)

Названных акул пера и камеры ничего уже не исправит. Как и дедушку Познера - этот выкрутится в очередной раз, он такой каучуковый

User orge, 03.06.2016 10:10 (#)
4479

Никаких прощений и "мы же братья"! На века -- железный занавес. Пусть друг друга жрут поедом и скрепами заедают. Визы нужно было еще 2 года назад ввести.

User orge, 03.06.2016 10:33 (#)
4479

defence-line.org/2016/06/o-pravilax-gosudarstvennoj-gigieny/#more-7110

User american_uncle, 03.06.2016 14:39 (#)
25290

Именно. Когда всё это началось, я недоумевал, почему медлят и с объявлением войны, и с визами, и с разрывом дипломатических отношений. Многие пытались объяснить это тем, что, мол, это поможет избежать жертв, что, мол, договоримся тихо-мирно и пр. Не помогло. Не избежали. Не договорились.

Ни с хорошими, ни с плохими гитлерами ни о чем нельзя договориться. Гитлеров можно только уничтожать.

User orge, 03.06.2016 18:30 (#)
4479

Не зря же Окурок последние годы из себя припадочного строил. Вот и боятся теперь, чтобы чего не учудил в сердцах.

User american_uncle, 03.06.2016 19:31 (#)
25290

Савченко на него не было - вот что беда! Но теперь-то она есть! И она точно знает, что он - гнида, и относится к нему как к гниде.

(комментарий удалён)
8698

Не надо гипотетически, есть советская история. Будет борьба украинцев с одной стороны и укрепление империи малороссами с другой.

User daruma1957, 04.06.2016 09:11 (#)

Украина уже свободное государство.

User butch, 03.06.2016 11:12 (#)

"индекс брезгливости''-- класс!

User marcell, 03.06.2016 11:39 (#)
3424

"Виктор Шендерович высказался, что Гусев начинал «свою прилюдную эволюцию твердокаменным членом ЦК ВЛКСМ, на наших глазах последовательно всплывал на поверхность перестройщиком горбачёвской волны, демократом-сторонником Ельцина, записным патриотом при Конгрессе Русских Общин, ярым сторонником Лужкова и, наконец, послушным путинцем»
Вики

User american_uncle, 03.06.2016 14:41 (#)
25290

Говно не тонет. Оно эволюционирует. :)))

facebook.com Yury Bekker, 04.06.2016 14:22 (#)
5900

Во что?В говнецо?Покрывается корочкой?А,не дай Б-г,вступишь...

facebook.com pipetka 1, 03.06.2016 11:47 (#)

Браво Виталий!!!!!!!! подписываюсь под каждым словом! не было бы этих волн тотальной ненависти, если бы эти "журналисты" активно не пропагандировали войну и ненависть?сейчас даже люди, не воспринимающие "Крымнаш" и не оправдывающие агрессию против Украины, в обычных разговорах называют Украину укропией... о каком примирении, братании и вообще нормальных отношениях может идти речь вообще после такого ада. устроенного прессой и телевидением на фоне убийств и грабежа???

User natala, 03.06.2016 12:12 (#)
3006

"Браво Виталий!!!!!!!! подписываюсь под каждым словом!"

Я тоже. Никакого примирения с "братьями" из России быть не должно - ни с теми, кто сознательно враждебен к Украине, ни с теми, кто якобы ничего не знает и вроде этим не интересуется. "Ничего не знаю" и "мне политика неинтересна" - хорошая ширма для молчаливого одобрямса.

(комментарий удалён)
User natala, 07.06.2016 16:40 (#)
3006

Знаете, я бы не говорила "никогда". Возможно Россия и Украина когда-нибудь помирятся, а также Армения с Азербайджаном, только этого не произойдёт в ближайшем обозримом будущем.

User natala, 03.06.2016 12:14 (#)
3006

"Браво Виталий!!!!!!!! подписываюсь под каждым словом!"

Я тоже. Никакого примирения с "братьями" из России быть не должно - ни с теми, кто сознательно враждебен к Украине, ни с теми, кто якобы ничего не знает и вроде этим не интересуется. "Ничего не знаю" и "мне политика неинтересна" - хорошая ширма для молчаливого одобрямса.

User natala, 03.06.2016 12:16 (#)
3006

"Браво Виталий!!!!!!!! подписываюсь под каждым словом!"

Я тоже. Никакого примирения с "братьями" из России быть не должно - ни с теми, кто сознательно враждебен к Украине, ни с теми, кто якобы ничего не знает и вроде этим не интересуется. "Ничего не знаю" и "мне политика неинтересна" - хорошая ширма для молчаливого одобрямса.

User natala, 03.06.2016 12:18 (#)
3006

"Браво Виталий!!!!!!!! подписываюсь под каждым словом!"

Я тоже. Никакого примирения с "братьями" из России быть не должно - ни с теми, кто сознательно враждебен к Украине, ни с теми, кто якобы ничего не знает и вроде этим не интересуется. "Ничего не знаю" и "мне политика неинтересна" - хорошая ширма для молчаливого одобрямса.

facebook.com pipetka 1, 03.06.2016 13:46 (#)

полностью согласна! я считаю, что вина ложится на всех! и кто орал и кто молчал! потому что молчащих большинство и они не должны остаться безнаказанными!

User nemez1961, 03.06.2016 23:11 (#)

Как наказывать будем? И кто? ПО понятиям, закону, эмоциям? Патронов к пулемётам хватит? Или экономно-резать....

facebook.com pipetka 1, 04.06.2016 01:14 (#)

см. как наказали немцев, так и нужно будет наказывать, кто? считаю, что международный трибунал, потому что, если бы рядом с гитлеровцами в Нюрнберге сидели сталин с компанией, то история рф могла бы быть совсем другой

User lisa_de, 06.06.2016 21:32 (#)
49051

++++++++++++
Совершенно точно. Совсем мои слова

facebook.com pipetka 1, 06.06.2016 23:06 (#)

спасибо Лиза!

User natala, 07.06.2016 16:43 (#)
3006

"Как наказывать будем? И кто? ПО понятиям, закону, эмоциям? Патронов к пулемётам хватит?"

Для начала можно наказать экономически, усилить санкции по самое "не могу", нефть опустить до уровня 90-х. А там и пулемёты с патронами или без таковых не будут нужны. Ну а кого-то и в Гаагу привезти.

User parabellum317, 05.06.2016 09:21 (#)
25772

++++++++++++++++++++

User natala, 03.06.2016 12:28 (#)
3006

Извините, что мой комментарий так "размножился". Но поначалу не проходил и нажала много раз.

User adamkasimir, 03.06.2016 13:19 (#)
3543

))))) А я подписываюсь под каждым Вашим словом!
Все 4-раза!

User natala, 03.06.2016 13:34 (#)
3006

Спасибо.

, 03.06.2016 14:31 (#)
29417

Я тоже..

, 03.06.2016 14:32 (#)
29417

У меня сегодня тоже самое было ..

User philosioph, 03.06.2016 23:46 (#)
23378

Это бывает, лучше сделать паузу и пробовать позже, сам испытал такой эффект.

User natala, 04.06.2016 23:35 (#)
3006

Теперь буду так делать.

User parabellum317, 05.06.2016 09:26 (#)
25772

Не надо никакой паузы. Ответ отправляется сразу этим фейсбучникам. Надо просто выйти с ветки, и снова зайти. Чтобы увидеть, что ваш ответ благополучно размещен. А паузы ничего не дадут. Сколько раз отправите - столько и будет дублей.

User natala, 05.06.2016 12:45 (#)
3006

"Надо просто выйти с ветки, и снова зайти."

Саня, впредь так и буду делать. Просто раньше у меня как-то этих проблем не было.

User parabellum317, 05.06.2016 13:12 (#)
25772

Эта проблема почему-то только с Мариной. Сегодня заметил - другим с фейсбучной регистрацией отсылается в обычном порядке... Глюк какой-то с нею...

User lisa_de, 06.06.2016 21:35 (#)
49051

Привет Саша. У меня та же проблема

User parabellum317, 06.06.2016 21:37 (#)
25772

Привет, Лиза. У всех эта проблема с нею...

User lisa_de, 06.06.2016 21:40 (#)
49051

спасибо тебе за Совет.

User parabellum317, 06.06.2016 21:42 (#)
25772

Ну так я же из Страны Советов :)))

User lisa_de, 06.06.2016 21:51 (#)
49051

Ахаха! Есть такая страна по-прежнему? :D

User parabellum317, 06.06.2016 21:58 (#)
25772

Была :)

User lisa_de, 06.06.2016 22:09 (#)
49051

К счастью, что эта империя больше не существует. ))

User parabellum317, 06.06.2016 22:14 (#)
25772

Но очень хочет еще посуществовать :)

User lisa_de, 06.06.2016 22:21 (#)
49051

Реально один Россиянин спросил меня. Имеем ли мы от России страх. Я сказалa "нет". Он ответил .. Жаль.
невероятно..))

User parabellum317, 06.06.2016 23:07 (#)
25772

Он ответил .. Жаль.
------------
И умудрилась ты встретить такого ублюдка... Ты - чистая и светлая душа. Желаю, чтобы такие тебе больше не попадались.

User parabellum317, 05.06.2016 09:25 (#)
25772

Не надо никакой паузы. Ответ отправляется сразу этим фейсбучникам. Надо просто выйти с ветки, и снова зайти. Чтобы увидеть, что ваш ответ благополучно размещен. А паузы ничего не дадут. Сколько раз отправите - столько и будет дублей.

User parabellum317, 05.06.2016 09:19 (#)
25772

Но поначалу не проходил и нажала много раз.
---------------------
Наталия, не ты первая. Я уже раскусил - показывает, что ответ не отправился, а на самом деле отправился. Надо просто выйти с ветки, и снова зайти, и увидишь свой ответ. Боюсь, что со всеми, у кого фейсбучная регистрация, так будет. Марина упорствует, не хочет зарегистрироваться напрямую...

User keystone, 03.06.2016 18:42 (#)
19137

сейчас даже люди, не воспринимающие "Крымнаш" и не оправдывающие агрессию против Украины, в обычных разговорах называют Украину укропией
------------------------
Eсть еще oдин вариант расеянчегскoгo пoведения, кoтoрый на мoй взгляд куда гаже oткрoвеннoй пoмoйнoй ненависти, изрыгаемoй дедками. Этoт вариант, приoбретающий все бoльшую пoпулярнoсть, услoвнo называется "адиннарoт". Благoдушным тoнoм прoизнoсится чтo-нибудь врoде "да ладнo, чтo нам, братским нарoдам, делить, этo нас правители наши и ваши пытаются пoссoрить, а вooбще-тo все не без греха, так чтo лучше мир-дружба-жвачка". Вoт как тoлькo oткуда-нибудь с северo-вoстoка дoнoсится этoт "мыжеoдиннарoт" - нужнo тут же бить в направлении звука. И, даст бoг, этoт рефлекс у украинцев станет настoлькo безуслoвным, чтo закрепится в генах навечнo...

facebook.com pipetka 1, 03.06.2016 22:46 (#)

эта привычка у них ну очень давняя и сама по себе очень мерзкая и ты права! нужно сразу бить с носка по морде за все это "мыжеадинарот"!

User keystone, 04.06.2016 04:31 (#)
19137

Какие-то странности происходят с твоими ответами - они у меня не появляются в сообщениях, могу только случайно на них наткнуться на ветке. Не имеешь представления, в чем дело?

facebook.com pipetka 1, 04.06.2016 06:43 (#)

я вообще не имею понятия, что происходит... началось с того, что я не смогла зайти на форум...

User parabellum317, 05.06.2016 09:31 (#)
25772

Марина, видишь сама, сколько неудобств доставляешь людям со своей фейсбучной регистрацией... Сколько можно упрямиться? Ну сделай ты новую, прямую... И всё будет как и раньше. Старый аккаунт тебе всё равно не восстановят. Проверено годами, на своей шкуре...

User philosioph, 03.06.2016 23:48 (#)
23378

Многие россияне предпочитают название "Руина". Весьма характерный признак наличия явной потребности к глумлению.

User susan_atkins, 07.06.2016 02:36 (#)
26080

philosioph: Многие россияне предпочитают название "Руина"
Ложь.. тупая и какая-то совсем уж невообразимо наглая. Никогда ещё я не слышала ни от одного человека подобного. Может один раз видела на ФБ среди вот таких срачистов, и... несколько раз здесь, на Гранях, от деда и других подобных.
Скажите, зачем вы откровенно лжётё и распространяете подобную дрянь в провокаторских целях?

User philosioph, 08.06.2016 00:17 (#)
23378

Неужели не читаете российские форумы ? Какой-нибудь Newsland.ru и ему подобные. Так что дрянь распростраяют тролли российских спецслужб, за вознаграждение. Мне это, вообще, безразлично, хотя и жутко противно читать.

User susan_atkins, 08.06.2016 00:36 (#)
26080

Нет, не читаю..
Вы вначале написали не о каких-там помойных форумах, которые практически никто и не читает, а о том, что "многие россияне предпочитают название "Руина"."
Ещё раз повторяю: это ложь. Как и многое из того, что вы все здесь городите, отлично кстати подыгрывая всем этим вздором и дичью Кремлю.

User philosioph, 08.06.2016 00:54 (#)
23378

Многие - не означает все. Посмотрите опросы москвичей на улицах в программе Сотника. Может в голове просветлеет. Мозги засраны у 80% людей, говорящих штампами и повторяющими, как попугаи всю ту блевотину, что извергают кремлёвские рупоры с экранов.

User susan_atkins, 09.06.2016 00:05 (#)
26080

Послушайте, просветлённейший, я не зря обратила внимание на это ваше откровение: philosioph, 03.06.2016 23:48.. это, если к вопросу о штампах и попугайном вдалбливании.. вы и ваши коллеги, дежурящие тут, каждый день уснащают и насыщают этот форум именно этими формами, ну и лозунговой митинговостью тоже.. вы сами-то взгляните на свои же комм-ии.. часть их именно так и составлена. Такие сентенции, как известно, априори не требуют подтверждения или хоть каких-либо доказательств их состоятельности. Аксиоматичность... в граневском граните естессна.

User susan_atkins, 09.06.2016 00:07 (#)
26080

Зато преудивительные вещи случаются, когда к пишущему подобные выверты, внезапно обращаются и спрашивают его про один из подобных перлов-лозунгов, с просьбой разъяснить его суть.. бедный П-ль вдруг теряется и начинает нести какую-то пургу о содержимом форумов прокремлёвских сайтов.. потом правда, взяв себя в руки, и пришедши в себя, продолжает как обычно в своём хамоватом тоне свои нехитрые, клишированые рассказы.

User susan_atkins, 09.06.2016 00:09 (#)
26080

Не козыряйте Сотником и не спекулируйте им.. этот деятель отбирает из снятого только те материалы, которые показывают зомбированных обывателей во всей своей красе и великолепии, дабы подобные вам например, точно такие же недалёкие и закомплексованные экземпляры могли попеттинговать в очередной раз своё ущербное и дефективное, чесоточное эго. То, чем занимается Сотник, можно сравнить с охотой калашниковым на стадо овец.. мне совсем не по вкусу это его занятие, по целому ряду причин, которые, вам вряд ли представляется возможным понять.. к тому ж он стал монтажить фон на котором он "опрашивает" этих несчастных.. зачем он это делает?.. вы, как исто-неистовый и верный клакёр, случайно не знаете об этом?.. уж не актёров ли и актёрок он таким образом теперь снимает, обленившись и обнаглев?

User susan_atkins, 09.06.2016 00:12 (#)
26080

Но это всё к делу не относится.. пусть несёт своё это в массы, ведь я о другом: Сотник не скрывает, что он проводит именно ВЫБОРКУ из общего числа. Он говорит: смотрите какие есть на свете болваны. Гы-гы-гы! .. и всё, и больше ничего... Да, он занимается конъюнктурой и конвейерно-энтэвэшным производством жареного, прогорклого и смрадного. Но он не говорит, что таковы "все за редчайшим исключением", как это делает вся ваша развесёлая компания, которая пытается внушить, что ТАКИХ подавляющее количество. И да, некоторые из вас работают тонко, искусно и аккуратно, комар носу не подточит.. ведь действительно: "Многие - не означает все", а свобода - она лучше чем несвобода.

User susan_atkins, 09.06.2016 00:13 (#)
26080

Вот потому-то я вас и спросила про эту вашу фразу: "Многие россияне предпочитают название "Руина"..... заметьте, вы ведь не написали, что вот дескать: россиянам средства массового дезинформа пытаются исподволь привить такие мерзкие штампы, и т.д.. нет! вы написали СОВСЕМ ДРУГОЕ!
Тут есть один пользователь, у которого мне понравилась одна его мысль, которую он вроде как пытается донести до думающих, адекватных и неслужебных лиц, что вот дескать, надо следить за миной говорящего, какие мол он чувства испытывает при объявлении и выписывании здесь таких вот и подобных им сентенций...

User philosioph, 09.06.2016 23:49 (#)
23378

Как много слов, на кого работаем ? Впрочем, вопрос риторический. Хорошо платят ? Наверное, неплохо. Уже хорошо. Работайте дальше, вам зачтется.

User susan_atkins, 10.06.2016 01:41 (#)
26080

Любая недалёкая и глуповатая, форумная шпана, обычно не знает простейшего и общеизвестного: ложь кратка и лапидарна.. а вот чтоб разъяснить её, объяснить почему, что и как, чтоб опровергнуть всякие коротенькие и нехитрые сентенции различных пропагандистов всех мастей и сортов, требуются: и много слов, и немало времени, и вообще усилий. Вот потому-то, именно этим обстоятельством и пользуются всякого рода работники пропагандистского фронта от геббельсов и штрайхеров до соловьёвых, киселёвых и прочих, извините за такое словцо, энтэвэшников. Ну и разумеется, всё это относится к бесчисленной пузатой мелочи и форумному планктону. Вот поэтому-то, ложь и враньё легкоусвояемы, доступны и так заразны.

User susan_atkins, 10.06.2016 01:42 (#)
26080

И ещё: если бы вы и ваши напарники знали о такой тривиальщине, то несомненно сократили бы употребление на форумах своей такой любимой, жутко тупой и дурацкой школотской фразочки: "какмногобукаф".. ну или "слов", как в данном случае.
Хотя... в этом случае, я поверьте, оценила такую смешную и уморительную микромизансценку, когда "философ" выдаёт прыщаво-школотской перл про "как много типа слов, внатуре!", да ещё впридачу с изумительнейшей семантикой ералашного двоечника-второгодника в первом предложении своего текста!

User tatic, 04.06.2016 00:15 (#)

+++++++

8698

В дискуссии на эту тему на "Свободе" пару дней назад (Мельман, Муждабаев, Портников) Виталий не очень мне понравился. Но сегодня точно и по существу.
Еще раз: Гусев опаснее и Киселева и Соловьева. Потому что эти двое - тяжелые наркотики с которых не начинает никто. А Гусев - легкий, с которого все надеются соскочить. Но никто не соскакивает, все переходят на тяжелые.

User american_uncle, 03.06.2016 14:43 (#)
25290

А что в той дискуссии он сказал не так? Ровно то же самое - и был гораздо убедительнее других. А знаете почему? Потому что Портников воспринимает журналистику не как хладнокровное наблюдение со стороны за тем, как "бандит убивает ребёнка", а как акт сопротивления этому убийству.

User adamkasimir, 03.06.2016 14:52 (#)
3543

"как "бандит убивает ребёнка", а как акт сопротивления этому убийству." - после Ваших слов, мне вспомнилось убийство Дмитрия Холодова и.....

User american_uncle, 03.06.2016 14:59 (#)
25290

Холодов - не ребёнок. Он знал, на что идёт. Я это просто к словам Портникова...

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 03.06.2016 16:11 (#)
3543

((( Желаю Вам не такой же судьбы!

User tatic, 04.06.2016 00:19 (#)

Конструктивная критика приветствуется, особенно указания на логические нестыковки и грамматические ошибки.

User d44yuriy, 04.06.2016 23:15 (#)
10546

Это, кажется, был первый шаг (или один из первых) на пути превращения России в (полу)фашистское государство.

8698

"Не так" были выпады против Мельмана - "чемодан, вокзал, Израиль". Но это частность, которая зависит от точки зрения наблюдателя. Возможно, что Вы здесь выпадов не видите.
"Не так" были слова про "псевдолиберальную шушеру". Если помните, в эту "шушеру" у Портникова попали Илларионов и Яковенко. В целом же позиция Портникова мне представляется следующей: "Я хочу, чтобы к штыку приравняли перо и пошли с этим штыком воевать за Украину [не проговоривается, но подразумевается - закрывая глаза на наши недостатки]. А если вы не считаете, что мы белые и пушистые - пошли вон"

User american_uncle, 03.06.2016 19:34 (#)
25290

Знаете, в чём Вы ошибаетесь по отношению к Портникову? В том, что и он, и многие другие украинские журналисты критикуют свою власть, не стесняясь в словах. А по отношению к рассеянскому агитпропу - однозначно нужно перо приравнять к штыку. Россия напала на Украину. Всё. Точка.

8698

Я смотрю Портникова на Espreso, слушаю на "Эре", читаю на украинских ресурсах. Здесь, мне кажется пушкинское: "Я, конечно, презираю...", ну и так далее. Мне такая позиция представляется неверной. Рыклин, Шендерович, Яковенко, Пионтковский, Илларионов имеют право на критику Украины. Требовать от Шендера с его постоянным "К Путину вопросов нет, вопросы к нам" ответственности за действия России - перебор.

8698

Российское общество делится в украинском вопросе на три категории безотносительно того признает ли человек страну Прокоповича и Безбородко, Гоголя и Булгакова, Хрущева и Брежнева, Яровой и Глазьева самостоятельным государством или нет.
Те, кто не хочет, чтобы у Украины получилось. С ними все ясно.
Те, кто не верит, что в Украине получится. К сожалению, в этой категории много вполне достойных людей. Их надо просто игнорировать, пока не наступит день, когда можно будет сказать: "Ну, и где же ваше недоверие".
И наконец, те, кто хочет, чтобы в Украине получилось. Вот они имеют право на критику.

User american_uncle, 04.06.2016 15:47 (#)
25290

Знаете, не имеет никакого значения, хочет кто-либо в России или не хочет, чтобы что-то получилось в Украине. Проблема в том, что в России никак не могут и не хотят понять, что отколовшиеся от СССР бывшие республики - молодые, но самостоятельные государства. И не нужно лезть к ним со своим имперским рылом - неважно, что ты испытываешь в своей душе.

Когда эта простая истина будет понята в России, все остальные вопросы отпадут сами собой. Именно на этом настаивает всегда Виталий Портников - украинский националист еврейского происхождения. При этом слово "националист" я употребляю исключительно в положительном значении.

User d44yuriy, 04.06.2016 23:23 (#)
10546

Я бы слово "националист" в этом контексте заменил словом "патриот", если бы последнее не было так заезжено, что стало почти неприличным. Ничего такого "националистического" в Портникове я не заметил, хотя читаю его статьи нет первый год. К украинским власть имущим он всегда относился весьма критично. К "крайним", типа свободовцев, тоже. Естественно, далеко не всегда с ним можно согласиться (как и с любым журналистом или политиком). Но то, что он вполне профессиональный и честный журналист, несомненно.

User american_uncle, 04.06.2016 23:49 (#)
25290

Опять 25. Я уже выше писал, что не нужно "национализм" как политическое понятие путать с "национализмом" как этническим понятием. Nation - это по-английски "политическая нация", а ethnicity - этническая принадлежность. Они это довольно чётко разводят. И другим хорошо бы было делать так же.

8698

Дело не в национализме. Беда в том, что Портников любую, в том числе и по делу, критику от любого россиянина, независимо от его отношения к Украине, объявляет имперскими амбициями. Будь жива сегодня Валерия Ильинична, боюсь и ей бы за критику не поздоровилось.

User american_uncle, 05.06.2016 14:36 (#)
25290

Неправда. Не любую и не от любого. Есть два критерия, по которым Портников (и я его поддерживаю в этом) сортирует "критиков": (1) их отношение к войне, развязанной Россией против Украины (включая и аннексию Крыма), и (2) их идеологическое вмешательство во внутренние дела Украины (включая советы, что делать и кого куда назначать). В остальном (в экономике, реформах и пр.) критикуйте столько, сколько хотите - как, например, это делает Андрей Илларионов, против которого Портников, насколько я знаю, никогда не выступал.

8698

Любая критика - вмешательство. Что такое "идеологическое"? Мнение Яковенко по поводу "Миротворца"? Беспокойство Шлосберга, не будет ли в Крыму после освобождения барж с пулеметами (беспокойство обоснованное, деятелей, на такое способных, в Украине хватает)? Это то, что действовало на Портникова как тряпка на быка.
Вопрос от россиянина, когда вы наконец отмените внутренние паспорта, прописку и трудовые книжки - идеологическое вмешательство? А такой же от европейца или американца?
Если так рассуждать, то все апрельские колонки Виталия здесь, на "Гранях" (перечитайте) - вмешательство в дела России. Там ни слова про Украину: Ролдугин, прямая линия, Бастрыкин с Гребенщиковым, Рогозин.

User philosioph, 08.06.2016 00:58 (#)
23378

Третья категория, кстати, ничтожно мала, поэтому стала возможной вся эта ситуация, приведшая к катастрофе.

Все правильно. Дякую за статтю.

User butch, 03.06.2016 13:29 (#)

Но нет худа без добра, все происходящее кристаллизует украинскую нацию,укрепляет ее в исключительности происхождения и становления и не как братского клона скрепноправославнутых, а "козацького роду, якому нэма пэрэводу" .И о каком братстве они верещат, если не понимают украинский язык - в любой телепередаче под украискую речь подкладывают подстрочник по-русски.

User butch, 03.06.2016 13:36 (#)

......а попросите любого русского перевести из Шевченко - "Ни вже нэ здужаю нивроку......"

User anubїs, 03.06.2016 13:47 (#)

"братский народ" это один из Ымперских шаблонов ведущий к основному по данной теме -- Ымперскому шаблону "больший брат"

User american_uncle, 03.06.2016 14:44 (#)
25290

Правильно. Каин, когда убивал Авеля, тоже талдычил ему о братстве...

facebook.com Yury Bekker, 04.06.2016 14:43 (#)
5900

Зато после этого убийства,Адам и Ева поднатужились и родили Сета...Кстати моего младшшего внука
назвали Seth...Не уверен,что его родители знали происхождение этого имени...

User american_uncle, 04.06.2016 15:50 (#)
25290

Не совсем понимаю, какой смысл Вы вкладываете в слово "зато". Положительный? Т.е., хорошо, что Каин порешил Авеля? А применительно к Украине как это будет звучать?

livejournal.com lg-hater [livejournal.com], 03.06.2016 18:48 (#)
26367

«_Я_ не нездужаю» же.

User d44yuriy, 04.06.2016 23:25 (#)
10546

"Я не нездужаю, нівроку" - у Шевченко так.

А перевод всегда вещь нетривиальная, даже (а иногда особенно) с близкородственного языка. Вспомним чешское "позор" (=внимание!).

User butch, 04.06.2016 23:54 (#)

Да, верно, память подвела, но все же согласитесь с моим посылом они не понимают украинского языка, могут догадываться по ассоциациям, но все равно для них это другой язык, хотя и напрашиваюся нам в братья.

User anubїs, 03.06.2016 13:40 (#)

Портников полностью прав, работники пропагандишь, тем более пропаганды войны такие же ПРЕСТУПНИКИ как и др. организаторы агрессии.

16588

это ж типа масковская журналистика, какое отношение страна к этим подонкам имеет, там же нет народа, россия так же оккупирована как и Донбасс и Крым, наверняка и Новосибирск бы запретил въезд этим масковским пропагандистам к себе, если приличным журналистам из этого города было где об этом сообщить.

User american_uncle, 03.06.2016 14:46 (#)
25290

Масква - огромная язва на теле больной страны. И Шнур был прав:

Вчера приснился сон прекрасный —
Москва сгорела целиком.
Пожар на площади на Красной,
И тлеет бывший Избирком.

Никто не выжил — все сгорели,
Все Pussy, Путин и Собчак,
И у стены кремлевской ели
Горели охуенно так.

User ervin18, 03.06.2016 16:23 (#)

Но ни одного убитого вашими пулями, вашими статьями, вашими телепрограммами, вашими радиопередачами все это позднее раскаяние и изгнание мерзавцев из эфира к жизни уже не возвратит
..............................................................................................................................................................
Вот сейчас, пока вы читаете этот текст, ваши соотечественники, насмотревшиеся Киселева и уверовавшие в Путина, убили еще одного. Все хорошо?
==============================================================================

User ervin18, 03.06.2016 16:24 (#)

Не имею право советовать Виталию, но просто моё мнение -я бы напомнил о прецеденте, когда повесилии "чистого пропагандиста" Штрейхера- и повесили не за то, что он спускал курок или сыпал Циклон Б в камеру, а "тольеко лишь" за статьи в Штюрмере
И до сих пор никто против этого приговора не нашёл ни единого возражения

Надо бы, чтобы хоть пару негодякев типа Киселёап и Соловьёва, по ночам просыпались от виртуального прикосновения верёвки к шее.

User richsrd, 03.06.2016 16:51 (#)

Ну, а если дойдёт до реальной верёвки, то ни в коем случае не намыливать.

facebook.com Yury Bekker, 04.06.2016 14:52 (#)
5900

Я бы даже не возражал против мыла...

User richsrd, 04.06.2016 15:01 (#)

Хорошо, лишь бы не сорвался.

26318

А я бы напомнил время, аккурат после WW2, когда немцы спасли Германию от тотальной оккупации. Культурбунд, насчитывавший больше сотни тысяч членов, среди которых было очень много известных писателей и публицистов, был в западных секторах Берлина запрещен как "коммунистический". А всемирно известный Б.Брехт, пожелавший после возвращения в Европу поселиться в западной зоне, не получил туда даже въездной визы.

facebook.com Yury Bekker, 04.06.2016 14:49 (#)
5900

И я за это...Только не виртуального т.к. их писсания-УБИВАЮТ.

26318

Думаю, такие монстры в деле телепропаганды как Познер или Соловьев, всё прекрасно понимают. Но ради спасения заповедника колониализма им необходимо спровоцировать истребительную бойню в Украине. Это даже не вопрос принципа, а действие инстинкта самосохранения.

facebook.com Yury Bekker, 04.06.2016 14:56 (#)
5900

Я бы не переоценивал Познера-его время давно прошло.Зарабатывает себе на жизнь-ну и пусть...

facebook.com via.ivanov [facebook.com], 03.06.2016 18:06 (#)

автору +++++++++++++++

User marazm_sovetov, 03.06.2016 19:16 (#)

Читал запоем! Отличная статья!

User retakaurt, 03.06.2016 20:35 (#)
27599

Вчера смотрел соловьёвский "поединок". Леонид Гозман вчистую уделал этого слюнявого, как его....Ну да ладно. Однако ж и третейский судья, этот.....ну кинорежиссер вроде, отдал победу параноику. Да и голосование телезрителей оказалось в пользу этого..а, вспомнил, кургиняна.
Так к чему я это говорю? К тому, что вот такими цифрами, уверен, что телевизор их нарисовал без реального голосования, стараются сформировать у быдляка "правильную" точку зрения. Несмотря на то, что проигрышь истекающего слюной кургиняна был очевиден.

User dino, 03.06.2016 21:17 (#)
2989

проигрышь истекающего слюной .....:))))))

User philosioph, 03.06.2016 23:54 (#)
23378

Кургинян, как и Проханов, кстати, теперь "властители дум" в русской патриотической телеаудитории. Безпроигрышные установки на великорусский имперский шовинизм как раз то, на что делается ставка.

User tatic, 04.06.2016 00:25 (#)

Там нет здравомыслия, там есть истерия и мракобесие.

facebook.com Yury Bekker, 04.06.2016 15:03 (#)
5900

Выиграл,проиграл не в этом дело-крутит одну и ту же пластинку,тянет свою повозку как старый слепой мерин по наезженной дороге и свою горсть овса получает...

User chupa1, 03.06.2016 22:30 (#)

Текст этот был написан накануне российской агрессии в Грузии: помните, в качестве "артподготовки" в Москве начали "пресcовать" грузин. Я и предположить не мог дальнейшего....

User chupa1, 03.06.2016 22:34 (#)

На “Грузия подала иск в Международный Суд на Россию...”

Маленькая, тихо живущая в мире и согласии, неагрессивная, абсолютно некоррумпированная, имеющая слабо звучащий в мощном демократическом оркестре KGB-инструмент, малочисленную армию, свободую от ядерного, химического и бактериологического оружия, управляемая кристально чистыми холодными руками и больно любящими вверенный им народ горячими сердцами, Россия в который уже раз подвергается злобным, наглым, ничем не подкреплённым, смехотворным нападкам со стороны своих ближайших соседей-сверхдержав, коим ещё два с половиной десятилетия назад чётко и ясно указывала на место и шикала “на место”.

User chupa1, 03.06.2016 22:42 (#)

И мировое сообщество даже не чихало, а “чихало” тогда на происходящее. Но вот теперь из-за горстки отметеленых грузин и какой-то замордованой старухи, вопрос встаёт перед Международным Судом. Неровён час, повесят того, кто был на краю в тот момент. (Вы, конечно, знаете, что в России вешают не за шею, а за... гм, за... “Короче, вам по пояс будет.” Всё одно, должно быть, неприятно.)

User chupa1, 03.06.2016 22:44 (#)

Как же они все мешают жить честно и хорошо, в достатке и с уверенностью в завтрашнем дне, со всей дури рвущейся в большую семёрку под номером 88 России, но особенно Москве!!! (Думаю, немногие отождествляют эти совершенно неотождествляемые понятия.) Эх, будь это территория государства Российского, мы бы споро демократизировали бы тот вопрос и скоро замочили бы несогласных в сортирах! Ан нет, несогласные успели своевременно выскользнуть из крепких объятий старшенького, а после ухода Шевы (не из “Милана”) и вовсе из-под какого-либо влияния. Совсем как некогда финны, пошли им Господь ещё столько же лет благоденствия!

User chupa1, 03.06.2016 22:46 (#)

Словом, в очередной раз Правительство и Президент делают для соседей очередное добро, а эти неблагодарные только гадят нам на имидж. Попробуйте назвать пост-советское государство, с которым Россия не погавнякалась бы за последние несколько лет.Только не надо про никем непризнанные Приднестровье, S.Осетию или Абхазию: там и именно там, и именно Россия и вносит раскол и смуту. Даже с ручной Беларуссией, тоже находящейся далеко от расположения остального мира, дело чуть ли не до развода дошло.

User chupa1, 03.06.2016 22:48 (#)

. Куда смотрит Пал Палыч? Опять отмалчивается, как в Швейцарии? Или ОН уже НЕ? Быть может, этого бумажного союза уже и не существует, если, конечно, он вообще существовал когда-либо иначе, как на бумаге? Казахстан? Вы не всё знаете про раздел Каспия и про неуправляемые управляемые баллистические ракетоносители. Эстония, Латвия, Литва? Да полноте. В каких только кознях наперекор Россиии они не погрязли и были умело уличины Российскими независимыми СМИ. Независимыми от прибалтов... Грузины? Вспомните, скольких ОМОНовцев они положили недавно в неравном бою за освобождение Москвы. Что? Это ОМОНовцы на них положили, а столица давно уже пала? Опять клевещeте на мягкого и пушистого. Стыдитесь! А превосходные грузинские вина, отравившие жизнь стольким непростым россиянам, поскольку простые травятся другими субстанциями?

User chupa1, 03.06.2016 22:52 (#)

А самые близкие по духу и по крови украинцы? “Повбивав би!” Пришлось Лужкову опять про Крым напоминать. Просто Ваши Ивановы, Петровы и Сидоровы не хотят и не могут принять простой простоты: нет теперь Старшего Брата “Россия”, все братья пусть и средние, но равные. Кстати, даже если Россия и подомнёт-таки под себя Осетию, Крым или Днестр, проживающие там народы не станут жить лучше. Это-то, надеюсь, всем понятно? Так для чего всё это злопыхательство?

User kenizgrodna, 03.06.2016 22:53 (#)

росіяянам нету прошчэнія..

User chupa1, 03.06.2016 22:55 (#)

Напоследок, для националистов всех мастей. Вспоминается мне один случай. На пляже в песочке играют мальчик и девочка трёх-четырёх лет в одних панамках. Несколько минут девочка внимательно разглядывает мальчика и глубокомысленно замечает: “Никогда не думала, что между русскими и украинцами такая большая разница.”

User parabellum317, 04.06.2016 10:27 (#)
25772

Спасибо, Виталий. Замечательно написано.

User vas_vas, 04.06.2016 12:45 (#)

Присоединяюсь

twitter.com Serzhik89 [twitter.com], 04.06.2016 11:49 (#)
21706

Подписываюсь под каждым словом Виталия.

Помните, как король (Гарин) в заключение сказал: -"Никакой волшебник не сможет сделать ножку маленькой, а душу БОЛЬШОЙ!"

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей