.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.256206.html

статья Русский в законе

Виталий Портников, 03.11.2016
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Российский президент Владимир Путин хочет разработать закон о российской нации. И вопрос тут даже не в анекдотичности самого мероприятия, а в том, что даже советский опыт не научил Путина тому, что нации не создаются законами и политическими распоряжениями. Они либо возникают - либо нет.


Комментарии
User orge, 03.11.2016 10:12 (#)
4479

Да это очередная пыль в глаза, замануха для ватоголовых. Типа как в Совке кричали о нерушимом единстве партии и народа. Ну нечем больше фюреру крыть -- ни фуя не фурычит, все валится, дрова и те для "Кузи" сырые поставили.

User american_uncle, 03.11.2016 15:49 (#)
25290

Это не просто замануха. Кремляди прекрасно осознают, как и отмечает Портников, что НИЧТО не держит вместе пёстрое население бывшей империи - только страх и деньги. Вот и пытаются выстроить очередную потёмкинскую деревню в виде "российской нации". Но когда кончится страх (деньги-то уже кончаются), то не будет никаких "скреп" - и остатки империи начнут расползаться как старое трухлявое одеяло. И что-то мне подсказывает, что этот процесс не остановить.

User sadman_2013, 04.11.2016 16:17 (#)

В целом поддерживаю Вашу схему развития событий, но с одним уточнением: это по поводу возможной длительности "периода страха". Опыт российской истории (хотя бы сталинского периода) показывает, что этот период может быть неопределённо долгим. Лет 30, например. Правда, для этого методы и объём репрессий должны НЕПРЕМЕННО расширяться.
Так что, возможно. ГУЛАГ- 2 не за горами.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 04.11.2016 20:37 (#)
25290

Пользователь User ken888
27665
KenDryden
Зарегистрирован: 04.11.2016 (около 1 часа назад)
10 комментариев (последний 2 минуты назад)
===================================================

А не пойти ли тебе на хуй, кен?

User allzo, 03.11.2016 10:19 (#)

Нет никакой нации русский , это прилагательное . Все разговоры одна дешёвая пропаганда .

User road_track1, 03.11.2016 12:43 (#)

Нет ну вы гляньте, как вам такое нравится: создать единую нацию, а кому таки морду тогда бить чтобы спасать Россию?!
Это как в в старом анекдоте объединив Мордовскую автономную область с Еврейской Автономией получим Мордо-Жидовская республику
и все станут жидовскими мордами?

User gekata, 03.11.2016 17:23 (#)
27505

Этот уродец с глазками-дырочками , блатным ротиком и играющими желвачками в своих наркотических снах представляет , что жалкий уголовный сброд, собранный его указом в "нацию", будет бить морду америке, она в его раскладах таперя заместо жидовской пойдет:-)))

User road_track1, 03.11.2016 18:45 (#)

Я не забыл лиц кавказской национальности (оказалось и такая национальность имеется и лица
Я помню истерию по поводу грузин, когда людей хватали на улицах (кто-то даже погиб в процессе задержаний итд)
Ну бандеровцев и жидобандеровцев мы прошли тоже, вроде притихли с этим жупелом, с фашистами тоже понизили голос...
До какого же сволочизма и мерзости надо дойти и довести людей, ну с быдло-толпой понятно, но люди которые вроде как с мозгами тоже поплыли
дерьмом по течению

User samedov_43, 03.11.2016 18:53 (#)

Россию обвиняют в "черном пиаре", направленном против итальянского премьер-министра Ренци. Газета La Stampa "указала, что российская телекомпания RT рекламировала митинг в поддержку конституционных реформ Ренци, состоявшийся в Риме в минувшую субботу, как протест против премьера, а недавние демонстрации профсоюзов описывала в выражениях вроде "Италия бунтует" и "сцены гражданской войны", говорится в статье. Затем сторонники "Пяти Звезд" (M5S) распространяли в соцсетях "пропагандистскую продукцию альтернативных медиаканалов России - RT, информагентства Sputnik и видеоагентства Ruptly". Нона Михелидзе (Institute for International Affairs, Рим) заявила, имея в виду освещение митинга: "Мне трудно поверить, что RT искренне совершила ошибку". "В эти альтернативные медиаканалы Россия вложила много денег. Их сотрудники - профессионалы, у которых нет проблем с языком", - пояснила она... Ты что, Путин - ох@ел? Это тот самый Премьер Италии Ренци, отменивший новые санкции против России. :-)))

User diver3, 03.11.2016 19:20 (#)
4461

Про жидомадсонов забыли.

User road_track1, 03.11.2016 20:11 (#)

так масоны ето не национальность :))) хотя можно по приказу из Кремля сделать их нацией.
что за проблема- указ, приказ и через Дупу... ой Думу в закон

(комментарий удалён)
User road_track1, 05.11.2016 08:54 (#)

чтоб не прыгать мне с кочки на кочку
я во мху на болоте мечтал
как найдем мы виноватых и точка:
иудей, сионист, либерал...

То что прыгать приходится часто
демократы виновны! и злы
сводят лбом они нас- быдловату
вот и прыгаем мы как козлы...

Маскируются лихо однако
под грузин, под чеченцев, бурят
и нас русских, хохлов ставят раком
и имеют нас всех и подряд...

Вот так думаю я и гадаю
вычисляя врага- бью в набат
но кончаю писать
санитары, сейчас войдут-
и укол вколят в зад

User road_track1, 05.11.2016 09:18 (#)

чтобы не подвергаться иудейскому насилию рекомендую:
не пользоваться товарами брендов: Ливайс, Докер, Келвин Кляйн, Ралф Лорен,
Ситроен, Мкас Фактор, Коламбиа, Тимберленд,
не пользоваться Интернетом не шарить с Гугл
Не пользоваться противозачаточными таблетками, витаминами - иудеи же изобрели.
Ну про то что не надо гордиться самолётами МИГ, вертолетами МИ, танками, БТР итд
Крылатую ракету Буря, самолёты Ла разобрать и не упоминать, из авиационных пушек Н прекратить стрельбу
ну и из водородной бомбы водород выкачать;))))) ну и боеприпасы не производить избегая технологию получения ацетона
Ах да и от швейной машинки - отказаться
Да Харлей Девидсон не покупать и объяснить этому вашему главному Волку Ночному
Кстати отказаться от выходного- евреи изобрели отдых, так и записали в Библии,
понятно 8 марта прикрыть- (Клара Цеткин - 8 марта / В память подвига царицы Эстер, спасшей свой народ )

Да чуть не забыл... перестать молиться еврейскому мужику Иисусу и поминать 12 евреев его апостолов...

User road_track1, 05.11.2016 09:20 (#)

h ttp://www.liveinternet.ru/community/israel/post83368508/

User road_track1, 05.11.2016 09:26 (#)

наверное твоя подруга из одного болота

h ttp://fakeoff.org/politics/mizulina-predlozhila-vyslat-vsekh-evreev-s-rossii

User road_track1, 03.11.2016 19:22 (#)

те кто поносит США делает это в кепке и майке Nike, джинсах Levi's, кроссовках Converse, куртках Columbia и Northface из материалов Gore-Tex и Polartec, Ботинках Timberland с Iphone в руках через Internet и мечтает о Jeep летают с удовольствием на Boeing

User lalena, 04.11.2016 15:09 (#)
27441

будет бить морду америке, она в его раскладах таперя заместо жидовской пойдет:-)))
---------------
Почему - заместо? Вместе-то оно внушительней выглядит.))
"Больше врагов - больше чести", как говорили спартанцы.)))

User gekata, 04.11.2016 15:38 (#)
27505

Это само собой: "жидовская морда" в любом раскладе подразумевается, более того , все другие объекты ненависти русских наци, спасающих Расею - лишь прикрытие, номинальное обозначение всё той же "морды" : "либералы", "интеллигенция", "москвичи", "инородцы", а теперь - пиндосы. Доходит до анекдота: бандеровцы (которых путинские "интернационалисты" вроде бы осуждают за совместные с немцами акции по уничтожению евреев) превратились в "жидобендеровцев", а проще - все в тех же жидов :-)

User lalena, 04.11.2016 17:27 (#)
27441

Ндя....
Всё смешалось в кучу - кони, люди...

путинские "интернационалисты"
----------
ИнтерНАЦИ-Аналисты.

User gekata, 04.11.2016 19:42 (#)
27505

+++++++:-)))))))

User lalena, 04.11.2016 19:47 (#)
27441

Спасибо.))

User tatic, 03.11.2016 21:51 (#)

:-))))))))

(комментарий удалён)
User american_uncle, 03.11.2016 15:51 (#)
25290

И сама задумка дерьмовая - Портников об этом и пишет. Об исполнении вообще не стану говорить: с исполнением в Расее всё как всегда.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 03.11.2016 16:07 (#)
25290

Делать, конечно, что-то надо. Но перед этим нужно включить голову. А ежели головы нет - как в российском случае - то гиблое это дело...

User lalena, 04.11.2016 17:43 (#)
27441

в Америке проблемы черные, белые итд. а в России проблем ещё больше.
----------------
Самая большая проблема, на мой взгляд, заключается в том, что у обсуждающих чужие проблемы свои собственные отходят на второй план. Блекнут, так сказать, на фоне Америки, где "кукрыниксы негров линчуют". Я уже не говорю про "а чо там у хАхлов".

User sadman_2013, 04.11.2016 16:26 (#)

Задумка изначально насквозь фальшивая, "византийская хитрость", так сказать.
Хотя бы потому, что сколько бы ни пыжились инициаторы проекта создать ПОЛИТИЧЕСКУЮ нацию, определение которой давно дано и не вызывает бурных споров, они-то , КАК ВСЕГДА В РОССИИ. подразумевают ЭТНИЧЕСКУЮ нацию, а примирить с их трактовкой этого понятия ДЕСЯТКИ не подпадающих под ЭТНИЧЕСКОЕ понимание наций, - попросту НЕВОЗМОЖНО.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User adamkasimir, 03.11.2016 11:07 (#)
3543

Покемоны стали "студентами"!

User novenkij, 03.11.2016 11:12 (#)
24654

Не проблема. В России студентом может стать даже диван, лишь бы за него деньги платили.

User pipetka, 03.11.2016 11:36 (#)
21218

а толку?

User american_uncle, 03.11.2016 15:52 (#)
25290

100 миллионов узколобых людей? Не, ну, конечно, возможно и такое. Новая нация: узколобики. :)))

User ladywinter, 03.11.2016 11:15 (#)

Для Мэри Шелли Путин был бы не интересен

User adamkasimir, 03.11.2016 11:25 (#)
3543

А у моёй подружки большая жопа! Это интересно?

User parabellum_3, 03.11.2016 12:40 (#)
27427

:)))))

User gekata, 03.11.2016 15:38 (#)
27505

Намного интересней, чем путин.

User american_uncle, 03.11.2016 15:53 (#)
25290

Вы правы. Потому что жопа - живая, а путин - нежить.

User gekata, 03.11.2016 15:57 (#)
27505

И еще - большая женская жопа куда красивше :-)

User adamkasimir, 03.11.2016 16:02 (#)
3543

)))) Главное - круглая, а не - как у Ритки Симоньян....

User parabellum_3, 03.11.2016 16:52 (#)
27427

У ей кубическая? :)

User gekata, 03.11.2016 17:04 (#)
27505

У ей вислая грушевидная.

User parabellum_3, 03.11.2016 17:31 (#)
27427

Ужос :)))

User gekata, 03.11.2016 17:34 (#)
27505

:-))))

User american_uncle, 03.11.2016 16:06 (#)
25290

Ну, тут без вопросов. А какие положительные эмоции вызывает у мужской части населения - не то, что мерзкая харя российского фюрера!

User leokadij_1, 03.11.2016 19:29 (#)

Жопа - самая красивая часть женского тела (вид сзади). Воодушевляет на подвиги!
Вы вот всё смеётесь, а вот Александр Бурьяк (Минск) написал большую книгу: "Жопа как символ". Рекомендую:
coollib.net/b/176040

User gekata, 04.11.2016 16:13 (#)
27505

Симпатичное "исследование". Посмеялась и освежилась. Чувствуется трепетное отношение мужика к женской жопе, за что ему большая благодарность, в наше время в связи с прогрессивными веяниями, это, можно сказать, редкость:-).

User leokadij_1, 04.11.2016 16:19 (#)

Я рад, что Вам понравилось это исследование.
Красивая женская попа - это прекрасно!
Хоть я и старый хрен, но на красивые большие попы до сих пор оглядываюсь.
"Мужик до смерти парубок!"

User american_uncle, 04.11.2016 16:51 (#)
25290

Это реакция ЛЮБОГО здорового мужика, не отягощенного излишней политкорректностью. :)))

User leokadij_1, 04.11.2016 17:47 (#)

Yes!

User leokadij_1, 04.11.2016 20:01 (#)

"В качестве образца мать приводит дочери знаменитую городскую гетеру: «Она одевается всегда изящно, со всеми весела и мила, не хихикает почем зря, держится разумно, и всегда на устах ее приятная, сладостная улыбка. С мужчинами она ведет себя умно, читает по глазам всякое их желание и никого не разочаровывает. Никогда она не напивается в обществе, лишь пригубит бокал, еду берет маленькими кусочками, не говорит больше, чем нужно, и смотрит лишь на того, кто ее пригласил»."

Эрнст Вардиман, "Женщина в древнем мире"
flibusta.is/b/282443

User leokadij_1, 12.11.2016 20:54 (#)

Сейчас читаю рассказы, автор - Лидия Раевская ("Мама Стифлера"). Цитата:

"Бытует мнение, что больше всего бабы переживают за свои сиськи. Я развенчу это миф. На сиськи любого размера найдётся любитель. И не один даже. На мою полторашку с большой натяжкой — находятся. Самый большой комплимент моим сиськам был: «Знаешь, мне всегда нравились большие сиськи. Баба без сисек — это не баба. Но на твои у меня встал второй раз. Это какой-то сбой системы?»
Нет, это не сбой. Это лишнее подтверждение тому, что сиськи — это всё хуйня.
Маленькие, большие, вообще никаких — хуйня, я вам говорю. Главное в бабе — это жопа. Хотя бы потому, что можно купить купальник с жидким силиконом в лифчике, выйти в нём на пляж — и вы все охуеете какие у меня большие-красивые сиси. А если я повернусь к вам жопой — вы охуеете..."
Ссылка:
flibusta.is/b/379875/read#t99

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 03.11.2016 18:58 (#)
3543

Деточка, если ты пришло мине мурали читать, то иди ты туда, откуда только-только выползло!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 03.11.2016 19:32 (#)
3543

Если был лучшего мнения, то что за вопрос: - "я человеку пишу?"! "Грубить можно, но не надо... "!
Я говорю то, что считаю нужным, понимая с кем говорю!!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 03.11.2016 20:14 (#)
3543

Эта дурочка ещё не присылала тебе своё "порто фольо"?
И ты хошь чтоб я перед этой шмокодавкой извинялся??!!

User adamkasimir, 03.11.2016 11:18 (#)
3543

Я не знаю, есть ли у уважаемого мною Виталия Портникова учёная степень политолога, но такой сильной, по-настоящему научной, статьи о российской нации, я ещё не встречал! Браво!!!

User parabellum_3, 03.11.2016 12:42 (#)
27427

+++++++++++++

User kavlagen1972, 03.11.2016 17:48 (#)

Послушайте на Эхе Москвы последние Грани недели с уважаемой Е.Шульман.Она говорит умнейшие вещи по этой теме

User adamkasimir, 03.11.2016 17:59 (#)
3543

))) Я это, тоже, заметил, но у Екатерины, к сожалению, не очень удобная, для моего небыстрого ума манера говорить "короткими очередями", и я не успеваю осмыслить сказанное ею.....

facebook.com arye.rotman [facebook.com], 03.11.2016 11:32 (#)
3874

Путин говорит о гражданской нации, основанной на общей судьбе, ценностях, идеалах и принципах. Но носителями всего перечисленного может быть не совокупность подданных, а лишь свободное общество, которое в России жестоко подавлялось всеми властями. Гражданская нация возникает лишь там, где общество обладает способностью к самоорганизации и самоуправлению, как в США и Франции. А там, где народ движим национальными чувствами, возникает нацизм. Эти чувства тоже сплачивают, и очень сильно. Но за бортом остаются этнические и религиозные меньшинства, которые в России очень сильны, особенно потенциально, когда к середине века в армии половину призывников будут составлять мусульмане...

User gekata, 03.11.2016 15:42 (#)
27505

+++++!!!!!!

User mizantrop_s, 03.11.2016 15:47 (#)

Понятно, о чем о говорил и что имел в виду. В "Новой" интервью с автором идеи, так тот вообще открытым текстом. Только все правильно, никакой закон работать не будет. Нужно разворачивать всю пропагандистскую машину, а кто же этим станет заниматься, когда в нынешнем состоянии очень удобно.

User american_uncle, 03.11.2016 15:56 (#)
25290

Вова Путин, ведь, дал полную свободу им, этим индивидуумам, которые по мысли его сурково-володиных должны составить российскую нацию. Он освободил их практически от всего: от "химеры совести", от собственности, от роста зарплат. Так что, они свободны.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 03.11.2016 17:28 (#)
25290

А ты на хуй? Думаю, что регулярно...

User tatic, 03.11.2016 22:04 (#)

++++++

User qubi, 03.11.2016 11:54 (#)
26425

Короче, в РФ ждём новой гражданской войны.

User old_1, 03.11.2016 16:01 (#)

Только это будет уже не война "белых" и "красных" - это будет война всех против всех...

Выхожу ввечеру с пулеметом...

Леонид Сергеев

Выхожу ввечеру с пулеметом
На родной укрепленный балкон:
Хенде хох, паразит! А чего ты
Ходишь мимо и мне не знаком?
Не дрожи ты, как в лютую стужу,
И не мни перед смертью штаны,
Ты, как только ступил через лужу,
Так нарушил границы страны!

Нет на карте ее и не будет,
Да и карта уже не нужна,
Мы простые спокойные люди,
И у каждого в хате - страна.
И у каждого в хате - держава,
И запасы лежалой еды,
И не надо ни денег, ни славы,
Лишь хватило бы только воды...

Бывало, братцы, хуже,
По правде говоря,
Тонули, братцы, в луже,
И шли через моря.
Сдавали, братцы, нервы,
И брали города...
Ай, трефи, буби, червы
Легли, да не туда,
Ай, трефи, буби, червы
Легли, да не туда.

User old_1, 03.11.2016 16:02 (#)

Закурю я сушеную каку...
А че ты нос-то скривил, е-мое?
Ты же первый завяжешься в драку
За какое-то там мумие.
Я свое просушу и просею,
И столку, и готов самосад.
Ну, конечно, не Винстон, не Селем,
Но бесплатный зато аромат.

После третьей глубокой затяжки,
Заглотавши на "ОЛБИ" талон,
Я цепляю гранаты к подтяжкам,
С пулеметом иду ны балкон.
А внизу ты торопишься, бедный,
Нарушаешь границы страны...
Эх, народец пошел нынче вредный -
Все ж измял перед смертью штаны.

Бывало, братцы, хуже,
По правде говоря,
Тонули, братцы, в луже,
И шли через моря.
Сдавали, братцы, нервы,
И брали города...
Ай, трефи, буби, червы
Легли, да не туда,
Ай, трефи, буби, червы
Легли, да не туда.

bards.ru/archives/part.php?id=12464

User ivory, 08.11.2016 21:13 (#)
50120

Не дождетесь, скорее всего. В том смысле, что эти процессы могут занять добрые полсотни лет. Что для истории миг, но мы, вероятно, не вправе расчитывать на обещанное информационное бессмертие.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 03.11.2016 14:07 (#)
3543

)))))))))) Как в воду глядел!

User kavlagen1972, 03.11.2016 17:52 (#)

Ошибался Геродот.У 86 % взрослых,участвующих в опросах,головы бараньи. Да и за границей тоже таких хватает.

(комментарий удалён)
User lalena, 04.11.2016 18:23 (#)
27441

Зато могут забодать своим "авторитетом".

(комментарий удалён)
User lalena, 04.11.2016 19:53 (#)
27441

Вот в Газе на прошедший курбан-баран предназначенные на убой бараны снесли загородку и оттоптались во всех смыслах этого слова, то ли сто газюков затоптали, то ли двести.
---------------
)))))))
Отомстили за весь бараний род.

User adamkasimir, 05.11.2016 09:10 (#)
3543

Сионисты такие!!!

User lalena, 05.11.2016 10:50 (#)
27441

И не говорите. Даже баранов подговорили работать на них.
Одно слово - гады.

User natala, 03.11.2016 14:43 (#)
3006

"...даже советский опыт не научил Путина тому, что нации не создаются законами и политическими распоряжениями. Они либо возникают - либо нет."

Молодец В. Портников. В самую точку попал.

User mizantrop_s, 03.11.2016 15:40 (#)

Почему молодец? Выступил в роли Капитана Очевидность.

User gekata, 03.11.2016 15:41 (#)
27505

Хорошая статья. Безусловен её общий посыл , что "нации не создаются законом , они либо возникают, либо нет".
Очень убедительно показал автор как завершался процесс формирования украинской нации , закалившейся и проявившейся в солидарности в ходе сопротивления внутреннему (мафиозной чиновничьей структуре) и внешнему врагу.
Хочу лишь сделать одно уточняющее замечание насчет утверждения автора о советской политической нации, которая была заявлена Брежневым да сплыла по ряду причин. Брежнев говорил не о нации, а об "общности" – советском народе. Это принципиально. Стадо – тоже общность. Оно слушается пастуха и получает корм. И рычащая стая - общность. Она нападает на тех, кто кажется ей слабым . Советский народ – был в основном послушным стадом. И эта "общность" никуда не исчезла, а плавно перекочевала в постсоветскую эпоху и составила базу поддержки нового фюрера. И как только он заговорил на языке агрессии , тут же превратилась в рычащую стаю. Нации нет и не предвидится, прав автор. Есть лишь мычащая и рычащая "общность" .

User american_uncle, 03.11.2016 16:01 (#)
25290

Позвольте возразить. Нации могут и "создаваться". В конце концов, в основе всего, что создают люди, лежат и осознанные действия, в том числе и политиков. Проблема не в том, что Путин и его политтехнологи хотят создать российскую нацию, а в том, что они хотят создать её не на тех основаниях, на которых это было бы возможно. Они принимают решения, так сказать, "оторванные от жизни". Именно об этом статья Портникова.

User gekata, 03.11.2016 16:45 (#)
27505

Позвольте возразить. Нации могут и "создаваться" =============================
Лишь в том случае если, отвлекшись от контекста, принять слова "создаваться" и "складываться " как синонимы и не видеть разницы между стихийным социально-политическим процессом и царским указом. Разумеется и в том и другом случае действуют сознательные усилия отдельных людей, однако разницу мы понимаем. Например, путин, как и всякая посредственность, волей случая получившая огромную власть над людьми, вообразил, что законом можно превратить рубль в резервную валюту. Он искренне возмущался, с чего это такой почет доллару, считая , что наглая Америка просто "присвоила" себе такое право и не понимая, что лишь стихия свободного конкурентного рынка , состоящая из миллионов факторов и участников со своими интересами и волями, вырабатывает доверие к определенным валютам .
Так что "хотеть" "путин и его политтехнологи" могут что угодно и даже что-то хорошее - создать нацию воинов, бьющихся за коммунизм или капитализм, за свободу или за стабильность, за православие или науку - они не могут ничего добиться своими "хотелками", так как это стихийный общественный процесс , включающий миллионы разных "хотелок" и продолжающийся столетиями.

User american_uncle, 03.11.2016 17:24 (#)
25290

Ну, коротко говоря, и я о том же. :))

User american_uncle, 03.11.2016 17:27 (#)
25290

Кстати, это нелепое желание "подчинить" себе объективные законы природы и общества - это в нём от большевиков. Путин - вороватый большевик. И ещё Путин - солипсист, хотя сам, возможно, даже не подозревает о существовании этого слова. :))

User gekata, 03.11.2016 18:57 (#)
27505

Урка он, а не солипсист :-). И психопат.

User american_uncle, 03.11.2016 21:35 (#)
25290

Психопаты и урки вполне могут быть и солипсистами. :))

User leokadij_1, 03.11.2016 19:40 (#)

Путин - центропупист и пиздабол.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 03.11.2016 20:05 (#)

Да уж... Не по Сеньке шапка.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 04.11.2016 15:49 (#)
3543

))))))))) Денисова, всё-таки - человек, а про крысяка Денисова я не слышал...

User parnek115, 03.11.2016 18:19 (#)
2924

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

, 03.11.2016 20:07 (#)
22109

+++++

User karazupa, 04.11.2016 01:22 (#)
3106

Возможно, это стадо можно назвать "идеологической" нацией, полностью "поехавшей" на её лидере. И заметьте - её даже можно не кормить, поскольку ничего практического от нападения на "врага" она не получает. Только внутреннее удовлетворение, отраженное в старой поговорке "всрамся, но не сдамся".

User sergii_from_kyiv, 04.11.2016 11:38 (#)
13636

«как завершался процесс формирования украинской нации» думаю еще, все таки, не завершился, идет острая стадия этого процесса, тормозом процесса является нынешняя власть, но это дело наживное, рано или поздно общественный запрос на новые лица, с новым представлением о том как должно быть, будет реализован. Вангую, что Украину еще будет трухать изнутри, так как выгнав Януковича их страны, многие не выгнали януковича из головы. В судах, прокуратурах, ментовках еще сидят те, кто был и остается бенефициаром той системы, которую олицетворял янукович, и они так просто не сдадут свои «редуты» с ништяками, так что самое «веселое» еще впереди.

User gekata, 04.11.2016 12:05 (#)
27505

Это верно, процесс формирования нации длится столетиями, и завершение конечно также не одномоментно. Я не точно использовала глагол , правильнее сказать не "как завершался" ( будто дело уже сделано), а "как завершается" (т.е. процесс, длящийся во времени). А то, что происходит сейчас в Украине (имею в виду неповоротливость властных структур, инерция януковщины и разочарование людей) в чем-то мне напоминает ситуацию в России после августа 1991года, когда весь народный энтузиазм и ожидания кардинальных перемен вылетели в трубу. Как это ни парадоксально , российская агрессия , высасывающая у Украины все соки, в то же время "работает " на сплочение нации, не дает обществу впасть в анабиоз, как это произошло у нас.

User sergii_from_kyiv, 04.11.2016 12:23 (#)
13636

Разница с Россией 91 года состоит в том, что развал союза, всё таки осуществлялся с головы, комуняки просто хотели стать буржуями, а народ просто хотел кушать, то есть свобода была подарена, а не завоевана (Украины 91 года это тоже касается). А о цене «дареной свободы» Вы прекрасно знаете. У нас тоже до определенного момента имелись элементы сговора элит (янык с его наглой молодой порослью многих уже не устраивал, даже своих), хотели провернуть смену элит как 2004 году, без принципиальных изменений. Но в какой то момент элиты потеряли контроль над ситуацией. Поэтому, можно утверждать, что эта свобода была завоевана, вот этого как раз элиты не понимают еще, они продолжают всеми своими выходками демонстрировать, что добрались к кормушке и стали царями, обнаглели, страх потеряли, а это чревато.

User gekata, 04.11.2016 12:37 (#)
27505

Согласна.

User sergii_from_kyiv, 04.11.2016 12:46 (#)
13636

Главная проблема стран постсовецкого пространства в том, что комуняки 70 лет вышибали из людей личное чувство ответственности за свою страну, всё обезличив и окомунив, внедрило в головы людям, что обо всём думает начальство, а ваша участь его поддерживать и не о чем не думать. Как говорил в одном интервью Потапенко (известный рос. предприниматель), что у нас люди, когда делают ремонт в квартире готовы расстрелять нерадивого прораба, который по их мнению их хочет развести на деньги или некачественно выполнил свои обязательства, но когда дело касается «ремонта» государства и построения своего будущего и своих детей, то тут люди проявляют просто феерическую безответственность. Парадокс.

User parabellum_3, 04.11.2016 13:22 (#)
27427

+++++++++++++++

User ivory, 08.11.2016 21:03 (#)
50120

Дискуссия уже устарела, но я не мог пройти мимо.
Я думаю, вы сильно идеализируете социальное пространство в Украине, если считаете тормозом "процесса формирования украинской нации" - власть. Нынешняя - плоть от плоти народа. И большинство украинцев повело бы себя неотличимо, окажись они "у кормушки".
Я вам даже больше скажу, - в нынешней власти процент людей, которые приняли участие в изменении страны, превышает таковой в сравнении с рядовым населением, Добрых сорок процентов граждан желеют януковичей и, при случае, проголосовали бы за них повторно.
А многие (мне кажется, значительная часть, но не знаю про цифры) готова целовать в попу не то батьку, не то царя. Так что до формирования ответственной политической нации нам еще как из Москвы до Киева рачки.
При этом бенефициаром системы остается не один миллион человек, то есть, как минимум, один ваш сосед.

User sergii_from_kyiv, 09.11.2016 10:43 (#)
13636

« сильно идеализируете социальное пространство в Украине» отнюдь, я не исключаю, что все мои прогнозы не реализуются и Украину ожидает тягучий застой. Слишком долго мы находились под влиянием «старшего брата» и нахапались его болезней, комуняки не щадили никого и оскабливали любое желание человека быть ответственным за свою судьбу, выдрессивали жить, точнее выживать здесь любым способом, не думая о завтрашнем дне. Постановка диагноза – это уже первый шаг к изличению
«Нынешняя - плоть от плоти народа.» возможно, но следует также учитывать реалии, в которых избиралась нынешняя власть, за такой короткий промежуток времени в принципе не могло создаться хоть какой то адекватной альтернативы, поэтому там за редким исключением всё те же лица. Я надеюсь, что со временем спектр альтернатив расшириться.
«И большинство украинцев повело бы себя неотличимо, окажись они "у кормушки".» - во первых к кормушке вряд ли это «большинство украинцев» допустят, поэтому – бабка на двое сказала, а во вторых если бы «к кормушке» таки добрались новые лица, то прежде чем приступить к корыту, этим новым лицам пришлось бы решить очень много проблем для его наполнения, есть с пустого корыта такое себе занятие, в третьих, сам факт избрания новых лиц сам по себе означает сдвиги в оценке украинцами реалий и постановкой новых запросов.

User sergii_from_kyiv, 09.11.2016 10:45 (#)
13636

«Добрых сорок процентов граждан желеют януковичей» ну это голословное утверждение ни на чем не основанное, наверное существует определенный процент таких, но это из той породы, что фапают на СССР, когда колбаса за 2,4 и ждут, что строить свое будущее будет кто то за них, а они лишь будут аки птенцы с открытым ртом ждать, когда им что то туда положат, ибо они думают, что им все должны, это вопрос ответственности.

, 03.11.2016 15:51 (#)
29417

"...возникшее в боях ощущение солидарности опять сменилось страхом, взаимной подозрительностью и раболепием. "---и этот страх, подозрительность, раболепие цветёт пышным цветом и в настоящее время дополняясь, подлостью,вечной жадностью и завистью.и прочими гадостями.

User mizantrop_s, 03.11.2016 15:51 (#)

Не разделяю иронию Портникова по поводу "новой исторической общности". Она таки появилась, но в отрицательном смысле, как люди, объединенные общими пороками. Мы все несем эту отрицательную генетику, даже те, кто кричит: "Вот я никогда" (тоже один из признаков)

User ervin18, 03.11.2016 16:26 (#)

Поитическая нация даже близко не сложилась за триста лет имперской истории России
А карлик её желает создать за пять-шесть месяцев -ну сколько там тот закон будет готовиться?
А учёные с серьёзным видом на совещаниях "выдвигвают концкепции"
Ну, с учёными усё понято, потому, они за весь прошлый совковый исторический период стали "хорошо учёными": Что царь речёт -то и есть наука.

User gekata, 03.11.2016 17:12 (#)
27505

+++++++++

User adamkasimir, 03.11.2016 17:18 (#)
3543

)))))) КонцКепция - оригинальный, метафорический термин

16588

не затронута тема " чего это вдруг?", ну жили както без закона, а нация ж была, русский народ, россияне, те что гитлера победили без украинцев, народ короче победитель, в Сочи, ну мост на остров Русский, Сколково, Мюнхенская речь фюрера, была ж общность, и гордость.. Где только не кричали " Тагил!".. Для народа ж был украден Крым, сакральное место, счас вон ставится памятник Владимиру,. Владимировичу, наверное, ( самое смешное рожа этого Владимира с украинской гривни взята, не говорите это фюреру,)))) И тут блин закон понадобился, че это вдруг? Паспорта будут менять? Меркель будет тыкать законом, вон у нас теперь нация, снимайте санкции? Мы живем в одно время с сумасшедшими, с целой страной придурков, вот кстати это их в нацию и объединяет, точнее в дом, в палату

User katrine66, 04.11.2016 11:20 (#)

"чего это вдруг?" - это чтобы вы не скучали и не расслаблялись.
Пропагандисты типа Портникова и у нас есть, и даже классом повыше, и тоже неплохо трудятся, всякие трактовки трактуют, чтобы русские (те, которые не отягощены интеллектом) такую же ересь про Украину писали, что вы и подобные про нас пишете

16588

ничего не понял, дайте ссылочку на кого нибудь из ваших что пишут ересь про Украину.. Честно просто интересно, я вроде уже за два года всех знаю, и никого такого ж как Портников и чето в голову не приходит..

User katrine66, 05.11.2016 00:03 (#)

Это вы сейчас сказали, что в России нет антиукраинских пропагандистов? Ну ладно, так и запишем.

16588

так они ж говорят правду, а не несут ересь :) тут ж хунта, фошисты, и гражданская война.. :) Я надеялся что ктото у вас действительно что правдиво рассказывает про Украину, я не знаю про что, ну что тут тоже люди и они как то живут со своими радостями и горестями, ну вот мы отдельная страна, и мы это не против России, а просто так, ну для себя самостийные, Я извиняюсь почитываю Новую газету, почитывал, и они блин про хунту , фошистов, гражданскую войну, и нежелание власти расследовать Одесскую Хатынь. а типа куда ж дальше, дальше новой газеты, только уродивые у храмов.. она ж мироточит, у меня от этой новой газеты, компьютер сгорел, залило его..

User katrine66, 05.11.2016 11:24 (#)

Да бросьте вы, зачем вам какая-то Новая газета, если есть Портников. Он жеж кажный божий день про Россию пишет раз по пять, и всё как надо, как вы должны понимать.

16588

собственно он для вас пишет, но согласен зря все это, да мне просто интересно, иногда почитать че блин думают умные люди, типа ж один раз все это уже рухнуло, че теперь делать то собираются, опять ж к этому идет, а они все какой унас красивый и умный президент, в отличии от Порошенко.. Я там ж написал страна идиотов, опять чето строили в прошлый раз коммунизм, а в этот хрен знает что, и опять не получилось, да чтож такое, ручки чтоль не из того места растут.. Крым этот украли, и поломали, теперь там не воды не света, а было ж. :) И главное в чем смысл,то чесать левое ухо, правой ногой, ну типа конечно у России свой особый путь, ну блин куда идем то? :)

User katrine66, 05.11.2016 17:59 (#)

Чтобы для нас писать, ему надо хоть чуть-чуть понимать наши реалии и настроения, а его заунывная песня поётся исключительно для вашего внутреннего пользования, хоть и размещена на сайте точка-ру. Чтобы вы не дай б-г урок не забыли и повторяли в унисон про "умных людей, которые обожают своего президента". Я вчера в Сахаровском центре была на дискашене семи профессоров историков про Ивана Грозного. И один рассказал как спросил своих студентов - зачем ему памятник поставили, и студенты дружно ответили - от невежества. Студенты, Карл! Но вы-то конечно будете и дальше верить своим пропагандистам портниковым. Это же так удобно - страна из 140 млн придурков и идиотов под боком, на это можно всё списать.

16588

ну честно так себе был ж царь, придурок, ему еще повезло, времена ж еще те были, Ливонский орден распался, поляки с украинцами войнушку затеяли, некому было разгромить навсегда Московию пока он дурака валял, Да я ж с вам тоже жил, зачем мне про вас чтото рассказывать, я вообще с Дальнего востока, так что и я и он имеем представление про россию, а вот у вас про Украину только телевизор.. А 16 градусов тепла, сегодня, солнышко, море, люди гуляют берегом, варенье из айвы, согласитесь это получше чем памятник киевскому князю в тоже время, и закон о русской нации.., большое у меня подозрение что нет такого народа русские, язык не признак народа.

User katrine66, 05.11.2016 20:10 (#)

Всё же не зря Портников хлеб свой ест - я даже не представляю такой же картонной аналогии, как ваша - "памятник vs солнышко/море/айва". Могла бы, конечно сказать, что вот мол, отдыхала недавно в Греции - море, солнце, отличный отель, милая горничная хохлушечка, а в это время у соседей после революции *гидности* депутат самый-главный-антикоррупционер спалился на покупке элитной квартиры. Но честно говоря, такое безумное сравнение мне бы в голову никогда не пришло.
Ну, и точно так же про "у вас про Украину только телевизор" - пальцем в небо, какой-то совсем непотребный штамп . Но вы же это всё пишете не для того, чтобы узнать как мы думаем, откуда берём информацию, а чиста чтобы пар спустить, счёты предъявить, ненависть свою праведную выплеснуть, беспомощность свою оправдать. Посему - пустое рассказывать вам как и что

16588

ну не знаю чем вы там на хлеб зарабатываете, а греки у себя там где вы отдыхаете, просто живут, и уже давно, вот и нам бы просто жить, а в отеле и в Одессе будут вас ждать если деньги есть, Ерунда это все, масковские понты, да подумаешь, живите как хотите и думайте о других че хотите, главное не воруйте у соседей, а то слишком много людей будут думать о вас нехорошее, да и не только думать.. Согласитесь не я к вам влез, а тут как то сами разбиремся, может быть вам со стороны все это и смешно, нам пофыг... А Портников да наверное неприятный, человек не в вашем вкусе.. :) Ну разговор ж начался, что в один прекрасный день вышел маломерный фюрер и сказал ребята, давайте закон о русской нации сделаем, могем же? Вот меня это и интересовало, че это вдруг, жили ж как то до этого.. Прокрутите страничку наверх :) Мы ж тут тоже ржем, над этим розовым гитлером, и над народом что его терпит, кстати в 14 году тот же народ терпеть его не мог, достал.. забавное время, одна страна тыкает другой что типа не страна, не состоялась ты, а другая просто тихо ржет, надо всем что происходит у соседей. Ну не состоялась, ну дальше то че, ну да воры ну и че? Выбирем других, может быть кстати таких ж , научимся постепенно.. Главное у вас все хорошо..

16588

а блин про айву забыл, вы варили варенье из нее, чтоб в доме все пахло? это ж надо дождаться когда созреет, вот счас как раз.. в Италии я думаю , так ж апельсины, вроде счас их собирают.. Какой тут Крымнаш, и запуск спутников с помощью батута.. Я и и говорю страна идиотов, :) прав Мединский лишняя хромосома, вот это в закон и надо вписать о русской нации это объединяет, идиотизм...

User katrine66, 06.11.2016 09:59 (#)

Как идиот с лишней хромосомой, не люблю айву, поэтому всю осень варила варенье из яблок.

User leokadij_1, 06.11.2016 10:34 (#)

Из яблок получается только повидло.

User katrine66, 06.11.2016 09:58 (#)

Я помню с чего разговор начался, поэтому и речь веду о том, что и Портников, и вы оч. смешно рассуждаете о наших реалиях и настроениях. И пример про Грецию был об этом, но вы его конечно своеобразно поняли. А правда в том, что люди у нас совсем не так относятся к власти, как вам (вижу - вполне успешно) внушают ваши пропагандисты - большинство живёт своей жизнью по принципу "подальше от всего этого", кто-то вертит пальцем у виска, глядя на хирургов и поклонских, кто-то сопротивляется мракобесным трендам, борется с пропагандой знаниями и интеллектом. Ну и терпим конечно, ибо идея взбунтоваться, чтобы поменять одного с золотым батоном на другого с золотой кроватью и миллионом в тумбочке, и положить на это многие тыщи жизней, последнее время мало кого греет, это правда.

16588

ну о вкусах не спорят, тут ж традиция, как пляж на который я водил детей, потому что меня самого в детстве водили на этот ж пляж, хотя он уже не тот, просто чтоб они прошли теми ж улочками и секретными ходами к морю как и я , это типа наследство.. :) Да я говорю знаю я вас, я ж тоже из СССР, ну понятно что у власти идиоты, так нам ж неясно че вы их терпите? ну мы ж своего такого ж миллиардера выгнали, и деньги ему не помогли остаться у власти, собственно когда вы влезли к нам, мы пристально взглянули кто вы сами такие, че вдруг за братья появились? вот блин и пишим с вашей точки зрения всякую ерунду про Россию, точнее про Москву.. ну я бы хотел знать чем живут во Владивостоке на моей родине, а как мне это узнать? Короче сегодня ж воскресенье, только включил компьютер, да я вообще очень мирный человек, ни я ж войну начал., да но если дальше полезете, пойду добровольцем и в какой нибудь " нацисткий батальон" :) . Кстати так и не понял че в этом Крымнаше было такого радостного, это ли не идиотизм? тут ж всю Украину потеряли, блин головой чтоли было трудно подумать? да ладно, все вам хорошего.

16588

я бы с мужиками бы лучше поговорил, к вам я никаких претензий не имею, да наверное еще придется поговорить

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User adamkasimir, 04.11.2016 15:54 (#)
3543

А меня встреча с этим андроидом с сокращённым драйвером - радует! Убеждаюсь, что я - жид!

User lalena, 05.11.2016 10:45 (#)
27441

Известна история про одного из "отцов" советской психиатрии Михаила Осиповича Гуревича.
На лекции о болезни Альцгеймера демонстрировалась больная c этим тяжелым заболеванием.
Она не могла назвать ни своего имени, ни числа, ни времени года, но на вопрос, кто ее привез в больницу, с неожиданно осознанной злобностью ответила: "Жиды".
Профессор повернулся к аудитории и заметил: "Вот видите, как мало нужно ума, чтобы быть антисемитом"...
)))))

, 03.11.2016 20:21 (#)
22109

Очень хорошо!

(комментарий удалён)
User katrine66, 04.11.2016 11:25 (#)

Какой смешной список требований, сами придумали?

(комментарий удалён)
User katrine66, 04.11.2016 15:00 (#)

Мне зачем? Путину расскажите про гимн и плакать - ему оч. понравится (похороны флага тоже)

User katrine66, 04.11.2016 15:04 (#)

И кстати, с бритишами к примеру очень часто не только в одном отеле стрёмно жить, но и на одном курорте. Они самые проблемные туристы, общепризнанно. Значит ли это, что в UK нет нации или она нецивилизованная?

(комментарий удалён)
User katrine66, 04.11.2016 15:39 (#)

Нет конечно, не о футбольном турнире, и даже не о своих личных впечатлениях. Если интересно, можете погуглить - есть масса опросов, в том числе отельеров по всей Европе, где британцы признаны самыми неприятными туристами (пьют, буянят, скандалят). Вот и решайте как это соотносится с цивильностью нации (по мне, так никак).
И на шоу сами идите, коль выдвигаете такие абсурдные тезисы.

(комментарий удалён)
User katrine66, 05.11.2016 00:01 (#)

Угу, живя всю жизнь в Москве, я только от украинцев и слышу про шоу киселева и соловьёва, причём постоянно, к месту и нет. А вокруг нет ни одного человека, кто бы их реально смотрел.

(комментарий удалён)
User katrine66, 05.11.2016 11:04 (#)

Здесь забавно другое - почему вместо спросить "как часто вы бываете за границей, katrine?", делаются выводы пальцем в небо (хотя умный человек по одному слову отельеры мог бы уже догадаться о роде занятий собеседника). Отсюда и всё остальное - абсурдное описание "цивилизованной нации", подмена ценностей дешёвым пафосом, неспособность отделить общее от частного. Вот это и есть "хамское, лживое и глупое представление", вы его в зеркале увидели, но зачем-то мне рассказали.

User adamkasimir, 04.11.2016 13:11 (#)
3543

Идиотыч придумал сам только несколько паранойных терминов - "мусорок", "маразматик", ...и т.д., а ежели чо умноё из под его 3-пера появляется, так это всё из ВИКИ перепостчено!))))

User parabellum_3, 04.11.2016 13:25 (#)
27427

:))))))

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 04.11.2016 13:16 (#)
3543

+++++++++++

О российской нации и проблемах ее сознания паару лет ковырял источники. Оказалась весьма жуткая тайна, замазанная впоследствии. Тут популярно написано, не сухим историческим языком.tortugassilverpine.blogspot.com

User sergii_from_kyiv, 04.11.2016 15:06 (#)
13636

В принципе, в свое время, путем смешений таких этносов как пермя, эрзя, мурома, черемысы, удмурты, мокша, татары (булгары), выходцев из других золотоордынских улусов получился особый этнос, который безосновательно причисляет себя к славянской ветви, - русские.

(комментарий удалён)
User gekata, 04.11.2016 17:03 (#)
27505

Мэн-кенчик, ну что ж ты так себя изводишь, вот опять забился на полу, и пена пошла аж из ушей. Ты бы поберёг себя, здоровье же не казённое.

User lalena, 04.11.2016 17:53 (#)
27441

Кто тут вопит о лишнехромосомных?
---------------
Так это ж вроде кто-то из "ваших" сказал, не?)))
Даже, кажется, усмотрел в "лишней хромосоме" предмет для гордости...))

User koldun77, 04.11.2016 16:34 (#)

В ЦРУ видать видят , что русские не реагируют на гитлеровские речи Пу про "Русский мир" и "собирание земель". Решили запустить "национальный проект". Русские все планы ведомства рушат по столкновению России с исламским миром.

21790

Увы, общность создать блестяще удалось. Они сами это не очень замечают, поскольку находятся под гипнозом той идеи, что это всё как-то связано с этническими моментами. Не существует никаких этнических ценностей. Не делай другому, чего не хочешь себе - вещь не этническая. Воровской закон - вещь не этническая. Вот они отвергли первое и живут по второму, так при чем тут какой-то славянский этнос? Вот она нация, 87%.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User lalena, 05.11.2016 10:57 (#)
27441

Неизвестно как ваши слова оценят жиды
-----------------------
Почему неизвестно? Известно: как очередной высер очередного обиженного на весь мир лузера, ищущего причину там, где светло, а не там, где она есть на самом деле.))

User leokadij_1, 06.11.2016 10:18 (#)

"Воскрешение неумиравшего, или Жанры не горят"
А.З. Вулис
. . . . . . . . . .
И только у нас - у русского народа как социологической реальности и исторической общности - не заведено воспринимать национальные реликвии, святыни или даже просто типические особенности в юмористическом плане. Благоговейно - пожалуйста! Трагически - ради бога! Философски - сколько угодно! Но с улыбкой (ага, с улыбочкой - может быть, еще с ухмылочкой, с усмешечкой, с кривой гримасою, с гнусным хихиканьем) - да ни в коем случае! Нет у нас такой привычки. Вернее, не осталось. Когда-то, в двадцатые годы, на страницах юмористических журналов - да хоть того же "Чудака", выходившего под редакцией Михаила Кольцова при участии лучших наших сатириков, включая Ильфа, Петрова, Валентина Катаева, Ардова, Зощенко и многих других, попадались еще шутливые трактовки серьезных общественно-политических ситуаций, актуальных лозунгов, не были неожиданностью карнавальные прочтения исторических фактов.
flibusta.is/b/60285/read

User nik7777, 05.11.2016 04:02 (#)

Прав Портников, ссылаясь на то, что: “Так и появляются политические нации - в восстаниях, войнах и реформах. Без всяких указов и законов“.

Полагаю, что он имел в виду революционные (быстрые) процессы самоидентификации, так и эволюционные (реформаторские), которые могут происходить очень медленно, длящиеся во времени долгие годы.

Некоторые ученые в качестве классического примера указывают на Францию и Германию, где в первой процессы самоидентификации происходили быстро, а во второй – медленно.

Может быть из-за того, что во Франции гениальнейшее изобретение величайшего гуманиста своей эпохи – доктора Гильотена, явилось тем обстоятельством, что ускоряло происходящие объективные процессы, и в конечном итоге способствовало быстрой самоидентификации французской нации.

В России же власть предержащие надуманным искусственным созданием форс-мажорных обстоятельств пытаются на законодательном уровне ускорить процессы самоидентификации.
Представляется, что этот путь ошибочный, поскольку инициатива должна объективно исходить от “низов“, а не “верхов“, на объективность которых трудно рассчитывать.

, 05.11.2016 17:14 (#)

Мне представляется, что термин "нация" можно было (хотя и с большой натяжкой) использовать для характеристики советского общества: Несмотря на культурные и психологические различия между различными этносами социальными группами, населяющими СССР, все (кроме таких отщепенцев, как я) болели за советскую хоккейную сборную в ее матчах с канадскими профессионалами, все слушали Высоцкого, жили по одним законам, и гордились победой в ВОВ и тем, что "нас во всем мире любят и видят в нас защитников от происков США". Это правда, что общность эта оказалась не очень устойчивой, что и убедительно продемонстрировал распад СССР, но она была.

А вот в Англии 19 века, по словам Дизраели, проживали "две нации, между которыми нет ни связи, ни сочувствия; которые так же не знают привычек, мыслей и чувств друг друга, как обитатели разных планет; которые по-разному воспитывают детей, питаются разной пищей, учат разным манерам; которые живут по разным законам… Богатые и бедные". Тот же самый феномен, "две нации", на мой взгляд, характерен и для сегодняшней России: два закона (вернее, "для своих всё, для остальных закон"), две культуры, две судьбы, и не просто нет между ними "ни связи, ни сочувствия", но есть, с одной стороны, ненависть, а с другой, презрение и страх. Власть прекрасно это понимает и пытается создать искусственные "скрепы", ктр хотя бы уменьшили антагонизм между этими двумя нациями: "Крым Наш", "Великая Победа", и тд, а вот теперь еще и "закон о российской нации" . . .

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей