.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.262887.html

статья Любопытные варвары

Виталий Портников, 28.07.2017
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Людей, понимающих, как заблуждался президент Обама, все больше. Понимающих, что глобальная опасность в современном мире абсолютно не обязательно должна исходить от сильной инновационной экономики. Что такую опасность могут представлять и Иран, и Северная Корея, и Россия.


Комментарии
User mizantrop_s, 28.07.2017 12:10 (#)

Портников в роли Латыниной? Честно говоря, ожидал, что сегодняшняя колонка будет посвящена делу Саакашвили. Но за Саакашвили отдувается не имеющий отношения к Украине Мильштейн, а Портников - на общие темы.

User czokolivski, 28.07.2017 12:40 (#)

Саакашвили – мелкий вопрос. Вчерашний герой, лузер с амбициями. Надо глобальные вопросы подымать.

User american_uncle, 28.07.2017 20:01 (#)
25290

Тема, конечно, общая. Но в моральном отношении, как всегда - выверенная. Только, мне всё-таки кажется, что со времён битвы у города Кадеш на берегу реки Оронт прошло уже достаточно времени, чтобы делать такие пессимистические прогнозы.

User orge, 28.07.2017 12:13 (#)
4479

Дикарям в обмен на нефть/газ нельзя предлагать ничего кроме бус. А ведь Аденауэр в свое время заблокировал сделку "газ в обмен на трубы". Но немецкие деляги обиделись, к власти пришли социки, и Совок начал набухать бабками и агрессией.

(комментарий удалён)
User orge, 28.07.2017 13:05 (#)
4479

"Им" -- это кому?

(комментарий удалён)
User orge, 28.07.2017 13:30 (#)
4479

Легко судить задним числом. А тогда, в 1960-м, мир виделся начальникам совсем другим.
Пошукайте в Гугле "Сделка века газ-трубы".

(комментарий удалён)
User orge, 28.07.2017 14:24 (#)
4479

При чем здесь исторический процесс, ей-богу, к чему этот пафос? Тогда Совку надо было выходить из задницы, в том числе технологической, после того как он (в лице Хрущова в США) убедился в своем отставании. Выбрали именно такой вариант, и не прогадали, ибо без него Совок накрылся бы раньше. А так население немного подкормили и приодели. Это может понять живший в то время.

(комментарий удалён)
User orge, 28.07.2017 15:08 (#)
4479

Это только подтверждает тезис о том, что партейцы были неспособны глубоко просчитывать последствия своих действий, то что широкое экономическое сотрудничество неизбежно ведет к расширению человеческих контактов и обменов, завозу гораздо более качественных западных товаров. что неизбежно вело к изменению представлений об уровне жизни и эрозии, вымыванию комм. идеологии. Главное было -- поскорее заделать очередную дыру. И так повелось с самого провала комм. эксперимента, когда вынуждены были ввести НЭП.

User licba, 29.07.2017 13:25 (#)

Наиболее вероятно

(комментарий удалён)
twitter.com y_drozd [twitter.com], 28.07.2017 17:28 (#)
26293

Пока не проигрывает, и Портников как раз и надеется, что не проиграет. А варваров пока хватает (только страны, которых касается упомянутый закон - 250 миллионов).

User izolda, 28.07.2017 12:33 (#)
34445

Портников, как всегда, великолепен в своих рассуждениях, интересная аналогия с хеттами и варварами...

, 28.07.2017 17:36 (#)
29417

+++++++++++присоединяюсь ...

(комментарий удалён)
User czokolivski, 28.07.2017 12:58 (#)

Нет. Спектакль ещё продолжается.

(комментарий удалён)
, 28.07.2017 18:06 (#)

"и рушили то что гнило" --- Сорри, пропустил ваш пост и ниже запостил ту же мысль.

User licba, 29.07.2017 13:26 (#)

Замечательно!

User milka_gorilka2, 29.07.2017 22:19 (#)

Еще Луноход-1 на спутнике Земли останется и что-то подобное на Венере и на Марсе.

User judgebork28, 28.07.2017 12:45 (#)

Вообще-то хеттов победили и уничтожили не столько "народы моря", которые к древним грекам имели такое же отношение, как римляне к современным итальянцам, а необъяснимые эпидемии болезней. Особенно, как ни странно, среди царских династий. А говорить, что древние греки, жившие много веков после исчезновения хеттов, обязаны им своей культурой странно. Нам незвестны хеттские Пифагоры, Платоны, Сократы, Софоклы, Евклиды и Архимеды.
В остальном статья хорошая, как обычно у Портникова. Призывы бороться с опасностью исходящей от российских царств, империй и республик раздавались ещё со времён царя Гороха. Всем соседям всегда была видна экспасионистская политика московских правителей, превративших захудалую деревеньку Москву в огромную Московию, а затем в бескрайнюю Россию. Говорить о том, что образовалось это государство путём добровольных присоединений и мирных освоений обширных диких территорий могут только ученики русской исторической науки, имещей к науке такое же отношение ,как зек к своему конвоиру.

User judgebork28, 28.07.2017 12:46 (#)

Необходимость бороться с путехерией президент Трамп понимает не хуже Портникова или любого местного политолуха. Только методы борьбы бывают разные и совсем не обязательно бить в морду, чтобы выиграть драку. Бразильское джиу-джитсу этому подтверждение. Сделки нужны уже хотя бы потому, что у современных варваров не железные топоры и мечи, а атомное оружие способное навсегда похоронить любую цивилизацию без надежды восстановленя. Конечно сделка сделке рознь и Трамп не собирается сдавать свою страну каким-то путиным, ивановым-петровым-сидоровым. Но и торопится их добивать, рискуя самим пораниться, не стоит. Их государства имеют обыкновение время от времени разваливаться без какого-либо внешнего давления. Такая же судьба уготована и современному царству Путепиллиуса.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 28.07.2017 17:34 (#)
26293

В состав "народов моря" входили, в частности, ахейцы и данайцы, то есть, как раз греки. И в падении Хеттского царства они сыграли весьма значительную роль.

User judgebork28, 28.07.2017 18:53 (#)

Народы моря это позднейшие филистимляне. Ахейцы и данайцы вторглись на Пелопонесской полуостров позднее. В любом случае после микенской и критской цивилизаций наступила тёмные вака (6 веков) и ни о каких греках никто, ничего не знает до 7го века до н.э. Вот тогда и появилась у древних греков письменность и положила начало расцвету древнегреческой культуры.

User boris_k, 30.07.2017 21:23 (#)
3734

а Гомера не было?

User radcentr, 28.07.2017 13:22 (#)
9645

А глобально Обама прав: варваров невозможно победить ибо они готовы сдохнуть в любой момент, а цивилизованный мир нет
Варваров можно только цивилизовать, чем цивилизованный мир и занимается уже несколько тысячелетий
Ядерное оружие сделало этот процесс безумно тонким и рискованным, но процесс идёт, его не остановить
Тот же русский дикарь уже не воюет пушечным мясом. Детишки стали малочисленны и дороги матерям, матери уже не позволят
Это все сказки как русский готов сдохнуть в ядерном Апокалипсисе. Нихрена он не готов! Просто чекистская банда прикидывается невменяемой. Работать цивилизации надо точечно с ней, с бандой. Уже даже сама банда это осознает. Не зря путлер Польшу с прибалтикой облетает...

User czokolivski, 28.07.2017 13:37 (#)

Слегка офтоп. Много говорят о древних (или древнеримских) греках. Почему ничего не слышно о древних турках?

(комментарий удалён)
User czokolivski, 28.07.2017 14:04 (#)

Туркменбаши был другого мнения

(комментарий удалён)
User damkasimir, 29.07.2017 07:32 (#)

++++ "дрочат на свое великое прошлое, обычно выдуманное." - иногда даже докторами (не медицинских) наук...

twitter.com smokand [twitter.com], 28.07.2017 15:37 (#)

В цій битві між Хеттським царством і Єгиптом була нічія, яа була зафіксована мирним договором. Це доречі перший в історії документально зафіксований мирний договір.
І хетти зовсім не були варварами. Автор питався де хетти, так там же де древні єгиптяни.

User dlm, 30.07.2017 02:11 (#)

+++

16588

чето много чести путинскому паханату, мелкий гопник гадящий в лифте, кстати да действительно он не исправится, алкоголизм, а у вовика еще и маразм, Альцгеймер,. А типа вот че делать? можно бить морду, и не пускать в лифт, но это действительно проблема, пока сам не захочет завязать придется остальному миру с этим жить ... А то блин фараон , хеты, древние греки, Боярышник главное изобретение России,

User kwant, 28.07.2017 17:03 (#)

" долг президента - не стена с Мексикой"
- у Портникова левацкий загиб, он считает, что граница с Мексикой обязана быть открытой и через нее миллионные толпы желающих могут свободно входить в Америку. Он забывает, что эти желающих свободно могут принести не только наркотики, болезни и преступность, но и грязную бомбу, а некоторые более продвинутые известные Портникову варвары - могут ведь и вполне современное ОМП из московского военторга доставить.
Контроль за приезжающими в страну необходимая и обязательная функция государства.
Так что, стена с Мексикой - долг президента

(комментарий удалён)
User licba, 29.07.2017 13:31 (#)

Какой левизм? Американы не евреи, вопрос в стоимости! Стена - это магические слова для идиотов, вопрос ведь в проницаемости и нахрена изоляция нужна. Одним словом - сальдо-бульдо совсем не просчитано!

User dlm, 30.07.2017 02:14 (#)

какая связь между стеной и изоляцией? Стена довольно эффективна для предотвращения нелегальных переходов границы. В стене есть множество проходов, есть виза - проходи, никакой изоляции. Другое дело, есть ли на это деньги

, 28.07.2017 17:42 (#)
29417

" Поэтому они и лезут в ваш дом не стучась. Лезут, вооруженные вашим же оружием. Лезут, уверенные, что вы придумаете что-нибудь еще - то, что позволит добить вас окончательно."+++++++++++
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20429801_1077911399011632_3130050373993855464_n.jpg?oh=177afd6d2b3c918e8251a1a8ce687c63&oe=59F08E83
В России лезут как тараканы вот эти мудаки....

User damkasimir, 29.07.2017 07:28 (#)

+++++++++++++!!!!!! И какие у них благостно-подлые глаза!!

, 28.07.2017 17:51 (#)

Исторические параллели г-на Портникова трещат по швам, как свадебное платье, примеренное ее владелицей на 25-летнюю годовщину . В частности, выплавку железа первыми освоили отнюдь не "цивилизованные" хетты, а горные народы Малой Азии и Кавказа, которых хетты завоевали и эту технологию у них заимствовали. В этом историческом контексте, очень двусмысленно читается гневная филиппика Портникова: "Сегодня мы вновь участвуем в битве при Кадеше - теперь уже все. В России не придумали интернет, но спецслужбы Путина великолепно используют . . . ".

И, главное: хорошо, пускай "тогда" варварами были "народы моря", а хетты - все из себя прогрессивные и цивилизованные (хотя не стоит забывать, что человеческими жертвоприношениями и те и другие очень даже не брезовали). Пускай, как и тогда, основная задача нашей цивилизации - "победить в войне, в которой развитый мир на протяжении всей своей истории неизменно проигрывал варварам" (хотя, как волки уничтожают ослабевших и больных животных, так и варвары не могут уничтожить сильную цивилизацию, а уничтожают они цивилизации загнивающие, декадентские, развращенные, слабые). Но вот с чем очень сложно согласиться, так это с тем, что этот современный "варвар" - Россия, а не воинствующий ислам, ктр на наших глазах планомерно уничтожает западную цивилизацию.

(комментарий удалён)
, 28.07.2017 19:48 (#)

"Россию тоже довольно трудно отнести к цивилизованному обществу" ---

Да, конечно (хотя "нацистская пропаганда" - это явный перебор). Но, на мой взгляд, в наше время, под определение "цивилизованное общество" на 100% и ни одна, пожалуй, западная страна не подпадает. Можно ли назвать "цивилизованной" страну, в которой паталогия (гомесексуализм) об"является нормой, чуть ли не основной проблемой общества об"является устройство туалетов для трансгендеров, и в которой люди боятся дать отпор наглым пришельцам, которые открыто об"являют, что их цель - разрушить западную цивилизацию и на ее обломках построить всемирный халифат? Поэтому, нынешнюю ситуацию я бы определил так: Более цивилизованным обществам (зап. европе) и менее цивилизованным, но все-таки относящимся к христианской цивилизации обществам (России) грозит общая опасность в лице 100%-х варваров: воинствующих исламистов.

User retakaurt, 28.07.2017 21:06 (#)
27599

Юрий, есть ещё более грозная опасность для христианской цивилизации - это вирус Зика.

, 28.07.2017 21:55 (#)

Спасибо, прекрасная иллюстрация к моему тезису о том, что под натиском варваров погибают слабые, загнивающие общества, представители которых не могут и не хотят бороться за свою цивилизацию, и поэтому предпочитают просто отрицать, что их цивилизации что-либо угрожает. В психоаналитической литературе этот феномен известен как denial.

(комментарий удалён)
, 30.07.2017 05:10 (#)

Неточная аналогия, на мой взгляд. Профессор мог быть силен духом, но бессилен против кастета гопника. У нашей цивилизации - пулемет против кастета у варвара, и прикончить этого варвара она могла бы за минуту. Но наша цивилизация слаба нравственно, труслива, с многочисленными комплексами, и поэтому свой пулемет боится применить, а вместо этого пытается варвара умилостивить, задобрить.

(комментарий удалён)
, 28.07.2017 22:15 (#)

Не понимаю я тебя, Барманс! Патология, по определению, это отклонение от нормы. Почему ты считаешь, что если определенное отклонение от нормы существует не только у людей, но и у "всех млекопитающихся и не только", то это отклонение уже нельзя называть патологией? Просто, у людей на эту физиологическую патологию наслаивается, как ты правильно сказал, "чуть ли не навязывание определённого образа жизни" путем представления этой патологии нормой.

(комментарий удалён)
, 28.07.2017 23:24 (#)

Во-первых, ты, Барманс, путаешься с терминами: "Врожденный" - это не то же самое, что "наследственный." Во-вторых, гомосексуализм может быть и наследственным (т.е. сидит в генах), и врожденным (т.е. в генах не сидит, но ребенок рождается с предрасположенностью к гомосексуализму), и "благоприобретенным" (пример - "петухи" в тюрьмах, гомосексуальный опыт которых начинается с изнасилования, а потом продолжается уже потому, что понравилось), и развиться как следствие врожденой предрасположенности плюс социальных факторов (человек с предрасположенностью к гомосексуализму может гомосексуалистом или не стать, или стать - в зависимости от отношения к этому явлению в обществе). В-третьих, твой вывод, что гомосексуализм "это часть нормы, хотя и редкая" никак не следует из твоих предшествующих рассуждений. В-четвертых, гомосексуализм никак не может быть "нормой, значение которой мы пока не можем рационально понять" по очень простой причине:функцией полового акта у животных является продолжение рода. Половой акт, партнером в котором явлается существо твоего пола, или животное, или тапочек, или труп этой функции не отвечает, т.е. нормой быть не может.

(комментарий удалён)
, 29.07.2017 03:32 (#)

1. а почему многопалось - это для тебя пример "явной патологии"? Т.е., в отличии от гомосексуализма, ты не допускаешь, что многопалость - это "всевышний/природа экспериментирует или что-то в подобном духе, но сей замысел мне пока недоступен"?
2. ну, прочитай хотя бы это: http://www.sciencemag.org/news/2014/11/study-gay-brothers-may-confirm-x-chromosome-link-homosexuality
3. based on what???
4. см. пункт 1.

(комментарий удалён)
, 30.07.2017 03:22 (#)

Да, напугал ты меня, Барманс, своим нулевым пунктом. К счастью, твой пункт 5 мой стресс несколько снял, но, поскольку в каждой шутке есть долая шутки, все же отвечу тебе серьезно и обстоятельно.

Как ты помнишь, вся эта гомосексуальная тема началась с моего тезиса о том, что здоровой цивилизации варвары нипочем; от нашествий варваров гибнут цивилизации больные, деградирующие, декадентские. Здоровье же общества определяется господствующими в нем моральными и нравственными нормами. Да, многие социальные нормы выглядят произвольными: почему, например, патриотизм, гордость за свою страну и ее историю, трудовая этика - нормы, а не патологии, тем более, что сейчас модно провозглашать эти нормы патологиями (любимая цитата сегодняшних либералов - о патриотизме как "последнем прибежище негодяев")? Но вот все дело в том, что общество, отрицающее эти нормы, разваливается и становится жертвой нашествия варваров - как сейчас и происходит в зап. Европе . . . Терпение, Барманс, скоро перейдем к гомосекам . . .
Как сказал один умный еврей, "семья -ячейка общества". Именно в семье ребенок получет те базовые моральные и нравственные нормы, ктр делают (или не делают) его впоследствии достойным членом общества. И, распад общества начинается с распада семьи.

, 30.07.2017 03:24 (#)

Типичная американская семья прошлого: работающий отец, жена-домохозяйка, двое -трое воспитанных и накормленных детишек. Почему? Да потому, что таковы были социальные нормы: не блуди вне брака, внебрачный ребенок - позор, женился - "пока смерть не разлучит вас", аборты - ни-ни, так что изволь воспроизводиться . . .

Идеальная семья настоящего: и отец и мать работают, один полузаброшенный ребенок (поздний, как правило: матери нужно делать карьеру). И это - семья идеальная! Лень гуглить, какой сейчас процент бездетных семей, или людей, живущих вместе вне брака, но процент ужасает. Ужасает и процент детей, воспитывающихся матерями-одиночками (часто -подростками). Почему это стало возможно? Да потому, что то, что раньше было социальной патологией и даже позором (бездетная семья, внебрачный секс, или мать-одиночка) теперь стало нормой. Нынче все можно, все дозволено, все норма.

А теперь вернемся к гомосекам.

Барманс, гомосексуальная семья не может выполнять свою функцию воспроизводства членов общества; поэтому, такая семья не может считаться социальной нормой!

, 30.07.2017 03:27 (#)

Функцией полового акта является продолжение рода - это не церковь говорит, это учебники по физиологии говорят! Как хорошо продумано устройство мужского и женского половых органов, которые специально созданы, чтобы соединяться, при этом доставляя партнерам удовольствие (а иначе они еще и не захотят соединяться)! А у гомосеков все не по физиологии (не буду уточнять). Пoэтому, гомосексуализм не может считаться физиологической нормой.

Еще раз спрошу тебя: если половой акт мужчины с мужчиной - это норма, то почему нельзя назвать нормой половой акт с козой? с тапочком? с трупом? с ребенком? Более того, если возможно официально зарегистрировать брак мужчины с мужчиной, то почему нельзя зарегистрировать брак мужчины и его любимого песика? И, могу тебя уверить, недалеко то время, когда браки с песиком или носочком можно будет официально регистрировать. Стоит только начать размывать понятие нормы, и конца этому размыванию не будет.

Ладно, Барманс, устал я от этой темы. Хочешь - отвечай, оставлаю за тобой последнее слово.

, 30.07.2017 03:40 (#)

P.S. Извини, забыл ответить на твои статистические выкладки: ""геи порядка 5% . . . невозможно назвать патологией эти 5%."

Вот тебе парфянская стрела в зад (по теме): "The Kinsey reports rated the percentage of people who had sexual interaction with animals at some point in their lives as 8% for men and 3.6% for women, and claimed it was 40–50% in people living near farms"

Итак, зоофилия - норма! Приглашаем на свадьбу фермера Билла и его любимой козы Машки!

(комментарий удалён)
, 30.07.2017 06:18 (#)

Thanks! See you soon.

User utka00, 29.07.2017 09:44 (#)
29784

А разве процентное соотношение можно считать доказательством того, то непохожесть является патологией?
Какой процент от целовечества составляют родившиеся 29 февраля? Мизерный! Они все "паталогия", получается?

, 29.07.2017 17:29 (#)

Ну, во-первых, пример с "29 февраля" крайне неудачен: поскольку вероятность рождения ребенка в каждый день года примерно одинаков, а 29 февраля случается раз в 4 года, то и процент родившихся 29 февраля в норме и должен быть мизерным. Во-вторых, я не утверждаю, что "процентное соотношение можно считать доказательством того, что непохожесть является патологией", хотя косвенным признаком паталогии оно и может являться. А вот прямым показателем физиологической патологии является нарушение нормального протекания физиологического процесса. Когда сердце не способно проталкивать кровь по кровеносной системе - это показатель патологии сердца. Когда половым партнером становится человек того же пола (или тапочек, или коза) - это показатель патологии репродуктивной функции организма.

User utka00, 29.07.2017 19:28 (#)
29784

Это только если вы уверены, что репродуктивная функция - и есть главный показатель.
А это может быть простым _природным_ механизмом борьбы с перенаселением.
Кроме того, люди с нестандартным взглядом на мир, часто очень талантливы и создают прекрасные произведения искуства, связывающие мужское и женское начало вместе. Строят мосты между стандартными обособленными способами мышления.

"Патология" - это уродство и неудобство, от которого человек хочет избавиться. Непохожесть - что-то совсем другое. Непохожесть и разнообразие приносят больше пользы, чем вреда. Зачем же их тогда называть болезнью?
И потом, гениальность тоже можно считать патологией. Но я очень вас прошу НЕ лечить гениев и левшей!

, 29.07.2017 20:49 (#)

Репродуктивная функция - это механизм продолжения человеческого рода; это - биологическая норма. Патология, по определению из Вебстера, это "something abnormal", т.е. то, что норме не соответствует. Вы начинаете фантазировать: "А это может быть простым природным механизмом борьбы с перенаселением" (а гомосексуализм у животных -это тоже "борьба с перенаселением"?). Гипотезы, конечно, можно любые строить, но чтобы их серьезно рассматривать, нужно также иметь какие-то данные в пользу этой гипотезы. Вот описание одной из причин гомосексуализма:

"Пол будущего ребенка закладывается в возрасте 6-8 недель. Если эмбрион – мальчик и получает на этом этапе достаточно мужских гормонов, он вырастет обычным мужчиной. Но если этот эмбрион в довесок к своему традиционно мужскому хромосомному набору (то есть к паре ХУ) получил несколько повышенную дозу женских гормонов (например, вследствие стресса, генетических особенностей, гормонального лечения, получаемого мамой на момент зачатия и на раннем этапе беременности), этот мальчик станет мужчиной, которому будут присущи некоторые особенности женского мышления и поведения. Если же этих гормонов был явный переизбыток, получится человек с мозгом женским по структуре, но в мужском теле (хромосомы-то получены мужские). Повзрослев, он, вероятнее всего, станет гомосексуалистом."

Т.о., не мудрая мать-природа этого ребенка гомосексуалистом сделала, а стрессы и гормональное лечение его родной мамы!

, 29.07.2017 20:50 (#)

Далее вы пишите о талантливости гомосексуалистов. Да, и что? У человека с патологией могут развиваться компенсаторные механизмы. По Фрейду, любое творчество - сублимация сексуальной энергии. Возможно, это и об"ясняет талантливость гомосексуалистов, поскольку еще в недавнем прошлом открыто проявлять свои сексуальным предпочтения они не могли. ИНтересно, кстати: Сейчас, когда гомосексуалистам уже не нужно скрываться и сублимировать, будут ли они по-прежнему выделяться из общей массы "нормалов" своими талантами?

User utka00, 29.07.2017 21:27 (#)
29784

"У человека с патологией могут развиваться компенсаторные механизмы." - патология это негативные изменения, ухудшающие жизнь индивидуума и популяцию. Ничего подобного в данном случае нет.
"По Фрейду..." - да-да. Упрощаем человека до уровня его гениталий и делаем далекие выводы. "Когда у тебя в руках молоток, все вокруг выглядит гвоздями"
"будут ли они по-прежнему выделяться из общей массы" - Лучшие портные и стилисты, парикмахеры, нестандартные музыканты и т.д. их очень много.
Вот несколько примеров: Сократ (тогда это тоже не считалось зазорным), Македонский, кажется, даже Да Винчи. Но это все старые времена, где все покрыто легендами и может быть неправдой.
20й век: Чайковский, Уайлд, Уорхолл, Нуриев, Жан Марэ, Элтон Джон...
Алан Тьюринг спас миллионы жизней во вторую мировую войну. За что его благодарное человечество лечением "от патологии" довело до самоубийства. Начни они его "лечить" раньше, и неизвестно, как бы повернулась история...

User utka00, 29.07.2017 20:57 (#)
29784

"а гомосексуализм у животных -это тоже "борьба с перенаселением"?" - Запросто! И еще многое другое, друг Горацио.
"Пол будущего ребенка..." - лабуда. Давно известно, что у гомосексуалистов иначе устроен мозг. Так что все гораздо глубже.
Еще раз - это явление приносит человечеству больше пользы, чем неудобств. Потому называть его болезнью неверно. Кроме того, какое кому дело, что делают люди за дверью и по общему согласию? Вас же туда не приглашают.

User utka00, 29.07.2017 21:01 (#)
29784

"т.е. то, что норме не соответствует."
Выбор "нормы" субъективен и меняется со временем. В 21м веке все достаточно развитые страны и их медики признают гомосексуализм за норму.

, 29.07.2017 22:08 (#)

ОК, спасибо за дискуссию.

User utka00, 29.07.2017 22:14 (#)
29784

Взаимно

User boris_k, 30.07.2017 21:50 (#)
3734

Выбор "нормы" субъективен
=====================
Вообще все на свете субъективно. Это означает, что дискуссии ни по какому вопросу невозможны, ибо цель любой дискуссии - нахождение общей для дискутантов, т.е. "объективной" истины. Если же объективности нет, то истина - это то мнение, которое разделяется более сильной (в настоящую эпоху) социальной группой, способной заткнуть рот группе, высказывающей альтернативное мнение, а в случае сопротивления - просто уничтожить нахер эту более слабую группу.
Вот мы и решили вопрос о том, кто - "цивилизация", а кто - "варвары".

User utka00, 31.07.2017 20:06 (#)
29784

Быстренько вы решили вопрос...
Ваш пост неверен.
Наука не субъективна. Она может иметь неточные представления, но всегда уточняет себя, когда практика перестает совпадать с теорией.
Есть общепризнанное мнение медиков и биологов, которые признают гомосексуализм нормой.
А спорить можно вседа. Только аргументы должны быть научными.

User utka00, 29.07.2017 19:36 (#)
29784

"поскольку вероятность рождения ребенка в каждый день года примерно одинаков"
Вовсе нет! ;о)
У каждого народа свои вековые обчаи и время для свадеб. Обычно это два периода:
1. Самое сытое время - сразу после сбора урожая.
2. Потепление после холодов. Появляется энергия и надежда на сытое будущее.
А дети - соответственно на 9 месяцев позже...
Так что не все так просто.

, 29.07.2017 20:53 (#)

Хорошо, пусть вы правы: Вероятность рождения ребенка в определенные дни выше, чем в другие дни. Но это никак не противоречит моему тезису о том, что процент родившихся 29 февраля В НОРМЕ и должен быть мизерным.

User utka00, 29.07.2017 21:34 (#)
29784

Именно. Точно так же мы можем говорить и о голубых. Они есть в любой популяции животных в примерно одинаковых пропорциях. И это НОРМА.

, 29.07.2017 22:09 (#)

So be it!

User boris_k, 30.07.2017 21:29 (#)
3734

Этот спор напоминает мне еще один, 70-летней давности:
кто тогда представлял бОльшую угрозу для цивилизации - Гитлер или Сталин? Цивилизация решила, что Гитлер и поступила соответственно, поддержав Сталина. Были ли это решение правильным? Не знаю, сможет ли кто-нибудь теперь точно ответить на этот вопрос.

, 31.07.2017 01:15 (#)

Ладно, boris_k, хоть вы мне в прошлом и нахамили , человек вы, все-таки, приличный, так что вычеркиваю вас из ignore list.

А на вопрос ваш отвечаю просто: Для меня, выбор, сделанный цивилизацией, был правильным по двум причинам: субъективной и объективной . 1)субъективная: при другом выборе, я бы или вообще не родился, или погиб бы в газовой камере; 2) объективный: Сталин детей убитых им родителей отдавал в приют, а Гитлер уничтожал в уже упомянутых выше газовых камерах. Как вам такие критерии?

С основной идеей согласен,но автор знает древнюю историю весьма приблизительно.Хеттов погубила жуткая засуха и гражданская война.Впрочем,катастрофа охватила почти весь регион.

Как уже было замечено в комментариях, автор слишком предвзят и тенденциозен. Плавает в исторических параллелях, чтобы ещё раз как-то очернить Россию, хотя половина населения Украины, если не больше ментально такие же как и Россияние - из одного совка вышли, а та часть населения, которая не была под совком и Российской империей, сделал своими национальными героями варваров, устроивших Волынскую резню, которых пропагандист Портников даже покритиковать в интервью не смеет.
И все-таки нельзя называть россиян варварами. Это тоже самое, что называть варварами македонцев или римлян времен упадка Римской империи. Великое, в том числе и культурное прошлое, позади, государство разлагается, население деградирует, но это не варвары. Хотя отдельные представители и могут совершать варварские поступки.

User licba, 29.07.2017 13:37 (#)

Засохни имперское повидло! Пепел Курапат стучит в мое сердце! Ты из лядей, которые практически уничтожили элиту беларуской нации! Не немцы, а кремлевские козлы! Сволочи, воевали с ВКЛ на протяжении столетий! Орда!

User parabellum_11, 29.07.2017 15:20 (#)
30167

++++++++++++

Для перекрасившихся красных нет красных линий.
Б.Ревчун

«Сделанным» Путиным не до сделок.
Б.Ревчун

User ervin18, 01.08.2017 12:00 (#)

https://censor.net.ua/news/449907/tramp_podpisal_zakon_o_vvedenii_novyh_sanktsiyi_protiv_rf_pens
Президент США Дональд Трамп подписал закон о введении санкций против России, для их отмены потребуется выполнение Москвой своих обязательств.
Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс, об этом заявил вице-президент США Майк Пенс.

"Президент Трамп подписал документ о введении санкций против РФ. Мы желаем их отмены, но это возможно лишь при условии выполнения Россией взятых на себя обязательств, однако последние дипломатические шаги России, к сожалению, говорят об обратном", - сказал он журналистам во вторник в Тбилиси.

21790

Трамп на данный момент документ о санкциях не подписал. Этот документ отсутствует среди подписанного законодательства на сайте правительства. А присутствует в списке пока еще не подписанного. Несмотря на это, уже несколько дней то те, то другие объясняют, что он подписан. Что это?

User shyn, 01.08.2017 16:30 (#)

Имеем "Эффект обезъяна с гранатою". Очень много случаев: РФ, Иран, Северная Корея... Цывилизованым людям надо быть более бдительными и устранять проколы. Почему Япония и Южная Корея ничего не делають чтобы остановить Ына?

21790

Ну не лягнуть Обаму мы не можем, конечно. И надеемся, что трампуся озабочен благом человечества.

21790

h ttps://www.whitehouse.gov/briefing-room/legislation

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей