.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/portnikov/d.266662.html

статья По мандату долго

Виталий Портников, 28.12.2017
Виталий Портников
Виталий Портников

Участие в продлении полномочий Путина - это почетная обязанность, которую еще нужно заслужить. Только Навальному с его завышенной самооценкой может показаться, что режим его в самом деле боится. Навальный просто не заслужил разрешения участвовать в церемонии, а Собчак - заслужила.


Комментарии
User natala, 28.12.2017 11:34 (#)
3006

"Власти удалось установить в России режим, более всего напоминающий режим так называемых стран народной демократии в советское время. В целом ряде этих стран была многопартийная политическая система, но вот только все партии выстраивались под власть, а власть - под советских оккупантов. В нашем случае оккупантом являются ошметки КГБ вместе с криминализованным бизнесом."

Точная характеристика нынешней российской политической системы, где многопартийность - просто фиговый листок, прикрывающий единовластие Путина.

User orge, 28.12.2017 12:38 (#)
4479

Альтернатива у населюков есть, и она -- на стыренном гербе дыржавы. Двух голов дохлой курицы разве мало? Выбирай любую!

User generud, 28.12.2017 17:43 (#)

Да, было ведь сказано:
«Пусть и вправду , .... курица не птица, Но с куриными мозгами хватишь горя...»

User chuprin, 28.12.2017 13:11 (#)

Думаю, что власти боятся таких настоящих политических бойцов как Навальный или Саакашвили на Украине. В частности, Саакашвили своим "беганием по крыше" уже обрушил рейтинг действующего украинского президента до непроходного уровня. То же может быть и в РФ. Если у Навального всё же получится показать Западу, что явка на выборах была ниже 50%, то не исключено, что такие выборы официально в ведущих странах признают нелегитимными. Руководители западных стран хоть и очень осторожные, но всё же пожелают, возможно, сохранить своё реноме в глазах собственных граждан.

User czokolivski, 28.12.2017 13:44 (#)

"Саакашвили своим "беганием по крыше" уже обрушил рейтинг действующего украинского президента до непроходного уровня"

Кто вам рассказал такую чушь? Михуил просто клоун и в президенты идти не собирается. Он пишет извинительные письма в надежде, что Порошенко его простит и даст ему должность. Порошенко – самый популярный и сейчас, но народ сейчас в целом не настроен на выборы, потому рейтинг у лидеров 10-15% и лазание ковёрных по крышам тут ни при чём. Ко времени голосования надо будет определяться, и эти цифры вырастут в 2–3 раза до вполне приличных показателей.

Считать, что любой клоун может повести за собой народ, значит не уважать людей. Это нехорошо. Надо дать альтернативу. А не орать: ОН плохой, выбери меня. Ничего не поменяется от простой смены физиономий. Я бы, до примеру, если б занимался практической политикой, позиционировался как «украинский Хомейни» и выдвинул бы идею власти Страха Божьего. Можно соглашаться с такой постановкой или нет, но это предполагает совсем иную логику политической деятельности.
А Навальный, видимо, тоже отличается несильно. И потому не внушает.

User wasja41, 28.12.2017 15:17 (#)
26032

Смешно.

User czokolivski, 28.12.2017 15:51 (#)

Так про нашу политику говоря, только здоровый смех и возможен. Других эмоций быть не может.

User nanoscience, 29.12.2017 07:46 (#)
3460

А что Вы думаете о Порошенко?

User boris_k, 01.01.2018 23:57 (#)
3734

Разве можно о Порошенко - думать? Объект не согласуется с предикатом.

User czokolivski, 02.01.2018 16:16 (#)

Порошенко проводит либеральную политику. Если вы – либерал, вы поддерживаете Порошенко. Если нет, определитесь, кто вы: коммунист, националист, исламский фундаменталист?

User wasja41, 02.01.2018 23:29 (#)
26032

Правильно! Истинный либерал поддерживает либерала Порошенко. Других мнений тут быть не может.

Либеральненько выступаете, гражданин.

User czokolivski, 03.01.2018 13:35 (#)

Вот видите, как вас легко обвести вокруг пальца. Запутались, как детки в лабиринте.
Я писал, что я либерал? Нет. Я писал, что каждый, кто поддерживает Порошенко – либерал? Нет. Ознакомьтесь для начала с началами формальной логики, найдите что-нибудь для чайников.

Я – державник и против бланкизма. Уже объяснял здесь по пунктам свою позицию подробненько, но здешние писатели, как правило – не читатели.

User nanoscience, 03.01.2018 00:40 (#)
3460

Выше вы уже определились. что надо следовать политике Ирана. Спасибо за троллинг! Я бы следовал политике китайцев, тогда, расстреливал бы троллей. А что?

User czokolivski, 03.01.2018 13:43 (#)

Что я предложил бы, если бы был в политике, к делу отношения не имеет. Я не игрок на политическом поле. Так что не будем отвлекаться.

Сейчас есть конкретно 2 линии: линия Порошенко и линия путена. Многие здешние типа либералы насамделе сторонники авторитаризма. Отношение к Порошенко это – лакмус. Не нравится вам либеральная практика, разделение властей, независимость судебной власти от исполнительной, а также и законодательной власти от исполнительной? Так и скажите, не стесняйтесь. А то получается как у Стругацких: мы за полную свободу и чтоб каждый самый скромный землепашец имел не менее трёх рабов.

User nanoscience, 03.01.2018 23:59 (#)
3460

Я просто спросил. Я не знаю ваши дела, не в курсе особо. Спасибо за ответ! Вы пошутили, я пошутил, но, в остатке, я понял вашу точку зрения и за нее спасибо.

User czokolivski, 04.01.2018 15:18 (#)

Вот это правильно. Я тоже считаю, что можно спокойно ознакомиться с чужой точкой зрения, но не стоит принимать её слишком близко к сердцу.

User wasja41, 02.01.2018 23:25 (#)
26032

Я думаю о нем очень плохо.

User nanoscience, 03.01.2018 00:35 (#)
3460

Спасибо. Вы имеете в виду коррупцию и отбирание пасспорта у Саакашвили?

User wasja41, 03.01.2018 12:11 (#)
26032

Да. И Медведчука, и прочую сволочь, которая себя так же вольготно чувствует, как и при яныке. Да что там говорить. Каких реформ и свершений можно ожидать от Авакова, к примеру?

Не люблю высказываться на эту тему, так как не нам учить украинцев, что к чему. Убежден, что они все видят и понимают, и в должный час примут меры.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 29.12.2017 14:35 (#)

Не можете – учитесь. Сократ тоже как-то собрал учеников, говорит: – Пацаны! Я знаю, что я ничего не знаю! Один ученик встал и говорит: – Ну что ж, дедушка. Надо было учиться.

User madame_butterfly, 29.12.2017 18:35 (#)
26464

+++++

(комментарий удалён)
User czokolivski, 02.01.2018 17:30 (#)

И Вас с наступившим. Если по грегорианскому календарю, конечно.

User bel_medved, 28.12.2017 22:36 (#)

Порошенко – самый популярный только в евонных СМИ и в постах прохоботов. А в результатах соцопросов самая популярная – Йуля Косатая. Шас после очередного повышения цен на электричество и сеанса зрады на Донбассе разрыв еще увеличится, и если Порошенко вообще дотянет до марта 19-го года, до с рейтингом, близким к нулю.

User czokolivski, 29.12.2017 14:52 (#)

Большая ошибка, мсьё стратег, недооценивать противника. Мы такие умные, а он ничего не придумает, так и будет сидеть. А если?

User bel_medved, 29.12.2017 17:34 (#)

И что же он может придумать? Пересажать всех бывших добробатовцев, которые на акции протеста выходят? Бюллетени миллионами вкидывать? По второму кругу Йулю посадить (только за что на этот раз?)? Что еще?

User czokolivski, 02.01.2018 16:23 (#)

Кто там выходит? Это мизер. Зачем их сажать?
Вам не приходит в голову, что надо делать? Потому-то вы и не президент.

User bel_medved, 02.01.2018 23:51 (#)

По сегодняшним поводам выходит на улицы мизерное колчество. Но во-первых, и это мизерное количество на что-то влияет (по-моему, судьи по некоторым делам добробатовцев или правосеков просто боятся за свою шкуру). Во-вторых, это количество может вдруг стать не мизерным в случае обнаружения фальсификаций на выборах (были в Украине прецеденты).

User bel_medved, 03.01.2018 00:00 (#)

> Вам не приходит в голову, что надо делать? Потому-то вы и не президент.

— У меня недостаточная информация по доступным ему мерам. В частности, я не знаю, насколько он согласует свои действия с Путиным и с Госдепом. Так что вопрос не в том, что может прийти в голову, а что будет ему рекомендовано тем или иным куратором и что будет стоять на кону в качестве оплаты с одной стороны и санкций с другой. А почему я не президент – этому есть и менее идиотские причины, чем предложенная вами.

User czokolivski, 03.01.2018 13:38 (#)

Не знаю, в доле вы или просто полезный некто… Но развалить государство вам не удастся. Вы очень хитрожопенькие. Как это делали ваши папередники ровно 100 лет назад, описывает не какой-то петлюровец, а лично сам Булгаков М.А. Вылазит чел на трибуну на Софиевской и сперва хвалит повстанцев, что Киев взяли. А потом хорошо раскочегарив толпу, переходит постепенно на русский и начинает швырять большевицкие лозунги. Не вышло у вас этой осенью и не выйдет впредь.

User bel_medved, 03.01.2018 17:36 (#)

В доле ли я? Этот вопрос говорит гораздо больше о том, кто его задает, чем о том, кому он адресован. И вообще, кто такие "вы" в этой инвективе от пана Соколивського? Я в это "вы" явно не попадаю. Уж очень я далек от того, чтобы пытаться развалить ваше государство. Моя помощь в этом деле излишня: ПОП, как главный коррупционер и крышеватель коррупции, – главная ударная сила в развале вашего государства, с которой никакому комментатору граней даже близко не сравниться. И ежли вы себя мните справжнім бандерівцем, пан Соколівський, то негоже вам на Булгакова ссылаться, который над всем украинским издевался и приютивший его Киев ненавидел. Да, и не ищите у меня большевицких лозунгов, я антибольшевицкого мировоззрения придерживаюсь, есличо. Просто шлюх не люблю, будь они украинского или российского разлива.

User czokolivski, 03.01.2018 18:20 (#)

Ну я же пишу, что я не знаю. Можете не оправдываться. Весь разговор о Михо – это просто информационный шум. Его поведение настолько несерьёзно, что сами оппозиционеры считают его чуть не агентом Порошенко, который компрометирует сторонников перемен. Существенный вопрос – что предпочтительно на данном этапе: либерализм и строгое соблюдение правовых норм или революционный авторитаризм. Но в дискуссиях норовят обсуждать всегда самое примитивное.

Ваши ошибки и неточности комментировать не буду. Лень.

User bel_medved, 03.01.2018 23:23 (#)

Вот о ком я еще слова не сказал, так это о Михо. Я оспорил ваше утверждение, которое не ошибка и не неточность, а кусок лживой пропаганды, – что Порошенко самый популярный политик. Ни одного возражения по существу не последовало. Типичная повадка тролля – перескакивать с пятого на десятое и намекать более или менее толсто на интеллектуальную ущербность оппонента. В таком формате спор бессодержателен. Если вам нечего сказать по существу вопроса, я эту дискуссию закрываю.

User czokolivski, 04.01.2018 15:02 (#)

Закрывайте, закрывайте. Кто с вами не согласен в дискуссии – тот тролль, а кто на улице против вас – тот титушка проплаченная. Это известно.

User wasja41, 02.01.2018 23:40 (#)
26032

Просто побольше ботов нанять.

User czokolivski, 03.01.2018 16:20 (#)

Это если «глядя из Москвы»

(комментарий удалён)
User czokolivski, 29.12.2017 14:49 (#)

Да, нехорошо. Солидный человек, экс. И так себя ведёт. Ай нехорошо. Сожаления достойно. ЧтО бы ему сказал герой фильма Мимино? «Такие, как вы, позорят нашу республику!»

Сидел бы себе на Западе и пописывал про друга Петра, какая он бяка. Больше ущерба нанёс бы обидчику, чесслово. Если писать не умеет, мог бы нанять людей. Ему по рангу всё доступно и все двери открыты. А он заборы штурмует и, как драный кот, по крышам бегает. Прискорбно весьма сие.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 02.01.2018 16:51 (#)

Ага. Ещё бы Робин Гуда вспомнили. И Спартака. То вожди угнетённых. А это лично обиженный.
В Украине свободные выборы. Зачем импичмент, кому он нужен? Кто такой импичмент, он знает, этот с кучей дипломов? Или прогуливал лекции? Это – отстранение за конкретное преступление. В чём обвиняется его недруг? Нет ответа. Не путайте быстрое с кислым.

P.S. Воспоминания юности. Заговорили за политику в рабочее время. Одна тётя возмущается: – Что этот Рейган себе думает? Какой-то поджигатель войны! – Ничего, говорит наш мини-шеф. – Не исключено, что возможен импичмент. – Ну, может, хоть этот Импичин лучше будет.
Тётя была с дипломом, как и ваш Михо.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 03.01.2018 14:02 (#)

«Я артист больших и малых академических театров, а фамилия моя слишком известна…»

Людей оценивают по тому в первую очередь, как они себя ведут, а не по биографии. Если академик снимет штаны на площади и сделает свои дела, то его будут оценивать как академика или как больного на голову?

Повторюсь. Развалить государство вам не удастся. Собрать майдан вам, помоечникам, так и не удалось в прошлом годе. А если б собрали, вас бы ожидала ещё одна неожиданность. Гуляйте себе лесом, но не пачкайте нашу природу, будьте добры.

User wasja41, 02.01.2018 23:38 (#)
26032

По какому «рангу»? Каких людей нанять? Ботов Саакашвили? У него денег не хватит тягаться с Порошенко на этом поприще. Кстати, неоднократно замечал, что порохоботы и ольгинские - одни и те же ребята. По крайней мере, работают по одним методичкам способами, обкатанными перед выборами хуйла.

User czokolivski, 03.01.2018 15:18 (#)

Зачем ботов? Профи нанять мемуары помочь писать. Многие сильные мира сего так делают. Мозгов должно хватать, что к власти в Украине он не придёт? Тогда зачем бузить начал? Просто нагадить не только врагу, бывшему другу, но и стране, которая приютила? Это достойное поведение?

О параллелях. Я к этому и подвожу. Некоторые достойные люди ещё до 2014-го прямо говорили мне: нам нужен СВОЙ путен, чтоб дать москалям в морду. Ну сейчас уже такое как бы западло говорить, но идеи эти остались. Сейчас власть либеральная, действует строго в рамках полномочий. Многих это не устраивает. Недовольство нарастает.

Есть ещё 2 пути. Или стать сателлитом путена, «додоном». Или против него действовать его же авторитарными методами. Можно предложить совсем другое меню. Сажать неугодных, кто нам не нравится. Массовая люстрация. Посадить тысячи, уволить мильён. Конфискации у родственников. Законы против роскоши можно предложить. Разогнать суды и набрать новых правильных судей. Упростить судопроизводство. Там не за горами и эскадроны смерти. Незаконно, но бывает. Возможно, общество придёт к необходимости таких методов, но решение должно быть осознанным, а не с нахрапу. Смена персонажей сама по себе ничего не даст.

User madame_butterfly, 29.12.2017 18:39 (#)
26464

В том и беда, что чиновники остались те же, от прежнего режима - от этого потерпела крах еще Веймарская республика в Германии 30-х.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 03.01.2018 14:20 (#)

Что ж он дело не довёл до конца? Пусть возвращается и доказывает своему народу свою правоту.
В день 8.8.8 его поймали мерзавцы в ловушку. Формально он был безусловно прав, но надо бы, видимо, выждать, учитывая соотношение сил. А так ещё кусок территории потеряли. Что он со своей «мудрой» политикой предложил бы потерять Украине? Харьков? Запорожье? Нашу с ним любимую Одессу?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User czokolivski, 04.01.2018 15:47 (#)

Вчера смотрел на вашего героя в суде. Наглая, самоуверенная физиономия. Нахальные заявления в стиле подворотни. Уверен в полной безнаказанности. Сам у себя в Грузии запустил пытки. А тут знает, что ему ничего не будет. Народ смотрит на таких беспредельщиков и думает, зачем такая демократия. Лучше уже авторитарная диктатура. Многие уже прямо говорят: надо, как при немцах, воров вешать.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 09.01.2018 16:19 (#)

Вам вредно читать такие сложные, концептуально насыщенные тексты, как мои посты, и тем более не стоит их комментировать. Читайте лучше Мурзилку.

User madame_butterfly, 17.01.2018 01:51 (#)
26464

Я читала, что самолет сбили фсбешники, нет?

User wasja41, 02.01.2018 23:34 (#)
26032

Сложно и ненужно дискутировать с человеком, остроумно называющим ув. Михаила Саакашвили «Михуилом», «клоуном», который «орет» и требует от « либерала» Порошенко должностей.

«По плодам их узнаете их». Смотрим на Грузию и смотрим на Украину.

User czokolivski, 03.01.2018 14:10 (#)

А в Грузии, пардон, правильная система? Тогда почему она преследует в судебном порядке своего героя и отца-основателя, а он по заграницам околачивается, как пёс безродный?

Бальцеровича, Клауса, Эрхарда, кого там ещё из великих реформаторов, к суду почему-то не привлекали, когда они вышли в отставку.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 04.01.2018 15:09 (#)

Вы не очень впадайте в обличительный азарт. Януковича великим реформатором никто не числил.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 09.01.2018 16:25 (#)

И Порошенко никто так не называл. Не сочиняйте. У вас не получается.

User chuprin, 29.12.2017 00:47 (#)

Пан Чоколивский. Читайте украинские издания типа Политика или Украинская правда. Проанализируйте данные ведущих рейтинговых агенств Украины. И Вы убедитесь, что в моих словах больше правды, чем в Ваших. Социология показывает, что уже сейчас личный рейтинг ЮВТ выше, чем у Президента. И этот разрыв после событий, связанных с Мишико и НАБУ , начал быстро увеличиваться. Мишико работает не на себя. Он смог вывести на Майдан более 30тысяч сторонников в то время, как Порошенко не более 300 человек. Запад перешёл к прямым угрозам киевской власти. И т.д. и т.п. Так что, ко времени выборов цифры вырастут, но не для Порошенко, а для Тимошенко и Гриценко.

User czokolivski, 29.12.2017 14:16 (#)

Завсегда читаю. Разница между ними невелика, одни опросы дают перевес ЮВТ, другие ПАП. Гастроли Михуила серьёзно на цифры не повлияли.

Соотношение числа демонстрантов ну никак не 100:1, а скажем 10:1. Хотя у вторых было кофепитие, а не митинг. Другой жанр и другая степень мобилизации. Заметим, что на уличные акции рвутся недовольные, а довольные сидят дома. Я вот не ходил к ним кофе пить, хотя идее сочувствую. Так что если брать соотношение сторонников Михуила и Петра в обществе, то будет наоборот, 1:10.

Не верю, что ЮВТ с её бэкграундом победит. Не могу уявить. Гриценко уже показал, что он плохой мобилизатор. Серьёзный кандидат – Ёжик из Тумана. Ну, типа Макрон кагбы хотелось бы нам бы, но насамделе неведомо, ибо Ёжик. Заметим, что люди искюсства загодя поставили ему статуй на углу Рейтарской и Георгиевского переулка. Что-то предвидят.

User stallion, 09.01.2018 05:14 (#)
50987

А слабо пригласить на ВСЕ ключевые посты украинских патриотов из Канады, Миннесоты, Иллиноя? (Президентская форма правления на время санации отменяется)
А слабо признать, что практически все жители Украины сейчас у@бищные совки (как впрочем и России и Беларуси и пр.) и им нужно внешнее ("варяжское") управление?

User czokolivski, 09.01.2018 14:15 (#)

К кому Вы обращаетесь? В космос? Именно совки и составляют большинство электората и выбирают себе подобных, только более наглых и хитрых. Свой Союз, свой социализм они профукали по причине идиотизма и слабоволия, а что-то положительное сотворить не могут. Варяги не спасут, сами завязнут в болоте. Многие уже попытались и уехали.

User madame_butterfly, 29.12.2017 18:32 (#)
26464

Западные страны давно признали путинский режим нелигитимным и преступным, и что?

, 28.12.2017 15:00 (#)
29417

Страна путинской эпохи изобретатель грязных дат и вех от 1999 г-взрывы домов /Буйнакс, Москва, Волгодонск/,2000 г .разгром НТВ;2003 г. разгром "ЮКОС"а:2004 г.-Беслан;2006 г. убийство А.С. Политковской; 08.08.08.-нападение на Грузию; 18.03.08.--это шедевр воплотивший в себя три воровства:-Крыма, Донбасса и выборов , как таковых у россиян.КАКИЕ ДАТЫ ???Сколько подлости, варварства в короткий период?
Здесь далеко не полный список "подвигов" царя .список очень длинный ...История всё это зафиксирует , в этом нет сомнения.
А кто-то подумал в России будут выборы.....:-((((((

Спорная статья, а вывод верный - плодами революций пользуются засранцы. Мнение, что Крысу наплевать - глубоко ошибочно, чем дольше диктатор у власти, тем более он трусит. И Ксюшу он потому и выпустил на арену цирка, потому что знает, как скоро грохнется экономика, да и кладбищенская тишина в стране - только кажущаяся.

User alkonost, 28.12.2017 21:56 (#)

Согласен

27469

Оно не просто трусит - оно в тяжких раздумьях, пока все веселятся. Ведь через шесть лет ему придется снова выдвигаться :-) :-) :-)

Права, даже по его Конституции, не будет - два срока подряд. Придётся короноваться)

27469

Вот и яговорю - придется что-то решать. Причем головная боль присутствует уже сегодня :-) - в смысле свербления в заднице.

(комментарий удалён)
27469

Вашими бы устами... Оно давно мечтает отойти от дел, хотя бы формально, ведь очевидно же. И главная помеха не в том, что НЕКОГО поставить, а. том, что нет желающих.
Страна по уши в дерьме, ее отмывание является практически нерешаемой задачей. Экономика уронена ниже уровня пола в подвале. Решение этих задач требует полного переформатирования СИСТЕМЫ, что крайне нежелательно и абсолютно невозможно при отсутствии квалифицированных именно в этих вопросах кадров.
Воровать - не работать.
И Вы всерьез полагаете, что легко найти такую мурзилку?

, 28.12.2017 16:21 (#)
29417

Предновогодняя статья от Яковенко И.А..
http://yakovenkoigor.blogspot.co.ke/2017/12/blog-post_28.html

User valerian01, 28.12.2017 16:49 (#)

Вот, "в этих ваших интернетах" случайно нашёл анекдот, который, как мне кажется, некоторым
образом ассоциируется с темой о переназначении Путина В.В. на должность Президента Российской
Федерации.

Приходит мужик в гламурный рыбный ресторан.
Официант угодливо провожает его к огромному аквариуму с живой рыбой и всякими гадами, и
предлагает выбрать то, что мужик хотел бы скушать.
Мужик выбирает огромного лобстера, официант вылавливает его специальным сачком и специальным
же молоточком по панцирю тюк! тюк! — лобстера торжественно уносят на кухню, мужик идет за столик
ждать.
На кухне, разумеется, из холодильника вынимают замороженное мясо, начинают готовить, а лобстера
скидывают в потайную трубу, по которой он съезжает назад в тот же аквариум.
Там лобстер в изнеможении прислоняется лбом к холодному стеклу и говорит:
— Вашу мать! Опять молотком по почкам! Когда ж я сдохну-то?!

16588

РОссияне смотрят на УКраину, как МиклухоМаклай на папуасов, они точно знают что надо делать в Украине, и почему опять типа не получилось после очередной надежды.. А Украинцы не спеша делают свое дело учатся быть гражданами, вот уже 25 лет выбирая, причем кого угодно, даже Януковича выбрали, но и свергли когда тот решил стать украинским путиным.. да и посмеиваются над тупыми москалями , что точно знают че делать, но пока ждут..и не хрена не делают..Или надеются на Навального, да блин Навальный это ранняя Тимошенко, Юлька, мы это проходили 14 лет назад :)))) Да блин конечно ахринительно умно бойкотировать выборы, интересно как ? и че делать после?

(комментарий удалён)
User chuprin, 29.12.2017 01:07 (#)

Почему вдруг "к сожалению". В Украине есть настоящая демократия, есть безвиз, есть политическая перспектива. А то, что в материальном плане достижений мало. Но ведь нефти и газу нет. Приходится учиться работать. А это трудно. На это требуется время.

(комментарий удалён)
16588

ждали и надеялись что типа вот наконец объединимся с Россией в какой то союз, и заработает все что осталось от СССР, януковича ж для этого выбрали тупые бабки, чето они хотели строить вместе с Россией, колорадские ленточки развешивать или нового Гагарина запускать, ктож этих бабок знает, Ну нормальные люди слиняли в Европу, а эти делали бизнес с Россией, воровали на газе, на портах, на транзите, и на поставках даже наркотиков, счас слава Богу окончательно с Россией порвали и чето стали делать. И наши миллиардеры постоянно рискуют сесть, в отличии от российских, короче мне нравится тенденция :) посмотрим, майдан всегда можно устроить как опять достанут. ))))))))

(комментарий удалён)
User leokadij_3, 31.12.2017 13:27 (#)

>>>украинцы не дадут в очередной раз повесить ярмо себе на шею<<<

Не смешите мои тапочки. Банда Порошенко грабит Украину втрое быстрее, чем грабила банда Януковича.
Украина уже - банкрот.

User czokolivski, 02.01.2018 16:10 (#)

Но в гипермаркетах товар хорошо метут, со свистом. У банкротов денег зашибись.
Про Америку я тоже читал (в российских изданиях), что она банкрот, и что американцам остаётся всем только застрелиться.

User leokadij_3, 02.01.2018 18:19 (#)

Есть "небольшая" разница: Украина, в отличие от США, не может печатать доллары, которые с радостью принимаются во всем мире, в том числе - в Украине.

Москва жирует в небогатой России, Киев жирует в нищей Украине.

twitter.com salje_33 [twitter.com], 03.01.2018 05:34 (#)

Ну, вы просто чудо в решете! Россия — небогатая? Украине — нищая? Писали здесь и идиоты, но по сравнению...

twitter.com Michael_Grab [twitter.com], 31.12.2017 12:32 (#)
17847

alexandr.zaytsev.923 [facebook.com]
Да блин конечно ахринительно умно бойкотировать выборы, интересно как ? и че делать после?
----
А вот если бы вы немного подумали, то, возможно, поняли бы, что у Навального просто не было другого решения, кроме бойкота выборов.
Какова альтернатива? Поддержка кого-то из спойлеров типа собчак?
Но так это же и есть мечта Кремля и Пу!

Навальному необходимо собрать сторонников вокруг какой-то идеи.
Пусть это молодеж - еще лучше, пусть это протестный электорат - небеда.
И единственная актуальная идея, вокруг которой это можно сделать им выбрана правильно:
1. Бойкот
2. Наблюдение за выборами (хотя с этим не просто - неясно под каким соусом его сторонники смогут попасть на участки).

16588

если бы у вас был опыт голосований.. :) то помоему поддержать Собчак и может быть даже с ней победить это самая умная идея.. Главное чтоб вовик ушел , а сейчас что он будет делать, понятно вовик победит, дальше то че? Ну он никому не нравится, как я тут сужу по друзьям, если он сдохнет будет великий праздник на Руси, ну че делать никто не представляем, кисло сидеть и ждать пока Бог его приберет.. Собчак президент была бы неплохой движухой.. атак бойкотируй не бойкотируй ну будет он собой гордится, политик должен быть гибким, у него должны быть твердые принципы но он должен делать очень хитрые неожиданные ходы, ну жизнь у Навального одна и прийти к власти после смерти фюрера в лет 60, да еще только в Москве глуповато. И представте как забегают перед выборами в Кремле, когда будет светить хотя бы второй тур? А что будут говорить из Америки, правда времени уже маловато за два месяца собчачку не раскрутишь

User american_uncle, 28.12.2017 21:51 (#)
25290

И в этом смысле Навальный, призывающий к бойкоту выборов из-за своего неучастия, куда менее адекватен ситуации, чем Собчак, которая собирается в этих выборах участвовать.
==============================================================================

Никак не могу согласиться с Портниковым в оценке Навального. В той ситуации, в которой работает Навальный, делать можно только то, что он делает. Он РЕАЛЬНО ведёт предвыборную кампанию уже почти год. Он РЕАЛЬНО показывает, что его не регистрируют только потому, что его боятся (точнее, боятся не его победы, а того, что он может разбудить общественную активность, которую усердно усыпляли все последние годы). Он показывает, что даже делая всё по закону (по ИХ закону), он не может добиться ЧЕСТНОСТИ в их действиях. Виталий Портников, наверное, испытывает к Навальному неприязнь по поводу высказываний того о решении крымского вопроса - отсюда и такие уничижительные оценки.

Не знаю, или Портников неадекватен в оценке российской политической жизни, потому что не живет в России и не знает, чем дышит российское общество, или опять выступает как политолог-идеолог-пропагандист, а не как политолог-эмпирик-исследователь.
Если не считать системную оппозицию в смысле КПРФ, ЛДПР и СР, ну и всякую откровенно провластную мелочь типа Простатита, то и Яблоко, и Навальный, и даже Собчак называют это не выборами, а в лучшем случае референдумом о переназначении. И даже некоторые прокремлевские политологи с этим соглашаются. Тут Портников однозначно не прав.
Во-вторых, он не прав в оценке Навального, и в той роли, что ему отвела власть: роль несистемного кандидата, недопущенного до выборов, в противовес Собчак (пока допущенной). В АП президента сидят очень тахничные люди, которые делают все по науке.
Если Навапьного допустить до выборов, с одной стороны это легитимизирует сами выборы и значит переназначение Путина, но это же легитимизирует и Навального. А что было во всех бархатных, то есть бескровных революциях? Легальная оппозиция собирала под знамена своей легитимности и легальности недовольство и учреждала новые институты власти. В странах, где не было легальной оппозиции, как правило, начиналась гражданская война между сторонниками режима и его противниками. Например, Тунис или Египет, смогли переформатировать власть, а Ливия и Сирия нет.

С соцблоком ситуациня немного другая. Там все-таки в большей мере власть была оккупационная: местные гауляйтеры под протекторатом советских советников, которые опирались на военные базы.
А для России пока больше вероятен сценарий смены режима через гражданское противостояние. Причем многомерное. Раздел между гражданами проходит по сословному, этническому и региональному признакам.
Кстати, в Зимбабве, как и в Украине, живет несколько крупных этнических групп, и в следствие этого всегда были влиятельные представители оппозиционной этнической группы, которым надо было давать важные госпосты. Перед своим крахом Милошевич тоже договаривался с лидером косовских албанцев профессором Руговой. Лучше договариваться с профессором, чем с полевым командиром.. Россия в Чечне не захотела договариваться с поэтом Яндарбиевым и театралом Закаевым - пришлось договариваться с полевым командиром и по совместительству муфтием, объявившем джихад России, Кадыровым. Результат всем виден.

User czokolivski, 29.12.2017 15:50 (#)

Какое там противостояние? С какого бодуна начнётся революция? Предыдущая созревала в России 100 лет.
Придёт серый аппаратчик, связанный с органами, генералитетом, олигархатом. ПреЁмник. Через полгода получит 70% на выборах и будет рулить.

Россия очень разнородна. Местного русского населения правящему российскому классу можно не опасаться. Молодых, которым терять нечего, относительно мало. Проще уехать, чем заниматься революцией. Опасность по другому измерению растет. Россия как государство представляет собой унитарную модель управления, хотя должна быть для эффективного управления конфедерацией. Как США. Из всех более чем 80ти регионов России, донорами являются чуть больше десятка. Если убрать из них столицы, то окажется, что Россию кормят сибирские и зауральские колонии, Татарстан и Новороссийский край. Даже промышленная и сельскохозяйственная Самарская область время от времени оказывается реципиентом. Ну, и нафига этим регионам кормить Москву, если они без неё смогут прожить не хуже? Особенно тюркоязычным Татарстану и Якутии (именно эти два региона отказались рвать с Турцией культурные связи во время российско-турецкого конфликта).
Угроза государственному строю РФ зреет со стороны регионов. Именно поэтому ужесточаются наказания за сепаратизм и усиливается давление на регионы. Вот только законы физики сильнее законов юридических.

(комментарий удалён)

Помним, помним сколько было русскоязычного населения в Чечне. Знаем, сколько сейчас русского населения в Украине, что не мешает правительству Украины вести антироссийскую внешнюю политику (правда, надо признать, что Россия первая на Украину напала, да кусок территории оттяпала). Если руководство национальных республик захочет отделиться, то русское население этих республик не сможет этому помешать, что было видно на примере развала СССР.

User nanoscience, 29.12.2017 07:21 (#)
3460

Ох, Ъ , этот Путин достал уже.

Легальность и Легитимность. Есть легитимность - право на власть как обладателя определенным ресурсом. Это может быть армия (официальная или неофициальная как у генерала или полевого командира), это может быть материальный капитал (как у олигарха), моральный авторитет (как у духовного лидера типа Ганди) или социальный капитал как у популярного политика. Но это лишь стартовая позиция. Для реальной политики нужна ещё легальность.
Если Навального допустить до выборов и он там наберет около десяти процентов голосов или выше, то он станет легальным политиком, а это означает, что при возможном политическом кризисе он сможет организовать параллельные органы госуправления. И этого нынешняя кремлевская власть ни в коем случае не хочет допустить.
Большевики, когда совершили Октябрьский переворот, аппелировали к Съезду Советов, где в коалиции с левыми эсерами у них было большинство, чтобы легализовать свое право на создание органов госуправления.
Навальный чем-то похож на Высоцкого, который был самым популярным артистом конца 70х, но у него не было никаких официальных званий, которые бы помогли бы ему снять определенные бюрократические трудности в организации концертов, издании книг и пластинок.

User czokolivski, 29.12.2017 14:24 (#)

Высоцкий был узнаваем. Он резко ОТЛИЧАЛСЯ. А Навальный?
Согласен с теми, кто считают, что реального конкурента ликвидировали на Москворецком мосту.

User faggot, 02.01.2018 11:58 (#)

Реальных конкурентов не было и у Гитлера. Поэтому его режим был ликвидирован извне, ценой разрухи, миллионных жертв и внедрения коммунизма на половине Европы. Россия в этом смысле - почти полный аналог гитлеровской Германии, с фюрером и олигархами во главе государства.

User leokadij_3, 03.01.2018 18:13 (#)

Немцов не был Путину реальным конкурентом. Он намного раньше упустил свой шанс, прогулял его.
Прочтите заметки о Немцове вот здесь:
http://flibusta.is/b/504086/read#t54

User civilized, 09.01.2018 03:28 (#)

Соглашусь с Портниковым. Хотелось бы как в Киеве или как в Москве-91, но скорее всего будет как он пишет. Ну что ж, тоже вариант.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей