О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/rudensky/d.247599.html

статья Меж двух враждебных рас

Николай Руденский, 10.01.2016
Николай Руденский. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Николай Руденский. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Отвратительная сцена, разыгравшаяся в ночь на 1 января на площади перед кельнским вокзалом, - это серьезный вызов для германского государства и общества, да и для Европы в целом. Однако вряд ли стоит, по вековой отечественной традиции, усматривать в этих событиях признак скорой гибели Запада, утратившего волю к сопротивлению перед лицом новых варваров.


Комментарии
(комментарий удалён)
User marcell, 10.01.2016 20:12 (#)
3424

Вот и Меркель говорит: "Wir schaffen es"

User philosioph, 15.01.2016 16:49 (#)
23378

Ну, так говорите и вы. Как в том старом анекдоте.

User marcell, 15.01.2016 20:32 (#)
3424

"Как в том старом анекдоте"
Расскажите анекдот, не томите - я же его не знаю!

User philosioph, 16.01.2016 11:17 (#)
23378

Приходит один старый еврей к врачу-сексологу, объясняет ему возникающие порой трудности в интимной жизни. В смысле, снижающейся мужской потенции, выраженной в уменьшении частоты актов. Врач осмотрел пациента и сказал, что у него всё в норме и нужно учитывать преклонный возраст, всё же 80 лет не шутка. Как же так? - вскричал пациент - вот мой сосед, который старше меня на 5 лет, говорит, что имеет секс с женой каждую ночь и без всяких затруднений. Врач секунду подумал, улыбнулся и ответил: так говорите это же и вы.

User marcell, 16.01.2016 11:33 (#)
3424

Спасибо, хороший анекдот. Оказывается, я его уже слышал. Но все равно, было приятно еще раз услышать.

User american_uncle, 10.01.2016 22:22 (#)
25290

Конечно, отвратительная сцена, разыгравшаяся в ночь на 1 января на площади перед кельнским вокзалом, - это серьезный вызов для германского государства и общества, да и для Европы в целом. Недооценивать его значение было бы глупо и опасно. Однако вряд ли стоит, по вековой отечественной традиции, усматривать в этих событиях признак скорой гибели Запада, утратившего волю к сопротивлению перед лицом новых варваров.
===============================================================================

Согласен с автором практически во всем. Не понимаю только одного: почему именно в России публицистов повергает в такое состояние (кого в оргазм, а кого в депрессию) то, что происходит в Европе?

Безусловно, и Германия, и Франция, и другие европейские страны дадут ответ на те вызовы, которые на наших глазах становятся угрожающими для них. То, что они несколько медлительны в своей реакции, означает только, что они не слишком быстро пересматривают свое отношение к жизни, свои принципы.

+++++++++++++++++++++

User lesovik, 11.01.2016 14:16 (#)

Оргазм происходит от ГНОЙНОЙ НЕНАВИСТИ К ЗАПАДУ со стороны ватников и колорадов.Любая его неудача у них вызывает у них злорадное ликование.

User american_uncle, 11.01.2016 16:19 (#)
25290

Обидно, что даже Юлия Латынина постепенно дрейфует в сторону ватников и колорадов.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 12.01.2016 15:34 (#)
25290

Это Юля - экстремист? Хотя... Может быть, что-то в этом есть...

" Безусловно, и Германия, и Франция, и другие европейские страны дадут ответ на те вызовы, которые на наших глазах становятся угрожающими для них." ----------------

Это отнюдь не безусловно, к сожалению. Западно-европейские мозги несколько десятилетий усиленно обрабатывались навязываемым "комплексом вины белого человека" который в результате сделал половину Европы безразличными к судьбе собственной культуры импотентами. Только восток Европы держится и не поддаётся на левацкий пораженческий маразм. Вон Словакия и Венгрия откровенно судят германию на тему силой навязываемых квот на приём паразитов которые беженцами не являются, но называются таковыми, с подачи Мервель которая решила за всю европу, хотя никто ей такого права не давал. То что происходит - это не гуманизм. То что происходит - это геноцид в отношении Европы и европейцев, котоые имеют такое же право на защиту своих культур, языков, и даже этноса какое имеют на это индейцы Северной Америки, южно-африканцы и японцы.

Ответом на "вызовы" насильного "уплотнения" Европы плотными массами бородатых молодых мусульман с айфонами последней модели но ментальностью дикаря из пещеры будет приход к власти правых партий - нет, не фашистских, но националистических, которым не безразлична судьба европейской культурной традиции. Фашисты в современной европейское реалии это миллион с лишним паразитов, вторгшихся в Европу в нарушение всех законов, и потакающих им брюссельских бюрократов и "социальных инженеров" из ООН и беспрекословно выполняющая их команды Меркель.

Между тем уже несколько месяцев продажа оружия растёт стремительными темпамы в Германии, Австрии, Швейцарии... Так что да, ответ наверное будет дан, на вызовы, так сказать. Но ответ этот, если он состоится, если западно-европейцы нащупаютт наконец у себя шары там где им положено быть, ответ этот будет кровавым. Ни в коем случае к этому не призываю, но то что полит "элита" Европы делает с континентом оставляют малоо надежд на другой исход.

" То, что они несколько медлительны в своей реакции, означает только, что они не слишком быстро пересматривают свое отношение к жизни, свои принципы. " -----------------

Европейцам не надо ничего пересматривать. Просто надо вспомнить что они имеют точно такое же право на защиту своего образа жизни, культуры, религий, и этноса какое имеют индейцы Северной Америки и африканцы в Африке. И что европейцы никому ничего не должны.

User american_uncle, 12.01.2016 15:32 (#)
25290

Успокойтесь. Выпейте теплого молочка. Европейцы без Вашего вмешательства обо всем вспомнят и всё наладят. А, вот, в России, боюсь, ни о чем уже не вспомнят.

, 10.01.2016 20:19 (#)

Аналогия между былой неприязнью "коренных" американцев к иммигрантам и опасениями европейцев и американцев относительно теперешнего "иноплеменного нашествия" является чисто поверхностной. "Те" иммигранты в подавляющем своем большинстве приезжали в Америку с целью ассимилироваться, стать "настоящими американцами", и уже второе поколение иммигрантов от "коренных" американцев практически не отличалось. Сейчас же происходит именно нашествие варваров, ктр не хотят ассимилироваться и не ассимилируются, а хотят навязать (и навязывают!) европейскому и американскому обществу свои законы, свою мораль, свою религию, свою культуру.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 10.01.2016 23:37 (#)

Вам не кажется, что есть некоторое противоречие мажду двумя вашими тезисами: "ну ну .... мексиканцы ..... фурами ....кокс/травку/ амфе... гонят" и "за счёт неприрывного притока лег./нелег. людского ресурса штаты процветают и будут процветать". Так все-таки, мексиканцы "кокс/травку/ амфе... гонят" или же на процветание Штатов вкалывают?

То, что вы написали о черных и латинских гетто, разумеется, правда. Но, правда и то, что ситуация с этим улучшается: отчасти, из-за афферматив акшен (как бы к нему ни относиться); отчасти, из-за того, что систему велфера, на которой "угнетенные майноритис" сидели поколениями, медленно придушивают. В результате, гораздо меньше черных и латинос девочек-подростков беременеют, растет численность среднего класса среди черных и латинос.

Но даже не это является моим главным возражением против вашей позиции. Главное то, что, хотя были и есть проблемы с "вливанием" черных и латинос в американское общество, но все-таки они - христиане в массе своей, никогда их культура не была прямо антагонистичной американскому обществу, и никогда они не заявляли, что их цель - подмять под себя и трансформировать американскую культуру, мораль, и законы.

User keystone, 10.01.2016 21:55 (#)
19137

Тут автор обошел вниманием еще один весьма существенный момент. Американские иммигранты столетней давности приезжали в страну, где никто не собирался их содержать. И с первого дня были озабочены тем, как заработать на хлеб насущный, да еще и выплатить долг родственникам за проезд в третьем классе из Европы. Максимум халявы, на которую они могли рассчитывать - тарелка супа в столовке Армии спасения, да обноски, распределяемые благотворительными организациями. И пахали как черти, учили язык, старались дать образование детям, ценили появившуюся у них в Новом Свете возможность выбиться в люди.

А вот нынешние герои статьи Руденского почему-то настойчиво прут через весь Ближний Восток и южную Европу именно в страну самой жирной халявы. С чего бы это?

, 10.01.2016 23:43 (#)

И это правда. Но, как я уже написал выше, с моей точки зрения, жизнь на "халяву" - не главная опасность, ктр несут с собой орды пришельцев. Они не просто хотят паразитировать на обществе, ктр их принимает; они хотят уничтожить это общество.

User keystone, 10.01.2016 23:55 (#)
19137

На мой взгляд - одно довольно тесно связано с другим. Когда за день кайлом намахаешься, чтобы прокормиться - к вечеру на подвиги у кельнского вокзала уже не тянет. И постепенно доходит, что для того, чтобы сменить кайло на что-нибудь полегче, нужно учиться, мыть шею и вести себя вежливо. А это уже путь к социализации и адаптации.

, 11.01.2016 00:29 (#)

Интересная у Вас с Марксом теория! Да, конечно, "бытие определяет сознание", но вот как показывает история, "махание кайлом" может вылиться как в желание помыть шею и поступить в колледж, так и в желание проломить этим кайлом череп работодателю. Сводя все к "бытию", Вы (опять-таки, с Марксом) полностью игнорируете другую идею - "в начале было слово", которую можно понять, в частности, как примат мировоззрения над бытием. А наши "беженцы" приезжают в бедную Европу уже с вполне сложившимся мировоззрением. Так что, лучше им кайло в руки не давать - используют не по назначению.

, 11.01.2016 00:53 (#)
23024

** так и в желание проломить этим кайлом череп работодателю. **

Если речь идёт о массовой иммиграции ХIX-го начала ХХ-го веков в Америку, то не надо выдумывать из головы - большинство людей из Ирландии, Италии, Германии, Скандинавских стран и стран Восточной Европы приезжали в Америку именно для того, чтобы махать кайлом на шахтах и строительстве железных дорог по 10-12 часов в день с одним выходным в неделю. Или портить глаза, сидя за швейной машинкой в полуподвальных, сырых помещениях без кондиционирования воздуха. Или работать подённо световой день на фермеров. Потому что точно знали, что смогут в Америке заработать этим на жизнь и дать образование детям. Что и происходило в подавляющем большинстве случаев. И даже широкое рабочее движение с образованием тред-юнионов (коррумпированных в большинстве случаев) этому не противоречит.

, 11.01.2016 01:48 (#)

Нет, речь не идёт "о массовой иммиграции ХIX-го начала ХХ-го веков".

, 11.01.2016 01:54 (#)
23024

да ну? Вы ответили на текст, в котором говорится о махании кайлом. Махали кайлом как раз ирландские, польские (шахты и жд) и китайские кули-иммигранты(жд).

, 11.01.2016 02:11 (#)

Я ответил на тезис о том, что "махание кайлом" ведет "к социализации и адаптации". Это, на мой взгляд, не так, и один из примеров тому - октябрьский переворот в России. Что же касается упомянутых вами ирландских, польских и пр. иммигрантов (с кули несколько другая история), то ассимилировлись они не потому, что "махали кайлом", а потому, что приехали с установкой тяжелым трудом создать себе и своим семьям лучшую жизнь и стать полноправными членами американского общества.

, 11.01.2016 02:22 (#)
23024

большевистский переворот в России имеет несколько иные причины, чем махание кайлом.:-)) Слабая царская власть, слабая демократия и потеря управления страной на этом фоне в условиях войны.

А в Америке махание кайлом привело этих людей в средний класс, пусть не в первом поколении, но во втором точно, а значит к социализации (наличию достойной social life) и адаптации к условиям новой родины точно.

, 11.01.2016 02:32 (#)

"большевистский переворот в России имеет несколько иные причины, чем махание кайлом" ---

Разумеется; но дело в том, что "махание кайлом" не предотвратило одичание махавших, т.е., не заставило их мыть шею и по воскресеньям петь в церковном хоре.

А вот в Америке не так давно вполне адаптировавшаяся парочка из среднего класса, имеющая весьма достойную social life, расстреляла инвалидов во имя Аллаха, чем доказала неоспоримый примат идеологии над бытием.

, 11.01.2016 02:37 (#)
23024

эта парочка кайлом не махала.
Вы хоть понимаете, о чём толковища-то, уважаемый? :-)

, 11.01.2016 02:50 (#)

Да, понимаю; о том, что способствует "социализации и адаптации" - добросовестный труд в приютившей тебя стране (ктр может состоять как в "махании кайлом", так и в других видах общественно-полезной деятельности), или же то, насколько сложившееся у тебя мировоззрение совпадает с национальными, культурными, идеологическими архетипами твоей новой родины.

PS Последний ваш пост выдержан в несколько хамском тоне. Поэтому предлагаю дискуссию на этом закончить.

, 11.01.2016 17:57 (#)
25031

То-есть если один пьянный урод докер в англии зарезал свою жену - это доказательство того, что тяжелая работа ведет всех к "кайлом по башке"? А если пьянный урод лорд сделал то-же, то к чему ведет это?

, 11.01.2016 20:32 (#)

"То-есть если один пьянный урод докер в англии зарезал свою жену - это доказательство того, что тяжелая работа ведет всех к "кайлом по башке" --- Нет, не доказательство.

"А если пьянный урод лорд сделал то-же, то к чему ведет это?" ---- Ни к чему.

User keystone, 11.01.2016 00:54 (#)
19137

Я в данном случае не с Марксом, а с присущим ему Энгельсом: "труд сделал из обезьяны человека". Впрочем, возможно, что во времена Энгельса еще были приличные, незловредные и тянущиеся к знаниям обезьяны... :)))

User zvirblis_317, 11.01.2016 01:14 (#)
21611

:)))))

User sergii_from_kyiv, 11.01.2016 16:48 (#)
13636

Сань, а ты не встречал господина цынцыната и его мнение на эту тематику? Интересно будет узнать его взгляд как знатного теллеранта.

User zvirblis_317, 11.01.2016 17:03 (#)
21611

Вчера вроде мелькал, но я его не читаю.

User sergii_from_kyiv, 11.01.2016 17:11 (#)
13636

Я тоже, но эта «тема» его.

User natala, 11.01.2016 20:33 (#)
3006

"Сань, а ты не встречал господина цынцыната и его мнение на эту тематику?"

Посмотрите на соседней ветке в комментариях к этой статье Мильштейна: http://grani.ru/opinion/milshtein/m.247598.html

, 11.01.2016 01:55 (#)

"труд сделал из обезьяны человека" ---

Ну да, только вот "сделал" он не только Авеля, но и и Каина.

User ostarrichi, 11.01.2016 01:47 (#)

+++++++++++++++

User m_voronetsky, 10.01.2016 22:30 (#)

Этим людям разослана ссмылка о происходящем на этом форуме:
https://www.facebook.com/groups/pobedim/788488961284165/?notif_t=group_activity
Виктор Шендерович, Лев Рубинштейн, Игорь Яковенко, Владимир Кара-Мурза(ст.),
Александр Подрабинек, Саша Сотник, Владимир Корсунский, Дмитрий Борко, Сергей Пархоменко,
Михаил Соколов, Игорь Иртеньев, Виталий Портников, Юлия Башинова, Ксения Ларина, Ирина Петровская, Светлана Сорокина, Владимир Варфоломеев, Леонид Волков, Константин Боровой,
Екатерина Мальдон, Елена Рыковцева, Анна Качкаева, Екатерина Шульман, Ольга Романова, Ксения Собчак, Божена Рынска, Ирина Ясина, Юлия Мучник, Надежда Митюшкина, Надежда Низовкина, Михаил Ходорковский, Альфред Кох, Андрей Макаревич, Алексей Мананников,
Антон Носик, Антон Красовский, Рустем Адагамов, Наталия Геворкян, Маша Слоним, Ксения Бородина, Ксения Туркова, Мария Баронова, Михаил Козырев, Иван Стариков, Игорь Чубайс,
Александр Дельфинов, FB Эхо Москвы

User marazm_sovetov, 11.01.2016 01:22 (#)

Мыша, иди нах, и побыстрее!

User zvirblis_317, 11.01.2016 16:53 (#)
21611

:)))))

User aldensino, 11.01.2016 03:01 (#)

И что? Ты еще в лигу сексуальных реформ пожалуйся.

User zvirblis_317, 11.01.2016 16:53 (#)
21611

:)))))

User leotank, 10.01.2016 22:45 (#)

!!!

User marazm_sovetov, 11.01.2016 01:19 (#)

"Сейчас же происходит именно нашествие варваров, ктр не хотят ассимилироваться и не ассимилируются"

Правильное замечание.

User rozenblaum, 10.01.2016 20:28 (#)
24549

Ну хоть один здравомыслящий нашелся, а то достали уже жопоголики.

(комментарий удалён)
User rozenblaum, 10.01.2016 21:16 (#)
24549

Кремль уже настолько стух, что не способен замутить такую поганку, это кто-то из их колхоза устроил.

+++++++++++++++++++++++

, 10.01.2016 20:47 (#)

конец статьи показывает полное непонимания автора разницы между двумя иммиграциями. если первая выдвинула америку в лидеры всех отраслей человеческой цивилизации то вторая несёт мрак, убожесво и oткат на 1000чу лет назад. пeрвая иммиграция дала нобелевских лауреатов, великих композиторов, писателей, артистов и тд и тп. эмиграция из стран ислама грозит отбросить нас в тёмные века.нам не надо предпологать ассимилируются они или нет. живая история показывает ,что нет.

User keystone, 10.01.2016 22:31 (#)
19137

Мой бывший шеф (сейчас он уже глубокий старик, на пенсии) - второе поколение тех самых иммигрантов начала прошлого века. Родители его приехали в Америку молодыми людьми, хватались за любую работу, учились по вечерам. Отец в конце концов выучился на аптекаря, ценой больших усилий открыл собственную маленькую аптеку, вся семья от мала до велика в ней работала - дети после школы шли помогать отцу. Шеф мой, иммигрант во втором поколении - профессор медицины, основатель серьезного направления в ультразвуковых исследованиях, сестра его - лицензированный бухгалтер (CPA). Вот такая была "та" иммиграция.

Да собственно, и в литературе немало свидетельств о жизни тех иммигрантов - "Счастливая странница" Марио Пьюзо, "Мальчик Мотл" Шолом-Алейхема, "Всемирная выставка" Доктороу, много чего еще. И все герои их книг бьются изо всех сил за свой кусок хлеба, всеми семьями после работы-школы по вечерам клеят конверты, нанизывают бусы, пришивают пуговицы на картонки и всякое такое. И готовы на любые лишения, чтобы выучить детей, вывести их в люди. И никаких тебе жирных пособий, хочешь жить - вертись, паши...

Вот так?. Мой поклон. А

, 11.01.2016 00:37 (#)

"Счастливая странница" Марио Пьюзо --

Да, я этот роман тоже люблю. Только вот не все его герои, как помнится, "по вечерам клеят конверты"; некоторые из них работают на мафию. А вот в "Мальчик Мотл" - да, все начинают крутиться с первых дней в Америке. Это - в продолжение темы о том, что нельзя забывать о мировоззренческих установках (ктр несколько различалось в еврейских и итальянских семьях) и сводить все к необходимости "кайла".

User keystone, 11.01.2016 00:48 (#)
19137

Только вот не все его герои, как помнится, "по вечерам клеят конверты"; некоторые из них работают на мафию.
-----------------------------
Ну, какая ж песня без баяна, какое многодетное итальянское семейство без одного-двух мелких мафиози :))) Да еще и в романе Пьюзо...

User zvirblis_317, 11.01.2016 01:19 (#)
21611

:)))))

, 11.01.2016 01:45 (#)

Тоже верно.

, 11.01.2016 00:52 (#)

извините , что не сразу отвечаю. playoff ,сами понимаете. в остальном, таких историй миллионы. приезжали люди с другой ментальность с другой мечтой. даже ультраортодоксы-евреи , которые ходили и ходят в своих лапсердаках и чулках с меховыми шапками хотели только богу молиться , ни к кому в душу не лезли и хотели всего лишь что бы их оставили в покое. да и моя эмиграция очень быстро отбросила жалкие пособия и я не знаю никого из этой волны ,кто бы не ,,выбился в люди,,. то , что происходит сейчас в европе страшнее чумы средневековья. тогда болезнь выкосiла треть европы ,а эта грозит уничтожить всех или превратить в пижамо-полотенце-носцев, что по мне хуже чем смерть. мы не фашисты, не нацисты и не расисты. мы и есть демократия и не хотим дать ей погибнуть. все желающие жевать сопли во время нашествия так же гитлеровщину, сталинщину и путинщину пропустили.

User keystone, 11.01.2016 01:15 (#)
19137

Здесь, кстати, довольно существенный момент - то, что пособия у нас в Штатах действительно жалкие, да еще и с двухлетним, если не ошибаюсь, лимитом получения. То есть рассчитывать на них сидеть всю жизнь может только проживающая в страшном районе люмпенизированная мать-одиночка с пятью детьми от неизвестных IRS отцов. А на пусть и скромную, но хоть сколько-нибудь нормальную жизнь пособия не может хватить по определению. И это очень разумная политика - чтобы пропасть отделяла уровень жизни людей работающих от получателей социальных подачек. В Европе же, в частности в Германии, эту пропасть старательно засыпают, так что даже у вроде бы приличных людей, в том числе и иммигрантов из совка, нет острой необходимости заводить на утро будильник и вылезать из халата. Лично знаю одного такого, мой бывший киевский сотрудник. Приехал в Германию сорока трех лет от роду в 2000, так с тех пор и не работал ни единого дня, все для галочки на разных курсах вроде как учился. Поскольку сейчас ему уже почти 60, особой надежды на его трудоустройство я, понятное дело, не питаю...:)))

, 11.01.2016 18:05 (#)
25031

Когда мы приехали, лимит был 8 месяцев и пособие было меньше чем оплата за жилье. Наша семья, без языка, начала работать в течении 10 дней. И я считаю это нормальным.

User keystone, 11.01.2016 20:10 (#)
19137

Во именно. В начале девяностых пособие на семью из трех человек было, если не ошибаюсь, $400, а самая дешевая квартира (two bedroom, utilities not included into rent) в недорогом, но пристойном и безопасном районе стоила 500. Поскольку вариант переезда в трущобы никто не рассматривал, народ начинал очень быстро вертеться в направлении поиска работы.

User philosioph, 15.01.2016 17:10 (#)
23378

Просто вся система получения пособий, созданная в Германии, делает малоквалифицированный труд нерентабельным, а, следовательно, общественнообесцененным. Низкие расценки и посреднические услуги на рынке труда вместе с наплывом дешёвой рабсилы из-за рубежа плодят огромное количество нахлебников среди местных. Трудовая этика уходит в прошлое, что непременно скажется на благосостоянии западного общества в будущем.

User ostarrichi, 11.01.2016 01:58 (#)

+++++++++++
Для нынешних тоталитарных германских леваков -- анархистов, зелёных, коммунистов и Die Linke -- все, кто чуточку правее них -- крованые нацисты и проклятые расисты. Сейчас в Германии то, что называется Gesinnungsdiktatur, "диктатура идеологической установки". Эти нынешние идеологи и их боевики активно толкают Германию к гражданской войне. В настоящее время в Кёльне изевстно уже о более чем 500 случаях домогательств и ограблений (в основном женщин). Что делала полиция? Стояла и вегетариански хлопала ресницами. Через неделю после событий в том же Кёльне была демонстрация немцев против исламизации Германии. Полицию нагнали в количестве, превышающем число демонстрантов. Разрешённую, кстати, демонстрацию (кстати, никаких не ультраправых, как писали здесь в "Гранях"; PEGIDA очень разношёрстна) жёстко разогнали водомётами и слезоточивым газом.

User philosioph, 15.01.2016 17:13 (#)
23378

Веллер назвал подобную ситуацию политикой, направленной на замену этноса, а по сути, уничтожением страны.

, 11.01.2016 01:36 (#)
23024

а мой шеф имеет фамилию Pokrass. :-) Да-да, внук одного из братьев Покрасов. Не того, который "полюшко-поле", а ещё одного. Там был ещё один брат в этом музыкальном семействе и все трое удрали в Америку от большевиков. Двое, как известно, остались. Их было пять братьев. Так вот по рассказам моего шефа, его дед лет 20 сидел за фортепиано в ресторанчиках и немых кинотеатриках, пока стал пусть не голливудским композитором как его младший брат Сэм (Самуил Покрас), а очень уважаемым музыкальным и театральным критиком в Нью-Йорке.

, 11.01.2016 01:50 (#)
23024

пардон не полюшко, а красная армия всех сильней

User keystone, 11.01.2016 03:03 (#)
19137

Мой любимый экспонат в Ellis Island Immigration Museum - огромная, в пол-стены фотография подплывающего к Нью-Йорку корабля с иммигрантами из Европы. На палубу высыпали и смотрят со страхом и надеждой на приближающийся город будущие американцы - обтрепанные, замученные, в платках, лапсердаках, изношенных грубых башмаках, с младенцами, узлами, подушками, стариками... А вторую половину стены занимает окно, из которого открывается вид на сверкающий Манхеттен, построенный вот этой самой нищей рванью с корабля и их потомками...

User leokadij_3, 08.01.2018 08:08 (#)

Живописно!

User keystone, 08.01.2018 16:56 (#)
19137

Спасибo. И - прoстите за любoпытствo - каким oбразoм Вы дoбрались дo темы двухлетней давнoсти?

User leokadij_3, 08.01.2018 17:17 (#)

Ну, это было просто.
Пара фраз "Латынина и чернь" (Элита и чернь),
Ниже - "Материалы по теме". Первый в списке - Руденский, которого очень уважаю. Прочел и его статью, и комментарии. Ваш - понравился.
Вот и вся детективная история. :-))

User keystone, 08.01.2018 17:26 (#)
19137

Этo же элементарнo, Ватсoн! :))

User keystone, 08.01.2018 17:51 (#)
19137

Пo-мoему, вoт эта фoтoграфия: https://www.google.com/search?q=boat+with+immigrants+approaching+ellis+island&tbm=isch&tbs=rimg:CcesEqo--6w9IjiiilXhe0scXgETq-xk-zjdXMSagjMYoSF-_1z6PPgJelgd0mcCNw2wFmcqG4bQnXWCarrlB7UDCDCoSCaKKVeF7SxxeES-SlwgzkRJYKhIJAROr7GT7ON0R5l3iZ0vYoIAqEglcxJqCMxihIRFxT22FJKOXOyoSCX7_1Po8-Al6WEXdMIwhYfHmlKhIJB3SZwI3DbAURAkA8vOi_1FHcqEgmZyobhtCddYBEzmOAXNCG1-CoSCZquuUHtQMIMEQtbXVRan6yf&tbo=u&sa=X&ved=0ahUKEwjlk8vMzsjYAhUBKyYKHXEbBIkQ9C8IHA&biw=1920&bih=870&dpr=1#imgrc=38eP-0OPIdEzYM:&spf=1515423014768

User leokadij_3, 08.01.2018 18:43 (#)

Да тут целая куча фотографий! Большое спасибо.
Особенно хороша эта:
https://www.google.com/search?q=boat+with+immigrants+approaching+ellis+island&tbm=isch&tbs=rimg:CcesEqo--6w9IjiiilXhe0scXgETq-xk-zjdXMSagjMYoSF-_1z6PPgJelgd0mcCNw2wFmcqG4bQnXWCarrlB7UDCDCoSCaKKVeF7SxxeES-SlwgzkRJYKhIJAROr7GT7ON0R5l3iZ0vYoIAqEglcxJqCMxihIRFxT22FJKOXOyoSCX7_1Po8-Al6WEXdMIwhYfHmlKhIJB3SZwI3DbAURAkA8vOi_1FHcqEgmZyobhtCddYBEzmOAXNCG1-CoSCZquuUHtQMIMEQtbXVRan6yf&tbo=u&sa=X&ved=0ahUKEwjlk8vMzsjYAhUBKyYKHXEbBIkQ9C8IHA&biw=1920&bih=870&dpr=1#imgrc=jn8q8wHEVRrxUM:&spf=1515423014768
Статуя Свободы как центр притяжения.

User zvirblis_317, 11.01.2016 01:17 (#)
21611

++++++++++++++++

User new_generation, 10.01.2016 21:50 (#)

Не понимаю, а зачем Сирийских беженцев принимает Германия, это же так далеко. Есть же поближе, Судан, Чат, Нигерия, да и вообще в Африке теплее.

User zvirblis_317, 11.01.2016 01:21 (#)
21611

Ответ прост до безобразия - а не хотят беженцы туда.

User new_generation, 11.01.2016 04:26 (#)

Кто же им билет оплачивает, неужто сам Асад?
А как хорошо быть беженцем. Тебя спрашивают, куда бы ты хотел бежать? Ответ В самую лучшую страну.

User zvirblis_317, 11.01.2016 09:54 (#)
21611

Тебя спрашивают, куда бы ты хотел бежать? Ответ В самую лучшую страну.
-----------------------
Если б их кто-то спрашивал... Или они у кого-то. Бегут, куда сами захотят. И Германия уже допрыгалась со своим гостеприимством...

User philosioph, 15.01.2016 17:16 (#)
23378

Беженцы прекрасно осведомлены о той стране, куда они хотят. Ираиль по примеру западноевропейцев также получил десятки тысяч африканцев, от которых теперь пытается избавиться. С учётом масштаба страны это вполне соизмеримо с положением в Германии.

(комментарий удалён)
User philosioph, 15.01.2016 17:19 (#)
23378

Картина во многом аналогичная западно-европейской. Левые пытаются всеми силами внести свой посильный вклад в уничтожение своей страны.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 11.01.2016 01:28 (#)
3460

отличный вопрос!

(комментарий удалён)
User philosioph, 15.01.2016 18:32 (#)
23378

Не даст ответ из чисто принципиальных соображений. :-)

, 11.01.2016 01:58 (#)
23024

наверное по той же самой причине, по которой папа нынешнего короля Иордании опомнился и выгнал ссаными тряпками людишек Арафата (чёрный сентябрь).

(комментарий удалён)
, 13.01.2016 01:19 (#)
23024

разумеется.
Вымести ссаными тряпками это такая фигура речи.

User philosioph, 15.01.2016 18:34 (#)
23378

Они остались во многих землях. В смысле, перемешавшись с землёй.

, 10.01.2016 22:56 (#)
29417

https://inforesist.org/nemetskiy-ministr-na-puti-v-evropu-nahodyatsya-do-10-mln-bezhentsev/
А если ещё 10 млн прибудут ?

21790

Мексиканцы, кстати, - коренные жители североамериканского континента, в отличие от англоамериканцев.
Тут объяснили, наконец, тоже, как правильно называть Российскую Федерацию - Снигерия.

User zvirblis_317, 11.01.2016 01:23 (#)
21611

:)))))

User amer1, 11.01.2016 01:51 (#)
25013

А что значит коренные, не подскажете? То есть раньше перемешались с европейцами (испанцами)? Или вы имеете ввиду, что они потомки инков? В любом случае, коренные или нет, приезжая в Штаты они должны бы жить по законам страны, которая их приютила, а большинство из них по-существу хотят сделать здесь Мексику, как ни парадоксально. Мексику в том смысле, что законы для них не писаны. Кроме того, это не ситуация с эмигрантами из Европы, эти приезжают на заработки, рожают, чтоб заполучить гражданство для ребенка, и циркулируют туда-сюда.

Я часто слушаю радио на испанском (учу язык, он мне нравится), радио, конечно, содержится на деньги налогоплательщиков. Так вот публика там: дай, дай, дай. Люди живут по 20-30 лет, по-английски не тянут. Есть у нас "dream act" (Обама принял, единолично, как всегда): закон мечты, что ли, по которому не дожны депортировать родственников если у них есть сын, родившийся здесь, который успешно учится в институте (на гос. стипендию ессно), притом вся семья - нелегалы. Чтоб не разделять семьи (а кто им мешает об'единиться в Мексике?)! Так теперь вся борьба, чтоб расширить закон на любых детей. Да, и нелегалами их называть нельзя, они "просто без документов". Ну и конечно, государство должно помогать, помогать, помогать. С этой стипендией до смешного: получить ее житель другого штата не может, а нелегал - пожалуйста.

Интересно, что в Мексике драконовские законы против нелегалов, там не церемонятся.

21790

Ацтеков. Они до сих пор говорят на языке ацтеков. С разной степенью эффективности, но говорят. При чем тут перемешанность с испанцами? Да, они приезжают работать. Это, конечно, ужасно. Что-то я не замечала, чтобы благородные консерваторы были готовы за гроши собирать лук на полях. Правительство Обамы депортировало с болльшим отрывом больше нелегалов, чем любое другое. Закавыка в том, что они таки начали с нелегалов, да еще и более нежелательных, у которых криминал или что еще. С чего-то надо же начинать. Dream Act впервые предложен в 2001 году, с тех пор несколько раз заново предлагался, но так и не прошел. Очень яркий пример ужасной тирании Обамы.

User lesovik, 11.01.2016 17:03 (#)

Спасибо вам за теплые слова в адрес правительства мистера Обамы. :-)) +++++++ +$ и за вашу иронию спасибо!

21790

Я тут народу еще объясняла про древний язык ацтеков. Не помню, Вам лично объясняла или нет? Он в общем не забыт. Ходовым языком общения является их диалект испанского, но язык ацтеков бывает очень полезен, потому что гринго его выучить практически не способны. В частности, он служит для секретного общения преступников. Это серьезная причина, почему так сложно боротся с мексиканскими бандами. Секретный язык у них есть. А называется этот язык предков Nahuatl. Правда. Секретный язык на*уятль. По-моему, прекрасно.

21790

Бороться, тьфу! ЬЬЬ

User victor321, 12.01.2016 23:46 (#)
24045

Ну, это широко известный факт. В армии США во Второй мировой войне, в качестве шифровальщиков служили индейцы племени навахо. Ни одна шифровка на их языке, противником расшифрована не была.

Я даже сейчас склоняюсь к мысли, что они вообще после отправки никем не могли быть расшифрованы. Даже самими шифровальщиками. :)

21790

Это всё так, но язык навахо таки не называется на*уятль....

User marazm_sovetov, 11.01.2016 02:01 (#)

"Снигерия" - неплохо! :)))

User philosioph, 15.01.2016 18:35 (#)
23378

Или Широкая Свольта. Очень красивое название.

, 10.01.2016 23:36 (#)
29417

http://www.novayagazeta.ru/society/71382.html
21+ Материалы содержат описания сцен исключительной жестокости
"У нас в Кочо была только одна школа, мы все туда ходили. Я очень дружила с одноклассниками. Мы много говорили о своем будущем, кто каким человеком станет, какой профессии. Я очень любила историю, хотела стать учительницей. Я отучилась 6 лет в начальной школе, потом три года в средней, потом еще пять лет в старших классах. Мне оставался шестой, последний год, потом должна была поступать в университет. Но в начале шестого учебного года война началась, и ИГ захватило нашу деревню."

User nanoscience, 11.01.2016 01:31 (#)
3460

Знаете, уважаемая пума, в какой деревне был тот университет?

, 11.01.2016 11:25 (#)
29417

Разве для сути дела-контекста -это имеет значение?

, 11.01.2016 01:20 (#)
23024

единственный аргумент - книга Гранта об американских реалиях времён царя-гороха, когда иммигранты толпами прибывали в Америку для того, чтобы работать и осваивать нетронутые цивилизацией равнины запада, начиная жизнь с нуля. Повторяю работать, а не сидеть на жирной социалке, к чему современные беженцы-мусульмане из стран Бл. Востока и Магриба морально давно готовы. Кроме того, немалая их часть совершенно сознательно не собирается вести американский или европейский образ жизни цивилизованных людей, а жить по законам шариата.

Единственные, кто хотят работать в Америке и работают тяжко - это латиноамериканцы, да и то в большинстве случаев нелегальные иммигранты. Вот кому надо давать американское гражданство в первую очередь.

Заметка копирует политкорректные доводы левых американских либералов.

User nanoscience, 11.01.2016 01:32 (#)
3460

дык, это абсолютно то, что предлагает Хиллари, нет?

, 11.01.2016 01:39 (#)
23024

а что она конкретно предлагает Вам известно?

User goldenfleece, 11.01.2016 05:37 (#)
19602

Это неважно. То, что кандидаты предлагают, и то, что они потом делают - совершенно разные вещи.

User bratkaramazow, 12.01.2016 21:29 (#)
5162

Согласен. Остаётся надеяться, что рано или поздно мозги у евробюрократов встанут на место, и миграционная политика в Европе станет более адекватной.

User marazm_sovetov, 11.01.2016 01:32 (#)

Сравнение этих двух ситуаций - прибытие 150 лет назад лет жадных до работы иммигрантов в огромную Северную Америку и прибытие сегодня толп ленивых дикарей в крохотную Европу - отдает идиотизмом.

User marazm_sovetov, 11.01.2016 02:01 (#)

Карикатурка появилась:
https://rufabula.com/photo/2016/01/10/markel-will-help

, 11.01.2016 02:32 (#)
23024

карикатурка как грится то что доктор прописал! :-)

User adms, 11.01.2016 03:05 (#)

Коренной американец... постепенно уходит со сцены )))))))))))))))))))))))))))))) когда " Коренной американец" зачистил территорию от других коренных он не предполагал что его черед тоже настанет.

"Ребята, в Кельне есть вино и бабы, возьмете - на три дня город ваш". так оно и было с позволения властей . В Европе в праздничные дни объявлена повышенная степень террористической угрозы , а на месте преступлений не оказалась ни одной полицейской души . Угроза террора это фикция или то что случилось запланированная провокация

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 11.01.2016 04:20 (#)

+++++++++++++++++

, 11.01.2016 07:08 (#)

голос разума на российском, пардон, расистском шабаше...Западные демократии не статичны, они отвечают на вызовы времени и справятся с подонками и отделят их от нормальных людей.

User django2, 11.01.2016 13:59 (#)

Согласен.

(комментарий удалён)
, 11.01.2016 22:32 (#)

Вы, голубчик, в школе плохо учились. Человеки и обезьяны - дальние родственники. Путин-то вылитый павиан, я уверен у него и задница красная.
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Развейте клевету либералов и попросите вашего фюрера снять штаны и показать задницу. Может за такой тонкий ход вас даже в звании повысят.

(комментарий удалён)
, 12.01.2016 10:24 (#)

Абсолютно, на его ботоксные рожи, которые он корчит по ящику, не могу смотреть

User sunrise, 11.01.2016 19:29 (#)
24411

Дурак и правозащитник-это синоним.Это про Руденского ;-((, потому. что он явно пытается сам себя уверить. что это единственный эпизод и более таких там не было. И за каким чёртом смотреть на ситуацию через русскую призму ? Вообщем Халифат , конечно. ещё не смерть, положение зимми все таки лучше , чем пулеровская Раша. Ох и завидую же я ему и другим похожим на него идиотам, все то им забот . что убежать от путлера и даже в Иране с Саудосвкой Аравией он найдёт себе счастьей, если конечно еврейское происхождение ему не помешает, иной раз , такие неожидано обнаруживают. что оно-то . как раз не везде служит пропуском, только поздно оказывается. но чаще всего они находят выход из положения
Хорошо быть идиотом. все проблемы кажутся легко приодолимыми

User dell, 11.01.2016 19:40 (#)

Маленькая Швейцария тратит 60 миллионов Евро на помощь развивающимся странам и 10 миллиардов на прием арабов-мусульман и их содержание в стране . Единственный выход - это закрыть границы и выкинуть всю мразь, которая приехала в Европу сидеть на социальной помощи.

Посмотрите фотографии беженцев из Восточной Пруссии в 45-м : женщина и дети толкают тележку, на которой сидит бабушка. Мужиков нет - мужики на фронте .

А здесь в основном здоровые лбы, оставившие свои семьи в Турции ( где там опасность интересно ), прут для получения социальной помощи и в надежде притащить к себе семью и 5-8 человек каждый.
Это, блядь, обычные мигранты .

Это хуже обычных мигрантов. Мигранты - это украинцы которые ждут визы поработать в Европе. Поработать! А эти прутся, ломятся силой через границы, требуют, хамят, воруют, насилуют... Это паразиты, причём агрессивные, опасные паразиты. А левакам всё Божья роса! Если толпы мусульманской гопоты в Европе нас не устраивают - значит мы бл "расисты". А вот интересно, если бы полтора миллиона европейцев, скажем украинских беженцев, попёрли через границы, без спроса, скажем в ЮАР, навеки так-скать поселиться, как именно ООН на это отреагировала бы, вместе с международными леваками?

User dell, 11.01.2016 19:43 (#)

Когда бегут от опасности , то не оставляют свою семью , а держатся все вместе.

(комментарий удалён)
, 12.01.2016 10:29 (#)

Хехехе. Именно это автор и имел ввиду :) Мои многие знакомые евреи, приехавшие в Америку, говорят то же, что и Грант, но про мексиканцев, негров и арабов. Ну не могу отказать себе в удовольствии прочитать им пассаж про польских евреев...:)

Народы, вот только не надо передёргивать. То что происходит сейчас в Европе не имеет никакого отношения к иммиграции. То что происходит это вторжение миллионов мусульман при поддержке брюссельской бюрократии и ООНовских "инженеров человеческих душ".

Мусульмане эти не беженцы, а приспособленцы и лгуны. Почему? А потому что настоящий беденец бежит от опасного места в первое ближайшее к нему безопасное. Эти же бегут из безопасности лагерей беженцев в Турции и Иордании. И обратите внимание - бегут не просто в "Европу", а именно в Германию и Швецию, и совершенно не скрывают почему - потому что там социальные пособия жирнее. Эти якобы "беженцы", в неплохой одежде, с айфонами последней модели, на 80% представляющие собой вполне упитанных молодых мужиков в возрасте от 18 до 40 лет, плевали в вергерскую, австрийскую, словенскую полицию и орали в лицо греческим и македонским пограничникам что в гробу они видели их нищие страны, требуя - требуя! - чтобы их пропустили в Германию и Швецию.

Мусульманская иммиграция, добавим сюда и африканскую, как мусульманскую так и нет, особенно массовая, заметно отличается от любой другой иммиграции. Потому что мусульмане не желают приспосабливаться, им их идеология - ислам это прежде всего идеология, как коммунизм, и только очень потом религия - не позволяет приспосабливаться так как ислам по своему дизайну способен только подчинять и подавлять. Как коммунизм, считая что делается это во благо. Поэтому и во 2-м и 3-м поколении мусульманских иммигрантов мы имеем проблему с тем что детки, даже и рождённые в Париже и Брюсселе, но воспитанные в мечети так сказать, ассоциируют себя с "мусульманским миром" а не с Францией, Бельгией, Германией... далее по списку. Это факт. Левацкий трёп про то что им мол чего-то общество ненодаёт постоянн опровергается фактами - у них есть все права и все возможности, вон у парижских террористов были свои бизнесы и хорошо оплачиваемая стабильная работа.

Евреев и поляков и прочих сравнивать с мусульманами не следует. Основная причина - евреи и поляки, ка ки все прочие европейские иммигранты имели по определению много общего с американской реальностью - и дело не только в общей религиозной традиции, а в том что мировоззрение общее. Ни евреи, ни поляки, ни итальянцы с ирландцами, при некоторых противоречиях понятного рода, не собирались в кучи чтобы нападать на местных, насиловать и грабить. Евреи не требовали всех воздюбить иудаизм и не взрывали кафе и автобусы если им казалось что к ним не особо так хорошо относятся. Евреи не требовали и не требуют всех обратиться в иудаизм или быть убитым. Евреи были в мафии, а кого там нет, но никакого еврейского, польского, итальянского терроризма в США не было. В этом - принципиальная разница.

Мусульмане и африканцы просто не способны адаптироваться к европейской культурной традиции. Это - не расизм, уж по крайней мере не белый расизм против небелых. Это скорее похоже на цветной расизм против всего европейского. А замечу вам, особенно склонным к посыпанию головы пеплом, что если вы сторонники равенства, то обратите внимание что европейская культура равна остальным культурам и имеет точно такое же право на сохранение и защиту. Негры и мусульмане не позволяют на своей земле кому бы то ни было орать свои требования. Отчего ж европейцы должны это позволять чужакам? От навязанного лево-либеральными идиотами "чувства вины белого человека"? Европейцы никому ничего не должны. Американцы, канадцы, австралийцы, аргентинцы и некоторые прочие иммгрантские но откровенно и бесспорно еврпейские по сути культуры тоже никому ничего не должны.

Это не вина германцев что сомалицы не могут построить германию у себя а Африке. Но проблема в том что значительное количество условных сомалийцев способно за 100 лет превратить Германию в Сомали. При этом германцы разумеется за 100 лет превратили бы Сомали в Германию, но нам чего-то никто не предлагает.

Почитайте The Camp of the Saints что написал Jean Raspail aж в 1973 году. Читается как вчера написанное. И не надо стыдиться того что мы - люди европейской культурной традиции. Мы - европейцы, и мы имеем точно такое же право на защиту и сохранение своей культуры, религий, языков, образа жизни, морально-этических норм, и представьте себе даже этноса какое требуют и имеют остальные аборигены в своих землях, от Ближнего Востока до Азии до Африки и до индейцев Северной Америки. Европейцы - аборигены в своей земле. Никакого расизма в этом нет.

User lesovik, 12.01.2016 22:40 (#)

1.Нет,вы мне не объясняли.2.Спасибо за информацию.

Уважаемые форумчане, осмелюсь вас успокоить относительно "коллапса ЕЭС от нашествия жутких полчищ беженцев". Как бы ни были велики трудности эти - они несравнимы с тем, что несло бы с собою нашествие носителей РУССКОГО МИРА. Этой заразы номер один на Планете. И разве сопоставимо случившееся в Кьёлне с тем, что творится этим РУССКИМ МИРОМ в Украине. Европа справится с этим нашествием и ещё максимально вложится в такое возраждение Украины, чтобы и духа РУССКОГО МИРА там не заметно было.

А кто же Вы господин Попелев, что можете остаться так безучастны к беде, которую навлекли на суверенную Украину взбесившиеся глашатаи РУССКОГО МИРА - по единственному праву, праву вооружённого до зубов беспощадного бандита? Буду благодарен за продолжение дилога.

User abraham, 17.01.2016 17:30 (#)

Живу в США. Развожу пиццу.Как-то привёз пиццу в оффис . Захожу в кабинет начальника . Фамилия у него ирландская. И вижу на стене большую увеличенную фотографию,перепечатаное объявление из газеты 1900-х годов : "Требуются рабочие таких-то специальностей............Ирландцев просят не беспокоится." Вот так. Ирландцев не жаловали. Не только никаких пособий,но и на работу не принимали.Но они сжав зубы шли вперёд и сейчас сидят в своих оффисах.И принимают на работу всех без дискриминации. И платят налоги,из которых берутся деньги на содержание бездельников.

(комментарий удалён)
User abraham, 18.01.2016 00:17 (#)

dawinhi,ёбнулся тот,кто не знает,что ирландцы - католики,и поэтому не могли быть элитой в протестантской стране. Первым президентом-католиком стал Дж.Кеннеди,в 60-х гг.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: