О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/skobov/d.219981.html

статья Приговор по уму

Александр Скобов, 11.10.2013
Александр Скобов. Courtesy photo

Александр Скобов. Courtesy photo

По логике судебно-психиатрической машины для признания Михаила Косенко выздоровевшим от него будут требовать признания вины в том, в чем он себя виновным не признает. Так что говорить о возвращении худших традиций советской карательной психиатрии полностью правомерно. Михаил ведь у нас не осужденный. Как говорили в советские времена, не за что-то сидит, а по болезни.


Комментарии
2839

разложено по полочкам с высочайшей тщательностью...

благодарю г-на Скобова за столь профессиональный материал

User d888, 11.10.2013 12:41 (#)
2993

Почти научный трактат, могу добавить что многие комментарии от правозащитников и не-казенной оппозиции были правы по поводу болотного дела, и выбора жертв, жертвы, были выбраны из широкого круга, и логически широкий круг воздействия должен быть выбран на жертвы, что бы все боялись, стадо должно понимать что оно стадо.

User aa362_com, 11.10.2013 14:31 (#)

Да! Действительно! Карательная психиатрия,не более и не меннее. Но не только для осужденных--а она имеет место на зонах в полной,извращенной и расцветшей форме, или для не осужденных--в псих больницах в развитой медицинской форме. Главное ,что она применяется к обычным гражданам ,без суда и следствия-- в самой современно,развитой и сверхразвитой форме--через телевидение. Самое интересное ,что граждане и не подозревают,что им промывают мозги,люди вообще теряют всякую логику,я просто удивляюсь насколько это влияет на мозги ,этих свободных пациентов. Когда я понял это ,вначале повернул экран к стенке, а через полгода просто выбросил в мусорку. Чего и Вам желаю. Уже 4 года без этой заразы---интернет полностью заменил мне эту психиатрию.
da-vot-tak.ru

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.10.2013 17:27 (#)
24373

1.Давно у Скобова не было столь логичных и полезных статей!
2. "граждане и не подозревают,что им промывают мозги,люди вообще теряют всякую логику," ==== "тоже просто удивляюсь насколько это влияет на мозги ,этих свободных пациентов" ! Один пример : 70 лет еле работала "советская экономическая система" -к 90-м перестала работать и сдохла СОВСЕМ! Новую систему еще и не запроектировали, а все вопят , что "Ельцин с Гайдаром разрушили" - (ПОТОМУ ЧТО ЭТО СКАЗАЛИ ПО ТВ!) то, чего УЖЕ И НЕТ! И объяснял это уж раз сто!

2839

тут барышня мелькала с заявлениями, дескать успешных "внедрений" не было ни разу(!) но все равно система ЛУЧШАЯ В МИРЕ!

User alkonost, 13.10.2013 14:29 (#)

хорошая статья, спасибо Александру Скобову. Но эффект будет только, если международное сообщество психиатров исторгнет /как уже было/ этих сволочей-"экспертов" из своих рядов. Тогда даже некоторые "правильные психиатры" задергаются: они же хотят на симпозиумы ездить...Да и в "список. Магнитского" эту троицу вместе с судье надо срочно заносить.

User natala, 12.10.2013 17:48 (#)
3006

"разложено по полочкам с высочайшей тщательностью..." - Скобов очень просто и доходчиво объяснил смысл карательной психиатрии и как она работает.

3113

Утверждение г. Скобова, что в психушках было лучше, чем в тюрьме - мягко говоря, ложь. Во-первых, "лечение" серой, или ещё круче - инсулиновым шоком - это, видимо, хлеще, чем пытки калёным железом. Во всяком случае, я слышал крики пытаемых с расстояния несколько сот метров. Во-вторых, в советское время помещённый в психушку даже теоретически не имел права жаловаться ни на факт помещения, ни на условия. Огромное количество помещённых были здоровы, но их помещали без всякого суда - очень распространённой схемой была такая - человека, который чем-то не угодил начальнику, ложили "на обследование от военкомата", там постановляли, что он болен - и человек выходил через несколько лет полным инвалидом. Очень часто тех ветеранов Афгана, которые качали права или рассказывали о зверствах советских войн, госпитализировали, опять же, без всякого суда и они почему-то очень быстро умирали. Один психиатр, с которым я познакомился на отдыхе, захлёбываясь от восторга, рассказывал мне, как они провоцируют положенных "от военкомата" студентов, чтоб те сорвались - например, подсматривают в туалете, требуют несколько суток лежать без движения, специально наказывают без вины - смолчит - значит, советский человек. Нет - объявим буйнопомешанным. Без всякого суда.

2839

>>Уровень бесправия и унижений при этом мог быть и выше, но для стандартного советского обывателя, коим был обычный психиатр, это не имело существенного значения...

взято из текста

3113

Это имело значение для госпитализированных.

2839

Вы Скобова обвинили во лжи... (я не сторонник левых, но эта статья заслуживает всяческого уважения)

он ясно указывает русским на русских НАС РАТЬ! Видимо потому, чот их много...

3113

Когда про ад на земле говорят, что это легче тюрьмы - это ложь.

User zvirblis_317, 11.10.2013 14:03 (#)
21611

Тем более, что из тюрьмы, можно, в какой-то мере, и права качать (в хорошем смысле) - некоторые жалобы всё-таки рассматриваются. А много ли накачаешь из психушки? Да никто тебя и слушать не будет! Вы правы - в психушке хуже, чем на зоне...

2839

разве русская тюрьма не ад?! или армия та же...

Скобов честно сказал, что в первом аду лишь давали больше еды

3113

На признанных невменяемыми не распространяются амнистии и их не имеет права помиловать глава государства.

2839

с этим полностью согласен..

и судьба Косенко, в свете предполагаемой широкой амнистии стать козлом отпущения...

3113

Кроме Скобова.

User clockman, 11.10.2013 13:15 (#)
3033

А вы биографию Скобова знаете?

3113

А вы мою знаете?

User clockman, 11.10.2013 14:07 (#)
3033

К сожалению, ваши враги удалили все следы вашего пребывания в Интернете, за исключением двух, да и то сомнительных. Посему не могу отследить величие вашей личности, о чём вы нам и так, наверное, сами расскажете.

3113

Пробил себя в яедексе. 1000 ответов. В "Мете" - 1790 ответов. В Гугле, видимо, вышел сбой - 155000 (???) ответов. Никакого особого величия за собой не знаю, но лгать не надо.

User clockman, 11.10.2013 14:35 (#)
3033

Копипаст для вас лично, это не я - это Гугл нагло вас затирает. Как видите, без Когнянца даже на два не набегает.
2 results (0.23 seconds)
Including results for Константин когнянц

3113

Если быть малограмотным, и вместо "Когтянц" писать "когнянц", то то ли ещё будет. Кстати, фамилии пишутся с большой буквы. https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%86

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.10.2013 17:57 (#)
24373

Костянтин Когтянц:" Никакого особого величия за собой не знаю, но лгать не надо..." ==Так это и так видно - ИСТИННОЕ ВЕЛИЧИЕ НЕ ПРОПЬЕШЬ!.
За исключением мелких погрешностей: 1.в результате "инсулинового шока" или "инсулиновой терапии" чел становится тихим и податливым как травка! 2. А при "лечении электрошоком" пациента колотит и бьет, но и он в конечном итоге затихает. Так что в этом лучшем из двух миров - в психушке все постепенно умиротворяются и затихают! А там впереди (ну, конечно, ни водительские права не получишь, ни форму допуска, ни работы на передовом предприятии или достойной работы , ни соответственно высокой зарплаты...) обеспеченная старость на казенных харчах, когда пациент время от времени САМ просится в психущку

3113

Сначала человек, которого калечат инсулиновым шоком - кричит. Кричит страшно. Видимо, ему очень больно. А потом он становится страшным... Пустые глаза, руки дрожат. А умиротворения такого желаю всем, кто считает это хорошим.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.10.2013 18:34 (#)
24373

"умиротворения такого желаю всем, кто считает это хорошим"==И кому Вы , г-н Когтянц , желаете такого умиротворения ?Я, например, привел только факты и никаких оценок "хорошо" не давал !?

User clockman, 11.10.2013 14:27 (#)
3033

Вот, нашел, на политикане, вам понравится:
" Когнянц, ты умный! Ты, все знаешь! Ты всех научишь! Ты, Когнянц, истина!!!! Черновицкие "интелектуалы" отдыхают ..."

3113

Я тоже думаю, что вам понравиться бред с грамматическими ошибками.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.10.2013 18:28 (#)
24373

Ну и суровы Вы, г-н Когтянц ! Ну то что фамилия, может, неправильно написана, - так это,, видимо, такая транскрипция перевода фамилии с международного на русский - не судите Ваших обожателей так сурово ! Но суть то правильна: " Когнянц, ты умный!"

3140

Уж кому-кому, но не Скобову Вы можете претензии предъявлять. Он про карательную психиатрию не понаслушке знает. Сам дважды через неё прошел.

User schtiller, 11.10.2013 13:47 (#)

Скобов был реабилитирован. Т.е. он официально, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации признан жертвой политических репрессий.

3113

А при чём это к вопросу говорит он правду или неправду?

3140

И что? Это отменяет факт его знакомства с карательной психиатрией не понаслышке?

3113

Мое тоже не отменяет.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.10.2013 18:49 (#)
24373

Когтянц :"Мое тоже не отменяет..."=====Ну если считать Скобова несколько глупее Вас, но не в безнадежном ауте, то Скобов знаком с обсуждаемым предметом все же "не понаслышке", а Ваше знакомство с предметом, извините все же - "понаслышке" !

3113

Посмотрите ниже. Ровно на одну позицию. Вопрос - кто из нас умнее - а)открытый б) не имеет отношения к делу. Я, например, охотно верю, что Геббельс был умнее меня, но это не отменяет его лживости.

User nsk_city, 11.10.2013 20:28 (#)

11.10.2013 12:31 Константин Когтянц
Уважаемый Костянтин Когтянц!
Вы взялись за толкование текстов Ал.Скобова. Вы публично обвинили его во лжи.
Ваши комментарии к статье не убедили меня как читателя, более того, привели меня к убеждению в Вашей ангажированности.
Способны ли Вы к формулированию Ваших беспрецедентных обвинений? Пожалуйста, продумайте свой ответ, но, бога ради, не ссылайтесь на собственные комментарии ибо они не выдерживают ни малейшей критики.

3113

Мои обвинения не являются беспрецедентными. Скобова во лжи обвиняли многие, и я в том числе, и много раз. И доказывал свои обвинения. По поводу одной статьи, обвиняющей Скобова во лжи и неожиданно для меня перепечатанной некоторыми демократическими сайтами, в том числе и враждебным мне (по личным причинам) "Цензор. нет", мне приходили письма "Это позор, что "Грани" её не напечатали". Цензура "Граней" удаляет ссылки на эту статью, чем признаёт своё поражение.Возможно, в этот раз у меня было много эмоций, но я поседел там, где Скобов (если ему верить) жил лучше, чем в тюрьме. Особенно взбесила меня фраза, что унижений, может быть, было больше (без всякого может быть), но, дескать, для психиатров это неважно. А для жертв? Ведь теми единичными официальными диссидентами, о которых сообщали голоса, число жертв не исчерпывалось. Существовала отработанная система помещения туда или "по обследованию военкомата" (на самом деле по доносу начальства) или "по жалобе соседей" (а среди соседей всегда найдётся желающие подписать всё, что скажут, и ещё от себя добавят). Таких жертв были тысячи (я лично знаю более двадцати человек) и Скобов плюнул на их муки. Как можно писать , что там лучше, чем в тюрьме, когда люди кричали так, что мне эти крики до сих пор снятся? Когда мне Черновол (если вы знаете, кто это такой) рассказывал, что в тюрьме одна жалоба из десяти достигала цели, а там было невозможно пожаловаться? Вам мои комментарии кажутся не выдерживающими критики - а мне безразлична критика трусов, боящихся назвать своё имя.

User nsk_city, 11.10.2013 21:39 (#)

"Вам мои комментарии кажутся не выдерживающими критики - а мне безразлична критика трусов, боящихся назвать своё имя." К.Когтянц
___________________________________
Позвольте не относить это в свой адрес. Выяснить "свое имя" не составляет большого труда, но общение от имени виртуального персонажа на этом форуме имеет пользу, коей злоупотребляют некоторые люди, но не я.

Ваши обвинения весьма эмоциональны. Это понятно всем. В них отсутствует логика - доказательством этого утверждения может служить обсуждаемая статья, если Вы найдете в себе силу прочитать текст не опираясь на личные, субъективные переживания - только приведенные факты. Они неполны, Вы их дополнили - но постарайтесь их не вспоминать, читая текст. Возможно у автора есть совпадение своих мыслей с Вашими.

3113

То есть неполноту Вы признаёте.

User nsk_city, 11.10.2013 22:19 (#)

Конечно, но я не ставлю это в вину Александру Валерьевичу. Ограничение накладывает и формат статьи и такая банальность, как ответственность за каждую фразу, опубликованную колумнистом на этом ресурсе.
Ваши дополнения вовсе не противоречат, но проясняют текст автора.
Нет повода для спора.

3113

Ну, есть повод или нет - это очень индивидуально. Например - многие считали, что нет повода для спора, когда Скобов признал, что все учения, альтернативные капитализму, обанкротились, новых альтернатив не видно - и тут же призвал усилить борьбу против капитализма- неизвестно, за что. Более того, он признал, что результатом такой борьбы может стать всепланетная катастрофа и "новое средневековье" (буквальная цитата). С моей точки зрения, даже просто борьба неизвестно за что - Хуан Чао отдыхает, Иоанн Лейденский нервно курит в сторонке. Ну а рисковать всепланетной катастрофой - нет слов, остались одни выражения. И это, заметьте, я не касаюсь очень частых случаев, когда он искажает бесспорные исторические факты. Или цитаты.

3113

И если Скобова там держали и он остался коммунистом, то или он там был подсадной уткой или мало держали.

User schtiller, 11.10.2013 14:00 (#)

Вы, очевидно, не христианин, поскольку христиане знают, что их Господь будет судить тем же судом, которым судят они. Вы в данном случае ошибочно, но с уверенностью, осуждаете человека, которого я знаю почти 35 лет, и для меня он безукоризненно честен. Коммунист он, наверное, такой же как и Вы, если я правильно понял Ваше понимание этого термина (в широком смысле коммунист, это общинник, например монах, живущий в монастырской общине). Приговоры ему выносили как за правозащитную деятельность, так и за и издание журналов, например, "Перспектива". В организациях, в которые он входил, работали люди самых разных политических взглядов, от фундаментальных православных до либералов. Утверждая о Скобове подобные мерзости Вы не ему вредите (очень многие его очень хорошо знают, ну, мало было в нашей стране диссидентов) а составляете мнение о себе, как о человеке, мнению которого нельзя доверять.

User nanoscience, 12.10.2013 05:31 (#)
3460

нет, я понимаю, он пострадал, от Советов, когда боролся за настоящий абстрактный Коммунизм, так? Однако сейчас, и Косенко и Скобов борятся за ............................................................... свободу собраний? Я не особенно против, даже если они были бы радикальные мусульмане. Надо различать, что против Конституции, а что за. Если ребята играют всю ночь в нарды и не пьют, дык, и пусть их, нет? А вот, другое дело, когда ребята устраивают карусели, Чурова, и прут стаканы из бара. Нет, я и сам там упер, стакан, до сих пор стоит, как память о нашем с женой мммммм, танцах, тогда. Ну, а честно, зачем господину Скобову свобода собраний, а? Нет, пусть его, а может нет? По Косенко, тут вариантов нет, - гады, сволочи, его надо отпустить, а судью - ну дыбу!

User zvirblis_317, 11.10.2013 14:04 (#)
21611

+++++++++

3113

Я, действительно, не христианин - слишком хорошо знаю писание и предание, чтобы верить в это. Вы, вы, лично слышали крики людей, пытаемых инсулиновым шоком? Вы их видели после шока? Нет? Тогда не смейте судить тех, кто слышал и видел. И. между прочим, это в вашем писании сказано - "не сотвори себе кумира". В том числе и из Скобова, который, кстати, лжёт на каждом шагу. Если он безукоризненно честен, то как он, историк, мог утверждать, что фашисты отстаивали ничем не ограниченную частную собственность? Любой историк знает, что ограничивали и очень жёстко. Таких лжей у него - вагон в каждой статье. А я говорю правду - и мне плевать, что по этому поводу подумают. Умные поймут, а дуракам всё равно не угодишь.

, 11.10.2013 14:15 (#)
9059

Как Европа и весь мир терпят совершено наглое, отвязное, подлое, грязно-корыстное поведение правящих в России чекистских сук, продолжающих, по сути, традиции большевисткой и сталинской своры псов и палачей и брежневщины с ее психушками?

User kochetkovv, 11.10.2013 14:37 (#)

Да, да, да, вот это вот, окаянство зла, его нормальность, обыкновенность, банальность. Чуть ли не родственность. «Да пойми, дурак, мы же тебе добра желаем». Вот это вот желание добра, искреннее, искреннее, убивает насмерть. «Чужую беду – рукой разведу, а к своей ума не приложу». Великая русская пословица. И в их глазах ты может быть и не сумасшедший, но действительно дурак. «Да здесь так можно устроиться, как у Христа за пазухой». «Не могу я лизать. Да и от запаха меня тошнит». «Ишь ты какой выискался, а нас не тошнит? А вот лижем. Ничего, перебьешься, а потом привыкнешь».

User n_ever, 11.10.2013 16:39 (#)
21078

+1000000

(комментарий удалён)
User schtiller, 11.10.2013 15:38 (#)

Не поясните, прочитав Ваш комментарий, я теряюсь в загадках, в какой группе детского сада Вы обучаетесь? Я с подобной аргументацией встречался в средней группе, правда, тогда я еще не умел писАть, а Вы уже умеете. Развейте сомнения.

User marcell, 11.10.2013 16:42 (#)
3424

Господа, знакомые с юриспруденцией, можете мне растолковать, а как бы поступили с Косенко в циилизованной стране, если бы он совершил (по мнению суда) преступление, будучи, одновременно, психическим больным?

User zvirblis_317, 11.10.2013 17:22 (#)
21611

А не могли бы вы, в свою очередь, растолковать - вы поддерживаете помещение Косенко в психушку?

User marcell, 11.10.2013 17:47 (#)
3424

Мне кажется, я понял происхождение этого вопроса. Выше я просил мне растолковать, как поступают в таких случаях цивилизованные общества. Я действительно этого не знаю.

User zvirblis_317, 11.10.2013 18:16 (#)
21611

В цивилизованном обществе - помещают на принудительное лечение. В случае, если суд доказал вину. В случае с Косенко - "суд" не доказал ничерта.

User marcell, 11.10.2013 18:24 (#)
3424

Не далее, чем вчера, мне объяснял г-н Когтянц, что принудительное лечение - чисто чекистское
изобретение и нигде в мире (цивилизованном) больше не практикуется...Склоняюсь и я к такому выводу. В любом случае, без согласия ближайших родственников, такая акция, считаю, не должна даже обсуждаться.

User zvirblis_317, 11.10.2013 18:55 (#)
21611

что принудительное лечение - чисто чекистское
изобретение и нигде в мире (цивилизованном) больше не практикуется...Склоняюсь и я к такому выводу. В любом случае, без согласия ближайших родственников, такая акция, считаю, не должна даже обсуждаться.
------------------------------
Практикуется, если невменяемый совершает уголовные преступления (доказанные), тогда никакого согласия родственников не требуется. А как иначе?

User marcell, 11.10.2013 21:13 (#)
3424

Да, Вы правы!...Я потом и сам сообразил, что, пожалуй, зря задал этот вопрос.

User zvirblis_317, 11.10.2013 21:27 (#)
21611

+++

3113

Я имел в виду госпитализацию здоровых или легко больных, к тому же с явным политическим привкусом.

User marcell, 11.10.2013 21:14 (#)
3424

Я извиняюсь,- не подумавши, задал вопрос.

User boris_k, 11.10.2013 17:48 (#)
3734

Во-первых, есть разные психически больные. Далеко не любая психболезнь освобождает от судебной ответственности и тем более ведет к принудлечению. Насколько мне известно, Косенко страдает депрессией или м.б. определенной патологией личности. Как правило (при депрессии есть редкие исключения), такие больные считаются ответственными за свои поступки, т.е. если их признают виновными, их сажают в тюрьму. Факт такого психическое заболевания может рассматриваться, в зависимости от диагноза и характера преступления, как смягчающее или иногда отягощающее вину обстоятельство. В случае с диагнозом Косенко уверен на 100% - смягчающее.
Во-вторых - поймите меня правильно, я против применения инсулинового шока даже у действительно больных, не говоря уж о здоровых. Но мучений инсулин вызвать не может, т.к. вызывает потерю сознания, а не боли или удушье, что могло бы привести к мучениям. Другое дело, что передозировка инсулина может в крайнем случае привести к потери части умственных способностей, а это серьезно.

User marcell, 11.10.2013 18:07 (#)
3424

Случай с Косенко для меня совершенно ясен - это стопроцентная карательная психиатрия. Видимо, Путину уже совсем нечего терять - "семь бед, один ответ", думает он!...

Вы мне пытаетесь разъяснить какие-то нюансы, в которых я, честно говоря, мало компетентен. Но всё равно, спасибо. Я понял, мой вопрос выше прозвучал несколько двусмысленно, поскольку однозначного ответа на него просто нельзя дать, и лучшим ответом, по-видимому, является:
"В цивилизованной стране Косенко никогда и не был бы признан виновным при аналогичных обсто-ятельствах."

User boris_k, 11.10.2013 18:45 (#)
3734

Это само собой! На этот вопрос я даже не стал отвечать, т.к. тут все ясно

3113

Крики я слышал своими ушами.

User marcell, 11.10.2013 17:41 (#)
3424

Разумеется, нет!...Более того, я считаю, что более людоедского и отвратно-богомерзкого метода борьбы с инакомыслящими человечество ещё не изобрело!...И мне очень жаль, что я дал вам повод вообще задать этот вопрос!...В свою очередь, я теперь задаю Вам этот же вопрос.

Vip e_ihlov, 11.10.2013 19:26 (#)
4085

Предлагаем ссылку для скачивания судебного постановления по Михаилу Косенко
http://shuhardin.ru/media/uploads/2013/10/11/Postanovlenie08-10-13Kosenko.pdf

User marcell, 11.10.2013 22:04 (#)
3424

Спасибо огромное!...Теперь каждый из нас может обоснованно участвовать в дискуссии.

User mikhas17, 11.10.2013 22:54 (#)
13359

Уважаемые дискутанты! Статья Скобова в целом неплохая и не судите его слишком строго за мелочи. У каждого побывавшего в психушке - свой опыт. Лично я не соглашусь, что можно выйти лишь признав себя "больным" и "покаявшись. Мой опыт - 5 лет психушек, включая около 3 лет на спец в Сычёвке. В психтюрьме человек более беззащитен и бесправен, чем в обычной тюремно-лагерной системе, где я тоже провел 11,5 лет. Очень многое зависит от "лотереи" и от умения себя вести. В Сычевке калечили и убивали. Но я за 3 года получил лишь (и то за драку) один укол аминазина. Для любознательных мой очерк: "Какие тайны хранит институт Сербского". Но свои впечатления от психушек не буду определять, как единственно достоверные. Повторюсь, у каждого свой опыт. Я никогда не "лез на рожон", но и не поступался принципами. Если бы не Горбачев, меня бы и похоронили в ГУЛАГЕ. Уже в 1986 году майор КГБ Лукашев, мне открыто сказал: "Михаил, мы "не разоружившихся" на свободу не выпускаем". Но 2-го декабря 1988 года пришлось меня освободить.

User tkalich, 12.10.2013 09:27 (#)
3709

mikhas: "У каждого побывавшего в психушке - свой опыт". "Но свои впечатления от психушек не буду определять, как единственно достоверные. Повторюсь, у каждого свой опыт".

а что нам мешает рассуждать как mikhas?
Александр Скобов плохой.
Костянтин Когтянц тоже плохой.
честно сказать?
да нам ВСЕМ МЕСТО В ПСИХУШКЕ.
нам всем нужен длительный период реабилитации после прожитого времени в ссср.
рождённые в ссср - это диагноз.
повышенная возбудимость, ненависть, поиски врагов .....
мы больны, и это очевидно.
шанс на выздоровление (перестройку) мы бездарно просрали.
сейчас у нас очередное обострение, рецидив.
"Глупый пёс возвращается на свою блевотину" (с)

User tkalich, 12.10.2013 12:19 (#)
3709

эй, izsac!
чо у меня впечатление, что ты не дописал свои мысли?
жду.
а это тебе Высоцкий:
"Вы не глядите, что Сережа все кивает.
Он соображает, все понимает,
А что молчит, так это от волненья,
От осознанья и просветленья."
:)))))))

(комментарий удалён)
User tkalich, 12.10.2013 12:55 (#)
3709

спасибо за ссылку, izsac!
люблю Высотского.
слушай, izsac, (да не спи ты, опять всё забудешь!)
у меня есть вопрос.
скорее, он из области научной фантастики, о пространстве.
но размазывать это на страницах "Граней" - как-то неудобно.
тебе его можно задать?

(комментарий удалён)
User tkalich, 12.10.2013 13:10 (#)
3709

лови!
mirvam_tk@yahoo.com

User tkalich, 12.10.2013 13:18 (#)
3709

я дилетант, с собственными мыслями и мнением.
а это всегда со стороны смешно.
поэтому, если напишешь мне - буду рад.

User amitoria, 04.11.2013 22:21 (#)

Статья не совсем грамотная с юридической точки зрения. Лицо в состоянии невменяемости совершает не преступление, а общественно опасное деяние, потому что субъектом преступления может быть только вменяемое физическое лицо. Раз лицо в момент совершения общественно опасного деяния было невменяемо, то содеянное не может ни при каких обстоятельствах считаться преступлением, т.к. отсутствует один из элементов состава преступления, а именно - его субъект. Это уг.право, общая часть, товарищи. Так что он не осужденный, а просто больной, заболевание которого делает его опасным для общества. Есть специальные нормативные акты, которыми регулируются вопросы принудительного лечения. Очевидно, что такому лечению подлежат, как раз такие больные, заболевание которых представляет угрозу для интересов, защищаемых уголовным правом. То есть он не считается осужденным или преступником и если он вдруг "излечится", никто его не отправит отбывать наказание. Это принципиальнейший момент и очень странно, что автор об этом не знал. Я уже молчу про ляпы типа "уголовное преступление". Это тавтология, все равно, что сказать масло масленое, ведь преступление - это по самому определению есть уголовно наказуемое деяние.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: