.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/skobov/d.227237.html

статья Системный бой

Александр Скобов, 31.03.2014
Александр Скобов. Courtesy photo
Александр Скобов. Courtesy photo

Иногда противостояние между путинской Россией и Западом описывают в терминах теории "конфликта цивилизаций", иногда в терминах теории борьбы традиционализма и модернизации. Но больше всего здесь подходит чисто советская пропагандистская конструкция – борьба двух систем. Коренное различие между ними в том, кто в них "главнее": личность или государство, общество или "элита"? Борьба по этому вопросу идет не между цивилизациями, а внутри каждой из них.


Комментарии
(комментарий удалён)
, 31.03.2014 10:20 (#)
5237

И именно на факте владения ядерным оружием раскорячены все внешнеполитические понты кремлевского паханчика. Типа, если что, ржавый ножичек-то вот он, за пазухой!

(комментарий удалён)
User bars13, 31.03.2014 13:56 (#)

я кажется понял,почему нам-настоящим русским(как я уверен) так дорога УКРАИНА,потому что Украина и есть Русь и с украинцами мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕДИНЫЙ или даже ОДИН народ....а те,кто ненавидит Украину не есть Русь-это самозванцы,последователи орды.

User n_ever, 31.03.2014 16:00 (#)
21078

+100!!!

User tomsk_kremen, 31.03.2014 22:55 (#)

https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CDMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fvoronz.in.ua%2Frecomend%2F17-3-14-17819&ei=kLk5U6_qKI6DhQfIk4CwAQ&usg=AFQjCNED0WJ1mJhAWVA8f6N16nP0fC2wBA&bvm=bv.63808443,d.ZG4 Этот человек понял раньше . Но кто его слушал ?

User igor7, 31.03.2014 22:55 (#)

так оно наверное и есть...

User bars13, 01.04.2014 11:56 (#)

СПАСИБО всем за поддержку! да ,мы русские -это и есть Украина.....(кстати,невероятный феномен-слушаю украинцев и всё понимаю,никогда ранее не понмал ни укрраинский ни белорусский)

(комментарий удалён)
livejournal.com septeon [livejournal.com], 31.03.2014 17:04 (#)
2917

Именно...
И не только тупомозглость. Но и дешёвую сиюминутную своекорысть вперемешку с трусосотью.

User gin, 31.03.2014 21:04 (#)
5316

а как тут проявить потенциальность, когда президент сименса, к примеру, ходит и ноет - у меня в росссии мильярдный контракт, все пропало, сейчас начну людей увольнять..

User gin, 31.03.2014 21:05 (#)
5316

*принципиальность

User alfy, 01.04.2014 14:49 (#)

В РоSSии сильно не заморачивались, когда закрывали фабрику Рошен. Это должно-таки насторожить тех, кто предполагает инвестировать в РоSSию.

User clockman, 31.03.2014 10:16 (#)
3033

Очень неплохой анализ. Да, столкновение неизбежно, но и ресурсов на конфронтацию у Путина нет. Скорее, он попробует использовать вариант третьего кадавра Выбегаллы: хапнет, сколько сможет, свернет пространство, закуклится и остановит время. У "всемогущего" кадавра не получилось, у дряхлеющего босса подворотни и подавно.

livejournal.com nadejda [livejournal.com], 31.03.2014 11:34 (#)
3610

у кадавра то как раз могло получиться если бы не роман с его джином, поэтому и тут возможно нужно кому то будет джина кинуть

User clockman, 31.03.2014 11:55 (#)
3033

А Украина не джин?

User juliasp, 31.03.2014 12:22 (#)
19029

Браво. Блестящая аналогия.

(комментарий удалён)
User clockman, 31.03.2014 14:35 (#)
3033

Не совсем вижу аналогию.

User hermit, 31.03.2014 10:21 (#)
17563

"Агрессия против Украины вряд ли планировалась заранее", - верно в том смысле, что, вероятно, не было четкого плана аннексии в такое-то время, в таком-то часу. Произошедшее в большой мере являлось импровизацией. Но поддержка Россией на протяжении последнего десятилетия антиукраинских организаций в Крыму, поддержание высокого градуса сепаратизма говорит о том, что возможность аннексии, скорее всего, рассматривалась.

User gin, 31.03.2014 12:30 (#)
5316

поддержка и раздувание конфликтов - это вечная стратегия россии

, 01.04.2014 10:45 (#)

Хороший экспромт готовится неделю , хорошая импровизация год. Все идет по плану путина . Он задумал восстановить ссср еще когда вернул сталинский гимн. .Был очень огорчен , что украинцы не стреляли , в этом ошибка его стратегов. Это помогло Украине сохраниться , правда , потеряв Крым . Если бы украинцы в Крыму стреляли , бойня шла бы уже по всей Украине. Украина ключевое звено в процессе восстановления ссср. Поэтому путин давно разрушал ее экономику , в частности газом , и давно запустил туда своих агентов и провокаторов. Поведение правого сектора показывает , что он создан КГБ.

User alfy, 01.04.2014 14:53 (#)

Внедрение во все силовые структуры Украины бывших российских граждан, резкое увеличение военного бюджета может служить подтверждением наличия определенных планов в отношении Украины в случае отказа присоединения к ТС.

User adamkasimir, 31.03.2014 10:35 (#)
3543

Прекрасная статья! Все нюансы выделены и проанализированы. Прогноз обоснован и реален. Там, где правит охранка, личности места нет.

(комментарий удалён)
User gin, 31.03.2014 21:06 (#)
5316

тогда ядреных бомб не было

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User peninukk, 31.03.2014 20:26 (#)

Глупость это, а не "простая истина". Просто для невозмутимых рабов (антоним к бесноватым либералам) стремление к свободе есть свидетельство невменяемости.

User muzunga, 01.04.2014 08:51 (#)
14812

Начальство прикажет - и пойдут воевать, из-под палки, под страхом смерти, когда позади - заградотряд. Но для успеха ведь, и "духоподъёмная составляющая" какая-то тоже надобна, а её-то, как автор справедливо замечает, и не-ту-ти. Поэтому, и не только, вполне возможен стремительный и позорный конфуз (блиц-криг наоборот). Мордой об стол, так сказать, с последующим медленным и не вполне самостоятельным переосмыслением пройденного славного пути.

, 01.04.2014 10:49 (#)

А дойдет когда нибудь до спокойных , миролюбивых патриотов , что не надо войны разжигать и что любой патриотизм ведет к фашизму.? Все войны во все времена разжигают патриоты.

, 01.04.2014 10:51 (#)

В красную армию как забирали ? Хочешь не хочешь , под страхом расстрела самого и его родственников . Думаешь добровольцев было много ?

3326

Крымский кризис мне очень напомнил кризис Берлинский 1961 года. Тогда, 13 августа, пытаясь остановить массовое бегство из ГДР в ФРГ через Берлин, разделенный на четыре зоны союзников, но открытый согласно Постдамским соглашениям 1945 года, внезапно установили ограждения из колючей проволоки, скоро замененной на капитальную стену с автоматами-самострелами. Это было вызывающее нарушение соглашений союзников о статусе Германии и Берлина.
Молодой президент-реформатор Джон Кеннеди ограничился тем, что приехал в Западный Берлин и выступил на митинге со словами Их бин айн Берлинер (я – берлинец). Поскольку, по соглашениям, патрули союзников могли беспрепятственно передвигаться по всему Большому Берлину, в середине октября 1961 американцы попробовали пересечь линию раздела. Их не пустили. Навстречу выдвинулись американские и советские танки. Но начать мировую войну Кеннеди не решился. Хрущев и его маршалы правильно рассчитали, что молодой президент-реформатор не решится на резкие действия. Кеннеди утерся. Но пощечина горела слишком сильно. И через год, когда обнаглевший Хрущев разместил ракеты на Кубе. И тогда Кеннеди рассвирепел и начал блокаду Кубы. На этот раз отступил СССР.
Результатом стала грандиозная гонка вооружений. СССР от концепции региональной военной державы перешел к концепции глобальной сверхдержавы, что и погубило его экономику.
Зато Запад только выиграл в стратегической перспективе. Еще Илья Эренбург, живший в Берлине в начале 20-х, отмечал, что и тогда западный Берлин был "Западным" (буржуазным) – причина в розе ветров. Заводские дымы тянуло в бедные районы, застроенные Бисмарком домами-казармами. Берлинская стена избавила Западный Берлин от "лишнего" пролетариата, восприимчивого к левым идеям. Недосягаемый Западный Берлин стал для населения ГДР воплощением земного рая. Нарыв разрастался 28 лет и лопнул антикоммунистической революцией снесшей Стену. А Стена была превращена в символ тоталитарного варварства, идеологической импотенцией коммунизма в Европе.
Вывод советских ракет с Кубы поссорил Москву и Гавану ровно на те критические годы, когда была угроза революционной детонации на Центральную Америку и Мексику, в тех условиях, смертельные для США. Следующей потерей стала только Никарагуа – через 17 лет. Но тут урок – не сохраняй у власти уродов типа Сомосы.
Сегодня Украина превращена в общеевропейский Берлин. Задача Запада в новой холодной войне превратить ее не только в вал на пути российской экспансии, но и в витрину восточно-славянских реформ и демократии. Кеннеди поплатился в 1961 году за то, что предыдущие американские администрации не уделяли берлинской проблеме нужного внимания. Крымское унижение Запада – плата за то, что Евросоюз не оценил геополитическую важность Украины как важнейшего рубежа на восточном краю Европы и за иллюзии в возможность цивилизовать путинизм. Крымский урок будет учтен Западом также, как полвека назад был учтен Берлинский. А Крым стал вечным политическим и экономическим нарывом на теле путинской империи.

User clockman, 31.03.2014 11:51 (#)
3033

Западу нужна была буферная зона с Россией, потому и не торопился принимать Украину в свои объятия. Расчеты оказались неудачными. Только батька держит фронт за что ЕС ему безгранично благодарен.

User vladmodfacker, 31.03.2014 15:52 (#)
16334

Мне кажется, и понятие, и практика "буферных зон" устарели.

User clockman, 31.03.2014 17:45 (#)
3033

Украине такая буферная зона с Росией очень бы пригодилась, как мне кажется.

User peninukk, 31.03.2014 20:31 (#)

Он не торопился принимать Украину в свои объятия просто потому что последняя не отвечает Маастрихским критериям - и вряд ли в ближайшее время будет отвечать.

User clockman, 01.04.2014 06:55 (#)
3033

Вам не кажется, что критерии эти применяются несколько избирательно?
И их можно понять, поскольку иы говорим не о мелочи масштаба Чехии, а о стране с пятидесятимиллионным населением. И это на фоне растущего евроскептицизма в ЕС. Я сам евроцентрик и мне все это не очень нравится.

User peninukk, 01.06.2014 16:19 (#)

Не кажется.

User boris_k, 31.03.2014 13:43 (#)
3734

//Крымский кризис мне очень напомнил кризис Берлинский 1961 года.//
...вплоть до построения фразы!
"У нас нет ни малейшего намерения выстраивать какую-то стену" (Ульбрихт, 1961, за пару недель до начала строительства Берлинской стены)
"У нас нет ни малейшего намерения вторгаться в восточные области Украины" (Лавров, 2014)

, 31.03.2014 14:25 (#)
3025

Достойная ихловская добавка к прекрасному скобовскому основному блюду. 100500 обоим авторам!

User tempor, 01.04.2014 10:24 (#)

Юлия, а у вас не вызывает вопросов такая фраза от автора?:
"Агрессия против Украины вряд ли планировалась заранее. Скорее это была импульсивная реакция на свержение режима-близнеца по соседству. "
Я как-то не увидел НИ У КОГО такой версии (которая кажется вполне правдоподобной):
Учитывая бардак, который имеет место в российской армии, операция по захвату Крыма поражает своей элегантной слаженностью. И заставляет предполагать о многолетнем планировании.
Возможно, это началось после того, как не получилось марионетку Януковича протолкнуть в президенты в первый раз - неожиданно (для Кремля) первый Майдан привел к пересчету голосов и избранию Ющенко.
И, судя по себе(!), в Кремле решили, что (1) проигравший мошенник-недопрезидент сядет в тюрьму за фальсификации и (2) "дорвавшийся" до власти Ющенко со своими "бЕндеровцами" эту власть уже не выпустит из кровавых бендеровских рук.
Возможно, именно тогда начались поиски вариантов, как "воссоединить" всю Украину (начиная с Крыма, потом - юг и восток, потом - все остальное). Причина - газопровод!
Началось массированное наполнение органов власти (в т.ч. армии и госбезопасности) своими агентами. Планирование сценариев (один из которых был МГНОВЕННО и операционно безупречно реализован в Крыму).
Но ... неожиданно уже после первого президентского срока Ющенко марионетке Януковичу удалось не только не сесть в очередной раз, а стать президентом, как и планировалось изначально, что позволило еще тщательнее проработать операцию и усилить агентуру в Украине.
Такая вот версия;)

, 01.04.2014 15:49 (#)
3025

Ваша версия, ув. tempor, мне представляется более, чем правдоподобной . К ней я бы добавила несколько нюансов, суть которых состоит в колебаниях пахана, и в том, что касалось его стратегического выбора между европейским (демократическим) и азиатским(диктаторским) путем, и в том, когда и в каких масштабах осуществлять захват Украины.

Смутная имперская идея возрождения Советского Союза в чуть обновленной ипостаси ( в виде некоего "Русского мира") бродила в плешивой голове давно и прорывались то в горечи по поводу "главной трагедии ХХ века", то хоть и в неявном, но потакании русским нацистам, то в симпатиях к "евразийцам". Мешала окончательному решению честолюбивое стремление быть среди сильных мира сего, встречаться на саммитах и в "восьмерке" с вершителями судеб человечества, с представителями самых богатых и могущественных государств планеты.

Но как ни пожимали ему руки вежливые улыбающиеся европейские и американские президенты, как ни похлопывали его по плечам и спине, кожей чувствовал он, что не дотягивает, что относятся к нему снисходительно, как воспитанные отличники относятся к троечникам, и в душе ничтожества набухал протест, зависть и ненависть.

Заодно он рассмотрел вблизи этих улыбчивых приветливых людей, увидел их слабые стороны и точки, на которые можно давить: их тщеславие, алчность и даже продажность (шредер, берлускони, олимпийский комитет); выходящая за пределы здравого смысла толерантность; миролюбие граничащее с трусостью; эгоизм, граничащий с предательством; нерешительность, переходящая в импотентность; боязнь потерять власть; зависимость от жлобского электората. К ненависти стало примешиваться презрение, понимание, как легко можно загнать в угол этих самодовольных посредственностей, не имеющих, как ему казалось, никаких индивидуальных преимуществ перед ним, сильных только тем, что представляют процветающие государства. И само это процветание стал объяснять себе не свободой и демократией, а… ( тут вспомнились впитавшиеся в кровь уроки марксизма-ленинизма от детского садика до школы КГБ) - да эксплуатацией же, черт возьми! Сидят суки на шее всего человечества, высасывают из него все соки, вот и к России присосались, пьют народную кровь и туда же, строят из себя благодетелей!... А мы и сами не лыком шиты, покажем еще, что такое русский рубль, свою мировую валюту заведем и собственную платежную систему, запляшет поганый доллар … да! А уж когда силу надо будет применить, не будем чикаться по полгода, как дурак Буш с сенаторами своими и конгрессменами... Раз-два и в дамках! И так злобные мечты распирали днем и ночью, что не выдержало ретивОе, излил душу в мюнхенской речи, полюбовался на эти рожи, как они чуть лужи под себя не пустили… Но еще надо было время, чтобы сделать окончательный выбор и народ подготовить, и ближний круг…

Похоже, что окончательный выбор свой карлик действительно сделал после первой пощечины, нанесенной ему украинцами с их "оранжевой" революцией. И всё было, как Вы описали, началась подготовка к захвату: "массированное наполнение органов власти (в т.ч. армии и госбезопасности) своими агентами…"

Ещё раз укрепился он в своём выборе после сцены линчевания каддафи: по-настоящему испугался за себя, поняв, что это ЕГО участь, если не принять действенных мер, пусть самых кровопролитных, пусть, чреватых гибелью страны – плевать на неё, надо свою шкуру спасать, остаться у власти навсегда. Никаких "оранжевых" революций, никаких "вёсен", никаких "болотных", никаких свободных СМИ. Всех к ногтю, всю оппозицию заморозить, напугать, уничтожить на корню.

Навел порядок в стране и рядом в "братской" Украине всё стало входить в берега, свой браток Янук пришел-таки к власти , можно было немного передохнуть . Ан нет, не один раз приводил его браток в сильнейшее раздражение, когда петлял, о чем-то там с Европой договаривался, пришлось потратиться, пообещать 15 ярдов и вдруг…Майдан!!! Такого облома терпеть уже нельзя было, стало ясно: Украину надо "спасать", включив всю с потрохами в "Русский мир".

Второй нюанс состоит в том, что плешивый не уверен, сможет ли проглотить Юго-восток Украины (не говоря уж обо всей стране) с такой же легкостью, как это удалось с Крымом, где УЖЕ были расквартированы российские войска, частично куплена и разложена армия, распропагандировано население. И реакция проклятых Европы и США при всей ничтожности и нерешительности политиков может быть неожиданно резкой... Ох, и хочется, и колется… И , проведя несколько бессонных ночей, ворочаясь, потея, охая и вздыхая, решил таки , утробно ворча и подвывая, отступить… недалеко и ненадолго… И в этом плане правы наблюдатели, комментируя конвульсии путька как " импульсивную реакцию на свержение режима-близнеца по соседству. "

User tempor, 01.04.2014 16:36 (#)

Согласен на 100%. Как это ни печально))
Есть еще нюанс:
"Смутная имперская идея возрождения Советского Союза в чуть обновленной ипостаси ( в виде некоего "Русского мира") бродила в плешивой голове давно"
Судя по последним событиям таких голов в бывшей РСФСР оказалось подавляющее большинство.
Это как бы заставляет предполагать, что у этого куска планеты, который занимает совокупно (пока) 1/6 часть суши, будущего нет.
И что характерно - скорее всего даже у продуктов распада тоже судьба незавидная. Как мне представляется, произойдет то же, что и с Совдепией. С рабского согласия и при рабской готовности принять Хозяина, на кусках недоимперии воцарятся очередные "путины".
Насчет Украины и других бывших кусков империи,
похоже, есть надежда. Несмотря на заразу с востока, все-таки там народ - это народ, а не население/электорат (_https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/737081656332133?stream_ref=10 или здесь: _http://echo.msk.ru/blog/y_butusov/1291338-echo/ ).
Может быть потребуется еще один Майдан (или не один). Но несмотря на эту вечную шваль - "шредер, берлускони, олимпийский комитет", это будет частью цивилизованного мира.
А насчет России и ее преемников можно только сожалеть (а может быть и не надо)))

, 01.04.2014 18:24 (#)
3025

Хотя я большая пессимистка, а сегодня и подавно полна отчаяния и презрения к своему народу, мне хочется Вам возразить (когда я сама излагаю мысли, похожие на Ваши, мне бы хотелось услышать подобные возражения, таковы противоречия человеческой психики:-)).
Постимперский синдром известен не только россиянам, но и всем народам, живших в осколках распавшихся империй. Со временем он проходит, как показал опыт европейских народов после распада Австро-Венгерской, Германской, Османской и Российской империй.. Поэтому не будем преувеличивать его масштабы , приписывать только россиянам и на основе его наличия отказывать в будущем несчастной стране. Судить о том, заражено ли имперской идеей "подавляющее большинство" невозможно в условиях диктатуры. С той же скоростью, с какой распространилась "эпидемия счастья", связанная с "воссоединением с Крымом", может распространится прямо противоположная эпидемия, стоит лишь диктатору выступить с речью о том, какие тяготы грозят стране в связи с крымской ношей. Ведь еще за неделю до аннексии Крыма никому в голову не приходила мысль о подобном варианте. И никаких страданий по Крыму я не наблюдала НИ РАЗУ за всю свою жизнь. Болезнь эта абсолютно искусственная, находящаяся исключительно на совести ничтожного карлика и сработавших не за страх, а за совесть продажных СМИ.
А какова может быть судьба у "продуктов распада" предугадать невозможно. У продуктов распада СССР она оказалось разной и до сих пор у большинства не определившаяся: одна у стран Балтии, другая – у Молдовы, Украины, Грузии, третья – у Среднеазиатских республик, четвертая – у России…

User tempor, 01.04.2014 19:01 (#)

Эх, Юлия,
сердцем готов согласиться.
Но ... голова вводит в больший пессимизм (даже больше, чем у вас).
Что еще...
Ну, удачи!
Может быть мы еще станем свидетелями не только фашизма, но и его падения.
Удачи!

, 01.04.2014 19:15 (#)
3025

И Вам - всего самого доброго! И себе и Вам - удачи! Головой тоже никакого просвета не вижу, но сердце и душа, обмирая, ждут и надеются на Чудо.

User pаshumkin, 01.04.2014 20:04 (#)

очень хорошо написано у Юли, но вот это ""Хотя я большая пессимистка, а сегодня и подавно полна отчаяния и презрения к своему народу,.."" ей не надо.
есть масса более адекватных чувств. .

, 01.04.2014 20:44 (#)
3025

"...есть масса более адекватных чувств..."============================

Вот с этого места хотелось бы поподробней. Расскажите, утешьте меня:-)

User pаshumkin, 01.04.2014 21:31 (#)

(оно не согреет, да Вы и не признаете).
" презрение" , "отчаяние" (не говоря о пессемизме) - это такой самонаркотик-зачем он Вам? Вы никуда не уйдете от народа. он и раньше таким был. он разный. он себя еще покажет и опять не покажет. и Вы себя еще покажете. и не покажете. никто никому не судья, не мотиватор и не демотиватор. т.е. никуда прятаться не надо -нет причин. ..

User barton777, 01.04.2014 16:46 (#)

Все вроде логично в Вашем посте, но я никак не могу отделаться от впечатления, что не может такой сложный и противоречивый внутренний мир существовать в маленькой плешивой головенке стареющего говнюка с заплывшими глазками. Вот я смотрю на его фотографии и видео, на его скомканную неинформативную речь, на горизонтальную трещину на месте рта. Не могу поверить во все эти мыслительные процессы. Ведь он очень сильно постарел, все движения у него стариковские, вид у него жалкий, он постоянно произносит глупости.

, 01.04.2014 17:36 (#)
3025

Очень хорошо Вас понимаю, дорогой Бартон. Всякий раз, когда читаю статьи о нынешней ситуации (а без рассуждений о плешивом обойтись при этом невозможно) и когда сама участвую в дискуссиях, испытываю похожее чувство: мне тошно, что столько внимания уделяется ничтожеству, что мы перебираем все извивы его мерзкой ущербной душонки, и пытаемся вникнуть в суть мыслительных процессов, протекающих в примитивном дегенеративном мозгу.
Но так удивительно устроено человеческое общество: никому в голову не приходит вникать в душевный мир законопослушного школьного учителя, честно и скромно выполняющего труднейшую миссию воспитания молодого поколения, но сотнями статей откликнутся журналисты, обществоведы, правоведы, психологи и психиатры , когда этот самоотверженный труженик будет убит по дороге с работы, труп его расчленен, глаза выколоты, печень и сердце вырезано. Поднимут документы за несколько десятилетий, вникнут во все подробности детства, отрочества и юности маньяка (на учителя по-прежнему будет всем наплевать), набора хромосом его мамаши и условий прохождения её беременности, осудят папашу-алкоголика, школьных учителей и одноклассников и вообще всю систему образования, опишут со смачными подробностями и явным сочувствием к убийце, как и почему он совершил своё первое преступление (и снова осудят всех кроме него самого, жертву за "комплекс жертвы" и за мини-юбку, прохожих за то, что не вступились, полицейских за грубость, муниципальных чиновников за недостаточную освещенность улицы и т.д.. и т.п.).
Так же и с международными преступниками. Будь ты трижды ничтожен, ограничен, примитивен (а именно таковы, как правило, самые известные злодеи), но стоит тебе начать массово убивать людей (или подать заявку на убийство, как в нынешнем случае:-)) - внимание мирового сообщества тебе обеспечено. И вот мы судим и рядим, что там делается в голове и душе мрази, приписывая ей много такого, о чем мразь даже не догадывается, поскольку у неё самые простейшие рефлексы: хватать и не пущать.

User muzunga, 01.04.2014 09:11 (#)
14812

Если следовать логике г-на Ихлова, то после Берлина-Украины вызреет Куба-ужнезнаючто. И именно это станет кульминацией противостояния.

Что же касается теперешнего НАТО, то выглядят эти ребята, как холёные, избалованные жирные коты, абсолютно не склонные к боевым действиям против оборзевшей шпаны с "ржавым ножичком за пазухой". По крайней мере, до тех пор, пока шпана эта не займётся вплотную ими самими.

3326

Точно также выглядели янки 6 декабря 1941, 24 июня 1950 и 21 октября 1962

User muzunga, 02.04.2014 05:57 (#)
14812

И Куба, и Пёрл Харбор — это как раз те случаи, когда пытались "вплотную заняться ими самими". Что же касается Кореи, то "ржавый ножичек за пазухой" маячил тогда лишь в отдалении, — через несколько звеньев.
Как бы там ни было, но вся надежда нынче — только на них.

User hermit, 31.03.2014 10:47 (#)
17563

Но я, все равно, не понимаю смысл поигрывания мускулами на границе с Украиной с дальнейшим отводом войск.
Это, как достать пистолет, демонстративно поиграться с ним, целясь в лоб соседу, потом спрятать пистолет в кобуру и уйти. Ведь, очевидно, что сосед после этого попытается раздобыть и себе пистолет или электрошокер, заручиться поддержкой других соседей.
Концентрация российских войск у границы заставило воспринимать Россию как врага большинство даже тех украинцев, которые раньше до хрипоты могли отстаивать необходимость "дружбы" с Россией и даже тех, которых не убедила аннексия Крыма.
Если пистолет уже вынут из кобуры, он должен выстрелить, если армия пришла к границе, должна начаться война. Зачем Путину это "элементарное запугивание"? Объясните, пожалуйста.

3113

Он поверил собственной пропаганде и ждал массовых выступлений на Юго-Востоке. На позапрошлое воскресенье открыто ставилась задача собрать в Донецке 50 тыс. Собрали четыре

User hermit, 31.03.2014 11:16 (#)
17563

Да, это все поясняет. Большое Вам спасибо.

User help007, 31.03.2014 11:47 (#)
5984

А мне кажется, что нельзя сбрасывать со счетов ещё и вот какой аспект: причина иррациональности нынешней российской власти кроется ещё и в том, что давно пройдена та черта, до которой ещё можно было бы отдать власть в иные руки без того, чтобы ЛЮБАЯ смена не была бы вынуждена начать разбираться с предыдущими "наворотами". Времён Норд-Оста и Беслана. Загнав себя в такой тупик, все силы нынешней власти направлены прежде всего на то, чтобы сохранить самоё себя от виселицы. Да, смертная казнь де-факто запрещена, но - нынешнее население запросто "проголосует" за отмену - отмены. Это - основа всего того, что попутно нанизывается на эту ось. И в таком ключе - хороши любые средства позволяющие отсрочить этот неприятный момент. Момент Истины, если хотите.

User wasja39, 31.03.2014 11:36 (#)
19108

Все равно не верю, что эта тварь успокоится. Ждите провокаций. ИМХО, может сотворить что-нидь в России, невдалеке от границы с Украиной, и свалить на ПС, бЕднеровцев и т.п., и все-таки ввести войска.

User wasja39, 31.03.2014 11:37 (#)
19108

>>что-нидь<<

теракт

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 31.03.2014 14:47 (#)
16334

В качестве ритуальных подарков - только табакерки!

User rikchel6, 31.03.2014 18:18 (#)
3027

Не зря же Обама предложил Путину излагать свои соображения в письменном виде (в нотариально заверенном виде?).
"Зуб даю" уже не катит.

3113

На территории Р. ничего сделать не можем. В Украине берем. Только из Донецка выслали штук семьсот руссо-туристо

User wasja39, 31.03.2014 12:13 (#)
19108

Надо бы еще публично пороть, чтоб месяц не могли на жопу сесть и не помышляли о возвращении. А отпускать их в дверь - они же тут же в окно залезут, эти коричневые шестиногие хитиновые друзья.

User gin, 31.03.2014 12:37 (#)
5316

клеймо на лоб

User antip___utin, 31.03.2014 13:40 (#)
10331

Что, реально высылали??
В новостях об этом ни слова не просочилось.

3113

А чего звонить? Хотя донецкий губ. говорил. И из Днепра кое-кому "посоветовали"

User antip___utin, 31.03.2014 16:51 (#)
10331

А чего звонить?
=====
Про негра раззвонили по всем СМИ, и это при том, что еще только НАМЕРЕНИЕ выслать (!).
Больше ничего нет.
Да и ментов дееспособных в Донецке не наблюдается.
Из чего напрашивается логичный вывод, что реально не выслали НИКОГО.

3113

По моей инф реально высылали. Да и видно, что их стало меньше. А сегодня вообще гениально. Схватили - несколько дней назад в Одессе приднестровского чекиста, капитана. Выпотрошили. И, поскольку Приднестровье никем не признано, депортировали ... в Кишенев. А там его давно заждались

User piter18, 31.03.2014 18:22 (#)

А сегодня вообще гениально. Схватили - несколько дней назад в Одессе приднестровского чекиста, капитана. Выпотрошили
===========================================================

Наливайченко работает на удивление профессионально.
Респект.
Вот бы и дальше так.
Но кремляди будут пытаться его "нейтрализовать".
Правда пока в его руках есть российские заложники и поэтому, я надеюсь, чекисты не решатся его "физически устранить".

3113

http://www.62.ua/news/506067 - свежачок

User gin, 31.03.2014 21:16 (#)
5316

этот фрик - гражданин латвии.. давний лимоновец

User gin, 31.03.2014 12:35 (#)
5316

"Он поверил собственной пропаганде" -- у меня тоже возникло такое ощущение. Такая аберрация свойственна авторитарным режимам.

User d44yuriy, 31.03.2014 18:48 (#)
10546

А в это воскресенье - одна тысяча. Теперь собираются митинговать совместно с луганчанами. Вероятно, день в Донецке - день в Луганске. А то совсем смещно выходит.

3113

А Днепр и Запорожье давно так

User djatlov, 31.03.2014 11:18 (#)
3169

Предлагаю два объяснения:
1. "Запоминается последняя фраза". После подготовки к вводу войск по всей границе, а потом отказа от этого "в ходе трудных переговоров" как-то спокойнее воспринимается старая уже история - Крым-то оттяпали. Ну да, оттяпали. Но это когда было, после того сколько всего было, чуть войну не начали, потом договорились... А вы всё про Крым...
2. Вообще, вся внешняя политика Путина - это последовательный курс на полную изоляцию России. И труднее всего было посраться с Грузией и Украиной. Тут без войны не получалось. Зачем эта изоляция нужна - вопрос отдельный. Может, для сохранения власти в условиях "кругомвраги", а может, в самом деле, планируется аккуратный развал России. Я бы не исключал.

Вообще, если год назад я _опасался_, что Россия в скором будущем прекратит существование в современных границах, то после последних событий я просто не вижу других вариантов и очень надеюсь, что это по крайней мере произойдёт без крупной драки...

User wasja39, 31.03.2014 11:34 (#)
19108

Если вова с дружбанами планируют развал России (что мне тоже представляется вероятным) как средство уйти от ответственности и в обмен на территории получить теплое местечко в Китае, то без крови и хаоса этого не произойдет. Именно кровь и хаос позволят забыть его преступления и настальгировать по великим делам пахана. Если это будет спонтанный развал после того, как вова склеит ласты, возможен более-менее мирный распад, как в СССР.

User wasja39, 31.03.2014 12:51 (#)
19108

>>настальгировать<<
нoстальгировать
8)))

User djatlov, 31.03.2014 12:53 (#)
3169

Они, может, и не планируют. Не верю я в такие шпионские суперпроекты длиной в десятилетия. Просто логика событий их к тому приведёт. Не то чтобы спонтанный развал. Просто через некоторое время выяснится, что при устойчиво сниженных сырьевых доходах, при отсутствии конкурентоспособной экономики и при омерзительных отношениях со всеми окружающими - Москве нечего предложить окраинам. А окраины не видят никакого интереса в отношениях с Москвой, а видят - в независимости (при дружественном патронаже где Китая, где США). И тот же Крым ещё подумает - не перейти ли обратно. Потому что "притеснение русского языка" - на самом деле блеф, а "вдвое выше пенсии" - вопрос нефтяных цен.

User nutcracker, 31.03.2014 13:21 (#)
4049

Я с этими пенсиями вообще прикола не понимаю. Пенсия - не зарплата и выплачивать её в размере, какой не жалко отдать хозяину фирмы или организации, невозможно. Пенсия, это такая вещь - её ведь накопить надо, заработать. Иначе любой из вновь обретённых граждан России просто получает минималку, без вредных и прочих добавок. А средняя температура по больнице - какая разница, какая она? От этой цифры отдельно взятому человеку ни холодно не жарко.

User djatlov, 31.03.2014 13:28 (#)
3169

А в том и казус, что реформа с переходом к накопительной системе пенсий провалена. И пенсии уже совершенно официально будут и дальше платить по советским правилам. Почему человек, работавший и плативший налоги и сборы в Украине, должен получать пенсию из российского ПФ - а нипочему. Могут и отдельную повышенную пенсию забубенить - как пострадавшим от украинского гнёта в период оккупации Крыма Украиной в 1954-2014 гг.
Вот только в ПФ РФ денег нет. И перечисления в негосударственные ПФ уже заморозили на год. И вместо поддержания штанов государственного ПФ уже решили отправить их на восстановление Крыма...

User nutcracker, 31.03.2014 13:38 (#)
4049

Да, я тоже думала об этом. И в таком случае вырисовывается очень красочная картинка: после развала СССР в Россию из республик Средней и Малой Азии, с Кавказа, переселялось много людей и что-то я не знакома с такими барскими подарками в виде хорошей пенсии. Люди трудоспособного возраста, сколько успевали работали в России, а по выходе на пенсию получали минимум и ни о каких вредных стажах, например, российский пенсионный фонд и слышать не хотел - не щщитаецо, говорят.

User nutcracker, 31.03.2014 13:42 (#)
4049

Я этим постом не гнев выразить в адрес России хочу даже, а недоумение перед наивностью или алчностью (уж не знаю, что там является первопричиной) поверивших в эти посулы крымчан. Они что же, думают, что жить не по правилам (то есть по беззаконию) нормально?

User djatlov, 31.03.2014 16:34 (#)
3169

Некоторые из них попросту не знают, во что ввязались. Местный начальник и назначившее его киевское руководство - вот они, и гребут под себя, и хамят... А в центре власть поменялась, кто там пришёл - непонятно, но, говорят, какие-то западенцы, которые русских не любят. Однозначно ещё хуже будет. А Россия - он большая. И богатая, с нефтью и газом. И власть там точно русская. И ну не может же быть, чтоб там так же хамили, взятки брали...

Наивно? Наивно. Но для русской бабки, живущей безвыездно в Крыму с советских времён, видящей российское ТВ (всё хорошо и гладко) и украинское (шум, борьба, в Раде до мордобоя доходит), сдающей комнату отдыхающим (из России приезжают побогаче) - вполне.

livejournal.com razbr [livejournal.com], 01.04.2014 05:14 (#)
20287

недоумение перед наивностью или алчностью (уж не знаю, что там является первопричиной) поверивших в эти посулы крымчан
**************************************************

Глупость в терминальной стадии, вот что у них.
Пенсии будут российские? Ну так и цены - тоже!

User muzunga, 01.04.2014 09:25 (#)
14812

А коли захочешь, как привык в паскудные украинские времена, на улицу с криками выйти, типа, "Обмануууули!", — по башке дубиной и — в ментовку на сутки! А если, к тому же, ещё и нацарапал на бумажке: "Путин - обманщик! Богородица, прогони его!", — так и двушечку запросто схлопочешь.

User tempor, 01.04.2014 10:39 (#)

А как насчет такого простого в своей очевидности и очевидного в своей простоте варианта)):
Многие годы во власти отражаются на мировосприятии человека во власти (тем более в наш случай - абсолютно клинический, учитывая личностные качества подопытного).
Не напрасно даже в корпоративной жизни полномочия гендиректора ограничивают по сроку - ради жизнеспособности корпорации.
В рассматриваемом случае, говоря по-простому, крыша поехала - стал считать себя властелином мира. А после многочасовых бесед с мозгоправом (в лице президента самой мощной страны) немного в реальность пришлось вернуться.
Насколько продолжительный эффект эти беседы будут иметь - покажет ближайшее будущее

User werty23, 31.03.2014 11:26 (#)

Вряд ли кто-то сможет объяснить. Действия пахана вышли за рамки предсказуемости. Сейчас он не признает украинское правительство, только лаврушке позволено вести переговоры, остальные \"приседают как макаки\". Так что дождемся 25 мая. Или не дождемся. Одно их двух: либо войска на Украину введут и начнётся война, либо нет, пройдут легитимные выборы с участием независимых наблюдателей. И как тогда поведут себя Китай, ЮАР, Армения, Бразилия.. и пр.

User gin, 31.03.2014 12:39 (#)
5316

на всякий случай эти выборы кремль уже объявил нелигитимными

User d44yuriy, 31.03.2014 18:53 (#)
10546

Следующим этапом Кремль объявит нелигитимными выборы президента США. И с тем же эффектом.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 31.03.2014 16:10 (#)
5237

Ты чё, фраерок, рамсы попутал? А если вилкой в глаз? Забейся под шконку, парашник.

livejournal.com nadejda [livejournal.com], 31.03.2014 11:41 (#)
3610

просто пистолет у соседа оказался больше- ведь не зря обама к саудитам ездил ведь сразу после это крысеныш стал ему названивать

User vladmodfacker, 31.03.2014 15:44 (#)
16334

Причина непоняток - всё та же путаница военного и полицая.
Военный и полицай могут быть внешне похожи (экипировка, подразделение), и на этом всё.
Военные - каста профессиональных убийц. Образно говоря, для них нехарактерно не только размахивание пистолетом, но, напротив, самую высокую эффективность их труда обеспечивает убийство неожиданное и с неожиданной для врага позиции. Демонстративное противостояние тоже в арсенале, но цель не "пугать", а как отвлекающий маневр (пугать врага, но тоже военного, в современном мире несерьёзно, потенциалы и так вполне известны).
У полицаев совсем другие цели и методы... в том числе запугивание ТОЛПЫ. Но речь сейчас не о них. Тут можно только добавить, что попытка использования военных сил (настоящих военных) неизбежно и быстро приводит их к деморализации и деградации (см. "Освободитель").
Так вот, в Пуросии военных НЕТ. Начиная с того, что "подполковник" как военный - не ноль, а отрицательная величина. Гитлер как военный на этом "фоне" - фельдмаршал. Но и он, как и его партподельники, в реальной войне были отрицательной величиной. Относительными военными успехами Рейх был полностью обязан настоящим военным (а в Рейхе они как раз были), но никакие профессионалы, в конечном счёте, неправедную войну, с неправедными целями, "спасти" не могут.
....................................
"Подполковник" не только не военный, но и не полицай. Соответственно, неспособен на грамотную организацию действий ни того, ни другого рода. Имитатор, порождение имитации.

User boris_k, 31.03.2014 19:06 (#)
3734

Ув. Хермит, Вы пытаетесь рассуждать разумно. Это ошибка. "Умом Россию не понять", было сказано задолго до Путина. Они действуют не по законам логики, а по законам блатной психологии.

(комментарий удалён)
User dupel876, 31.03.2014 11:51 (#)

"Экономика России составляет не больше 15% от суммарной экономики G7 "

Это - бред. Экономика США в 20 раз больше России. Уже 5% от США

(комментарий удалён)
User dupel876, 31.03.2014 13:21 (#)

В любом случае, "качество" экономики России в разы уступает ее объему, поскольку уровень знаний и умений и интеллектуальный потенциал катастрофически упал за последние 15 лет – за время правления Путина.
--------

Ну разумеется. 80% ВВП - деньги за сырье и первичной его переработки. Ни хороших машин и айпадов Россия не делает. А сказка про чудо оружие - пропагандисткий миф. При огромных затратах - нулевой выход. Булава так и не летает.

User dupel876, 31.03.2014 13:22 (#)

В таком раскладе и Саудовская Аравия - это 6 % ВВП G7.
Хотя все все понимают что такое СА.

User d44yuriy, 31.03.2014 18:55 (#)
10546

Примерно то же, что и Россия - "бензоколонка, возомнившая себя государством"

User michael_grab, 31.03.2014 12:20 (#)

Разрешите продолжить Вас в юмористическом стиле.

"Путин надувает щеки помахивая в водухе ядерной ракетой советского проиводства, установленной на днепропетровский носитель и управляемой системой наведения, созданной в Харькове".

User wasja39, 31.03.2014 12:27 (#)
19108

ВВП Раши - всего 6,4% от совместного ВВП США и ЕС.

Насчет технологического и интеллектуального потенциала - здесь очень красноречивый показатель - европейские патенты. с 2003 до 2012 на долю Германии пришлось 130032 европатента. Еще больше европейских патентов американского происхождения - 134306, японских европатентов - 108418. За то же время число расейских европатентов составило... держитесь, ребята... ажно цельных 462 штуки! А сколько на Скольково рапилили деньжат? То-то и оно.:(((((

User gin, 31.03.2014 12:44 (#)
5316

любая крупная американская хайтековская компания - ибм, эппл, микрософт - патенутет больше, чем вся рф

User dupel876, 31.03.2014 11:58 (#)

Никуда дальше Крыма Путин не пойдет. Этот чемодан без ручки нужен как Ю Осетия - цель отодвинуть Россию от Запада , отделить ее в преддверии ускоряемого "конфликта цивилизаций " и использовать Россию в качестве буфера, который возьмет на себя основной удар от формируемой исламской имперской цивилизации максимально смягчив потери Запада - как Россия и СССР в первую и вторую мировую соответственно.
То что делает Путин - уничтожает институты в России , науку и пр , вводит войска и дескредитирует страну при внешнем пропагандистком " вставаниии с колен " - это в стратегическом и долгосрочном плане выгодно для Запада. По факту Россия зависит ТОЛЬКО от цены на нефть. Стоит ее опустить ( как при Горбатом ) - России -пипец. Но реальная американская власть этого не делает - потому как Путин их человек.

User wasja39, 31.03.2014 12:29 (#)
19108

Шо, вся Америка держит высокие цены на нефть во имя и на благо человека, которого мы все знаем? Не слишком ли накладно?

User gin, 31.03.2014 12:47 (#)
5316

не все так просто.. америка сама стала крупнейшим производителем углеводородов, так что интерес к ценам у нее уже несколько другой.. и есть еще такой крупный потребитель, как китай.. залить его дешевой нефтью не входит в планы, и без того сильно вырос

User dupel876, 31.03.2014 13:16 (#)

wasja39, 31.03.2014 12:29 (#)
19108
Шо, вся Америка держит высокие цены на нефть во имя и на благо человека, которого мы все знаем? Не слишком ли накладно?

(ответить)
----

НО ЕСЛИ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ВСЕ ДЕНЬГИ ВОЗВРАЩАЕТ НАЗАД ( кредитуя ВПК США под 1 % ) - почему нет ???

User dupel876, 31.03.2014 13:17 (#)

Не слишком ли накладно?
---
Не накладно . Учитывая выйгрыш США в будущем гдобальном конфликте, в котором Россия будет играть роль буфера.

(комментарий удалён)
User dupel876, 31.03.2014 13:14 (#)

@Но, в отличие от российских американофобов, там профессиональные русофобы – малоуважаемые маргиналы. @

--

Согласен. ЦРУ - Гейтс Чейни Рамсфилд и пр

----------------------------------------------------

" На фиг им сдалась эта Россия: не конкурент в экономике, тем более не конкурент в технологиях, не "всемирная мастерская" с дешево"

== Вы очень простой . Страна , которая занимает 7 часть суши и граничит со всем по сути миром просто не может быть " На фиг им сдалась эта Россия " по определению.

(комментарий удалён)
User dupel876, 31.03.2014 15:31 (#)

Нужен буфер - спойлер в WW3

User dupel876, 31.03.2014 15:32 (#)

треть мировых природных ресурсов

(комментарий удалён)
User dupel876, 31.03.2014 22:21 (#)

Главное - не доступ к ресурсам. Хотя он - немаловажен.
Главное - будущая война христианской и ислаской цивилизацией, в которой России уготована роль дурачка, который будет один махаться за иудео- христианскую цивилизацию
( Запад в просторечии )

User dupel876, 31.03.2014 22:25 (#)

Еще момент - вероятность развития России по пути национально - фашисткого государства.
Я учился в 90-х - так со мной такое молодое быдло ( даже москвичи ! ) которые реально сожалели о СССРе - на все доводы о свободе частной инициативы и пр . - ехидное " ну да, скажи что в СССРе хуже жили ". .

(комментарий удалён)
User dupel876, 05.04.2014 13:27 (#)

@@@@@@@@@@К моему крайнему удивлению, в тот момент дело решилось иначе: пошла "перестройка", демократизация, отказ от плановой экономики, попытки перехода к рынку, попытки встроиться в мировую европейскую цивилизационную и экономическую парадигму.
Но, как оказалось, попытки эти потерпели крах @@@@@@@@@@@@
--------------

Они потерпели крах из-за заведомого саботажа. Что б был успех надо было
1) Произвести люстрацию скотов из КПСС и КГБ - именно они и помешали реформам
2) Смена ментальности - пропаганда протестантской этики среди молодежи и пр ( опыт американских войск в Ю Корее Японии ФРГ )
3) Стимулирование конструктивной частной инициативы в экономике и политике ( очищение Суда , госборьба с преступностью , госпомощь в организации конструктивных партий и бизнесак
4) Строитнльство инфраструктуры ( автобан Питер - Москва должен быть был запущен 20 лет назад
5) Внятная экономическая политика - низкий курс рубля + благоприятные условия для внешних и внутренних инвестиций в реальный сектор + адекватная налоговая политика

(комментарий удалён)
User dupel876, 05.04.2014 17:11 (#)

+1

User gin, 31.03.2014 14:09 (#)
5316

когда я первый раз приехал в сша и познакомился с американским информационным пространством ( тв, газеты), то был несколько удивлен, какое ничтожно малое место в нём занимает россия..
это ведь в россии без америки жить не могут, и госдеп - причина и объяснение всего происхдящего.. думаю, многие патриёты были бы жестоко разочарованы, узнав, как мало интересны они американцам

User dupel876, 31.03.2014 15:32 (#)

Медиапространство - это одно. Машина , которая была заточена на противодействие СССР/России - это нечто другое.

(комментарий удалён)
User dupel876, 31.03.2014 17:20 (#)

Это так. Но простите , как голая жопа может противодействовать ежу , а ?

User d44yuriy, 31.03.2014 19:00 (#)
10546

"Сел медведь на ежа. Уууу! И говорит: За что я любил покойника, так это за острую критику снизу".

По непроверенным данным Райкин однажды рассказал этот анекдот на каком-то очень высокопоставленном концерте, когда ему надоело выходить на "бис". Больше не вызывали.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 31.03.2014 15:34 (#)
16334

Демократия это вершина шара. С довольно скользкой поверхностью. Удерживаться на ней можно только если тот, кто правее, и кто левее, будут держаться друг за друга и - в первую очередь - заботиться о равном своему "моменте сил" (вес, умноженный на расстояние от вершины) у своего партнёра.
Борьба "правого" и "левого" - само собой. Но эта борьба - совместная, и цель борьбы - удержание на вершине; удержание - естественно - общества, нации. И, напротив, столкнув "второе" крыло - "первое" с абсолютной неизбежностью сваливается и само.
Поэтому неважно, либерал-демократ или социал-демократ находится как бы "над схваткой". Если он демократ, он будет (вынужден будет) играть роль беспристрастного регулятора "моментов сил", обеспечивающего их равенство. Роль оператора у перепускного клапана.
Кто интересовался историей США, знают, что Ослы часто выступают с инициативами, которые по "статусу" следовало бы ожидать от Слонов, и наоборот. - Работает перепускной клапан.
Та же самая "механика" и при многовекторной - многопартийной - демократии в одной стране, и во взаимоотношениях демократических стран.

(комментарий удалён)
User rorik, 31.03.2014 15:55 (#)

Опять пельменем подавился! Голову, друзья загробили, за твоё тра-та-та?

Ты соберись, штоле.. перед выхлопом то

User d44yuriy, 31.03.2014 19:02 (#)
10546

Ну, Вы, батенька, ба-альшой спец по духу. Обычно тяжелому.

20871

Мне кажется автор не учел один очень существенный момент, а именно религию. Религиозность украинцев и особенно тех, которые выступили против Януковича и его банды, все эти утренние совместные молитвы, священники идущие впереди протестующих, все это ближе к религиозности американцев. Отсюда и вера в правое дело народа, т.к. народами управляет Бог. Ну, а противоположная сторона выросла из атеизма. А эта вера предполагает приоритет свободы воли человека. Так что беспредел Путина на мой взгляд вполне себе атеистичен, в духе верования в самопроизвольную эволюцию. Т.е. по сути дела Путин ведет себя как животное и мне кажется, что он искренне удивляется, когда его заставляют вести себя по-другому. Вот он сбросил оковы лицемерного, как ему кажется, Запада, освободился и стал самим собой.

User gin, 31.03.2014 12:56 (#)
5316

у чекистов нет ни веры, ни морали.. разве что некоторые корпоративные принципы, да и то..

User d44yuriy, 31.03.2014 19:03 (#)
10546

Свобода воли человека - основа христианской религии.

8698

Ценность скобовского анализа прежде всего в открытом заявлении о борьбе двух систем. Всю философию, которой нас учили, сводили к примитивному "основному вопросу: что первично - материя или сознание". Но рациональное зерно в таком примитивизме есть. Что первично: человек или государство? Если кто-то считает, что государство, то каким бы демократичным он на первый взгляд не был, обязательно где-то прорвет. Отсюда столько вроде бы приличных людей, искренне поддержавших Путина по Крыму и не только.

20871

Путин скажет что первичен человек. Вот человек Путин увидел, что можно по-быстрому оттяпать Крым и оттяпал. Кто ему может помешать? Для верующего человека такой поступок нарушение заповедей: "не кради", "не пожелай дома ближнего твоего". Для атеиста - все правильно: "сила на моей стороне, значит я прав."

User djatlov, 31.03.2014 13:05 (#)
3169

Давайте хоть здесь не путать атеистов с отморозками...
Хватит мне по радио от попов заявлений, что "у неверующего не может быть любви - только половое влечение".

20871

Все равно никуда не деться от классического "Если Бога нет, то все дозволено?".

User gin, 31.03.2014 16:17 (#)
5316

не деться..
правда есть "пусть рухнет мир, но торжествует правосудие" и "нравственный закон внутри нас"

User djatlov, 31.03.2014 16:24 (#)
3169

Глупости. Нравственность человека не всегда основана на примитивном страхе наказания за плохое поведение. Существуют атеисты, готовые жертвовать собой ради других, существуют религиозные сволочи.

20871

Люди разные бывают, кто бы спорил, но я давно уже заметил тенденцию воинствующего атеизма в постсоветской России. В частности ватники сплошь и рядом атеисты эволюционисты, а если православные, то националисты.

User d44yuriy, 31.03.2014 19:08 (#)
10546

Как раз именно в постсовке негодяи стали по мановению волшебной палочки истовыми "православными".

User evgeniй, 31.03.2014 23:55 (#)
20996

Нравственность человека не всегда основана на примитивном страхе наказания за плохое поведение
------------------------------------------------

Я думаю, что всегда. А на чем тогда?
Сформулирую по другому. Нравственность человека всегда основана на осознании ответственности за свои поступки. Сроки наступления и формы ответственности могут быть разными, но именно осознание неотвратимости (эффект бумеранга) делает человека лучше. И поэтому тезис "Если Бога нет, то все дозволено!" абсолютно верен. Другое дело что нравственность и религиозность есть вещи напрямую не связанные. Атеист это не то кто не верит в бога вообще а тот кого не устраивает богословское трактование мироздания.

User d44yuriy, 31.03.2014 19:07 (#)
10546

Этот "тезис" проповедовали как раз религиозные фанатики для обоснования своего якобы морального превосходства над всеми остальными.

User d44yuriy, 31.03.2014 19:05 (#)
10546

То, что Вы говорите - это дебаты о морали верующего и атеиста. Но к Путину это отношения не имеет: он вне всякой морали.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 31.03.2014 16:58 (#)
10331

Это были отряды самообороны белгородской и брянской областей))

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 31.03.2014 19:11 (#)
10546

Надутые. Ибо их как раз надули, обещая, что вот-вот в Донецке или Харькове вспыхнет пророссийское восстание. Оказалось, что для этого нужно сперва спецназ завести, как в Крым. Но там были готовые базы ЧФ, а тут одни гопники. Да и тем надоело, с каждыми выходными их становится все меньше.

(комментарий удалён)
User angara, 01.04.2014 20:04 (#)
20508

Не верю, что Путлер отвел войска!

livejournal.com septeon [livejournal.com], 31.03.2014 14:53 (#)
2917

///Концентрация российских войск у украинских границ, о которой сообщали всю прошлую неделю, на этот раз, похоже, оказалась элементарным запугиванием. ..... И если Путин остановится на аннексии Крыма, он сможет "заморозить" ситуацию, надолго стабилизировав режим в его нынешнем виде. ///
---------------------------------
Думаю, эти строчки - главные. Остальное - словеса.

User angara, 31.03.2014 16:25 (#)
20508

Хорошая статья. Спасибо автору. "Праздник непослушания". Необходимо во всех субъектах ферерации зарегистрировать заявку на проведение референдумов с вопросами, схожими с Крымским. Крыса надо злить.

(комментарий удалён)
livejournal.com septeon [livejournal.com], 31.03.2014 17:12 (#)
2917

Именно.
Ести, не ожидал столь взвешенной оценки. Респект!
А проблема в том, что Путин знает, когда остановиться.
При некотором сходстве ситуаций, его не обвинишь в гитлеровской идеологической невменяемости.
Он сам прекрасно знает, для кого предназначена его пропаганда. И для каких целей.
Он умеет учиться и учитывает практические уроки.
Поэтому с ним гораздо сложнее. Он знает, до какой границы можно дразнить гусей.
И сами гуси очень рады, что он это знает. :)))))))
И боюсь, что он поэтому гораздо более живуч, чем фюрер.

(комментарий удалён)
livejournal.com septeon [livejournal.com], 31.03.2014 21:53 (#)
2917

Ничего, возврат к биполярному миру на новом его витке внесёт ( не сразу, постепенно) больше ясности во множество позиций и вопросов.
Это будет уже совсем другой биполярный мир. Его полюсами будут уже не идеологии, а другие критерии (ИМХО связанные с мерами этатизма и этики).
Поэтому и карта противостояния будет отличаться.

User gin, 31.03.2014 21:28 (#)
5316

но войну все же объявили, а не глубокую озабоченность

, 31.03.2014 16:36 (#)
13834

Карта

Позволь по ходу разговора
коснуться дна, сиречь, азов:
допустим, ты привлек простора
любовь и ты услышал зов.

Переведя глаза косые
на глобус, бьющийся в руках,
нашел ли ты на нем Россию
иль не заметил впопыхах?

Не тратя времени впустую
на тех, которым нет числа,
нашел ли ты одну шестую
там, где она всегда была?

Ответь мне просто и без чванства,
глядясь, как в зеркало, в окно:
Россия это лишь пространство,
что именем наречено

безвестным предком самозвано
в те допотопные года?
Как больно, господи, как странно
ложится карта иногда!

User chipolinoff, 31.03.2014 17:26 (#)
15525

Буду сказать от лица всей Украины - имею право на такую "наглость" потому как сам УКРАИНЕЦ! Предлагаю забрать к нам в Украину Шендеровича, Новодворскую, Латынину, Гольца, Каспарова, Немцова, Макаревича, Шевчука, Гребенщикова, Гафта, Ахиджакову и ещё много-много других украинофилов и "русофобов", а в замен мы вам отдатим за каждого из них по 10-20-30 тыс. своих украинских зомби-путлеровцев.
Ну что, по рукам? )))

User arambol, 31.03.2014 21:46 (#)

Вы бы сначала, chipolinoff, спросили может быть Шендеровича, Новодворскую и прочих из списка, - хотят ли они в Украину?
Я-то конечно поняла вашу иронию, но все равно, в конкретно этом обсуждении конкретной этйо новости она выглядит некорректно. Потому что Вы поддаетесь российской пропаганде и начинаете мыслить масштабно, разбрасываясь где тысячами, где штуками людей. Именно это и составляет суть советской и сегодняшней российской системы. Да и любой диктатуры, пожалуй.
А бороться стоит за права каждой отдельно взятой личности... В этом - один из принципов благополучия демократического общества. Когда каждому важно не только его право жить где он хочет, но и право соседа жить там, где желает сосед. При условиях немешания друг другу, конечно,

User chipolinoff, 31.03.2014 22:02 (#)
15525

Это не от меня зависит! ВСЕ эти Люди - с большой буквы "люди" будут ПРОТИВ путлера!!!, но их мало в масштабах всей т.н. "эрефии", но их будет достаточно много для Украинского выбора!!! А те сотни тысять или даже мильён что мы вам в рашку отдаём - в любом случае пустой и глухой звон, ... не не звон, а рабский ропот обречённого быдла(((

User chipolinoff, 31.03.2014 22:02 (#)
15525

Это не от меня зависит! ВСЕ эти Люди - с большой буквы "люди" будут ПРОТИВ путлера!!!, но их мало в масштабах всей т.н. "эрефии", но их будет достаточно много для Украинского выбора!!! А те сотни тысять или даже мильён что мы вам в рашку отдаём - в любом случае пустой и глухой звон, ... не не звон, а рабский ропот обречённого быдла(((

5480

А Вы полагаете, checholinoff, знает кто такой Шендерович? Точнее, знаком ли он с его творчеством? Это в точности как Дрыщщысс.
Так... слышали звон, а не знают где он.
Виктора Анатольевича нельзя назвать русофилом, но во всех его словах, во всех его текстах, красной нитью проходит любовь и жалость к нашей стране, а также сострадание к этим бедным, несчастным, замордованным, зазомбированным, обобранным и обворованным жителям нашией же страны. Любовь к русской/российской культуре о которой Дмитрий-С-Полстаканом-Марганцовки имеет весьма смутное представление. А также надежда и ожидание, что всё, всё-таки изменится к лучшему.
Здесь я полностью совпадаю и солидарен с Виктором Анатольевичем, да и не только в этом.
P. S. Кстати, этого же не понимает и наш уважаемый Шаман. Не согласен он с Шендеровичем.

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 31.03.2014 19:19 (#)
10546

А что, Годвин - непререкаемый авторитет? Да и закон, по меньшей мере, странный. Гитлер с Голокоста не начинал. А что сделает Путлер в будущем - ни Вам, ни Годвину неизвестно. Почему нельзя сравнивать, скажем, аннексию Крыма с аннексией Судет - непонятно, тем более, чт о и обсоснование было дословно тем же - "защита соотечественников".

User gin, 31.03.2014 21:30 (#)
5316

это портянкам на всех форумах инструкция про Годвина вышла - а то аналогии уж больно очевидные с 1938-м

livejournal.com septeon [livejournal.com], 31.03.2014 22:26 (#)
2917

tobago просто не разобрался в английской формулировке.
Закон Годвина говорит лишь о грубом(оскорбительном), либо поверхностном сравнении.
---------------------
Людям нравится цитировать сложные формулировки. Они думают, что выглядят умнее.

livejournal.com septeon [livejournal.com], 31.03.2014 22:24 (#)
2917

Когда узнаете значение слова glibly, тогда и поймёте, что в данной ситуации закон Годвина не применим.

(комментарий удалён)
livejournal.com septeon [livejournal.com], 31.03.2014 23:41 (#)
2917

"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1" —​ that is, if an online discussion (regardless of topic or scope) goes on long enough, sooner or later someone will compare someone or something to Hitler or Nazism
--------------------------
В конце любой длительной дискуссии сравнение ожидаемо. Не больше и не меньше.
А когда изначальная тема построена на сравнении, Закон Годвина не применим.
Так как сама тема сравнения - легитимна.

(комментарий удалён)
livejournal.com septeon [livejournal.com], 01.04.2014 00:40 (#)
2917

Если жизнь, по вашему, это "длительная дискуссия", то - да.
Но Годвин имел ввиду нечто более мелкое - длительную дискуссию двух любых раздолбаев на форуме...

livejournal.com septeon [livejournal.com], 01.04.2014 00:47 (#)
2917

Причём обзывают один - другого.
А не обсуждают, как предмет дискуссии.
Доброй ночи.

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 31.03.2014 19:21 (#)
10546

Ай-ай-ай, какое несогласие с нынешними столпами России -т Путлером, Гундяем, Чаплиным и прочими Мирзулиными.

User postskriptum, 31.03.2014 18:31 (#)

"...созданный в кремлевской пробирке уродец..." !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User piter18, 31.03.2014 19:05 (#)

Я видел лицо Путина на закрытии ОИ.
Я видел, как поднимали войска -практически по тревоге, как при нападени со стороны внешнего агрессора
Я видел и вижу совершенно бешеную, буквально геббельсовсккую пропаганду против Украины.
Это ни в коем случае не пропаганда СССР против Запада времён холодной войны.
Это пропаганда против врага, которого надо раздавить военной силой.
Я был стопроцентно уверен, что карлик не отдавал приказа на вторжение в материковую часть украины только по одной причине -начинать вторжение в материковую Украину пока не было покончено с украинскими войсками в Крыму он не мог по чисто военным соображениям и потому, что не был уверен на сто процентов как отреагирует Запад.
Но с момента начала концентрации войск на восточных границах для меня не было вопроса- "да" или "нет"?
Пойдёт или уйдёт?
Только агрессия, только попытка захвата всей Украины -до польской границы

Статья Скобова - вполне трезвый анализ.
Но одну серьёзную ошибку он допустил.
Он считает, что заранее разработанных планов военного вторжения и захвата Украины не было
Но об оперативных планах военного захвата Украины писали в российской прессе ещё при Ельцине
Причём писали довольно подробно.
С учётом того, что в то время украинская армия была раз в десять сильнее, чем сейчас

User piter18, 31.03.2014 19:21 (#)

Зная обо всём этом -я не могу принять ни одной из гипотез об отказе от вторжения.

1)Он не мог просто "пoпугать"- это не только бессмысленно с точки зрения воздействия на Украину-там, после того как он "отпугал" и ушёл-просто подняли бы его на смех -и именно это уже начинается в украинских блогах И на Западе было бы то же самое-смех (только бы этот смех был "в конце", то есть не обернулся бы, не дай Бог, слезами)

2) Он не мог внезапно испугаться визита Обамы в С. Аравию, он должен был этот визит давно предвидеть.

3)Он не мог отказаться от вторжения по причине слабого проявления сепаратизма в Украине-ему достаточно было бы и двух-трёхтысяч на митингах
-в Судетах было намног оменьше на митингах, чем в сумме Донецк+Харьков+Херсон+Луганск

ТАК ЧТО ЖЕ ПРОИЗОШЛО? И КОНЕЦ ЛИ ЭТО?

User piter18, 31.03.2014 19:29 (#)

Если это не "тевтонская хитрость" а ля фюрер - уйти а потом внезапно ударить- и он действительно отказался от вторжения-у меня есть только одна гипотеза-ему не дали начать войну его окружение.
Может, подельники по кооперативу, может, генералы-или и те и другие вместе

User piter18, 31.03.2014 20:00 (#)

Ну, и почему минифюрер при ТАКОЙ поддержке "братского руссксского народа" убивать людей в Украине, вдруг отказался от вторжения?
Може ткто-нибудь логически объяснить?

Подавляющее большинство россиян поддержали бы руководство своей страны в случае войны с Украиной - в целом 74% опрошенных россиян поддержали бы решение Путина, если бы он атаковал Украину. Такие шокирующие цифры опубликовал российский Левада-центр по итогам социологического опроса, проведенного в РФ 21-24 марта.

Россияне не считают себя агрессорами в потенциальной войне. Согласно данным соцопроса, 77% возлагают вину за ухудшение отношений между Россией и Украиной на новую украинскую власть, своих политиков готовы винить только 3% россиян. 73% считают украинскую власть нелегитимной - как и велит официальная кремлевская пропаганда. Экономические санкции Запада по отношению к путинским друзьям и политическим исполнителям не пугают простых россиян. Это лишь добавляет злобы по отношению к Украине, из-за конфликта на территории которой, если верить опросу, обострилась конфронтация Путина с лидерами цивилизованного мира.

Источник

(комментарий удалён)
User piter18, 31.03.2014 21:39 (#)

Так чо Вы не согласные что 86 процентов Ваших соплеменников таки согласные чтобы русские убивали украинцев?
Ну что, я и СЕЙЧАС вру?
Ну-ка, ну-ка,-чего ж трУсите?
Страшно признать, что даже в третьем рейхе никто никогда не соглашался убивать австрийцев, а в "великой", "культурной" и "христианской" стране свыше 100 миллионов из120 согласны наубийство тех, кого Ваша же имперская пропаганда не признаёт украинцами, а утверждаeт, что они русские?

(ответить)

User nanoscience, 31.03.2014 22:28 (#)
3460

== Ну, и почему минифюрер при ТАКОЙ поддержке "братского руссксского народа" убивать людей в Украине, вдруг отказался от вторжения?
Може ткто-нибудь логически объяснить? ==

Выскажу свое мнение.
Планировался бунт "изнутри", путем провокаций, но бунт не удался по нескольким причинам. Другими словами, режим не нашел поддержки на местах, в Украине, а иммитировать поддержку не получилось. Ну как митинг на поклонной. С одной стороны, он прошел, но с другой стороны, насильно мил не будешь. Провокация не удалась. Другая проблема -- деньги, их больше нет, почти все заначки растрачены, включая пенсии будущих поколений. Третья проблема -- полная международная изоляция и угроза большой войны со всем миром, другими словами, обстрел Ростова, Кремля, Брянска, а у нас патронов не хватает, условно.. Четвертое -- начали работать санкции, и судя по банку Россия, они удачны. Поэтому Путин позвонил Обаме и предложил договориться об отводе войск, лелея мысль отсудить право наблюдателя и руководителя выборами. Это тоже не удалось, но, по форме, эту мантру повторяют по радио и телевидению, что нам удалось одержать над Штатами и украинскими бандитами победу. Другими словами, режим табанит назад, но кричит, что гребет вперед.

Для того, чтобы понять суть конфликта, я расскажу Вам, что, раньше, мою медстраховку платило мое предприятие. Сейчас, каждый гражданин России может получить, бесплатно, федеральную страховку, которая приходит из Москвы, и не связана с моим университетом. Все понятно? Эта система, которая создана Путиным, она не может жить, она должна либо насиловать либо умереть. Насиловать Украину, хмммм, не кажется ли Вам, что эта мысль странная. Я в спортзале видел намедни парень показывает девушке как надо держать спину. Одной рукой держит ее спину, а другой нажимает на грудь. Ей нравится. Но это же по согласию, а тут насильно, понимаете? Поэтому укрофоб кричит, смотря на это, что хохлы совсем охамели, понимаете? Если это объяснение нелогическое, то я спорить не буду, оно скорее эмоциональное. Логическое мы увидем через несколько месяцев, когда Россию постигнет финансовый крах. И будет одно из двух.

User daush, 31.03.2014 20:54 (#)
4216

Прочла все комментарии. Первое, что бросается в глаза - портянок мало, отвлекающих от сути беседы. Значит тема оккупации Украины кремлевских по-настоящему интересует. Слишком легко достался Крым. Угар пьяной победы еще бьет в голову. Никаким похмельем после разгула даже и не пахнет, при том, что от прирастания Крымом пока одни только головняки.
Санкции и в самом деле им не так страшны, как остальным. Че можно сделать блатоте? Ну превратят они рашку в одну сплошную зону и будут куражиться над остальными рашкинцами, ловя с этого кайф. Они на зоне = они дома. Все, что надо - есть. Горя нет.
Глубина проработки вопроса кремлевским не свойственна вообще. И это касается любого вопроса. Вспомните хоть одну Прямую линию презика, где ему никто не мешает говорить - ну хоть одна умная, глубокая, по-настоящему интересная мысль была?!
Все действия путина - набор импульсов вороватого полковника. Уберите демагогию его пропагандонов - что останется в сухом остатке? Правильно! - визг портянки, каких мы здесь наслушались. Не стоит уходить в высокие материи, они их не посещают. Может, стоит всерьез анализировать психологию портянок, мотивы их поведения? В любом случае это будет ближе к истине.

(комментарий удалён)
, 01.04.2014 00:28 (#)
9059

Путин выкатил из гебнявого арсенала тяжелые орудия антисемитизма.

(комментарий удалён)
, 01.04.2014 17:45 (#)
9059

1. Я не могу сказать "Мы, евреи...", - так как являюсь стопроцентно русским во всех без исключения отношениях.

«Положение обязывает», - и поэтому должен сказать, что считаю тех, кто эксплуатирует антисемитизм, да и вообще разжигает межнауиональную рознь, - в частности, правящую ныне чекистскую мразь и их шестерок, вроде тебя, подонками.

2. Устаревшие тексты неприменимы. Если тексты канонических книг любой религии противоречат современному пониманию прав человека, их следует игнорировать или давать им современную гуманную интерпретацию. Это дело современных священников, раввинов, мулл и др.

(комментарий удалён)
, 02.04.2014 01:18 (#)
9059

Напрасно не верите, - а оговорки «насколько мне известно», «насколько это, по-видимому, вообще возможно» всегда подразумеваются. Нет никаких оттенков в самоидентификации, и взяться им было неоткуда. Добавлю, что бабушка крестила меня.

Добавлю, что в ранней юности у меня были два-три довольно сильных приступа антисемитизма, - за которые мне стыдно. Надеюсь, и Вам будет стыдно, - хотя, признаюсь. не очень.

Я считаю образцами для себя Золя и Короленко, их поведение в известных процессах.

Сеять межнациональную вражду, раздувать ее - а именно это Вы делаете, считаю подлостью. Межнациональные и межконфессиональные противоречия нужно стремиться сгладить, устранить, - несмотря на наличие древних книг, в которых, действительно, полным-полно довольно гнусных, антигуманных текстов, в свое время изготовленных на потребу дня жрецами, священниками и проч., - а также на такие факты, как превалирование евреев среди ранних коммунистических и гепеушных отморозков.

Кроме того, что очень важно, ее разжигание выгодно тоталитарным правителям, например, Гитлеру, Сталину, Путину, - которые и являются настоящими преступниками.

User nanoscience, 31.03.2014 22:05 (#)
3460

Господин Скобов, по своему обыкновению, объявил путинскую Россию Цивилизацией, а отличие от другой, Западной, обозначил как отсутствующим, потому что спор, по Скобову, идет внутри Цивилизаций, и, причем, об одном и том же, о Свободе, о Личности, о Государстве. Ну, да, здесь чувствуется, что, лично, господин Скобов на стороне Личности и Свободы. Подобный бред мы слышали от Лимонова больше 10-ти лет, и даже я, да и Скобов, восхищались другоросами, их мужеством, идейностью, сполоченностью, и где это теперь? По-моему, господин Скобов, с завязанными глазами, трогает ноги известной личности, и пытается определить границу между человеческим и животным, но у него не получается, потому то не ноги главное, и тогда он сводит все к тому, что всякая тварь имеет права, а всякое государство ничтожно. Что тут еще сказать, господин просит Гульчатай открыть личико, а там, под платком, лысый здоровущий бандит, который одной рукой отбирает винтовку, а другой душит, причем безо всяких моральных проблем, нор господин будет продолжать говорить о равенстве всех тварей. Вы спросите, о чем это я, да? Я о том, что у господина Скобова, как и у Лимонова, как и у Путина, слова оторваны от их смысла. Проблема не в существовании государства, по-моему, а в том, какой принцип это государство, ее Конституция, защищает. Если всем поровну, то это сталинисты, но вы же понимаете, что на самом деле у них никогда поровну. А есть эксплуатация Культуры, Инициативы, Творчества, людьми, которые распределяют. Это, господа, не Цимвилизация. Если все начальнику, а начальник кинет кость подчиненному, при условии, что тот не провинился, то это тоже не Цивилизация, а дерьмо-с. Это дерьмо-с и Культурой тут и не пахнет, а Цивилизация и Культура это почти синонимы. Скобов назвал режим Культурой. Ну да, как колорадский жук -- тоже культура. А Цивилизация в 21-м веке, вся, пришла к выводу, что все равны перед законом и судом, и государство этот принцип осуществляет, в интересах личности, творчества и инициативы. То есть не Анархия правит Цивилизацией, а цивилизованная система, основанная на демократической Конституции. В частности, Церковь, в нормальном цивилизованном виде отделена от государства, как и анархия, большевизм и прочие гадости позапрошлого века. IMHO Борьба на границе с Украиной происходит между ГКЧП и Цивилизацией. Реакцией, реваншем, да, кубинский синдром, и независимым судом, независимыми штатами, равными правами, с другой стороны. Поэтому Путин забирает ВСЕ права, запрещает в Крыму выборы Начальника Крыма, но поощряет перераспределение денег отложенных на случай кризиса в пользу зеленых человечков, то есть бандитов. Копия речи Гитлера при аншлюсе упала на благодатную почву, а господин Скобов называет этО Цивилизацией.

(комментарий удалён)
, 01.04.2014 00:16 (#)
9059

Да, Путин и припутинские суки чешут прямо по прописям Гитлера, Геббельса и других нацистских бонз и идеологов. Не только не стесняясь, но и гордясь этим. "А чо?! Накося!"

И конец их, как и всего подлого гебнявого режима, будет соответстсвующим, - насколько это возможно в истории.

В этом можно не сомневаться, поскольку в истории, в ее завершенных главах, исключений нет.

, 01.04.2014 00:07 (#)
9059

Запад уже победил стратегически – примерно с той же степенью определенности, с какой победила стратегически антигитлеровская коалиция при вступлении США во Вторую мировую войну (8 декабря 1941 г.

Конец европейского фашизма и японского милитаризма стал после этого лишь вопросом времени. Хотя современникам это было не очевидно.

Запад уже победил стратегически, так как лидировать в изобретениях, инновациях, новых технологиях может только общество, где люди дышат воздухом свободы.

Отставание вертухайлей, России и Китая, уже очень значительное, будет лишь увеличиваться.

Из 9 китайских нобелевских лауреатов все 9 воспитывались не в тоталитарном Китае.

Такова сила, с которой тоталитаризм подавляет природные способности нации, такова сила, с которой "воздух свободы" их пробуждает.

Вертухайли способны только копировать, подражать и, в ограниченной мере, модифицировать.

Вся история совка это, в общем, подтверждает.

Успехи Рейха и СССР в некоторых областях, объясняются сравнительной медленностью деградации научных школ, тем, что творческий процесс - сам по себе награда, и, конечно, искренним энтузиазмом, связанным с грандиозным идеологическим обманом общества тоталитарными идеологиями.

***

Но до победы антигитлеровской коалиции произошли огромные по масштабам сражения, были совершены чудовищные злодеяния, погибли десятки миллионов.

И тот факт, что Запад уже победил стратегически (в указанном смысле), еще не означает, что до окончательной победы западной либеральной демократии не произойдут чудовищные трагические события, - такие как термоядерная война.

Два крупных последних препятствия – тоталитарные режимы России и Китая.

Опасность представляет то, что гнусные тоталитарные мерзавцы, ни во что не ставящие жизнь сотен миллионов, располагают термоядерным оружием.

Предотвратить термоядерную войну, - которую могут развязать чекистские суки и китайские мандарины – вот главная задача наших дней.

А стратегически Запад уже победил вертухайли.

User fortuna, 01.04.2014 08:52 (#)

Очень начитанный дядька. Столько тумана напустил. Вопрос: не хотел бы он так же подробненько разложить и поведение Америки по отношению к странам, подвергшимся нападению от неё? Причем не виртуальных вежливых "зеленых человечков", а реальных вояк. А то как-то несправедливо получается. Америка что хочет, то и творит, убивая народы тысячами. Россия без единого выстрела сделала один шаг - спустили всех шавок разных мастей. И поневоле верится словам Майкла Ледина о том, что все российские дисиденты получают зарплату из Госдепа со времен СССР.

, 01.04.2014 22:50 (#)
9059

БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ СССР И РОССИИ

Федеральный закон о ветеранах. 16 декабря 1994 года
Приложение к Федеральному закону "О ветеранах"

П Е Р Е Ч Е Н Ь
государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации

Раздел I

Гражданская война:с 23 февраля 1918года по октябрь1922 года;
Советско-польская война: март - октябрь 1920 года;
Боевые действия в Испании: 1936 - 1939 годы;
Война с Финляндией: с 30ноября 1939 года по 13 марта 1940 года;
Великая Отечественная война: с 22 июня 1941 года по 9(11)мая 1945 года;
Война с Японией: с 9 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года;
Боевые операции по ликвидации басмачества: с октября 1922 года по июнь 1931 года;
Боевые действия в районе озера Хасан: с 29 июля по 11августа 1938 года;
Боевые действия на реке Халхин-Гол:с 11 мая по16сентября 1939 года;
Боевые действия при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года;

Боевые действия в Китае:
- с августа 1924 года по июль 1927 года;
- октябрь - ноябрь 1929 года;
- с июля 1937 года по сентябрь 1944 года;

, 01.04.2014 22:53 (#)
9059

(продолжение)
Раздел II (ВОВ) опущен

Раздел III
Боевые действия в Китае:
- июль - сентябрь 1945 года;
- с марта 1946 года по апрель 1949 года;
- март - май 1950 года (для личного состава группы войск ПВО);
- с июня 1950 года по июль 1953 года (для личного состава воинских подразделений, принимавших участие в боевых действиях в Северной Корее с территории Китая);
Боевые действия в Северной Корее: с июня 1950 по июль 1953 года;
Боевые действияв Венгрии: 1956 год;
Боевые действия на Кубе в период Карибского кризиса: с июля 1962 года по ноябрь 1963 года;
Боевые действия на острове Даманский: март 1969 года;
Боевые действия в районе озера Жаланашколь: август 1969 года;
Боевые действия в Лаосе:
- с января 1960 года по декабрь 1963 года;
- с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
- с ноября 1969 года по декабрь 1970 года;
Боевые действия во Вьетнаме: с января 1961 года по декабрь 1974 года;
Боевые действия в Алжире: 1962-1964 годы;
Боевые действия в Йеменской Арабской Республике:
- с 18 октября 1962 года по 31 марта 1963 года;
- с ноября 1967 года по декабрь 1969 года;
Боевые действия в Эфиопии: 1962-1991 годы;
Боевые действия в Египте (Объединенная Арабская республика):
- с 18 октября 1962 года по 31 марта 1963 года;
- в июне 1967 года, в 1968 году;
- с марта 1969 года по июль 1972 года;
- с 5 октября 1973 года по 31 марта 1974 года;
- с июня 1974 года по февраль 1975 года (для личного состава кораблей и вспомогательных судов Черноморского и Тихоокеанского флотов, участвовавших в разминировании зоны Суэцкого канала)

, 01.04.2014 23:01 (#)
9059

(окончание. Не упомянуты оккупация ЧССР, внутренние операции, кроме Чечни, и события после 1994 г.)

Боевые действия в Сирии:
- 5-13 июня 1967 года;
- с 1 марта по 31 июля 1970 года;
- с 1 сентября по 30 ноября 1972 года;
- 6-24 октября 1973 года;
Боевые действия в Мозамбике:
- 1967-1969 годы;
- с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года;
Боевые действия в Камбодже: с апреля по декабрь 1970 года;
Боевые действия в Бангладеш: 1972-1973 годы (для личного состава кораблей и вспомогательных судов Военно-Морского Флота СССР);
Боевые действия на Кипре и в прилегающей акватории: в июле
- августе 1974 года;
Боевые действия в Анголе: с ноября 1975 года по 1994 год;
Боевые действия в ходе китайско-вьетнамского конфликта: с 17 февраля по 18 марта 1979 года;
Боевые действия в Афганистане: с апреля 1978 года по 15 февраля 1989 года;
Боевые действия в ходе ирано-иракской войны: с сентября 1980 года по август 1988 года (для личного состава Военно-Морского Флота СССР, обеспечивающего боевое прикрытие судоходства в Персидском заливе);
Боевые действия в Сирии и Ливане: июнь 1982 года;
Боевые действия в Южном Судане: 1983-1994 годы;
Боевые действия в ходе йеменско-саудовского конфликта с 1 декабря 1983 по 31 января 1984 года;
Боевые действия в Народной Демократической республике Йемен 1
- 31 января 1986 года;
Боевые действия на территории Ливии и в акватории залива Сидр с 23 марта по 15 апреля 1986 года;
Боевые действия в Таджикистане: с 1990 года;
Боевые действия в Сомали: 1991-1994 годы;
Боевые действия в Кувейте и акватории Персидского залива с 17 января по 28 февраля 1991 года;
Боевые действия в Чеченской Республике: с октября 1994 года.

User angara, 01.04.2014 20:07 (#)
20508

Странно, что вы защищаете агрессию, ложь и лохотронство.

, 01.04.2014 23:30 (#)
9059

Андрей Пионтковский:

В воздухе разлито ощущение катастрофы

update: 31-03-2014 (20:31)
kasparov.ru

"Путинизм – это война, это "консолидация" нации на почве ненависти к какой-то этнической группе, это – наступление на свободу слова и информационное зомбирование, это изоляция от внешнего мира и дальнейшая экономическая деградация.

Путинизм – это (воспользуемся излюбленной лексикой г-на и.о. президента) контрольный выстрел в голову России.

Вот такое вот наследство оставил нам Борис Николаевич Гинденбург.

"Путинизм как высшая и заключительная форма бандитского капитализма в России".

11 января 2000 года.
(текст статьи)

, 01.04.2014 23:53 (#)
9059

ПРАЗДНИКА ЖАЖДЕТ ЧЕКИСТСКАЯ ПАЛАЧЕСКАЯ ИМПЕРАСТСКАЯ ДУША!

"...Крымско-судетская речь Владимира Таврического – это не о маленькой победоносной войне. Ученически заимствованные у Третьего Рейха идеологемы разъединенной нации и воссоздания Русского Мира автоматически предполагают Большую перманентную, сначала победоносную, но обреченную на сокрушительное поражение войну. Войну, которая похоронит все предыдущие преступления режима и в течение которой никто не будет больше спрашивать, сколько десятков миллиардов долларов украли вожди воровской Дзюдохерии.

Колом в горле стоят наворованные миллиарды. Не радуют уже дворцы на Лазурном берегу и в швейцарских Альпах, сыновья в советах директоров банков и госкорпораций, дочки в Лондоне и Мюнхене, свечные заводики Gunvor'ов и Millhouse'ов. Нет-нет, никто не собирается от всего этого непосильным трудом нажитого отказываться. Только этого мало для русского клептократа на rendez-vous Истории.

Праздника жаждет душа. Праздника. Унижения ненавистных америкосов и их прихвостней, окружающих нас со всех сторон. Бегства поверженного врага. Военных трофеев. Андреевского флага над "Славутичем". Молчания СНГ-шных ягнят.

Кто испытал это сладостное чувство, кто подсел на этот пьянящий геополитический наркотик, тот уже ни на что на свете его не променяет.

Теперь только вперед, до конца, на Cталино, на Тирасполь, на Тифлис, на Ревель, на Целиноград, до Русского Мира, до Пятой Империи, до смирительной рубашки..."

(там же)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей