О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/skobov/d.275998.html

статья Сталина на вас нет

Александр Скобов, 18.04.2019
Александр Скобов. Courtesy photo
Александр Скобов. Courtesy photo

Когда эти цифры стали общедоступными, именно они в конечном счете снесли советскую империю. Вызвали массовое отвращение к системе, сделавшей все это возможным. Не могла устоять конструкция, под которой шевелились кости миллионов расстрелянных, замученных, уморенных, загубленных. Не могла, потому что значительная часть пресловутых "совков" была способна стыдиться мерзости в своей истории.


Комментарии
User pennywise, 18.04.2019 17:17 (#)
49758

Как ни печально, Скобов прав. Я много лет подряд писал здесь, на Гранях, примерно следующее: чтобы Россия стала нормальной страной, ей нужен шок, катастрофа. Чтобы эта тяжелобольная страна вылечилась, ей нужно сильнодействующее лекарство, подобное тому, которым в свое время вылечили гитлеровскую Германию и Японию. Свобода и демократия достались дорогим россиянам слишком легко, по дешевке, практически даром - и были выброшены на помойку как ненужный хлам. Россию необходимо проучить, необходимо преподать ей жестокий урок, чтобы он хорошо запомнился и навеки отпечатался в генетической памяти безответственного и беспамятного русского народа.

User tiv, 18.04.2019 17:44 (#)

А я как раз много лет писал, что проблема в самих россиянах, в которых в результате длительной генетической селекции сформировалась удивительная мазохостская любовь к вурдалакам типа Сталина. Началась эта селекция задолго до него, но он этот процесс удачно залакировал. Нельзя народу безнаказанно в течение долгого времени уничтожать или выдавливать из страны свой лучший генофонд: результат (то, это осталось в стране и их потомки) - грустный, очевидный и объективный показатель...

User kombile_, 18.04.2019 21:29 (#)

tiv А я как раз много лет писал, что проблема в самих россиянах, в которых в результате длительной генетической селекции сформировалась удивительная мазохостская любовь к вурдалакам типа Сталина.
====================
Лупень гебнявый, ты вот много лет, по собственному же признанию, трудишься на Контору. Так ты б хоть раз задумался, говнюк казённый, что ты сейчас высказался не о россиянах, а о советских. То есть - о всех, о вас, ебанутых, дрищущих пидорах, что здесь торчат :-))
Видишь как? :-))
Ты смешной и ебанутый, совдеповский жлоб. Пиши ещё много лет - нам без дурачья скууушно ;-)))))

User tiv, 18.04.2019 22:37 (#)

А вот и доказательство моей правоты...

User marazm_sovetov, 18.04.2019 22:42 (#)

Это местный сумасшедший. Он что-то вроде "попугая" (да простят меня эти замечательные птицы) -- имитирует "ники" всех форумчан. Он не явл. доказательством ничьей правоты. Но в целом народ в рашке - говно, это да...

User tiiv, 18.04.2019 23:13 (#)

А вот и ещё одно доказательство моей правоты... Гебнявый пидор Маразмат Совдеповский :-)

User marazm_sovertov, 18.04.2019 23:16 (#)

Если в целом, то мы, совдеповские гниды и выжили - все те, что притворно здесь охают, ахают, все мы потомки совдеповских уродов, что отягощены стадной и агрессивной наследственностью, доставшуюся нам от Советской Орды. Мы тут все прямые потомки крепостных и рабов. :)
Наших прапрапрабабок пялили во все дыры баре и их приказчики, а прапрапрадедов в это время пороли на конюшне. :-(
Наши прадеды-комиссары вырезали весь цвет нации, вешали и жгли, топили и убивали, пытали и отрезали головы, а женщинам груди - об этом А.И.Солженицын писал и В. Т. Шаламов. Прабабки же наши были матросскими шлюхами :-(
Прадеды были сталинскими, энкаведешными палачами, которые пытали людей в подвалах и стреляли им потом в голову разрывными. :-(
Бабки наши работали в женской каталажке вертухайками и дубачками и подвергали женщин страшным пыткам и невероятным унижениям. :-(
Папка мой был мусор - мент-гнида, пэпээсник самое позорное племя у мусоров и тоже часто пытал людей в околотке, развлекался так. Про мамку даже говорить не хочу... :(
Мы стукачи и холопы, родившиеся при Усатом и учившиеся при нём в школе и восхвалявшие его. А что визжим сейчас так громко, так это от страха и от того, чтоб про нас подумали, что мы не рабы и не холопы, хотя генетика лакеев и приспособленцев, с предками вертухаями и палачами.
В общем, все мы совдеповские бляди, что здесь дрочат - тупорылые, умственно-отсталые и ярко выраженные совдеповские дегенераты. Тупиковая ветвь эволюции. (( Да скоро и так сами попередохнем.

User hacker_anonimus, 18.04.2019 23:42 (#)

Подонок и провокатор прячущийся за ничком " tiv " нам известен. Это старый кагебешный агент. Наседка.
Сколько он заложил людей, своих друзей, товарищей и даже родственников КГБ он и сам не помнит.
Сколько из них пошли по этапу?
Сколько умерло в тюрьмах от пыток и от ужаса?
Сейчас работает на Гранях в паре с другой известной гебнявой мразью Марамзетом.
Оба - вытираны Конторы. Не стареют душокой :)

User hacker_anonimus, 18.04.2019 23:43 (#)

... душонкой :)

User tiv, 18.04.2019 23:49 (#)

«Нам» - это кому? Вам - пациентам психушки?

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 00:06 (#)

Это - диагноз...

User anti__khuilo, 19.04.2019 00:42 (#)

Странно только, что конторские суки настолько тупорылы :(
Кому нужна такая вот фуфлыжная работёнка? :

tiv, 18.04.2019 17:44
А я как раз много лет писал, что проблема

Они ж палятся просто на раз, что это Тифвозное, что Марамзет Совдепии :(
Впрочем, если эти конторские придурки в маразме, годков то им сколько, ещё при Уссатом комсомольчиками были с папашками-мамашками вертухаями :-), то тогда всё встаёт на свои места :-)

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 07:43 (#)

Да нет у меня никакой тяги к Трампу-человеку, мы с ним не знакомы. Просто мне симпатично то, что он предлагает и делает как президент и омерзительны "игры" его оппонентов.

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 18:37 (#)

-Естественно, что Трамп не обрадовался назначению Моллера
-А штаб Клинтон оплатил работу иностранца по сбору сомнительного компромата на Трампа. Что не "попытка".
-Комиссия была назаначена по расследованию именно collusion. И именно на эти вопросы он ответил. Моллер не возражал против письменных ответов.
- В том, что думал и делал Путин Трамп ну никак не виноват.
- Трамп НЕ уволил Моллера
- То, что такие распоряжения не воплотились в жизнь, говорит как раз о том, что Трамп на них не настаивал.
-- Заключение: Мюллер и его команда не обнаружили доказательств, что штаб Трампа вступил в преступный сговор с Россией. Все, конец истории. Препятствие правосудию тоже не обнаружен, речь идёт максимум о намёках, домыслах и попытках, что инкриминировать нельзя, иначе надо сажать всех американских президентов.
-Клеймить оппонентов есть за что и надо - за разбазаривание ни на что денег, беззакония, допущенные при назначении этого расследования и многочисленную, упорную ложь.

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 19:23 (#)

-Потому что мало кто радуется, когда против тебя начинают расследование, а ты невиновен
- Оплата Клинтоновским штабом иностранца Стила, который состряпал досье, в подлинности фактов которого сам сомневался.
-Этот ваш пункт я не понял - он бессмысленный
- Ваша версия правильна - и в чём здесь преступление?
-Поэтому и не настаивал
- Ни Моллер, ни Барр не сочли достаточными эти попытки для обвинения Трампа. Оба они - отличные юристы, а уж не знаю, ка Барра, а Моллера в симпатиях к Трампу никак не обвинишь.
-Деньги, разбазаренные на 2-х годичное расследование, многочисленные нарушения при назнашении этого расследования, бесконечная, беспочвенная ложь СМИ и оффициальных лиц.

(комментарий удалён)
User tiv, 20.04.2019 01:51 (#)

Останусь. И вам того же.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 19.04.2019 19:34 (#)

Это один человек, скорее всего.

User pennywlise, 19.04.2019 00:02 (#)
49555

tiv, 18.04.2019 17:44 (#)
А я как раз много лет писал
====================
Этот пидор больше на школоту юнармейца смахивает, чем на конторского ветерана.
А вот Маразматик - этот да, этот стар как говно мамонта :-)

User tiv, 19.04.2019 00:05 (#)

Простите, это вы мне? Я вас чем-то обидел или оскорбил?

User pennywise, 19.04.2019 00:31 (#)
49758

Вы всерьез пытаетесь разговаривать с троллем, имитирующим чужие никнеймы?

User tiv, 19.04.2019 01:12 (#)

Простите, я не обратил внимания... Этот "умелец" не только идиот, но и мерзавчик.

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 02:22 (#)

Потомок стукача? Генетика - не скука, генетика - наука!

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 07:39 (#)

Это вы мне?

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 02:24 (#)

Бредите? Ну-ну...

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 02:53 (#)

Тогда прошу прощения - недоразумение. Я только не очень понял, причём здесь "пригожинские засланые казачки" - я, вообще-то, уже скоро 30 лет, как в Калифорнии живу...

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 03:02 (#)

Стоит ли отвечать на явный идиотизм? Да нет, пожалуй...

(комментарий удалён)
User tiv, 19.04.2019 03:08 (#)

ОК, всё выяснилось.

(комментарий удалён)
User cananda_4, 21.04.2019 08:25 (#)
49594

Именно. Вот я есть эталонный, совдеповский холоп и образцовый раб-приспособленец! Вспоминаю свою совеццкую житуху что будет визжать толпа, то и я. Что мне велит сделать начальство, то я и сделаю. Как мы в молодости маршировали под марши, а как орали в толпе таких же совков, выпучив шары, вонюче пердя и брызжжа слюной:
РАССТРЕЛЯТЬ ВРАГОВ НАРОДА КАК БЕШЕНЫХ СОБАК!
ВЫГНАТЬ МЕРЗАВЦЕВ И ОТЩЕПЕНЦЕВ САХАРОВА И БРОДСКОГО ИЗ СТРАНЫ!
ПОЗОР АМЕРИКАНСКОМУ ИМПЕРИАЛИЗМУ И ИЗРАИЛЬСКОЙ ВОЕНЩИНЕ!
ОДОБРЯЕМ!
ПЕРЕВЫПОЛНИМ!
УРА ЛЮБИМОМУ ВОЖДЮ!
УРА ПАРТИИ!!
УРА!!! УРА!!! УРА!!!
НА ЖОПЕ ДЫРА!!!!
СЛАВА РОДНОЙ ПАРТИИ!!!
СЛАВА КПСС!!!!!
СЛАВА ОТЦУ ВСЕХ НАРОДОВ - МУДРОМУ И СПРАВЕДЛИВОМУ!!!!!!!
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!
Потом нам за это совали в зубы кило полутухлой 'колбасы' за 2.20р из свиных хуёв, копыт и опилок, и давали один день отгула на нашем Верхнезалупьевском заводике по производству колючей проволоки. ;-)) Хорошее было время.

User cananda_4, 21.04.2019 08:26 (#)
49594

Какими всё ж позорными рабами и гнусными холопами были в Совке я и другие здесь собравшиеся... не народом, нет - совдеповским быдлом и гопотой! Какой,трусливой, подонистой гнидой и сукой был я сам тогда, в Совке! Это не говоря про всех наших предков, которые генетические подонки и выблядки, садисты и уроды, сталинские вертухаи и палачи, стукачи и сексоты. Меня в этом Совке постоянно трахали в рот и в жопу, а я лишь терпел и кряхтел, пердел и сопел только :( потому что холоп и раб, покорная и послушная скотинка, жмущаяся к ноге хозяина и пахана и лижущая ему пятки и сраку с чувством благодарности и глубочайшего удовлетворения. Сидел я тогда на привязи, без штанов и с голой, неподтёртой сракой, над миской с помоями и костями :( В армии меня пиздярили и чморили деды. А если я плохо драил их вонючие сапоги и стирал носки, то они меня заставляли садиться очком на бутылку... и я садился :( Зато я и другие совдеповцы были жутко рады, что живём в Совке, а не в загнивающей Америке. Из нас, тогда, в этой ебаной, но такой родной и нашей Совдепии, на протест вышло восемь человек из трёхсот миллионов. В России же выходят десятки тысяч! И скоро они безусловно свернут хребет путинскому режиму! А теперь сравните какой мерзейшей сукой был я со своими родственничками и предками в Совке - с этими самыми россиянами. Сравнили? Вот то то же! А я как был совдеповской проблядью и рабом-приспособленцем, так им и остался :((

User tiiv, 18.04.2019 21:22 (#)

pennywise "необходимо преподать ей жестокий урок, чтобы он хорошо запомнился и навеки отпечатался в генетической памяти безответственного и беспамятного русского народа."
============
Ебанутый, старый, диванный пропидор с уровнем понимания генетики рашистской попадьи, которая рассусоливает о памяти матки.
Чуханок абажает помечтать о том, чтоб пролилось побольше крови, тысячам выпускали б кишки и отрезали бошки, ну и чтоб горы обугленного, людского мяса.
Таких диванных задротов в сети многие миллионы, им от этих мечт становится легче и жизнерадостней, потому как всю жизнь диванного анонима только и делали, что чморили, пиздохали и мудохали, и в рот давали.
А помечтать в сети, сидючи на обоссанном, проперженном диванчике об уничтожении мильёнов - это такая сладость для пожизненной задротки :-)

User arkadyTsurkov, 20.04.2019 18:06 (#)

Шоковой терапии начала 90-х не хватило? "Увы", повторить не получится.

facebook.com Vova Walker [facebook.com], 18.04.2019 18:46 (#)

Жизнь рядового (и "элитного") кaцaпа настолько беспросветна и убога, что этому yблюдку даже главный людоед в позорной российской истории кажется Великим и Желанным. Люди ли вы вообще, кaцaпы?! Или помесь лемура с человеком, если судить по внешности Путина?...

User vova_vwalker_fsb, 18.04.2019 21:33 (#)

А меня сёдня прапор опять отпиздил шваброй по ебалу за то что лажаюсь на граньках :-(( 
И не тока отпиздил, но ещё и в тубзилете снасильничал надо мной :-(( 
Кацап блять!

User marazm_sovetov, 18.04.2019 18:57 (#)

Ошибку, которую свершает Скобов, обнаружить очень легко. Он нам, как бы, говорит: вот, коммуняки уничтожили 800 тыс человек, и "этого достаточно, чтобы сказать: советский режим не может быть оправдан ничем". И получается, что, если бы красножопые унитожили 8 тыс. человек или "всего" несколько сотен, то Скобов сказал бы: "а, ну, ладно, такой социализм нам подойдет". По сути дела, уважаемый Александр Валерьевич смыкается здесь с отрицателями Холокоста, которые "подсчитали", что евреев было уничтожено не 6 млн, а "всего" тысяч 700, и, соответственно, Катастрофой еврейского народа "такую мелочь" никак считать нельзя! Преступление коммуняк "сталинского разлива" заключается не в количестве убитых, а в том, что они одурачили людей! Сказали, что их цель -- построение "справедливого общества" (а кто доказал, что можно построить такое общество, не убивая людей??), а сами убивали только и исключительно ради сохранения власти своей банды! Вот в чем преступление! Если бы я был учителем истории, я обязательно задал бы своим ученикам вопрос: как они думают, сколько человек нужно уничтожить в сегодняшней России, чтобы "вернуть" "усредненную ментальность" общества на "досталинский" уровень (сталинская банда уничтожала, в первую очередь, наиболее активных, думающих и, скорее всего, порядочных людей; соответственно, доля тупых трусливых подонков среди жителей СССР возросла неимоверно)? Подозреваю, что это число составляет намного больше 800 тыс...

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 20.04.2019 03:24 (#)

Ваш вопрос имеет право на существование. У меня есть три аргумента. Во-первых, о "Холокосте" славян должны "бегать и кричать" сами славяне. Вы же не ожидаете, надеюсь, что это будут делать евреи? Евреи "кричат" о своем Холокосте, и это естественно. Во-вторых, евреев было уничтожено, по меньшей мере, половина от их тогдашнего количества в мире. Славян -- значительно меньше (относительно). В-третьих, евреев уничтожали только за их принадлежность к этому народу. Славян никто намеренно не уничтожал. Они пострадали напрямую от Второй мировой войны -- фронтовые и гражданские потери. При этом, Вторую мировую войну Германии помог развязать СССР (без его помощи эта война, скорее всего, не состоялась бы), в котором славяне составляли бОльшую часть населения. Таким образом, славяне пострадали, в большой степени, заслуженно.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 21.04.2019 02:49 (#)

А что тут понимать? Славяне развязали Вторую мировую войну и сами от нее пострадали.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 21.04.2019 03:55 (#)

Ты, парень, по-видимому, даже в школе не учился. Ты не слышал, что ли, фразу: "В момент нападения Германии на СССР, по железным дорогам еще шли из СССР в Германию эшелоны с зерном, рудой и пр." После 1-й Мировой войны Германии было запрещено иметь настоящую армию (можно было иметь только символическую). В какой стране обучался (тайно) военному делу офицерский состав немецкой армии, не слышал? Почему партия NSDAP пришла к власти (выиграла "демократические" выборы) в 1933 г, не слышал? О договоре СССР с Германией ("Пакт Молотова-Риббентропа") не слышал? И т.д.

User erevanets_levon, 18.04.2019 20:08 (#)

"Как ни печально, Скобов прав."

Нет. Он пишет:
"...доклад [Хрущёва] был насыщен страшной конкретикой, воссоздававшей живую картину репрессий".
Есть книга американского историка, который разобрал все обвинения Хрущёва в адрес Сталина - их примерно два десятка, сколь помню, - и показал, что они неправильны.

"...по количеству убийств безоружных людей Гитлер "догнал и перегнал" Сталина только во время войны."

Есть статья историка, с конкретными подсчётами. Внутренними репрессиями Гитлер убил больший процент населения Германии, нежели Сталин.

"...в мирно живущей стране физически не могло быть такого количества шпионов, диверсантов, террористов и участников заговоров с целью захвата власти..."

Не в мирной, а в напряжённо готовящейся к неизбежной войне. Когда ещё не все угли Гражданской войны потухли. И в правящем слое противоречия, конфликты, трения. Притом, что возможность переворота сторонам известна не понаслышке.

Антисталинистам пора пристальней вглядеться в историю. И предлагать своё объяснение репрессиям, и их масштабу, а не лишь озвучивать инвективы. Если бы они сказали, что рациональному объяснению не поддаются, допустим, 70 процентов случаев репрессий, то это была бы дискуссия. Теперь же получается идеологическая перепалка.

User marazm_sovetov, 18.04.2019 22:48 (#)

Лева, а зачем считать, сколько процентов сталинских репрессий "поддаются объяснению", а сколько -- нет? Ты не хочешь ли посчитать, сколько процентов армян было убито турками в 1915 г. "за дело", а сколько -- "просто так"?

User erevanets_levon, 19.04.2019 00:04 (#)

"зачем считать"

Власть несёт историческую ответственность и действует теми способами, которые ей реально доступны. Уважаемого г-на Скобова устроило бы, если бы индустриализация не состоялась, чистка в армии, нужная для изменения её структуры, не была проведена, и Гитлер бы захватил СССР и успел первым создать атомную бомбу, расправиться с Великобританией, крепко засев в Евразии и придя на помощь Японии? Или всё-таки не устроило бы?

Легко сказать - обойтись без репрессий, представая белым и пушистым. Но тогда политика была жёсткой, её участники имели опыт переворота. "В отставку" проигравшая сторона могла не собираться уходить, и её оставалось только расстрелять. Для обеспечения управляемости, в ходе авральной индустриализации. И люди это вполне понимали. Один из большевиков прямо говорил, что его расстреляют, - и расстреляли, года через три. Тем не менее, он стремился работать для страны.

Если понять, что происходило, что зависело и что не зависело от Сталина и ЦК, то можно дать историческую оценку их деятельности. Несомненно, что они недоработали. Огромные жертвы в ходе ВОВ неоправданны. При этом не исключено, что эти жертвы в значительной части вызваны трусостью и некомпетентностью как раз тех военачальников, которых не успели проверить, негодных устранить репрессиями, новых обучить. А жертвы репрессий составляют примерно 2.5 процента от жертв войны.

User pennywise, 19.04.2019 00:33 (#)
49758

Раньше я думал, Лёвка, что ты шизофреник. А ты, оказывается, подонок.

User pennywisse, 19.04.2019 00:48 (#)
49556

Как ни печально, Лёвка, и как ни прав Скобов, но мой прапор опять мне пиздюлей навешал за то, что лажаюсь и всякую поибень тут несу. :(
А я так стараюсь, так стараюсь :-(

User erevanets_levon, 19.04.2019 01:40 (#)

"Раньше я думал, ... что ты шизофреник."

Думать надо меньше. Я сказал, что Параноик. И нет никаких "шизофреников". Это буржуазная выдумка.

Уважаемый форума участ_ник "pennywise", возможно, посчитал, что "недоработка" относится к количеству репрессированных. Это не так. Репрессии были явно избыточны в целом, но, возможно, недостаточны по каким-то сегментам.

Однако Сталин так и говорил, в интервью, сколь помню, Ромену Роллану: "Мы стремимся ограничивать размах и массовидность репрессий. Но товарищи очень требуют". Партийная верхушка шантажировала Сталина якобы повсеместными "врагами народа", требуя репрессий, чтобы блокировать задействование новой Конституции, посредством которой он хотел отодвинуть её от практической власти. Что влечёт вопрос: мог он рисковать столкновением с ней в преддверии войны?

И это только один конкретный вопрос из множества. Но уважаемый Александр Скобов хочет оставить историков наедине с ними, сам предпочитая морализаторство.

(комментарий удалён)
User erevanets_levon, 19.04.2019 03:09 (#)

"адвокат, пытающийся убедить суд в том, что пахан не приказывал вырезать всю семью"

Это декларация, а не вникание в ткань событий.

В действительности, у меня большие претензии к тов.Сталину, нежели у уважаемого Александра Скобова: они касаются громадных потерь в войне. Либералы почему-то говорят всё время о репрессиях. А потери в войне у них как-то пропускаются, не акцентируются. Но убойные репрессии, как я написал выше, составляли лишь до 3 процентов от потерь в войне (возможно и меньше, если реальные потери в войне выше). Которые совершенно несусветные. И это ответственность Сталина, который недоработал, недосмотрел, не просеял в должной степени генеральский состав, не проконтролировал схемы размещения складов оружия и т.д. - что, однако, могло потребовать ещё репрессий, но уберечь от военной катастрофы лета-осени 1941.

Репрессии - это инструмент или самоцель? В изложении уважаемого Александра Скобова выглядит как самоцель. Так ли?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User michael_teplov22, 19.04.2019 16:09 (#)
46668

*Российская республика была бы среди победителей*

Она бы распалась к ноябрю 1918

(комментарий удалён)
User erevanets_levon, 20.04.2019 00:46 (#)

"Чистка в армии привела к тому что во-перых Гитлер решил напасть"

Речь о том, что структура армии была территориальной. Полководцы прежней эпохи срослись с местным начальством, разболтались и составляли помеху переформированию армии. Это ситуация постоянной угрозы госпереворота, так как нижний уровень власти, когда его нужно перетряхнуть, может защищать своё ленивое и привилегированное положение, располагая военной силой.

А Гитлер решил напасть ещё в "Майн Кампф".

User cincinnat27, 19.04.2019 02:43 (#)
49297

То, что говорил Сталин Ромену Роллану или кому другому, значения никакого не имеет.
два года в стране расстреливали ПО ТЫСЯЧЕ ЧЕЛОВЕК В ДЕНЬ.
"Товарищи требовали"?????

User erevanets_levon, 19.04.2019 03:30 (#)

"Товарищи требовали"?????

Требовали, с мест. ЦК в ответ на требования утверждал _лимиты_ - запрещал убивать больше, чем согласовано наверху. Подавали заявки на дополнительные лимиты.

User cincinnat27, 19.04.2019 04:24 (#)
49297

Плакали, но убивали. Ну что ж тут поделаешь - товарищи снизу просили, как отказать товарищам?

(комментарий удалён)
User erevanets_levon, 20.04.2019 00:50 (#)

"Тогда бы Красная армия встретили ворога глубоко эшелонированной обороной и за месяц-полтора, измотав вермахт фланговыми контратаками, могучим сталинским ударом рассекла бы его и порвала на кусочки!"

Вот, это уже концептуальный разговор. С этим уже можно содержательно оппонировать тов.Сталину.

(комментарий удалён)
User erevanets_levon, 19.04.2019 23:31 (#)

"Я видел совсем другие диррективы"

Речь идёт о сталинских временах.

User marazm_sovetov, 19.04.2019 10:51 (#)

"Товарищи требовали"...

Так, Йося умел формулировать свои мысли, а как же? Гений!

User natala, 19.04.2019 22:38 (#)
3006

"Товарищи требовали"

Возможно товарищи действительно требовали ... по пожеланиям самого тараканища усатого Сталина, который создал в стране обстановку разгула террора. И многие из этих товарищей были самим Сталиным поставлены.

User marazm_sovetov, 19.04.2019 10:46 (#)

Да нет, просто шизофреник. И немного "ватник".

User erevanets_levon, 19.04.2019 14:56 (#)

"marazm_sovetov, 19.04.2019 10:46"

Добавил - см. psyterror.9bb.ru/viewtopic.php?id=24#p384

User marazm_sovetov, 19.04.2019 15:12 (#)

"Добавил..."

"Приписками" занимаешься, как и полагается совковому ватнику. Ты меня уже раз 15 "добавлял".

User erevanets_levon, 19.04.2019 15:23 (#)

"Ты меня уже раз 15 "добавлял"."

То ли ещё будет.

User cincinnat27, 19.04.2019 02:40 (#)
49297

Однако же на прямой вопрос - сколько армян было убито турками за дело, а сколько - просто так, вы так и не ответили.
Можно услышать ваш ответ?

User erevanets_levon, 19.04.2019 03:43 (#)

"сколько армян было убито турками за дело, а сколько - просто так"

Ибо сказано:
"Как сообщают газеты, в настоящую минуту турки убивают армян за радость, которая сквозит в их лицах при вести о приближении русских войск"
(В.Эрн, "Автономная Армения").

User cincinnat27, 19.04.2019 04:23 (#)
49297

Так и не можете на прямой вопрос ответить.

User marazm_sovetov, 19.04.2019 10:52 (#)

Чего пристал к больному человеку? :)

User erevanets_levon, 19.04.2019 15:02 (#)

"marazm_sovetov, 19.04.2019 10:52"

Добавил - см. psyterror.9bb.ru/viewtopic.php?id=24#p384

User marazm_sovetov, 19.04.2019 10:48 (#)

А разве ты не слышал, что без помощи СССР никакого Гитлера не было бы и в помине?

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 19.04.2019 15:17 (#)

Да, я согласен. Тут Скобов неудачно выразился -- для красного словца. За 20 лет правления Путина заметных изменений в нравственности населения не могло произойти. Процесс "расчеловечивания" начался намного раньше. Я считаю -- что в XV-м веке :).

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 19.04.2019 19:43 (#)

В каждой шутке есть доля правды. Некоторые считают, что Российская Империя (и ее людоедская "мораль") начала формироваться где-то у те времена -- с приходом на трон Ваньки Злобного (это 16-й век, на самом деле). Я в истории мало понимаю, но очевидно, что так наз. "социалистическая революция" 1917-го г. с ее репрессиями попала на хорошо подготовленную почву.

User canadda__4, 20.04.2019 02:41 (#)
49569

Маразматик ебанутый, ещё в позапрошлом веке не было гикакой разницы между уровнем жестокости в различных странах и частях света, если не брать в расчёт совсем уж дикарей.
Какие-то различия начали появляться примерно век назад, может чуть больше.
Если ты не историк, нахуй ты тогда лезешь во всё это? Просто чтоб подристать на сайте? Но почему другие вынуждены нюхать твою вонь? Почему они должны обходить твои кучи, наложенные по всему сайту?
Ты есть, маразматик и долбоёб. Смешной и потешный. Поэтому сядь на жопу ровно, и помолчи ты хоть немножко, чучело ты шариковское :)

User petrovsasha, 20.04.2019 07:07 (#)

"Когда эти цифры стали общедоступными, именно они в конечном счете снесли советскую империю. Вызвали массовое отвращение к системе, сделавшей все это возможным."

Если быть точными, то официальных достоверных цифр умерших в ГУЛаге или расстрелянных в "Большой террор" при Горбачеве не объявляли. Как нет таковых и по сей день.

Что было сделано при Горбачеве? При Горбачеве было разрешено издание правдивых книг воспоминаний о ГУЛаге, в первую очередь Солженицын, Лев Разгон, Варлам Шаламов. Ну и неплохие исторические исследования Роберта Конквеста и пр. В основном в журнальных вариантах. Что любопытно цензура как таковая осталась. Например "Ледокол" Виктора Суворова тоже о сталинских временах, но в Перестройку его не печатали.

User petrovsasha, 20.04.2019 07:08 (#)

Вызвала ли обнародованная правда о ГУЛаге отторжение советской власти? Скорее эффект был обратным. Чем больше мудрая советская власть разоблачала сама себя, тем больше отдалялась от сталинских преступлений, вроде как, осудив свои прошлые ошибки, начала жизнь с чистого листа.Вон, как пример, читатели Граней.ру, "cincinat" и "dr_ovosek" до сих пор прославляют Горбачева, считая, что он их освободил от коммунистических оков. Недаром же сейчас даже образованные россияне Горбачева считают "реформатором" и чуть ли не антикоммунистом наравне с Ельциным, а по брежневским временам вообще ностальгия, как по времени изобилия. Вон Путина в 1999-м году мало кто ассоциировал со сталинским прошлым, он же не при Сталине следователем служил, а в уже добрые времена Брежнева-Горбачева, когда КГБ так, можно сказать пустяки, какие-то несколько десятков диссидентов наказывало, и то символически.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей