О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/skobov/d.280303.html

статья До степени смешения

Александр Скобов, 02.11.2020

Цели в мировой войне у советского руководства были изначально те же, что и у руководства нацистского: превращение все новых людей и народов в материал для своих социальных экспериментов. То, что советские жрецы обильно сдабривали эти вполне людоедские идеи коммунистическими мантрами о будущем добром обществе, никак не влияло на судьбу миллионов, которых стирали в лагерную пыль.


Комментарии
User american_uncle, 02.11.2020 01:36 (#)
25290

Спасибо Александру Скобову за ликбез для всяких ямпольских, мединских и путиных. Но, боюсь, не в коня корм: вряд ли все эти персонажи когда-нибудь примут такую точку зрения. Потому что интеллектуальная и нравственная деградация в нынешней России достигла такого уровня, что её уже не остановить ни одной, ни сотней таких публикаций.

User natala, 02.11.2020 21:04 (#)
3006

"Спасибо Александру Скобову за ликбез для всяких ямпольских, мединских и путиных. Но, боюсь, не в коня корм: вряд ли все эти персонажи когда-нибудь примут такую точку зрения."

А Скобов не для этих деятелей пишет, а для более-менее здравомыслящих людей. А статья хорошая, написана очень толково.

User two_a, 03.11.2020 16:16 (#)

Еще за 8 лет до появления «17 мгновений» на советский экран вышел документальный фильм М.Ромма «Обыкновенный фашизм». Вот где по-настоящему, почти не маскируясь, было показано тождество советского и гитлеровского режимов. Всё, как в зеркале отражало наши, советские порядки, нравы, манеры и т.п. И ярче всего это было подчеркнуто через армейские парады - совпадающие с победобесием российских парадов и с буйством кремлевских холуев. И те же шествия-демонстрации солидарности с властью, приветствие ее, машущей ручками с трибун, умиления на лицах при виде вождей.
Принимая во внимание время и обстановку, в которые был создан «Обыкновенный фашизм», можно без преувеличения сказать, что это великий фильм великого режиссера.

User antidot222, 03.11.2020 17:46 (#)
50817

а что это за «англосаксонская плутократия», простите?

User american_uncle, 03.11.2020 17:49 (#)
25290

Скобов - левый публицист, хотя о российской жизни пишет довольно точно. Думаю, что это такой большой таракан у него в голове живет - называется "англосаксонская плутократия".

51273

Точнее не скажешь, я люблю читать Скобова, но в каждой статье его пробегает этот противный таракан.

User civilized, 07.05.2021 18:13 (#)

Да, мне тоже бросилось в глаза на фоне в остальном достаточно разумной статьи

User peter7net, 02.11.2020 01:51 (#)
51717

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!

User peter7net, 02.11.2020 01:53 (#)
51717

Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.

User arkadyTsurkov, 02.11.2020 02:31 (#)

"и даже реже" :)) вот в этом то все и дело.

User peter7net, 02.11.2020 01:59 (#)
51717

Нестеренко гениальный антисоветчик. В 2016г глубокий антитрампизм мозга подцепил, но благодаря вакцине байдена-харрис почти излечился :)
Поэзия
yun.complife.info/1st.htm

User peter7net, 02.11.2020 02:27 (#)
51717

Нестеренко еще и гениальный чтец, как он читает!
yun.complife.info/nostalgi.mp3

User arkadyTsurkov, 02.11.2020 02:33 (#)

Разница еще в том, что советский режим искушал добром: коммунизмом, всеобщим благоденствием, равенством, братством, а гитлеровский - искушал злом: господством немецкой нации над всем миром. Поэтому советский режим был лживее.

User ivory, 05.05.2021 21:31 (#)
50120

Иначе говоря, германский нацизм не врал о своих целях, в отличие от советов.

User arkadyTsurkov, 06.05.2021 01:52 (#)

Да.

User peter7net, 02.11.2020 02:43 (#)
51717

Гитлеровский режим был костюмированным шоу любителей по сравнению с советским фашизмом. Оттого и 12 лет не продержался, а советский фашизм 70+ лет.

User nanoscience, 02.11.2020 04:47 (#)
3460

Автор правильно использует слово авторитаризм, так как слово фашизм к Сталину не лепится. Но авторитарные режимы в истории были много и Гитлер тут лишь небольшой примерчик и, может быть, не самый лучший. Гитлер больше известен нацизмом и началом мировой войны. Сталин мог тоже начать мировую войну, не успел. Но вместо нацизма Сталин проповедовал большевизм. Гитлер не был большевиком. Зачем путать термины?

7820

Ты, похоже, так и не понял разницу между авторитаризмом и тоталитаризмом, раз называешь режим Гитлера авторитарным. Кстати, Сталин был вождем, и Гитлер был вождем. Сталин был главой РСДРП - российской социал-демократической рабочей партии, и Гитлер был главой НСДАП - национальной социал-демократической рабочей партии. Как видим, нет абсолютно никакой разницы. И у обоих красные знамена.

15776

Да и войну они начали как союзники.

User kritik_ariman, 02.11.2020 23:30 (#)

И Чингачгук тоже был вождем. И Виннету. А Сталин нацистом был? Вообще-то Р и Н в начале названий партий вещи невероятно разные.

7820

Если Россия - это страна, состоящая в основном из русских, то российская нация существует, и РСДРП является национальной партией. Ну а если русские - это только народность (которых в России много), то тогда действительно, слова российская и национальная несовместимы.
Что касается того, был ли Сталин нацистом, то давайте рассмотрим внимательнее. Во-первых, он был коммунистом, и не простым, а вождем коммунистов всего мира! То есть его нельзя сравнивать с Чингачгуком и Виннету, которые были вождями маленьких племен индейцев. Во-вторых, он планировал установить власть коммунистов во всем мире (Мировая Революция) с центром этой власти в Кремле (Москве). То есть другого такого националиста (кроме Гитлера) - вы не найдете нигде.

7820

Добавлю, что по определению, нация - это большая группа людей, живущих на одной территории, которых объединяют общие язык, письменность, культура и вера. Как видим, в случае России слово русский обозначает принадлежность к русской нации. А иногда для принадлежности к нации достаточно только иметь общие язык, письменность и культуру (в случае арабов, например).

User dniprovsky, 20.11.2020 15:52 (#)

И какая у русских вера? Православие? А русские безбожники, баптисты, старообрядцы не принадлежат к русской нации? А у немцев какая вера? Чепуха полнейшая.

User canada4, 06.05.2021 18:54 (#)
47095

Как видим, в случае России слово русский обозначает принадлежность к русской нации.
=======
А слова испанец, португалец, грек, итальянец и т.д. не обозначает принадлежности к этим нациям?
Кстати, по-моему, слово "русский" единственное обозначение национальности в контексте принадлежности чему-то или кому-то. Это единственная национальность - прилагательное, а не существительное. Кто? Грек. Кто? Американец. Кто? Итальянец. Чей? Русский? Какой? Русский. И кстати: чей или какой?

User helga_apache, 07.05.2021 18:46 (#)

Об этом только здесь писалось уже несколькораз. Русский здесь, это существительное. Вы не знаете о том, что в русском языке имеются существительные очень похожин на прилагательные? )
Мороженое, парикмахерская, горничная, лесничий, детская, гостиная и др. Их весьма немало.

User canada4, 07.05.2021 18:53 (#)
47095

Моя ремарка по поводу прилагательного "русский" была иронией, поскольку это единственная национальность, которая может так трактоваться.

User helga_apache, 07.05.2021 19:00 (#)

))
Русофилы про русофобов:

Логика русофобов сродни грамматическим познаниям Митрофанушки из фонвизинского «Недоросля», который на вопрос Правдина «Какого рода дверь?» выдал, что если дверь приложена к своему месту, то она – имя прилагательное, а если стоит у чулана шестую неделю непривешенной, то имя существительное.

www.ng.ru/ng_exlibris/2010-09-23/7_russian.html

User canada4, 07.05.2021 23:01 (#)
47095

Было слово русич и оно было рко выраженным существительным. Слово русский только в русском звучит как прилагательное (сами себя выпороли), в английском, к примеру, звучит как существительное. От того, что слово Байден в русском звучит как Бидон не говорит, что он идиот. То, что он идиот говорит совершенно другое.

User helga_apache, 08.05.2021 10:34 (#)

canada4
Слово русский только в русском звучит как прилагательное (сами себя выпороли), в английском, к примеру, звучит как существительное
||||
Есть такой анекдот:
—Пива неееет!!...
Его надо повествовать как вербально, так и желпательно визуально, а передать текстом практически невозможно. Так и здесь у вас. Это вам звучит так, а это звучит эдак. ))
И второе, цепочка прилагательное - субстантивное прилагательное - существительное имеется почти во всех осн. языках:
Deutsch English American и так далее.
Вы изучите самостоятельно этот вопрос. Гуглите и читайте всё на эту тему.
В общем, модели словообразования в этом напрвалении примерно те же самые и ничем особым не отличаются. В большинстве случаев и будет это самое субстантивное прилагательное, то бишь существительное.
Но, даже если не так, то что тогда? Сеажите, вы всерьёз считаете, что прилагательное это плохо, а существительное эьо хорошо? Спору нет, миленькая задорновщинка из программки Аншлаг, перед номером, где все американцы такие тупые тупые.
Кстати, на этом форуме лет пятнадцать-десять назад гуляла другая такая же задорновщина, что мол славянин это слэйв. Состав форума был чуть другой ))
А про русскийприлагательное некоторые так и утверждают, что эту байду запузырил как раз сам Задорнов в одной из своих репризок, а после она была подхвачена различными... легковерными и ветренными товарищами. ))

User helga_apache, 08.05.2021 10:35 (#)

Перечислять подобную туфту можно долго: «Пьют и воруют» приписываемое то Карамзину, а то Салтыкову-Щедрину, запустил... Розенбаум. Некоторые лжецитаты, якобы великих дело ручонок Нестеренко. И так далее.
Распятые мальчики они не только в путинском ТВ, в том-то всё и дело, что всё инфопространство состоит из этих самых мальчиков и русскиеприлагательных. Гражданы охотно бултыхаются во всех этих... м-м, каналах и канальчиках ))
Что точно никогда не изменится, это подавляющая масса голов, набитых подобным. Ложь это основа и база всего мироздания и социума.
Остаётся только пожелать и вам и другим, хотя б начать понемножк сокращать всё это урожайное изобилие. И стараться быть более придирчивым к поглощаемому.

User canada4, 09.05.2021 04:48 (#)
47095

Из всей вашей зануднятины (которую пробежал наискосок) увидел лишь слово Задорнов, "творчество" поторого на дух не переношу и сситаю одним из самых отвратительных явлений русской литературщины.

User helga_apache, 09.05.2021 11:36 (#)

А если б прочли, то поняди б, что перелагаете не просто тривиальную глупость коих массы,а одну из репризок Михаила Николаевича, с которыми он куролесил по всему миру и которым радостно внимали егоблагодарные слушатели.

User canada4, 09.05.2021 15:08 (#)
47095

Мне пох, если моя ироническая мысль совпала с идиотизмами Задорнова. Читать ваш занудный ликбез я не в состоянии.

User kritik_ariman, 03.11.2020 10:35 (#)

Зачем стока буков. Вы все смешиваете в один винегрет - нацизм, коммунизм, национализм... Что такое нация и что такое нацизм известно всем. Сталин нацист? да или нет

7820

Нет, Сталин был коммунист. А это еще хуже.

User kritik_ariman, 05.11.2020 05:56 (#)

Следует ли вас понимать, что казненный коммунист Юлиус Фучик, автор знаменитого "Репортажа", был, исходя из вашей логики, сам хуже нацистов, и они поступили правильно, замучив его?

User dniprovsky, 20.11.2020 15:49 (#)

А сколько коммунистов коммунисты умучили, не поддаётся подсчёту. И кто из них был хуже?

User kritik_ariman, 25.11.2020 17:34 (#)

Да, умучили многих. Те мучили этих, эти - тех, третьи - других. А кто хуже.. Это только Богу известно. И еще этому дворнику, который берется об этом судить.

User dniprovsky, 25.11.2020 18:02 (#)

Это была Война Двух Бандитов (ВДБ). 50 мильёнов грохнули. Наибольшие потери понесли как раз те страны, которые терпели этих бандитов у власти и даже восхищались. У демократов потери были намного меньше.

User orge, 02.11.2020 10:18 (#)
4479

У нынешних вся идеология заключается в обелении преступного прошлого. По принципу "кто управляет прошлым..."

User marazm_sovetov, 02.11.2020 12:31 (#)

Очень полезная статья! На самом деле, у меня есть большое подозрение, что гитлеровский режим был "гуманнее" сталинского (для немцев, по крайней мере). На это есть некоторые косвенные указания. Но, скорее всего, эта разница вызвана не "добротой" Гитлера, а национальными особенностями немцев. Взять, даже, такой пример: на Гитлера было сделано много (точное число назвать трудно) покушений со стороны "своих", на Сталина -- только одно.

(комментарий удалён)
User boris_k, 16.11.2020 01:05 (#)
3734

Все прекрасно известно. Против Гитлера было в общей сложности 27 заговоров, т.е. примерно 2 покушения в год. На Сталина всего одно жалкое покушеньице за 25 лет правления. Интересно также, что в заговорах против Гитлера участвовали практически все слои немецкого общества, от рабочего до графа и от генерала до священника.
Адъютант Риббентропа вспоминал, что однажды Гитлер позвонил его шефу в 11 вечера, когда тот уже лег спать. Риббентроп велел ему (адъютанту) сказать Гитлеру, что он спит и просил его не беспокоить. Гитлер настаивал. Риббентроп спокойно сказал: Передайте фюреру, что завтра утром я буду в его распоряжении - и повернулся на другой бок.
Представьте себе такой разговор со Сталиным! При этом вся националсоциалистическая партия (и Риббентроп в т.ч.) считала Гитлера гением и полубогом! Но это не мешало слугам Гитлера даже в отношении с "полубогом" сохранять чувство собственного достоинства. Русским это чувство абсолютно чуждо.

User judgebork87, 02.11.2020 12:46 (#)

Статья правильная, умная и очень скучная. Сколько можно долдонить об одном и том же и просвещать ликбезовцев лекциями о гнилости коммуно-фашизма? Тем более в то время, когда происходят события реально влияющие на жизнь миллиардов людей. Статья о американских выборах или исламистской угрозе Франции и всему цивилизованному миру или прорыву в противостоянии Израиля и арабского мира была бы куда интереснее и своевременней чем обсуждение сталинов-гитлеров.
Это не значит, что историю нужно забыть, это значит, что всему своё время.

facebook.com Juri Stasov [facebook.com], 02.11.2020 13:31 (#)

Ваша претензия к Скобову будет более , чем обоснованна, если Вы заткнете рты яровым, мединским , ямпольским и иже с ними. Увы, некоторые сомнения в этом имеют место...

User judgebork87, 02.11.2020 13:47 (#)

Разве я призываю заткнуть рот Скобову? Наоборот раскрыть его пошире. И говорить о том, что актуально на сегодняшний день. Что касается ваших российских персонажей, то научитесь у "укроповских", как вы их называете персонажей, затыкать им рты майданом.

facebook.com Juri Stasov [facebook.com], 02.11.2020 19:34 (#)

Тема поднятая Скобовым, НИКОГДА не потеряет своей актуальности и содержательности в отличие от предлагаемых Вами тем и количество комментариев - лучшее тому доказательство. Вы некорректны по отношению к Скобову до которого Вам еще долго и безуспешно тянуться. И последнее - в дискуссии к оппонентам принято обращаться на "Вы"

Прекрасно написано.

User ugs, 02.11.2020 18:50 (#)

Безразмерная толерантность хуже ковида! Когда спохватятся, половина "неверных" будет с перерезанным горлом.

User piccolo, 02.11.2020 23:18 (#)

О "перерезанных горлах"
Знаете, есть интернет ресурс в основном для извращенцев и для любопытных со всеми деталями. Там в разделе "beheading" (cам там полюбопытствовал) . В основном- наркокартельские дела, ну и мусульманские, но в основном междуусобные. Голов европейцам там не выкладывают или редко случаются.
И вот теперь мне пожалуйста ответьте- нужны в Европе мусульмане? Не персоны, не личности, а именно мусульмане. Причем самого дешевого покроя- те, что для уйгуров и самого края молебленного коврика не предоставят.

User boris_k, 16.11.2020 01:12 (#)
3734

И вот теперь мне пожалуйста ответьте- нужны в Европе мусульмане?
===========
Очень нужны!
Левые партии (социалисты, социалдемократы, зеленые, в меньшей (!) степени коммунисты) набирают среди мусульман значительную часть своих голосов. По крайней мере, в тех трех странах, которые я знаю более или менее неплохо (Германия, Франция, Швеция), без мусульман у левых не было бы никаких шансов даже подойти близко к правительству.

User dniprovsky, 20.11.2020 16:00 (#)

Надо больше детей иметь белым. Чтобы если чёрный товарищ сунется в Ивропу, ему было сказано: – Нет местов!... Более того, осваивать другие континенты: – Подвиньтесь, мол! Как с 16 по 19 век. А потом пошёл обратный процесс. И приезд (наезд) из перенаселённых тропиков в недозаселённую стариками Европу – вещь в такой обстановке неизбежная.

Благодарен вам за честную статью.

User nanoscience, 04.11.2020 03:35 (#)
3460

Америка не хочет быть тоталитарной?

50946

/Да, именно мировое лидерство англосаксонской плутократии сделало человечество в конце XX века значительно человечнее, чем в его середине. За это и умирали советские солдаты в окопах Сталинграда. Это оправдывает их жертвы, но не оправдывает злодеяний сталинского режима, не оправдывает глубоко преступную советскую систему./
Не думаю,что советские солдаты умирали с лозунгом "за мировое лидерство англосаксонской плутократии" на устах.
Еще,он "забывает".что стало бы с его соплеменниками победи Гитлер:ведь геноцид евреев и "дело врачей"-жертвы несопоставимые.

User dniprovsky, 20.11.2020 16:06 (#)

Скобов слишком полемичен и парадоксален для некоторых читателей… Он вполне одобряет «плутократию». Просто называет её так неожиданно.

А с каким лозунгом умирали? Большинство, видимо, без лозунгов. Тогда не теперь. Не пойдёшь воевать – расстреляют или сошлют в Сибирь, в лагерь – там сдохнешь с голоду. Вот такая альтернатива.

User anticom1, 05.05.2021 19:10 (#)
35440

Вашего деда расстреляли немецкие нацисты или сталинские соколы? Если немецкие, он жертва, герой, если сталинские, он враг народа.

User tiv, 05.05.2021 20:05 (#)

Статья хорошая, автор пишет очевидные вещи. К сожалению, человечество плохо учится на своих ошибках. То, что сейчас происходит в США, пугающе напоминает то, что было в Германии и СССР: попытки установить диктат одной партии, цензура, идеологическая обработка населения (с особенно опасной тотальной промывкой мозгов молодёжи), всё большая зависимость граждан от государства, создание и поддерживание сверху штурмовых отрядов типа АНТИФА и БЛМ, пересмотр конституции и правовой системы... Уже поступали предложения создавать аналоги концлагерей для инакомыслящих. Не видеть этого может либо слепой, либо идиот.

User self, 05.05.2021 21:57 (#)
51471

началось похоже с воинствующей РС и далее реальный игнор первой поправки

User antidot222, 06.05.2021 05:51 (#)
50817

Ой, вы бы поменьше читали на ночь страшилок, а то, если так дальше пойдет, вам может потребоваться уже помощь серьезных специалистов.

User tiv, 06.05.2021 06:46 (#)

У вас есть что сказать по существу?

User antidot222, 06.05.2021 07:29 (#)
50817

я по существу и говорю: не читайте страшилки перед сном:-)

User tiv, 06.05.2021 16:34 (#)

То есть, по существу сказать ничего не получилось. И ещё: давать идиотские советы незнакомому человеку - très mauvais goût.

User antidot222, 06.05.2021 17:16 (#)
50817

по-моему, мы уже довольно хорошо знакомы, хотя и заочно. по существу страшилок говорить особенно нечего. не читайте перед сном, старайтесь думать самостоятельно - вот все мои замечания на этот счет

User tiv, 06.05.2021 17:56 (#)

Честно говоря, даже не подозревал, что мы уже так близки... Тогда, на правах старого друга, разъясняю: в моём посте (который был даже не вам адресован) я я перечислил несколько вполне конкретных фактов, ни один из которых вы не то, чтобы опровергли, но даже не прокомментировали. Вместо этого решили выскочить с идиотским советом (и настаиваете на этом). Можно мне тоже совет (тем более, что я занимаюсь этим профессионально последние лет 30)? Если по существу сказать нечего - храните глубокомысленное молчание, это лучший способ создать репутацию умного человека.

User antidot222, 07.05.2021 01:07 (#)
50817

Ну дорогой, не смешите. Попробуйте лучше немного подумать, и назовите мне хотя бы одну страшилку, которая опиралась бы на факты, а не на вашу болезненнную фантазию. А может вам напомнить, что некоторое время назад были другие страшилки - экономика рухнет, нелегалам дадут гражданство...?
Я понимаю, черно-белая картина мира - это в известной мере наркотик, надо постоянно выискивать подтверждение коварству и злобности / тупости и беспомощности (нужное подчеркнуть) врагов. Иначе не получается оправдывать "сторону света". Я это печальное состояние наблюдал на примере своих российских родственников, и поверьте, симптомы одни и те же.

User tiv, 07.05.2021 01:58 (#)

Пожалуйста: "попытки установить диктат одной партии, цензура, идеологическая обработка населения (с особенно опасной тотальной промывкой мозгов молодёжи), всё большая зависимость граждан от государства, создание и поддерживание сверху штурмовых отрядов типа АНТИФА и БЛМ, пересмотр конституции и правовой системы... Уже поступали предложения создавать аналоги концлагерей для инакомыслящих." Извините, что цитирую самого себя, лень перепечатывать. Всё это - широко известные факты и если вы не в курсе этих фактов, то это никоим образом их к сожалению не отменяет. Я работаю в университете и могу подробнее рассказать о промывке мозгов. Про существование АНТИФЫ и БЛМ вам никто не рассказывал? Счастливый вы человек...

User antidot222, 07.05.2021 02:04 (#)
50817

можно и я процирую самого себя? не читайте страшилки на ночь:-)

User tiv, 07.05.2021 02:14 (#)

А МОЖНО ПО СУЩЕСТВУ????

User antidot222, 07.05.2021 03:03 (#)
50817

tiv, о каком СУЩЕСТВЕ вы говорите, я не знаю. Еще раз предлагаю попробовать подкрепить фактами хотя бы одну из ваших страшилок, и тогда мы можем попробовать что-то предметно обсудить. Хотя я примерно представляю, что из этого получится:-)
А может нам попробовать начать с самого начала? Вы согласны с тем, что наша цивилизация переживает очередной глубокий кризис, из которого она, если выйдет, то в значительно обновленном виде. Причем, каков будет характер перемен, предсказать невозможно?

User tiv, 07.05.2021 04:45 (#)

Вы не заметили, что банды антифы и БЛМ прошлым летом раздолбали пол страны да и до сих пор резвятся? Вам это ничего не напоминает? А ведь это - факт! А то, что в университетах и школах массированно промывают детям мозги - вы про это не знаете или вас это не беспокоит? А ведь это уже давно не «страшилка», а факт! А значение слова «цензура» объяснить или вы его знаете? А последние (и предпоследние) факты применения этого слова на практике в США привести или вы их сами знаете? И, вы меня извините, но мне опять надоело ходить с вами по кругу. А обсуждать проблемы современной цивилизации или её историю у меня нет ни времени, ни желания. Перечитайте Бокля, он специалист… Всего доброго.

User antidot222, 07.05.2021 06:15 (#)
50817

Вы знаете, в 60-х было хуже, по слухам. Как-то справились. Но вы пишете о "поддержке сверху штурмовых отрядов АНТИФА и БЛМ". Это, конечно, еще не QAnon, но типичный пропагандийский штамп. Тут все как на ладони - и эмоциональный заряд, и некие неупоминаемые по имени коварные кукловоды...
Я, впрочем, готов согласиться с тем, что план Байдена увеличил бы экономическую зависимость людей от государства. И что?
Впрочем, раз верность аксиом вам обсуждать не интересно,
давайте тогда все-таки, поделитесь методами промывки мозгов в университетах из первых рук. Вы работаете в частном или в State? И вообще вы зря взрываетесь. Ну почему бы не попытаться меня убедить, если уверены в своей правоте. Я не какой-нибудь зашоренный догматик, всегда готов выслушать аргументированную точку зрения.

User antidot222, 07.05.2021 06:19 (#)
50817

PS Значение слова "цензура" я знаю. А вы?

User tiv, 07.05.2021 07:27 (#)

ANTIFA и БЛМ вполне открыто словом и делом поддерживались верхушкой демпартии и прессой - Харрис организовала фонд для выкупа арестованных погромщиков, эта дура Уотерс окрыто призывала эту шпану не уходить с улиц, а до этого - физически преследовать сторонников Трампа, это всё было в новостях, т. е.. вполне конкретные факты. Я работаю в частном и специализированном университете для postgraduate students и у нас нет департаментов типа social studies и подобной чепухи. Но мы напрямую связаны со Стэнфордом и с некоторыми университетами UC, Где обработка идёт давно и полным ходом и открыто позиционировать себя на кампусе консерватором - опасно во многих смыслах. Не верите - наденьте кепку MAGA и пройдитесь па кампусу. Далеко не уйдёте. Или посидите на лекциях или семинарах по social studies or liberal arts с вариациями - а потом мы с вами обсудим фактологию, договорились? По поводу цензуры - вы в курсе, что в социальных сетях перед выборами (и после) начисто лишили права голоса не только Трампа, но и консерваторов вообще? На ФБ закрыли 2 консетвативные группы, в которых я участвовал, меня банили несколько раз, просто за высказанное мнение или недоумение. Поверьте, к оружию я не призывал. А теперь докажите, что вы не "зашоренный догматик", зациклившийся на чьих-то "страшилках"...

User tiv, 07.05.2021 07:29 (#)

Прошу прощения за опечатки.

User antidot222, 07.05.2021 18:39 (#)
50817

Ну вот опять у вас много эмоций, но мало фактов:-( Даже про промывку мозгов я ничего от вас не узнал.
What is true
Harris expressed support for a nonprofit called the Minnesota Freedom Fund (MFF), which pays criminal bail and immigration bonds, and encouraged her supporters to donate to it during the protests over Floyd's death in the summer of 2020.
What's False
However, Harris did not donate money to the nonprofit before, after, or during the protests, according to its records. Additionally, no evidence shows people who received bail or bond assistance from MFF for arrests during the demonstrations committed more crimes after their initial detainment.
А помните, как вы приветствовали судью, который якобы признал доклад, который якобы подтвердил, что Доминион приписывал голоса демократам? Вы хотя бы минимальное усилие сделали узнать, что там на самом деле происходило?

User tiv, 07.05.2021 19:05 (#)

Ну разумеется - на посту ВП Харрис не имеет права вкладывать дотации в политические организации, это противоречит конституции. Но, как вы сами процитировали и подтвердили (выстрелив себе в ногу), она всячески поддерживала этот фонд (что общеизвестно и вызвало возмущение). И я не понял - какое именно подтверждение промывки мозгов вам нужно? Тексты лекций и семинаров? Видео буйства этих хунвайбинчиков на кампусах? Всё это вироко показывалось в соцсетях и ТВ! И как так получилось, что вся страна про это знает (кто-то этим возмущается, кто-то восхищается), а вы, "незашоренный догматик" про это даже не догадываетесь? Судью я на самом деле приветствовал (хотя и не помню, что публично), а вот то, как это (и много другого) прикрыли, закрыли, запретили расследование и т. д. тоже прекрасно помню и меня, как и других порядочных людей до сих пор это удивляет и возмущает. Так же, как и выборочная "объективность" "незашоренных догматиков"...

User antidot222, 07.05.2021 19:49 (#)
50817

Почему же моя объективность выборочная? Я не сторонник движения БЛМ или Harris. Просто не вижу необходимости демонизировать первых или последнюю. Видите ли, то что действительно способно погубить демократию - это не неправильные действия каких-то политиков или какие-нибудь экстремисты, а раскол в обществе. Демократия ведь - это вопрос доверия. Вы, при всем уважении, вносите посильный вклад в этот раскол. Замечательно, конечно, что с вами еще можно разговаривать, и я с удовольствием этой возможностью пользуюсь:-) Жалко, что вы зациклены на всяких текущих мелочах, и не хототе подумать о том, что происходит...

User tiv, 07.05.2021 20:18 (#)

Да уж какая там демонизация - просто констатация и оценка фактов. И "благодаря" этим фактам раскол в обществе достиг своей крайней точки - я думаю, что сам Байден в этом мало виноват по причине неясной и смутной оценки им реальности (хотя он и с молодости был известен своей глупостью). А вот те, кто им манипулируют и по идиотизму или злому умыслу раздувают вражду между расами в стране, персматривают её историю в странную сторону, уничтожают культуру, науку и просвещение (примеры приводить или сами знаете?), причём неприлично во всём этом торопятся, потому что знают, что их время ограничено, поскольку чем дальше они утащат маятник в одну сторону, тем сильнее он махнёт в другую - закон исторического развития общества. Если всё это для вас мелочи - мне остаётся только порадоваться за вас, ибо - "блаженны нищие (в хорошем смысле) духом"...

User antidot222, 07.05.2021 22:24 (#)
50817

Забавная у вас картинка в голове:-) Нет, разумеется, демократы совсем не ангелы во плоти, и Байден, возможно, не очень умен. Но и Силы Добра и Света, которых вы из скромности называете консерваторами... ну скажем так, производят на незаинтересованного наблюдателя не лучшее впечатление. При этом, и те и другие худо-бедно играют свою традиционную роль: одни зовут нас вперед, другие спрашивают, не лучше ли повременить и вообще оглянуться назад. Что касается мелочей, то, вы, разумеется, не думаете, что ситуация у нас чем-то уникальна? Как раз вчера слушал Солонина на Эхе, и запала в душу фраза польской журналистски, которую он привел: "в Польше холодная гражданская война". И тут дело не только в "эхо камерах", а и в общем смятении умов. Старые модели общественного устройства перестают работать, а как с этим быть, пока непонятно... В подобной ситуации всегда буйным цветом расцветает и демагогоя и шарлатанство и экстремизм разных сортов, но в прошлом по крайней мере цивилизация успевала найти новые адекватные пути развития. Сейчас проблема усложняется тем, что технический прогресс, похоже, опережает нашу способность к нему приспосабливаться. Вот как-то на фоне этого всего мне не очень интесно, что Харрис сказала про БМЛ, а что сказал Трамп, и насколько умен Байден.

User tiv, 07.05.2021 22:51 (#)

Что-то я не в настроении глобально теоретизировать на эту тему. Всё время какие-то детали мешают.

User tiv, 07.05.2021 23:01 (#)

Что-то я не в настроении глобально теоретизировать на эту тему. Всё время какие-то детали мешают. И, кстати, у вас устарешвее понимание дефиниций либерализма и консерватизма: либералы сейчас призывают нас зияющим вершинам, с которых человечество уже не раз падало и больно ушибалось, а консерваторы советуют придерживаться традиционных ценностей, которые зарекомендовали себя (и много раз) с самой лучшей стороны. Трудный выбор, правда? И дело не в моей "влюблённости" в Трампа, которой нет, он мне во многом неприятен или моей ненависти к Байдену, к которому я испытываю искреннее сочувствие, как к любому другому больному пожилому человеку, а именно в том, куда они толкают страну, в которой я живу.

User antidot222, 08.05.2021 00:12 (#)
50817

Ну, батенька, вы же консерватор. Как вам могут нравиться изменения? Но, повторюсь, дело ведь не в злобных/глупых демократах. Поменялась страна, поменялись условия, выросло новое поколение, и уже подрастают наши внуки. В старые добрые времена никакой Трамп или Путин вернуться не поможет, и стенать по этому поводу можно только из интеллектуального мазохизма.

User tiv, 08.05.2021 01:54 (#)

Так я же и писал о том, что дефиниции изменились и консерватизм это совсем не "старые добрые времена", куда действительно невозможно и незачем возвращаться, а уважение традиционных ценностей, в частности, моральных, лучше которых человечество ничего не придумало. Ну, и по мелочи: между мужчинами и женщинами по прежнему есть физиологическая разница, так же, как и разница между традиционным и гомосексуальным браком, белые - по факту - внесли больший вклад в мировую науку и культуру (это не расизм, а констатация) и т. д. Если бы всё это сказали мне когда мне было лет 16-17, я бы с вами не согласился и р-р-революционно полез бы в драку. С годами и накопленной и обработанной информацией и опытом - стал консерватором. Но это так, мысли вслух. Всего доброго.

User tiv, 07.05.2021 23:12 (#)

Кстати. Если хотите продолжать наше общение - постарайтесь избегать со мной покровителственного тона, типа "забавной картинки у меня в голове". Не думаю, что у вас есть на это право или основание. Заранее благодарен.

User antidot222, 07.05.2021 23:54 (#)
50817

Да, я именно об этом, какие-то детали вам мешают увидеть лес за деревьями. Я не удивлен. Да, кстати, некоторые модели показывают, что изменения климата уже приняли необратимый характер, так что веселье может даже не ограничиться большим мордобоем, как в прошлый раз.

User antidot222, 08.05.2021 00:21 (#)
50817

Ну извините. Я немного язва по натуре, периодически вырывается. А в общем, спасибо, за уделенное время. Договориться по-прежнему трудно, но по крайней мере, обменялись впечатлениями. Better than nothing:-))

User antidot222, 08.05.2021 00:24 (#)
50817

Да, чуть не забыл, спасибо за Бокля. Надеюсь, интересно будет посмотреть.

User tiv, 08.05.2021 01:56 (#)

Не думаю, книжка в основном устарела.

User self, 09.05.2021 04:46 (#)
51471

с белоу демагог фром писсэнтс

User self, 09.05.2021 04:32 (#)
51471

-- Не верите - наденьте кепку MAGA и пройдитесь па кампусу
по юсидэйвис чутка стрёмно, но ок. по беркли, супер "либеральному" беркли стремнее;)
а любой сити колледж рядом с СФ?

User new_generation, 05.05.2021 20:17 (#)

На фото из 17 мгновений показалось свастику на рукове заретушировали, запрещено публиковать?

User natala, 05.05.2021 22:11 (#)
3006

Не заретушировали, но выбрали кадр, где свастика не видна. На всякий случай, а то найдутся идиоты, которые и за кадры из этого любимого всеми фильма, уголовку сошьют.

User new_generation, 05.05.2021 23:38 (#)

у меня на большом экране видны размытые пиксели на повязке. Не знаю где редакция граней но сейчас хостинг у них в хермании. "они" и так запрещены.

User natala, 05.05.2021 22:13 (#)
3006

"Оба режима в равной мере преступны по совокупности совершенных ими злодеяний. Оба лишали свободы, истязали, убивали людей миллионами. Вопрос о том, кто из них кого и насколько превосходил в изуверской жестокости, остается предметом споров."

Да спорить особо не о чем. Эти режимы были в общем и целом одинаковы, разница в деталях была несущественна и не отменяет знака равенства между этими двумя людоедскими режимами.

User zatcepin, 05.05.2021 22:16 (#)

Действительно-до степени смешения!! Для меня было открытием,что даже знаменитые советские песни :»Смело товарищи в ногу» и «Марш советских авиаторов» ( который до сих пор является официальным гимном российских ВВС-тоже очень показательно!) в нацистской Германии стали популярными маршами.Что называется-пришлись ко-двору не только по-букве,но и ,главное, по-духу.А Скобов молодец-глубокая и интересная статья.

User bespartijnen, 05.05.2021 23:09 (#)

Дело не в сравнении концлагерных режимов, а в обелении сталинизма как подготовка к военной агрессии против сопредельных стран. Никак реальное руководство РФ в фсбшных погонах во главе с кровавым карликом не хочет отказаться от мертвого ленинского плана завоевания всего мира. Сказку о рыбаке и рыбке наверное забыли. Ответом на эти зловещие планы дложно быть побольше уничтожения ихтамнетов со счетом 200:0 в пользу Америки. Люди в РФ будут терять родных и близких, а фанатики из ФСБ все равно останутся у разбитого корыта.

User schnobelson, 06.05.2021 02:24 (#)

Да, именно мировое лидерство англосаксонской плутократии сделало человечество в конце XX века значительно человечнее,
---
Воу, Скоров отбеливает мировую закулису и западную олигархию с тройным паспортом US-UN-IZ.

User nortrop2019, 06.05.2021 08:25 (#)
45527

Ну как можно отождествлять Сталина и Гитлера? У них же всё разное. Вот усы, например. Или покрой кителя...

User pravdyNet, 08.05.2021 21:21 (#)

В последние 7-8 лет в России принимают истЕрические (не исторические) законы.
Всё это началось после значительного улучшения благосостояния депутатов исполнительной властью. Коррупционный признак - налицо. Не лучше ситуация с судами. Опять коррупция.
4 власть просто убита на 98%. С целью скрыть коррупцию.
Для чего это делается? Неужели АмЁбы захватили власть? Что? Опять?
И во главе страны Вольдемар Залупин! Матерый убийца, рецидивист.
Вот такая современная история государства российского.
Византийская Империя.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: