О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/opinion/skobov/d.285383.html

статья Восточнопрусский кризис

Александр Скобов, 23.06.2022

И нападение на Украину, и нынешний Восточнопрусский кризис - ступени эскалации в глобальной войне за новый мировой порядок, которую нацистская Россия ведет против Свободного мира. Уклоняться от прямого военного столкновения с нацистской Россией бесполезно, потому что она этого столкновения ищет.


Комментарии
User self, 23.06.2022 11:51 (#)
51471

кстати хрущёв был умнее, он первый согласился, кеннеди только аэропорт

как там было атлас 10? дебилы бля

User self, 23.06.2022 11:56 (#)
51471

тьфу ты атлас, юпитер

User anticom1, 23.06.2022 14:22 (#)
35440

На момент Карибского кризиса был какой то баланс сил между Западом и СССР + соц страны.
Сейчас Россия даже близко не может противостоять странам Запада даже и с Китайской помощью.
Практически весь основной рынок приходится на страны Запада. В Китае очень небольшой внутренний рынок плавающий в долговом пузыре, в России его практически нет, из 140 миллионов населения только несколько десятков миллионов имеют покупательскую способность.
Что Путин, что Си прекрасно осознают свои возможности, в лучшем случае грыжа и геморрой, что в военном, что и в экономическом варианте.

User judgebork87, 23.06.2022 14:37 (#)

Параллель с польским и сувалковским коридорами напрашивается сама собой. Так же, как и сравнение двух фашистских режимов Гитлера и Путлера. И ответом новому фашизму должно быть единение всего цивилизованного мира, ужесточение санкций и отмена всяких ограничений на поставку оружия Украине, которая де-факто воюет за весь цивилизованный мир.
Вряд ли нам нужно уподобляться путлеровской дешёвой пропаганде и повторять их глупости про украинских нациков и нацистскую Украину. Националистов в путлерстане очень мало. Примерно, как и в Украине три процента. Зато шовинистов и фашиствующих, с энтузиазмом поддерживающих своего лидера, в России сейчас большинство.
В Кремле занимаются именно троллингом и запугиванием. Ведь дальше истерик на шоу соловьиного помёта и дылды Скабеевой дело не идёт. Чем, конкретно, ответили кремлёвские фашисты на многочисленные обиды нанесённые им Западом? Послушно качают нефть, поставляют всем желающим таблицу Менделеева и шагают под нейтральным флагом на Олимпиадах. Единственное место где они решились применить оружие оказалось им не по зубам и они не знают, как ноги унести из Украины не потеряв лица. Так что Западу нужно проявить твёрдость и Путлер засунет свои ракеты в то место которое темнее чем у негра в желудке.

Vip krokodil777, 23.06.2022 15:11 (#)
22674

Я одно знаю твердо - Европе и Америке надо готовиться к войне. И обычной и химической и атомной. Не знаю, как другие страны, но Германия этого не делает. Легковесные политики не могут оторваться от внутренних дрязг, грызут друг друга как кузнечики, а о реальной, страшной, смертельной опасности под боком - молчат. Молчат в тряпочку.

User american_uncle, 23.06.2022 18:37 (#)
25290

Есть такой политический аналитик в Украине - Олег Соскин. Кто-то считает его паникёром и пессимистом, но он говорит очень впечатляющие вещи. Так, он считает, что БЕЗ ПЕРЕНОСА военных действий на саму территорию РФ и последующей дестабилизации внутренней ситуации там проблему агрессии рашки не решить.

Vip krokodil777, 23.06.2022 18:53 (#)
22674

я писал это уже сразу после начала войны.
Я не верю, что россию выкинут из Украины - и она будет жить в мире с соседом.
Или атомное оружие применит или начнет со всех границ стрелять из всех стволов.
Значит, надо будет идти дальше.
Уничтожать в России - прежде всего пункты принятия решений и военные объекты. А для начала - я бы на месте Украины разбомбил Рублевку под Москвой и другие элитные поселки. Просто, чтобы их обитатели поняли, что Россия делает с Украиной.

User samedov_25, 23.06.2022 20:08 (#)
51633

Значит, надо будет идти дальше.
--------------------------------------------------------
Точно. Раздавить русскую фашистскую гадину в её логове... Можно часами смотреть на величественно громыхащий водопад, звенящий ручей или на огонь ночного костра..и подыхающего в агонии с кровавой пеной изо рта, с оторованными ногами и руками, русского убдюдка-оккупанта.
Слава Украине!

Vip krokodil777, 23.06.2022 20:46 (#)
22674

Героям слава! Но все-таки зверствовать не надо. Это кажется и украинцы-войны понимают. Не надо уподобляться вами упомянутым ублюдкам-оккупантам. Украина стремится в Европу, а в Европе - пленный есть пленный, мертвый есть мертвый, а раненому - даже ублюдку - надо помочь.

User self, 24.06.2022 06:43 (#)
51471

-- и подыхающего в агонии с кровавой пеной изо рта, с оторованными ногами и руками

что тов. эйнштейн, снухался с бакинским? писатель твою на лево

User helga_apache, 24.06.2022 10:03 (#)

krokodil777
Героям слава! Но все-таки зверствовать не надо.
||||
Что значит, не надо? Вы же сами упоминали про него не так давно, в своём искромётнейшем посте:
«у множества россиян в душе - именно Буча. И путинцы - не главное зло, они, как типичные представители народа, делают то, что народ - в общем и целом - хочет.
Сколько раз я в перестроечные времена слышал от представителей старшего поколения - "расстрелять", "всех расстрелять", "задавить танками", "показать им кузькину мать", "сделать им всем козью морду", "усатого на них нет, он бы показал им, где раки зимуют", "дерьмократы", "заграничные гниды", "продавшиеся Западу подонки" итд итп...
Это кроваво-фекальное эхо империи до сих пор звучит в ушах российского населения. И оно подсознательно стремится к осуществлению, к материализации... к ГУЛАГУ.»
Он россиянин. В душе у него Буча. Кроваво-фекальное эхо империи до сих пор звучит как в ушах, так и во всех других, прочих местах. Ежедневно он сбда приходит и рассказывает о своих, поеа ещё неосуществившихся мечтах. И тут нате - вы со своими нравученьями! Хотя, у самого в душе точно такая же и Буча, и кроваво-фекальное эхо империи, когда вы точно так же публично вожделеете о бучах и мариуполях в России. Зачем вы прикидываетесь и лицемерите? Не стоит, Игорь Генрихович. Здесь можно всё.

Vip krokodil777, 24.06.2022 10:44 (#)
22674

Нелогично и несправедливо. Напраслину гоните. Никакой Бучи у меня в душе нет. Я в 1990-м году убежал из СССР, убежал из Бучи. И бывшую родину превращать в Бучу мне вовсе не хочется. У меня там сын от первого брака, бывшая жена, внуки, кое какие друзья... Я не кровожадный. Даже воблоглазого - при случае - не стал бы казнить, а отправил бы в Гаагу. Бандеролью.

User helga_apache, 24.06.2022 11:13 (#)

Разве это не вы желали превращения всех российсских городов в подобие украинских? Или, вы так обманывали простых и доверчивых форумчан? Нехорошо это, Игорь Генрихович!
Впрочем, может это злобные, лубянские хакеры взломали ваш аккаунт на ресурсе Граниру и понапимсали всякого с целью дискредитировать вас. Тогда, прошу прощения!

Vip krokodil777, 24.06.2022 11:45 (#)
22674

Не помню такого. Но конечно и я, грешный, мог написать лишнее. В сердцах.
Но темного, тяжелого, и мстительного... стомахинского... желания уничтожить российские города с людишками - у меня нет. Это вы адресом ошиблись. Это у многих россиян сейчас - по отношению к Украине... На них и выливайте свои помои...

User helga_apache, 26.06.2022 01:40 (#)

krokodil
На них и выливайте свои помои...
||||
Помилуйте, Игорь Генрихович, что же вы такое говорите? Опять вы в сердцах и сгоряча? Ведь, это не мои, это ваши самые помои и есть. А я вам олишь зеркальце поднесла, чтобы вам всё лучше разглядеть было. Не стоит на эту вещь сердиться. Это, не так чтоб и умно ( К тому же,и сами герои этого вашего, яркого поста, про множества россиян, наши милые друзья, тоже тут как тут. С большим приветом к нам. )
А что забыли, про что писали, так это ничего. Так бывает. Вылетит что-нибудб из головы, а что это было... и вспомнить потом не можешь.

User samedov_25, 24.06.2022 14:05 (#)
51633

Разве это не вы желали превращения всех российсских городов в подобие украинских?
------------------------------------------------------
И чо тут зазорного, дорогуша?... Денацифицировать Парашу и орков, без зазрения совести. Превратить её в пустыню и посыпать солью, как Хан Батый когда-то.

User american_uncle, 24.06.2022 17:31 (#)
25290

И чо тут зазорного, дорогуша?
======================

Просто не хочет попасть под раздачу. Орковским пропагандонам сегодня тяжело.

User medwedb, 23.06.2022 19:57 (#)

Наверно, это правильно. Но согласится ли Запад или будет резко препятствовать?

User nanoscience, 23.06.2022 23:35 (#)
3460

Зачистка ближашей к границе территории идет уже сейчас (Белгород и прочие) и ничего. Это главое для Украины. Кремль - не задача Украины, а, возможно, задача международного сообщества. Вот пусть оно этим и занимается. "Дядя" троллит. А зачем он троллит? Он подначивает. Вот, выше, крокодил уже повелся на Самедку, кторый является инкарнацией барменса (нынешний селф), и что? Крокодил вспомнил о том, что, в человеческом обществе, убивать русских из-за того, что они русские, это беспредел, и на это ЕС не пойдет точно. Они же не звери. Это верно!

User self, 24.06.2022 06:54 (#)
51471

-- крокодил уже повелся на Самедку, кторый является инкарнацией барменса (нынешний селф),

экспериментируют с тараканами, приклеивая к ним микросхемку и вживляя нано электроды
мать степь, сколько-же их у тебя до затылка. может они бунт подняли?

User zatcepin, 23.06.2022 15:23 (#)

Да верно:»Надейся на лучшее,но готовься к худшему.». Боюсь,что Запад не вполне оценивает степень иррациональности адольфа второго….

User nanoscience, 23.06.2022 23:37 (#)
3460

Запад, да, в замешательстве, но не в панике Ъ.

User orge, 23.06.2022 16:56 (#)
4479

После январского бреда Рябкова в мире кое-что изменилось.

User parabellum_37, 23.06.2022 17:15 (#)
34341

Рябков назначен для бреда...

User parabellum_37, 23.06.2022 17:23 (#)
34341

Крокодил777, не будет никакой войны. Даже отъявленные пуйловцы не хотят остаток жизни провести в подземельи...

User american_uncle, 23.06.2022 18:35 (#)
25290

Напрягись и вспомни, что ты писал в январе-начале февраля. Не писал ли ты о том, что "никакой войны России с Украиной не будет"?

User parabellum_37, 23.06.2022 17:34 (#)
34341

Zatcepin, Запад всё понимает, но не говорит об этом громко. А зачем трепаться громко?

User nanoscience, 23.06.2022 17:45 (#)
3460

Если по воде покрутить палкой, на ней появляется вихрь. Но убери палку и вихрь утихнет. Кто же в Росси эта палка?

Сказать, что Путин идеолог нацизма я не могу. Он иногда, как и Лавров, интересно ругается. А вот мюнхенская речь была точно скопирована с речей Гитлера, с заменой слова "еврей" на слово "США" или "Запад". Но, рассказывают, что "обида" на украинцев появилась у него уже в начале 2000-х, после первых конфликтов в Крыму и последующих разговоров с Кучмой. Евреями у него стали и украинцы. Потом, когда типа "цветная революция", Путин конечно испугался и у него возникла фобия. "Недонация" появилась на публике позже, когда Путин уже сам поверил, что он - Мессия Ъ.

Все, что он делал потом - это метания в поиске способа укрепить свою власть и свое богатство, то есть свой личный комфорт.

Теперь о Литве. Боюсь, что литовцы в его фобии тоже заняли место "евреев". Они нарушили понятия, пошли против него лично. Мое мнение, - будет гадить. Ну, электричество это так, его отключили давно. Могут снова организовать сирийцев или африканцев на границе, например, для начала. Да мало ли путей устроить провокации? Например, в крупнейшем порту.

User nanoscience, 23.06.2022 17:47 (#)
3460

Да, забыл закончить про палку. А никакой палки нет. Путин сам попал в водоворот. По глупости конечно.

User new_generation, 23.06.2022 20:30 (#)

А разве Пу не объясняли, что произойдет, если он нажмет красную кнопки в ядерном чемоданчике. На Кабаниху больше залезть не сможет. Такое он не переживет.

User parabellum_37, 23.06.2022 20:46 (#)
34341

Никакой путен не сможет нажать ядерную кнопку. Там мнргоступенчатая система...

User new_generation, 23.06.2022 21:44 (#)

Придет летеха и выстрелит ему в голову. У летехи молодая жена они хотят еще пожить.

User judgebork87, 23.06.2022 22:02 (#)

Олухам и профанам ещё в младших классах школы для дефективных прихлопнутым пыльным мешком совковой пропаганды о неизбежности ещё одной мировой войны чудятся варианты её начала. У Соскина из Украины и немецкого пресмыкающегося бредовые планы переноса войны на собственно территорию РФии. А если план бредовый то к нему обязательно присоединится кишлачный предсказатель, "пророчества" которого исполняются с точностью до наоборот.
Начнёт ли Путлер ядерную войну с целью занять Киев? Нет. Схватится за атомную дубину в случае оккупации Москвы? Вполне вероятно. Поэтому никакого вторжения в Путлерстан, а следовательно ТМВ не будет. Даже постоянно обзываемый дураком (кто же дурак, а ункль?) мент прибалтийский это понимает.
Логика (через букву х) dougieподобных поражает. Сначала они вопили о смычке Путлера и Трампа и следовательно сильной позиции кремлёвского карлика, при которой, однако, тот сидел тихо, а теперь после того как он, якобы, лишился союзника в одиночку бросился воевать Украину. Один против всех. Что ж, дуракам закон не писан. Хотя, глупости писать закон не воспрещает.

User californian1, 23.06.2022 22:51 (#)

Скобов как социалист склонен все объяснять в терминах мирового порядка т.е. в некоторых глобальных терминах. Это у левых еще со времен Маркса, объяснявшего все экономическим детерминизмом, который придавал миру некоторый глобальный порядок и глобальную же цель движения в виде коммунизма. (В те временя наука занималась нахожденим законов движения , исключающих случайность, как это было в механике Ньютона. И экономический детерминизм делал марксизм "научной" теорией.) На самом деле Путин - _оппортунист_. Никакой особой идеологии, привлекательной для других стран у него нету. (Кого может привлечь идеология бензоколонки с ракетами и атомной бомбой.) И большую роль в его поведении играет случайность. В США избрали слабого президента и он увидел для себя возможность прибрать Украину. Вот Путин и полез в драку. У воришки никакой идеологии быть не может. (Типа я рожден для того чтобы обокрасть всех и по многу раз.) Он видит, что что-то плохо лежит и у него включаются хватательные рефлексы. Оппортунизм однако делает Путина опасным. Просчитать его действия тяжело. И если время от времени не давать по шаловливым ручкам, то он начинает наглеть.

User anticom1, 23.06.2022 23:33 (#)
35440

Нужно заметить, что наши политики не просто закрывали глаза на Путинский беспредел, но и помогали его власти. Прежде всего Клинтоны. Это и Чеченские войны, это и урановые сделки.
Также и развитие нефте-газовой отрасли России, кое-кто даже получил Британское рыцарство.

User californian1, 24.06.2022 00:57 (#)

Россия и Китай своим поведением опровергли два положения, долго принимаемые на веру. Первое положение это то, что обладание атомным оружием сокращает опасность войны. На самом деле оно действительно сокращает вероятность длительного вооруженного конфликта между двумя странами обладающими атомным оружием. Но если скажем Россия обладает атомной бомбой, а Украина нет, то вероятность агрессии _возрастает_, потому что Россия может почти безнаказанно пулять ракетами.
(И страны обладающие атомным оружием молча утирают сопли.) Второе положение, это то что "страны-дикари" вовлеченные в мировую торговлю постепенно становятся демократиями. Это в некоторой степени верно, если страна не является монополистом. Например, если страна живет туризмом и ее руководство начнет дурить, то люди просто будут отдыхать в других местах. Но ситуация меняется, если страна-дикарь занимает монополистическое положение как Россия в области добычи нефти и газа или просто является экономическим гигантом как Китай. Тогда вместо процесса облагораживания стран-дикарей рыночной цивилизацией мы наблюдаем процесс одичания рынка под влиянием экономической политики стран-дикарей (шантаж, коррупция и т.д.) .

User anticom1, 24.06.2022 01:37 (#)
35440

Рекомендую почитать цитаты из книги Б Клинтона "Between Hope and History: Meeting America's Challenges for the 21st Century" – September 1, 1996. Особенно про Китай, как свободная торговля будет либерализировать Китай. LOL/
Этот подонок получал деньги от Китайской компартии на избирательную кампанию, дело под названием Clinton’s Chinagate scandal. Там одного китаёзу даже посадили, Билла не тронули, своих не трогают.
11 May, 1999 Клинтон одобрил передачу ракетных технологий Китаю для улучшения точности их межконтинентальных баллистических ракет, направленных на США.
Этот подонок протолкнул Китай в ВТО, предварительно давая стране статус максимального благоприятствия в торговле.
Сейчас китайский Байден делает подобное, снимает тарифы на китайские товары, что делает американские неконкуретноспособными, закрываются предприятия. Демократы вложились в производство китайских солнечных панелей, силой суют нам в глотку.

User judgebork87, 23.06.2022 23:57 (#)

Что слушание по фикции января 2021-го года рассчитаны на дурачков не понимающих, что единственной их целью является недопущение Трампа до избирательной гонки, давно понятно. Точно так же, усилиями одной партии, были инспирированы лживые импичменты.
Тупой ункль уже полтора года здесь талдычит о смерти политической карьеры Трампа. А Трамп по-прежнему в центре политической жизни страны и поддержка его не ослабевает. В то время, как Байден катастрофически теряет рейтинг и устанавливает рекорды непопулярности. Все слушания закончатся тем же, что и расследования Мюллера. Пшиком! А ункль и дуги пара пшиков :-))))

User anticom1, 24.06.2022 00:56 (#)
35440

Эта комиссия не имеет законной силы, сами себя назначили и избрали, отказав республиканцам в участии.

User tiv, 24.06.2022 02:39 (#)

Комитет 6 января - политический фарс, самого низкого пошиба, типа советских троек. Их цель не выяснить истину, а придумать обвинения - "был бы человек, а дело найдётся". Возмутительный состав комиссии, ни одного свидетеля с обратной стороны не выслушано, проигнорированы задокументированные факты и свидетельства - всё это делает слушания абсолютно нелегитимными и любой професиональный юрист всё это может опровергнуть слегка. Демократы лишний раз доказывают, что они до сих пор панически боятся Трампа и страшно надеются, что этот цирк хоть как-то поможет им в ноябре. Не поможет.

User american_uncle, 24.06.2022 03:44 (#)
25290

Фарс - это твои и твоих приятелей посты, убогое существо из пригожинской конторы.

User tiv, 24.06.2022 04:07 (#)

Дружок, не дёргайся. Не доказывай лишний раз, что ты дурень.

User antidot222, 24.06.2022 06:01 (#)
50817

В общем, вы, конечно, не правы и "цирк" демократам таки поможет в ноябре. Приведет ли это к их победе на выборах - это другой вопрос.
А что же все-таки вас так возмутило, дорогой обитатель альтернативной вселенной? Надеюсь, вы серьезно не думаете, что злобные демократы все сами придумали, а затем пытками и шантажем заставили свидетелей оговорить лидера вашей секты? Опять же, что такое "свидетели с обратной стороны"? Если вы имеете в виду участников заговора, то их как раз очень хотели послушать, но они почему-то не выказали большого желания раскрыть нам истинную картину. Те показания, что были предьявлены публике, у вас вызывают сомнения? Поделитесь.

User tiv, 24.06.2022 07:38 (#)

"Приведет ли это к их победе на выборах" - это как раз тот самый вопрос, и ответ выяснится в ноябре. А возмутил меня состав комитета, в котором нет НИ ОДНОГО человека, оценивающего ситуацию по другому - демократы отказались ввести республиканцев в состав комитета, согласились только на двух яростных ненавистников Трампа, классификация ситуации "вооружённым восстанием", причём опять же НИ ОДНОГО оружия у них обнаружено не было, отказ от расследования убийства безоружной женщины, редактирование речи Трампа и игнотирование его неоднократных призывов к мирной и вполне законной демонстрации. Придумывание "заговора", которого по определению не было и никто их не приглашал на слушания - ещё и потому, что многие из них до сих пор в тюрьмах, причём без суда - инкриминировать им нечего. А показания, "предъявленые публике", вызывают серьёзные сомнения - своей ангажированностью и однобокостью. Вся эта чепуха заслуживает не больше уважения, чем предыдущие жалкие потуги с импичментами.

User antidot222, 27.06.2022 03:12 (#)
50817

Понятно, отчет о работе комисии вы, конечно, не смотрели, но с конспирологией ознакомились и, как обычно, никаких вопросов у вас не возникло. Почему вас возмутил состав комиссии я так и не понял. Именно репы отказались создать двухпартийную комиссию, так что комиссия создавалась демократами. Но вы как-то съехали с темы - ведь комиссия ничего не выдумывает, а только заслушивает показания, и свидетели "с обратной стороны" имели полную возможность изложить свой взгляд на события. Насчет "отсутствия заговора" - см выше. Советую все-таки хоть раз преодолеть свое отвращение к инфорации, противоречащей вашим внутренним установкам, и ознакомиться с результатами. Хотя бы для того, чтобы не садиться в очередной раз в лужу с очередными пафосными глупостями. Заодно, ознакомьтесь на досуге с принципами юридической системы США, и вам станет совершенно ясно, что никакие массы самых злобных демократов не могут отправить человека в заключение. Это может сделать только судья, выслушав обвинителей и защитников.

User tiv, 27.06.2022 07:22 (#)

Ну и ладушки...

User californian1, 28.06.2022 01:08 (#)

Демократы совершили ошибку, не допустив до работы в комиссии конгрессменов, которых хотели республиканцы. Вместо этого Пелоси выбрала двух членов конгресса тяжело больных TDS. В результате эти слушания смотрят только те, кто и так будут голосовать как демократов. Присутствие конгрессменов, которых выбрали республиканцы, изменило бы ситуацию. Это как в футболе: тебе нравится когда твоя команда владеет мячом, но ты вынужден следить и за действиями противника, потому что они играют на одном и том же поле. А какой смысл республиканцу смотреть зрелище, где половина поля пуста и одна команда забивает мячи в ворота, в которых нет вратаря? Как можно доверять работе комиссии в которой работает Адам Шифф, пытавшийся доказать несуществующий сговор Трампа с Россией или Джеми Раскин, который в 2017 году отказался подтвердить результаты голосования во Флориде, которые дали победу Трампу? :-):-):-) Я кстати не одобряю действий Трампа и тем более толпы ворвавшейся в Капитолий. Ему надо было смириться с тем, что даже если выборы были подтасованы, _доказать_ это дело в суде за несколько месяцев, а тем более потребовать отмены результатов выборов практически невозможно. Суды просто для этого не приспособлены. Самое забавное, что судя по фильму 2000 мулов и учитывая что результаты выборов в сумме решили 45 тыс. голосов в трех штатах, Трамп весьма вероятно выборы выиграл :-):-):-)

User antidot222, 28.06.2022 01:55 (#)
50817

> Я кстати не одобряю действий Трампа и тем более толпы ворвавшейся в Капитолий
Это уже прогресс, но путь к выздоровлению будет долгим. А из предположения о том, что Трамп теоретически мог быть победителем, ничего не вытекает. Мы точно не знаем, кто победил в 2000 - ну и что? Ну и представьте в качестве маленького мысленного эксперимента, что на месте Гора оказался Трамп…

User californian1, 28.06.2022 03:06 (#)

"Это уже прогресс, но путь к выздоровлению будет долгим."

Ну почему же долгим. Вот выиграет Сашенька Кортез президентские выборы 2024 года и выздоровление людей (т.е. переход на единственно правильную точку зрения) будет очень быстрым. Как в советской России или Венесуэле. :-):-):-) На самом деле Трамп сложная фигура, которая сделала уйму хорошего. Он сорвался после ноября 2020 года и заплатит за это дорогую цену. Но крошечный либеральный мозг мыслит только в терминах злодеев и фей. Согласно его картине мира Трамп - это злодей, а Байден - добрая фея.

User antidot222, 28.06.2022 06:04 (#)
50817

А разве "Трамп всегда прав" - это для вас не достаточно универсальная и единственно правильная точка зрения? Насчет "уймы хорошего" я бы говорить не стал, что-то было хорошее, больше, с моей точки зрения, плохого. Но об этом можно спорить и, если бы не 01.06, то можно было бы сказать, что особых стихийных бедствий не случилось, и можно расслабиться и пытаться подводить итоги. Но, наверно, все-таки Трамп не был бы Трампом, если бы не попытался нам устроить маленькую заварушку, а?
Александре же нашей, пока не ушел на заслуженный отдых нынешний демократический ареопаг, вряд ли что-то светит. Но вот годочков через 6-10, если будут продолжаться тенденции последних десятилетий - вполне допускаю.
И как мне кажется, самым реальным сценарием смягчения нынешнего кризиса было бы избрание в 24-м вменяемого консерватора, который мог бы доказывать преимущества капитализма на деле, а не словах.

User californian1, 28.06.2022 06:35 (#)

"Путь к выздоровлению" - это цитата вашего поста. Звучит весьма по советски в стиле "пролетая над гнездом кукушки". А "Трамп всегда прав" это вы кого цитируете? Воображаемого трамписта ? Я тут 100 раз говорил, что как человек мне Трамп не нравится, а вот его политика меня по многим вопросам устраивает. Например, построение стены для закрытия южной границы мне кажется более реалистичным решением чем намерение либералов поднять жизненный уровень южной и центральной америк, чтобы у людей не было причин иммигрировать в США. Если у рыбака в лодке обнаружилась течь, то реалистичным решением является заделать эту течь, а не вычерпать все озеро :-):-):-):-) Воистину чтобы избирать либеральных кретинов исповедующих подобную политику надо быть членом секты. (А именно секты под названием "хорошие намерения и убогие результаты".)

User californian1, 28.06.2022 03:36 (#)

" А из предположения о том, что Трамп теоретически мог быть победителем, ничего не вытекает."
Еще как вытекает. Вся эмоциональная сторона слушаний основана на том, что Трамп нагло лгал , что у него украли выборы. Поэтому его действия по удержанию власти не просто незаконны, а _аморальны_. Если есть существенная вероятность того, что выборы действительно украли, то вся моральная подоплека рушится. (Хотя это все равно не оправдывает действий Трампа.) Причем речь не идет о чисто _теоретической_ возможности. В фильме 2000 мулов приводятся доказательства "ballot harvesting", которое запрещено во многих штатах и в частности в тех штатах, которые решили судьбу выборов. Но даже если вы не доверяете приводимым там фактам, то все равно совершенно очевидно следующее. Ballot harvesting _невозможно_ обнаружить простым пересчетом голосов. Потому что сами бюллетени могут быть абсолютно легальными. Просто они доставлены _незаконным образом_. (Ballot harvesting означает что бюллетень доставлен в ящик не самим голосующим или его родственником, а посторонним человеком. Это запрещено законом.) Поэтому все эти вопли что мы пересчитывали бюллетени 100 раз и Трамп проиграл судебные иски ничего не значат. В этих исках ballot harvesting не рассматривалось. Ballot harvesting это просто пример того насколько пагубно неограниченное голосование по почте. (Даже Джимми Картер признавал что такое голосование весьма уязвимо в отношении разнообразных видов мошенничества.)

User antidot222, 28.06.2022 05:18 (#)
50817

А у вас есть сомнения, что Трамп нагло лгал, что у него украли выборы? Забавники все-таки наши трамписты:-) Но опять же, это было бы всего навсего смягчающее обстоятельство. Теории заговора относительно выборов уже обсуждать неинтересно. Если есть доказательства "ballot harvesting", они должны быть представлены в суде, а не в художественном произведении, правда? Кстати, как вы думаете, есть ли у Помпео шансы против ДеСантиса?

User californian1, 28.06.2022 07:19 (#)

"А у вас есть сомнения, что Трамп нагло лгал, что у него украли выборы?"

У меня нет никаких сомнений, что он _искренне_ верил, что выборы у него украли.

Я лично не сомневаюсь, что выборы у Трампа украли, но в _другом смысле_. Согласно одному из опросов, 17% голосовавших за Байдена в критических штатах сказали, что они бы этого не сделали, если бы знали одну из 8 негативных историй, которые замалчивались прессой. (Одной из этих историй был лэптоп Байдена младшего.) На самом деле 17% это огромная цифра. Для того чтобы качнуть выборы в другую сторону достаточно было одного-двух процентов. Справедливые выборы, это выборы _информированных_ избирателей. Какой смысл скрупулезно считать бюллетени брошенные за кандидата, если голосовавшие за него люди не обладали критической информацей о его промахах? (Про все мыслимые и реальные промахи Трампа пресса трубила днем и ночью. )

"Если есть доказательства "ballot harvesting", они должны быть представлены в суде.."

Как я уже вам объяснил никаких прямых доказательств ballot harvesting быть не может, потому что незаконны не бюллетени, а способы их доставки. В фильме 2000 мулов показаны убедительные _косвенные_ свидетельства масштабного ballot harvesting. Хочется надеяться что в будущем штаты ограничат возможность голосовать по почте. (По понятной причине демократы хотят увековечить массовое голосование по почте. И поэтому они проталкивали в конгрессе соответствующий закон. К счастью он не прошел.)

User californian1, 28.06.2022 07:21 (#)

мысленные -> вымышленные

User antidot222, 28.06.2022 08:19 (#)
50817

Показания свидетелей, к сожалению, противоречат вашим предположениям о неведении Трампа. Насчет лаптопа не могу спорить. Если вас утешает эта мысль, то посочувствуйте тогда уж заодно Клинтон.
Если ballot harvesting происходил в достаточно серьезных масштабах, то уверяю вас, доказательства бы нашлись. За этими выборами вообще было особо тщательное наблюдение. Хотя, конечно, 2000 мулов...:-)

User californian1, 28.06.2022 12:50 (#)

Речь идет не о "неведении" Трампа т.е. не об отсутствии людей убеждающих его, что доказательств кражи выборов нету, а о том что Трамп им _не верил_. Он _до сих пор_ считает, что выборы были украдены.

"Если ballot harvesting происходил в достаточно серьезных масштабах, то уверяю вас, доказательства бы нашлись"

Для того чтобы предотвратить ballot harvesting надо было обеспечить _круглосуточное_ дежурство у ящиков, в которые вбрасывались бюллетени. Более того у каждого человека принесшего бюллетени надо было требовать для каждого бюллетеня доказательство того, что это бюллетень _родственника_, а не постороннего человека. Ничего подобного разумеется сделано не было. Большинство ящиков не снабдили даже простыми камерами наблюдения, что в принципе можно было сделать. После того как бюллетень вброшен уже ничего сделать нельзя. Т.е. вся информация о том, кто вбросил этот бюллетень, потеряна. Заметьте что при очном голосовании тебуется намного меньше работы. Избирательный участок работает скажем с 9 утра до 6 вечера и требуется проверить только то, что человек голосует сам за себя.

User antidot222, 28.06.2022 18:10 (#)
50817

Ой, вы телепат. Сорри, тогда спорить не о чем, и свидетельства, наверно были придуманы коварными демократами. Рассуждения о способах улучшить наблюдение за выборами вполне здравые, и я надеюсь, что местные законодатели примут соответствуюшие меры. Надеюсь, вы не считаете это основанием для признания всех предыдущих выборов недействительными.
Помпео и ДеСантис вам не интересны?

User californian1, 29.06.2022 01:09 (#)

С Трампом никакая телепатия не нужна. Он продолжает вполне открыто утверждать, что выборы у него украли. В частности он устроил в Мар-о-лаге просмотр фильма "2000 мулов". Что касается признания выборов 2020 года недействительными, то есть большая разница между тем что я считаю и тем что можно доказать в суде. Например
большое число реальных убийц уходят от наказания, потому что не удалось доказать их преступление "beyond a reasonable doubt". Что касается выбора между Помпео и Десантисом, то пока слишком рано его делать. Надо пока выиграть нижнюю палату Конгресс, а бог даст и Сенат.

User antidot222, 29.06.2022 05:41 (#)
50817

Я знаю, что Трамп продолжает утверждать, что выборы у него украли. А с чего вы решили, что он сам в эту ерунду верит?
Насчет выборов я все-таки надеюсь, что вы проявите бОльшую последовательность и откажетесь для себя признать все результаты, начиная по крайней мере с 1864.
Весьма удивлен вашим намерением выиграть Палату Представителей и Сенат. Вы, действительно, настолько идентифицируете себя с Республиканской Партией? Кстати, почему-то никто не выражает особого восторга по поводу сбычи вожделенной мечты о запрете абортов - ни на этом форуме, ни, вроде как, и среди реповского истеблишмента. С чего бы это?

User californian1, 29.06.2022 12:43 (#)

"Я знаю, что Трамп продолжает утверждать, что выборы у него украли. А с чего вы решили, что он сам в эту ерунду верит?"
Потому что педалирование Трампом кражи выборов 2020 - политическое самоубийство. Оно не добавляет ему сторонников ни среди независимых ни среди республиканцев (не говоря уже о демократах). Так может поступать только человек для которого эта тема стала _личной_ болью.

"Насчет выборов я все-таки надеюсь, что вы проявите бОльшую последовательность и откажетесь для себя признать все результаты, начиная по крайней мере с 1864"

Выборы 2020 года - особенные (из-за неограниченного голосования по почте).

За сим раскланиваюсь. (Не думаю, что имеет смысл открывать новые темы типа отмены Roe vs Wade.)

User antidot222, 29.06.2022 18:06 (#)
50817

Вы беретесь судить за Трампа и искать логику в его действиях? Бог в помощь:-) С точки зрения стороннего наблюдателя, если какая-то логика там просматривается, то это постоянный поиск скандала. Ведь в преддверии выборов репы воем выли: "Не агитируйте против госования по почте, это традиционный способ голосования именно республиканцев!". Трампу было абсолютно наплевать, ему нужен был именно скандал. Если посмотреть на столь дорогую вашему сердцу стену, мы увидим ровно то же самое. При том, что проблему нелегальной имиграции стена решить никак не может, она прекрасно безо всякого шума строилась до Трампа там, где это признавалось эффективным способом решения локальных проблем.
Вообще, единственный способ объяснить все кажущиеся противоречия в поведении Трампа, это посмотрить на его президенство как большое реалити шоу. Тут все сразу встает на свои места.

User anticom1, 24.06.2022 16:23 (#)
35440

Некоторые демократы так не считают, большинство избирателей напрягает высокая инфляция, цены на газ, бензин, мазут. А ведь не за горами отопительный сезон. В начале осени народ подписывает годовые контракты на поставки дизельки и газа.
Ниже цены, по которым у меня были подписаны контракты на поставку дизельного топлива для котла:
11.02.2020 - $1.899 за галлон, 10.21.21 - $3.299. Сейчас цены $6.286 в моём регионе (www.nyserda.ny.gov/Researchers-and-Policymakers/Energy-Prices/Home-Heating-Oil/Monthly-Average-Home-Heating-Oil-Prices). К началу сезона цены обычно повышаются. У меня примерно уходит около 500 галлонов в месяц зимой, летом значительно меньше. Это около 2000 тысяч долларов выше, чем в конце 2020-го. А таких, как я, более половины Америки.

User anticom1, 24.06.2022 21:30 (#)
35440

A poll found that 74.5 percent of likely independent midterm voters said the hearings on the January 6 riot at the Capitol will not influence their vote.

User parabellum_37, 24.06.2022 07:59 (#)
34341

Украина и Молдова получили статус кандидатов в члены ЕС! А следующим шагом будет кандидатство в члены НАТО! Пуйло само ускорило этот процесс, напав на Украину. Интересно - понимает ли оно это?

User parabellum_37, 24.06.2022 08:54 (#)
34341

А Украина победит в любом случае! На москву она конечно не пойдёт - ей этого и нахрен не надо.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: