О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/tags/prison/d.219507.html

новость Толоконникову перевели в больницу

29.09.2013
ЛПУ-21, режимная зона. Фото из твиттера berillii

ЛПУ-21, режимная зона. Фото из твиттера berillii

Надежду Толоконникову на седьмой день голодовки перевели из медсанчасти мордовской ИК-14 в лагерную больницу в поселке Барашево. Ее муж и группа поддержки ждут у ворот ЛПУ-21. Связи с политзаключенной нет уже более трех суток, нет никакой информации о ее состоянии. В субботу адвокаты направили письмо главе ФСИН.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 29.09.2013 20:13 (#)
5984

а вы попробуйте пожить под прапором ежесекундно, озвереете ещё и не так...

User guayadeque1, 29.09.2013 20:46 (#)
3265

Человек? Я бы сказал гнида, продающая за деньги совесть.

User sova46, 29.09.2013 20:55 (#)
28204

Простите великодушно, а что у гнид бывает даже совесть?

User guayadeque1, 29.09.2013 20:58 (#)
3265

Ну если она в образе антифы и ещё писать гадости умеет!!!???

User sova46, 29.09.2013 21:06 (#)
28204

Опять-таки простите, но умение писать гадости не свидетельствует о наличии совести.

User guayadeque1, 29.09.2013 21:28 (#)
3265

тогда забудь. В людях или нелюдях, у которых отсутствует совесть я не разбираюсь. Я так же великодушно извиняюсь, вы простите, эксперт по гнидам?

User sova46, 29.09.2013 21:32 (#)
28204

Нет, по тем, кто имеет совесть - людям!

User guayadeque1, 29.09.2013 21:37 (#)
3265

Ох! Отлегло от сердца. А то я уж было подумал.

User sova46, 29.09.2013 21:41 (#)
28204

Понимаете, если предположить, что у гнид есть совесть, так за них правозащитники начнут вступаться. чтоб занять себя делом. Ведь не о политзаключенных же им думать!

User adamkasimir, 29.09.2013 22:09 (#)
3543

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User adamkasimir, 29.09.2013 22:09 (#)
3543

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User zvirblis_317, 29.09.2013 22:51 (#)
21611

+++++++++++++++++++++

User guayadeque1, 29.09.2013 21:40 (#)
3265

А вы простите кто, девочка или мальчик?

User guayadeque1, 29.09.2013 21:43 (#)
3265

Как то всё троси туманно у вас.

User sova46, 29.09.2013 21:44 (#)
28204

Сова!

User guayadeque1, 29.09.2013 21:45 (#)
3265

Значит девочка.

User guayadeque1, 29.09.2013 21:47 (#)
3265

Впрочем это к делу не относится

User sova46, 29.09.2013 21:49 (#)
28204

Сова с вами согласна!

User sova46, 29.09.2013 21:48 (#)
28204

А Вы подозреваете. что совы партеногенезом размножаются?

User guayadeque1, 29.09.2013 21:51 (#)
3265

Не ругайтесь пожалуйста.

User ikarr, 30.09.2013 18:36 (#)
12757

может вам велосипед подарить!

(комментарий удалён)
User lmonya, 29.09.2013 20:00 (#)

ну что ж поделать, возраст даёт себя знать, мозг видимо уже только потребляет информацию, но не обрабатывает...
жаль.

User help007, 29.09.2013 20:13 (#)
5984

+1

twitter.com vasily_b, 29.09.2013 23:42 (#)

Не нам судить старика, но он не прав. Может быть как раз из-за недостатка информации, которая его так не интересует.

User lmonya, 29.09.2013 23:50 (#)

его никто не судит.
а информации хватает! если же его это не интересует, то и выказываться не стоит.

User sobakfima, 30.09.2013 01:58 (#)
9322

"Не нам судить старика,"
............................
Почему это не нам судить? Разве старик не может быть негодяем?

(комментарий удалён)
User sobakfima, 30.09.2013 09:08 (#)
9322

" Но опять возникает вопрос, кто управляет системой, пестующей такие продукты как Толоконникова? "
..........................
Дело, в данном случае, не в оценке талантов Толоконниковой и не в том, что написал Алешковский и не в том , кто и как управляет сиситемой, а в том, что этот старик не способен, прожив долгую жизнь, на сочувствие и соучастие к судьбе угнетаемого властью человека. А меряется своими "совково-сидентские" лаврами и сводит счеты с человеком , которого гонит толпа. В моем понимании - он подонок и черный пиарщик, независимо от того, что он когда-либо написал.

User sobakfima, 30.09.2013 09:21 (#)
9322

"Пивасиком, шампусиком, ночными клубами, хренью в интернете и прочей шелухой, деформирующей мозги и затуманивающее сознание молодых людей. Ответ один."
......................
...создавыть моральный образ нового человека, строителя светлого коммунистического общества, под мудрым руководством... и т.д. Ничего не вижу плохого ни в пивасике, ни в шампусике, ни, даже в ночных клубах.

(комментарий удалён)
User sobakfima, 01.10.2013 00:42 (#)
9322

" Вы поняли, о чём речь?"
........................
Я поняла, но с вами не согласна.

(комментарий удалён)
User sobakfima, 01.10.2013 00:46 (#)
9322

"Пиар этому человеку ни к чему."
.........................
Я видела и читала его интервью. Особенно эти "примерки" сроками и позиция "не читал, но осуждаю" не создает ему имидж порядочного и умного человека. Уж лучше бы промолчал, чем так глупо пиарится. Ведь он мог от интервью и отказаться. Ан, нет!

User ommsi_666, 30.09.2013 09:32 (#)

Ну, судя по тому, что кидается какашками в человека, находящегося в заключении без всякого преступления и прессуемого властью по полной программе - именно что негодяй. В лучшем случае - маразматик.
В чем "нравственная незрелость" Толоконниковой - тоже непонятно. Немногие способны проявлять такую твердость и последовательность в борьбе с преступной властью.

User sobakfima, 30.09.2013 10:04 (#)
9322

". В лучшем случае - маразматик. "
....................
Поддерживаю весь пост. Алешковского в моих глазах может извинить только диагноз "старческое слабоумие". Поскольку человек на властен над болезнью разума своего.

(комментарий удалён)
twitter.com vasily_b, 30.09.2013 23:02 (#)

Почему вы считаете ее годы обеспеченными ? Это очень странно, она не далеко не светская львица. У вас видно тоже недостаток информации. И уж какие-то ночные клубы, какое-то пиво -- это у вас какой-то бред из подсознания. Просто она способна совершать смелые, даже шокирующие поступки, которые вы бы не совершили даже выпив для храбрости.

User ommsi_666, 01.10.2013 10:57 (#)

1. "Что пережила Надя" - видно хотя бы из обсуждаемой статьи. А что такого пережил Алешковский? Он уже несколько десятилетий ведет спокойную обеспеченную жизнь в Штатах. И не забывайте, что во все свои неприятности он "вляпался" не из гражданского протеста, как Толоконникова, а именно что "По собственной воле" и собственной глупости - он сидел за реальное преступление.

2. Про какое-то "осквернение" - это несерьезно. Мы не дикари с островов Полинезии, чтобы выдумывать какие-то сокровенные места, а потом осуждать и карать за нарушение табу. Хотят люди "исповедовать своё сокровенное" вообще и в торгово-развлекательном центре в частности - ради бога. Но пусть не лезут с этим к другим и не требуют уважения к своим заморочкам.

(комментарий удалён)
User ommsi_666, 02.10.2013 10:56 (#)

Неведение - не оправдание подлости. Иноформация в наше время, слава богу, доступна. И никакая вера не освобождает человека от обязанности думать.
И что там, кстати, за прихожане, в этом ХХС? Двух главных прихожан мы знаем, по телевизору регулярно показывают, а остальные?

(комментарий удалён)
User ommsi_666, 03.10.2013 13:34 (#)

1. И что, в моей жизни что-то изменится, если какая-то бабушка в каком-то храме чего-то пошепчет? Кстати, откуда в ХХС возьмутся простые бабушки? Там в округе одни номенклатурные дома.

2. Ага, что на этот самый ХХС тратятся бюджетные деньги - их не возмущает, автомойка и левая торговлишка в храме - не возмущает, корпоратввчики и концерты попсы в храме - не возмущают, а тут вдруг прорвало возмущение! Думаю, нет смысла обращать внимание на возмущение людей, возмущающихся исключительно по тому поводу, на который им сказали "фас".

3. Это Вы живете "в мире иллюзий, в мире Майи", не я. Ну так выходите оттуда в реальный мир, глюки ни к чему хорошему не приводят.

User bars13, 30.09.2013 08:57 (#)

vasily_b,а по пусси нужна только одна информация:их смелые протесты против узурпации власти одним человеком и его тайной организацией.Даже если Юз влюблён в путина,он не может не понимать,что за протесты нельзя посадить людей на 2 года в тюрьму (причём лицемерно обвинив чём то вообще виртуально-мистическом("оскорбление" верующих).

User bars13, 30.09.2013 08:58 (#)

vasili_b,судить мы его не собираемся,просто уважать перестанем и лушний раз убедимся в том,что россия делает с мозгами и совестью людей.

User maha, 30.09.2013 00:00 (#)

Очень жаль. До этого дня он был великим писателем. Его "окурочек" исполнил даже Ив Монтан. А "Николай Николаевич" считается ироничной энциклопедией советской биологической науки послевоен. периода.

User lmonya, 30.09.2013 00:13 (#)

а как Вам "Рука" - вообще же философская вещь

(комментарий удалён)
twitter.com vasily_b, 01.10.2013 21:51 (#)

"Молодёжь попала в ловушку фальшивой и неискренней жизни." -- ну это уж бред так бред ! :) Не хотите ли сказать, что в совке жизнь была НЕ ФАЛЬШИВОЙ ?
Еще один примерчик перевернутого сознания, выращенного в том же совке. Весь мир движется от лицемерия к искренности и сексуальному раскрепощению, и только в некоторых головах, выращенных в бесцветном, лживом и фальшивом советском мирке, в той самой невыездной клетке, все происходит наоборот :)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
twitter.com vasily_b, 03.10.2013 00:50 (#)

"Каковы ваши успехи ? В глаза смотреть ! В глаза !" :)))
Расслабься, совок :)

(комментарий удалён)
twitter.com vasily_b, 03.10.2013 08:16 (#)

Совок, ну простой ты, как совок. Наверно поэтому "на вы" как-то не выходит. Расслабься, кул мэн. Давай по-нашему, по-пацански ?
Чем плохо по-пацански ? Утонченного интеллектуала из себя строить лучше ?
Ты чо, не мужик, в натуре ? А может ты этот... как его... либераст ?
Ты давай чиста канкретно, не темни. Какие рассуждения ? WTF ? Какие бэ, вэ, гэ, дэ ? Чо сказать-та хАтел ?

(комментарий удалён)
twitter.com vasily_b, 04.10.2013 22:25 (#)

Буковки перебрал... бэ и мэ, ни бэ, ни мэ. Ну и что тебе ответить, убогому ? Только пожалеть.

User ikarr, 29.09.2013 20:01 (#)
12757

из этого следует только то, что уголовная шушера юз алешковский впал в маразм и забыл, что получил 4 года не за песню, а за нарушение присяги и угон автомобиля! этот старый козёл засунул бы свой язык в задницу!
этот придурок не сказал какой срок впаяли бы девушкам за песню "богродица путина благослови"?

User oldfanat38, 29.09.2013 20:46 (#)

Не надо так. Алешковский много в жизни претерпел и много сделал достойного. В старости трудно сохранить верность своим собственным идеалам.

User ommsi_666, 30.09.2013 09:34 (#)

Никакие старые заслуг не могут служить индульгенцией на совершение подлостей.

(комментарий удалён)
User bars13, 30.09.2013 09:01 (#)

да если бы даже и храм,причём здесь 2 года тюрьмы?

User oldfanat38, 29.09.2013 20:44 (#)

Ему достойно ответила Нателла Болтянская.

User sobakfima, 30.09.2013 10:11 (#)
9322

"Ему достойно ответила Нателла Болтянская."
...................
http://echo.msk.ru/blog/boltyanskaya/1165508-echo/

(комментарий удалён)
User sobakfima, 06.10.2013 21:05 (#)
9322

"Необходимо научиться понимать каждого человека "
....................
Совершенно верно. Но "понимать" человека, не значит его одобрять. Тем более, что г-на Алешковского понять совсем не трудно.

(комментарий удалён)
User sobakfima, 07.10.2013 09:50 (#)
9322

" Наших представлений о правилах, законах Бытия, Добре и Зле. И конечно нашего личного жизненного опыта."
.........................
Именно. Я и сужу относительно моих, именно моих, представлений и позволяю себе их высказывать.

(комментарий удалён)
User sobakfima, 08.10.2013 00:37 (#)
9322

" Если конечно папа с мамой получили в своём детстве правильное воспитание"
..................
А кто это определяет, какое воспитание "правильное"? Г-н Алешковский? Мне не важно точны или нет мои оценки этого типа, главное, что это мое мнение и позиция и я ее высказываю. Интрвью я слушала, как вы говорите, из первых уст, мне достаточно было, чтобы понять и осудить его мелкотравчатость и злопыхание.

User primus05, 29.09.2013 21:50 (#)

Узнав об этой странной реакции алешковского, я был чрезвычайно удивлен и разочарован

User maha, 29.09.2013 23:47 (#)

"его не интересует никакая информация, связанная с Надеждой, ибо она бездарна"
и еще он написал, что десятилетиями писал о муках заключенных и что общество к нему не прислушивалось. А она написала только один раз! и все обратили внимание. Ее письмо разобрали на цитаты и на плакаты.
Но тогда вопрос! Кто здесь бездарен?

User ommsi_666, 30.09.2013 09:34 (#)

Именно!!!

User annfine, 29.09.2013 19:54 (#)
12348

Вот она, ваша настоящая родина, уроды. Грязь - вам.. по пояс, колючка, бараки. А Наде - свободу.

User zvirblis_317, 29.09.2013 20:01 (#)
21611

+++++++++++

User ikarr, 29.09.2013 20:04 (#)
12757

а каков подлец лукин! чего стоит одна формулировка, чисто по фрейду.- " что плохо для администрации то плохо для всех!" ну и мразь ... напоминает высказывание про то что мертвая Политковская нанесла россии больше вреда чем живая! Они там все одним миром мазаны!

User sova46, 29.09.2013 20:34 (#)
28204

А если б он другим был - в это кресло не посадили бы!

User help007, 29.09.2013 20:38 (#)
5984

+++++++++

User primus05, 29.09.2013 21:51 (#)

Солидарен)

User oldfanat38, 29.09.2013 20:47 (#)

И тоже - не ндо перевирать слова Лукина. Вообще, что за мерзкая специальность - лить на всех помои!

User sova46, 29.09.2013 20:50 (#)
28204

Простите, Вы фанат 38 года?

User ikarr, 29.09.2013 20:53 (#)
12757

Другой бы просто послал, а я даю цитату:

Уполномоченный по правам человека Владимир Лукин предложил перевести Толоконникову в другую колонию. "Наилучшее, что можно сделать в данной ситуации, на мой взгляд, это перевести
Толоконникову в другую колонию, потому что если не дай бог что-нибудь произойдет, а ведь она говорит не только и не столько о заключенных, сколько о руководстве колонии, будет очень неприятно для администрации, а следовательно, для всех", - сказал Лукин в интервью программе "Вести в субботу" на канале "Россия 1"

и что я переврал?

User ikarr, 29.09.2013 21:02 (#)
12757

и тоже - что за мерзкая специальность - выгораживать упырей.?

User help007, 29.09.2013 19:59 (#)
5984

Это что же там творится с человеком, что ему по телефону говорить нельзя ? Врачи уверены, что такой запрет - на пользу её состоянию ?

User sova46, 29.09.2013 20:35 (#)
28204

Вопрос "Это что же там творится с человеком, что ему по телефону говорить нельзя ?" поставлен некоректно, должно быть"Это что же там творят с человеком, что ему по телефону говорить нельзя ?"

User help007, 29.09.2013 20:40 (#)
5984

Я бы оспорил слово некорректно, хотя ваш вариант точнее.

User zvirblis_317, 29.09.2013 20:00 (#)
21611

Две портянки ждали на низком старте, когда появится новость... И отметились первыми, успели, гниды...

User help007, 29.09.2013 20:12 (#)
5984

улыбнись, как мы тут наберендеили http://grani.ru/blogs/free/entries/219494.html#comment_3904307

User zvirblis_317, 29.09.2013 20:20 (#)
21611

улыбнись
------------
Не хочу... Пока не будет сведений, что Надежда хотя бы жива... И так мы вчера, всю ветку о ней, на смехуйки перевели... Видит бог, я этого не хотел... до сих пор стыдоба...

User midst, 29.09.2013 20:38 (#)

Лишнее подтверждение тому, что PR - весьма больная мозоль для вертухали.

User zvirblis_317, 29.09.2013 20:03 (#)
21611

А кто-нибудь знает - жива ли Наденька? Чтоб они сдохли, вертухаи грёбаные!

twitter.com vasily_b, 29.09.2013 23:52 (#)

Тьфу ! Даже думать не хочу, что такое может произойти. Все-таки зря она затеяла голодовку, лучше бы себя поберегла, так нет же... Она не такая.

User zvirblis_317, 30.09.2013 00:09 (#)
21611

Вот и я тоже... Тьфу-тьфу-тьфу... Чтоб не сглазить... Очень мне не нравится, что к ней никого не допускают... Тревожно...

User andrey_62, 30.09.2013 10:32 (#)
3180

Втройне тревожно - запретили свиданки. Они уже открыто напрашиваются на международный резонанс.

User zvirblis_317, 30.09.2013 11:28 (#)
21611

Да что-то международный резонанс заставляет себя долго ждать... И от этого мне на душе очень погано... Никто не бьёт тревогу...

3705

БА , ребятки и девчатки - Вот эти ворота на снимке - это вход в бывший участок ЖХ-385-3/5 , последнюю политзону в Мордовии, это Барашево !!!! Это место я посетил своим присутствием уже около 40 лет назад !!!

В мою бытность - вот это помещение ( слева) - это был карантин и комнаты свиданий , дежурка для охраны - солдат . Вправо , за вышкой забор, ОН шёл вдоль зоны и дороги , а за дорогой был женский участок - для политкаторжанок , а ещё "выше" за ними была уже как раз та узкоколейка ПОТЬМА -БАРАШЕВО !!!!

Всё осталось по- прежнему !!! Это символично и для всей СОВДЕПИИ !!!

Если пересекать всю зоно прямо от ворот , то с левой стороны шёл один длинный барак ,в котором была библиотека , так называемая больничка, жилые помещения швейка, столовая -клуб по правую сторону сортир и баня , а упирался в "пятый угол" в забор ШИЗО -ПКТ ....

За внешним забором , со стороны ШИЗО -ПКТ идёт дорога , а за ней сосновый лесок за колючкой - это расстрельное кладбище !!!!! Ибо когда на территории ЖХ -385-3/5 строили здание ШИЗО -ПКТ и начали копать бульдозером выемку для фундамента , то посыпались черепа с прочими костями - детские и женские с дополнительными дырками в соответствующем месте .... Короче, зацепили бульдозером кусок кладбища , неподрасчитали .....

Как я уже вам всем докладывал - Толоконникова в надёжных руках потомственных палачей каторги Совдепии !!!!

олег воронков- вершинин.

p.s. меня этот снимок очень "пошевелил " - признаюсь не кривя душой ....

User lenker, 29.09.2013 20:23 (#)

!

3705

кстати , забыл отметить : та часть забора котора с левой стороны за общим бараком и частично со стороны ШИЗО -ПКТ - ... это уже болото !!!!!

ТАМ ВООБЩЕ везде болото - если идти летом в побег , не уйдёшь ....

олег воронков-вершинин.

4703

Респект Вам и поклон за то, что выдюжили. Здоровья и долголетия! Надеемся, и Надежда справится, только вот Богородица тут точно ни при чем.

3705

спасибо за понимание !

олег в-в.

(комментарий удалён)
3705

прямо в точку - ни прибавить , ни убавить...

(комментарий удалён)
3705

это отдельная и особая страничка - я и сейчас летаю ..... Правда ,: с мотодельтапланом пришлось немного "попотеть" , на в смысле техники пилотирования ( с этим оформилось достаточно быстро - уже второй "подлёт" был оформлен без инструктора ...) ....

Не забывайте , то было тогда , в СОЮЗЕ и всякое приближение к летательному аппарту - это вхождение в зону особого внимания .....- а я был в бегах и все документы были "липа" ...., да и жил - сегодня здесь , а завтра - ....

4703

Всяческого благополучия и всех благ Вам, Олег!

3221

Что он несёт? "... будет неприятно для администрации..." Господин Лукин - вы мерзавец.

User zvirblis_317, 29.09.2013 21:01 (#)
21611

++++++++++++++++++++++++

User ikarr, 29.09.2013 21:04 (#)
12757

++++++++++++++++++++++100500

User andrey_62, 29.09.2013 21:29 (#)
3180

Лукин - не мерзавец, он просто специализируется на защите прав "одного человека". Прочие "недочеловеки" ему побоку.
Это уже не мерзавец, это похуже...

3221

Это уже не мерзавец, это похуже...
__________________________
Андрей, а что может быть ещё хуже?

User andrey_62, 29.09.2013 21:43 (#)
3180

Мммм.... Термин придумать недолго - но на вопрос "КТО хуже классического понятия "марзавец"" Вам здесь предоставят бесконечный список.

Мерзавец отвратителен сам по себе, а здесь мы имеем АКТИВНОГО ПРОПОВЕДНИКА мерзости.

3221

АКТИВНОГО ПРОПОВЕДНИКА мерзости
_________________________
Да, согласна. Мерзавец в кубе - ещё и по TV красуется. Всесоюзный,@, староста.

User lenker, 29.09.2013 20:46 (#)

http://www.syzo.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=search2

User lenker, 29.09.2013 20:50 (#)

"в июне 2013 года моя зарплата составила 29 (двадцать девять!) рублей. При этом в день бригада отшивает 150 полицейских костюмов"

User forbidden, 29.09.2013 20:58 (#)
12582

и что? эту курву еще икормить за счет налогоплательщиков? сколько заработала ,столько прожрала, а ее еще и охраняй...

User lenker, 29.09.2013 21:05 (#)

...та, ты сам за счёт налогоплательщиков кормишся... - и ничего - мы терпим.

(комментарий удалён)
User lenker, 29.09.2013 21:10 (#)

Так ото ж... - токо житуха у нас разная...*) - я твоим начальнкам башляю, шоб не голодали, а они тебе отстёгивают, шоб ты не сдох...

(комментарий удалён)
User lenker, 29.09.2013 21:20 (#)

Ну ... - давай сравним заработки и свободу.

...я в этом году отдыхал семьёй в Хорватии, в Италии и в Испании - и на новый год планируется выезд на травку...

...и ещё пару копеек останется на пиво...*)

А ты на что заработал и куда потратил?

Токо без фоток нет базара! - или пятым фуфлогоном тут станешь...*)

3705

С такими надо лапидарно, -длинноты в тексте они воспринимают как знак слабости !!!!

User lenker, 29.09.2013 21:36 (#)

...с таким надо, как с мусорами... - один умеет читать, другой умеет писать, а третьему приятно побыть в оществе образованных людей...*)

(комментарий удалён)
User lenker, 29.09.2013 21:58 (#)

...ага... долго сочиняешь. И фактов нет.
...отлынь, мусор...

(комментарий удалён)
User lenker, 29.09.2013 22:09 (#)

"...дурак? впрочем... я сам таким был..."

Каким ты был - таким остался... - по месту твоей хрущёбной прописки...

А Сева, Сева Новгородцев - город Лондон , бибиси...*)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 29.09.2013 22:57 (#)
21611

Куда?

User lenker, 29.09.2013 21:46 (#)

...ну вот - чмырём ты был и им остался... - за 10 минут даже сбрэхать красиво не сумел...*)

- фуфлыжник - в трюм, нах... ! *)

User alexfromm, 30.09.2013 06:44 (#)

круто Вы их!!! спасибо! я пока так не умею, всё пытаюсь разглядеть в них человеков. но нет там ничего человеческого в портянках, пар вместо души и гуано вместо мозгов, а на месте совести у них -- дыра.

User natala, 29.09.2013 23:31 (#)
3006

"эту курву еще икормить за счет налогоплательщиков?" - можно было не сажать её в тюрьму и не кормить за счёт налогоплательщиков. Но Вы, Крилькин, сами с пеной у рта тут на сайте писали, что Толоконникова совершила чуть не самый страшный грех на свете (куда уж там убийство в сравнении с панк-молитвой) и заслуживает самого сурового наказания. Вот она и получила наказание под мерзкое улюлюканье таких как Вы. Чего Вы сейчас развонялись? Суд так решил, а Вы вроде решения российского суда уважаете. Так заткнитесь и не воняйте.

User zvirblis_317, 29.09.2013 21:07 (#)
21611

А униформу для литовской полиции шьют не на зоне... Чего недостает - покупают в остальной Европе... Может потому и полиция у нас другая? Ведь российские зэчки, при пошиве, и плачут, и проклинают ментов... А ведь проклятья не могут непередаваться на тех, кто это будет носить! Задумайтесь...

User andrey_62, 29.09.2013 21:31 (#)
3180

+++
И не только передается - за 95 лет ПРОПИТАЛОСЬ.

User zvirblis_317, 29.09.2013 22:59 (#)
21611

+++++++++++++++++++

3705

в точку : всё пропиталось ....

User andrey_62, 30.09.2013 01:37 (#)
3180

Офф. Олег, если не секрет - Вас-то каким ветром в Мордовию?

3705

АНДРЕЙ , я на этом сайте уже давным -давно и неоднократно давал информацию о себе и ВЫ не соизволили обратить на это внимание ????

Обижаешь "начальник" !!!

Только для ВАС , СУДАРЬ : у меня в за спиной 16 лет и 9 мес политлагерей и спецпсихушек , не прошёл я и мимо ЖХ 385-3/5 , кстати в это же время , как я был в этой зоне , где сейчас НАДЕЖДА НА БОЛЬНИЧКЕ ЯКОБЫ ( я им никому не верю - они все прокладочники по определению , с ними можно разговаривать только приперев в угол и приставив швайку к пузу ..., по другому будут врать и изворачиваться ), в женской политзоне , через дорогу и четыре забора держали Великанову - может быть доводилось слышать о такой ...
В этой зоне я обживал ШИЗО -ПКТ только что построенные на этом участке .....

Я был осужден по двум статьям : антисоветская агитация и пропаганда - известная 70 ук рсфср и измена советской родине - известная 64 ук рсфср ( мне влепили измену на основании того , что я летаю и они придумали , что я якобы планировал украсть "кукурузник " и рвануть в Швецию , шведским властям на сдаваться , обратиться в посольство США , пройти подготовку , получить техническую помощь , вернуться в СССР для организации террористических групп с ЦЕЛЬЮ ФИЗИЧЕСКОГО УСТРАНЕНИЯ РУКОВОДИТЕЛЕЙ СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА И КПСС !!!! Это так написано у меня в приговоре !!!! Фактически им надо было дать мне срок побольше , ибо 70 статья - это только 7 лет лагеря и 5 ссылки , а 64 статья - это 15 лагеря и 5 ссылки ....)....

В итоге я , будучи в бегах ( я сказал сам себе - если выживу , то сделаю именно так как они изобразили в этой портянке - приговоре ) , я не исправился и не досидел положенного - я на мотодельтаплане поставил точку моей победы над этой КИКИМОРОЙ , НЕ ИЗ ЗОНЫ , ИЗ СССР Я ВСПОРХНУЛ ..... И это был не побег и не убегание за колбасой - это была атака на "высоту" перед которой было всё хорошо пристрелянно ...

НИКТО до меня и после меня этого не делал !!!! Можно отдельной строчкой внести в ИСТОРИЮ КАК СССР , так и тех - кого называли ОТЩЕПЕНЦАМИ ( хотя мы не были никогда ни к чему прищеплены по сущности сутей наших !!!)...

А ВЫ за кого меня держали и держите - за самозванца или фраерка из подъезда в районе Б. и Малой ЯКИМНОК ???

Я мальчишка самостоятельный и хожу сам по себе - точно также как и появился в ЖИЗНЬ никого не спросясь !!!

олег воронков-вершинин. ( а то , что моей фамилии не можете найти в списках , то это просто - у меня была фамилия отчима , а нынче я под своей ..... Да и потом , уже одно упоминание о мотодельтаплане сразу всем посвящённым становится ясно кто этот типчик с двойной фамилией ...)

(комментарий удалён)
3705

а то ....

(комментарий удалён)
3705

В Союзе ( ссср) , когда это произошло, , как мне позднее рассказывали "приближённые к телу" , только "ПЯТОЕ КОЛЕСО" программа ТВ в Питере кратенько об этом сообщила - приделав АНАЛОГИЮ С РУСТОМ ... и , как только /заинтересовнные лица и организации/ поняли кто это сделал- всё тут же было /замято / ....

User bars13, 30.09.2013 09:35 (#)

!

User andrey_62, 30.09.2013 09:55 (#)
3180

Право, не знал. Хотя догадывался л чем-то подобном. Крепко Вас поштормило - но и ответили достойно! Рукопожимаю и желаю ВСЕГО!

3705

Бывает и не такое , но Спасибо за отклик в ВАС !!!

олег воронков -вершинин.

User andrey_62, 30.09.2013 16:16 (#)
3180

***Бывает и не такое***
Знаю, довелось близко видеть и лично слушать Абанькина - в 10-м году на Пилораме - узнал много нового.

3705

Витольд Андреевич Абанькин ( ростов -на -дону) , с ПОДАЧИ Ванечки Ковалёва ( сынок Сергея Адамыча Ковалёва -приближённого к Академику - этого ВЫ тоже знаете ..) был у меня в "суде" при последней посадке - ГЛАВНЫМ СВИДЕТЕЛЕМ , он меня изобличал как Врага Советского Народа ....

И делал он это не с бухты -барахты , а через два года следствия - когда уже всем было понятно , что Я НЕ ОФИЦЕР КГБ ЗАСЛАННЫЙ КАК ПРОВОКАТОР НА встречу с Абанькиным !!!!

и Ванька и все эти бегунки из Советской армии "абанькины " - всё это советские люди - какие к ним могут быть вопросы !!!!!
Да , Абанькин отсидел 12 лет в политлагерях , но как он туда попал ??? Служил в ГДР побежал из части за "Джинсами" на Запад - пацан и джинсы !!!!

и купили его тоже за "стакан семечек" : дали квартиру -женили на разведёнке с ребёнком ( не знаю точно ) , дали работу на обувной фабрике им. ШАУМЯНА в Ростове-на -дону .... и Витольд тут же вернулся из "политзека" в свою исконную ипостась - ДЖИНСЫ .....

я даже не имею в себе никакого импульса на уровне - /НАБИТЬ ЕМУ МОРДУ / !!!!! "смешно в тенета мух ловить и совестью своей шутить " - Державин.

олег воронков-вершинин.

User andrey_62, 30.09.2013 17:17 (#)
3180

Да, он самый - из семьи высокопоставленных военных, зажигательный рассказчик, гроза лагерной охраны... Не знал, не знал таких деталей.
И Ковалев тоже был на той Пилораме - но на их взаимоотношения не обратил внимания (просмотрю-ка дома видео).

А с Академиком знаком "через одно рукопожатие" и через одновременное пребывание в Нижнем в 80-м.

3705

Андрей , я о роли Ваньки узнал от его подельника Алексея Олеговича Смирнова ( Москва ) и перед тем как он мне всё поведал - у него были неоднократные переговоры с Серегеем Ковалёвым и этот "учёный биолог" практически не дал никакого "Добро" на посвящение меня в феномен появления Абанькина в моём деле !!!!!

Лёша мне просто сказал : Олег я не хочу и не могу нести этот груз в себе и поэтому , хотя они на меня все окрысятся - я должен тебе всё выложить как есть и было ....

Про Абанькина я всё узнал сам ( у меня есть /завязки/ а Ростове-на-Дону ) , но вот этого звена не хватало для логической цепочки и ей меня снабдил Смирнов !!!! ( я не поддерживаю ни со СМИРНОВЫМ и ни с кем из московской тусовки никаких отношений - слишком хорошо мы понимаем нашу РАЗНОСТЬ .... Тот же Смирнов Лёша - они из семьи старых большевиков ( дед , которым оно гордится ) , а у меня "масть " совершенно противоположная ...

олег в-в.

User bars13, 29.09.2013 21:13 (#)

///стоишь одна, напротив тебя 500 человек, и они все хотят твоей смерти... ///-- это чтото запредельное,чтото библейское...в нормальных странах даже таким монстрам как Царнаев далеко НЕ все хотят смерти,если вообще ктото ХОЧЕТ....а что собственно она ИМ такого сделала,чтобы желать её СМЕРТИ да ещё таким активным образом?...Неужели степень ЗАВИСТИ к ней достигла такого уровня,причём у такого количества людей(и зэчки сплелись в едином порыве ненависти со своими вертухаями,как однако ненависть к беззащитному человеку к способна объединить русских людей).И насколько органичны этим людям их президент,премьер,их отец-чаплин,их министр рогозин,их депутат жириновский,их писатеь проханов и журналисты мамонтов,леонтьев,шевченко и караулов..и даже их бывший зэк алешковский оказывается тоже соткан из зависти к этой красивой,СВОБОДНОЙ девушке.

(комментарий удалён)
User bars13, 29.09.2013 21:38 (#)

хорошо,допустим она "плюнула в душу" всем этим зэчкам и всем этим охранникам и вам также,госп.forbidden,..повод ли это ,чтобы хором желать её смерти?

User natala, 29.09.2013 23:33 (#)
3006

Этому деятелю Крилькину, что сейчас под ником forbidden гадит, в душу плюнуть невозможно в связи с отсутствием таковой.

User kazibunda, 29.09.2013 21:20 (#)

и даже их бывший зэк алешковский оказывается тоже соткан из зависти к этой красивой,СВОБОДНОЙ девушке.
ИМЕННО ТАК !!!

3705

ВЫ посмотрите на часть комментирующих по Толоконниковой - ту часть , у которй во рту далеко не малина - Что они и кто они и почему они , а помести их совместно с НАДЕЖДОЙ .....

А эти /бытовички -женщины/ - они что - семи пядей во лбу или в них какая-то особая нравственность !!!! Вы видели тот снимок с попом в швейке , где рядом с ним бабёнка пышащая - /некуда сисек спрятать/ , я не к тому , что ей мужика надо с утра до вечера и с вечера до утра - Этой самке что скажут , то она и делать будет ......

олег воронков-вершинин.

User sova46, 29.09.2013 21:25 (#)
28204

Мне кажется Вы ошибаетесь, говоря "как однако ненависть к беззащитному человеку к способна объединить русских людей". В этой же самой России любому "сидельцу", даже последнему душегубу помогали, посылали в тюрьму на праздники гостинцы. А ненависть к беззащитному человеку к способна объединить ни русских, ни китайцев, ни даже людоедов из племени мумбо-юмбо. Она может объединить только совков, которых очень много на постсоветском пространстве, и к сожалению. они продолжают воспроизводится.

User bars13, 29.09.2013 21:32 (#)

ok,ув,sova46,пусть-совков,суть дела не меняется

User sova46, 29.09.2013 21:35 (#)
28204

Я просто против возведения напраслины.

User bars13, 29.09.2013 21:43 (#)

про себя МОЖНО говорить плохо,самокритика-показатель здоровья нации.

User sova46, 29.09.2013 21:47 (#)
28204

Совок - существо без нации. Он назывался - великий советский народ - строитель коммунизма.

User bars13, 29.09.2013 22:02 (#)

sova46,да не спОрю я свами ,согласился же сразу(я кстати сам строил коммунизм(настоящий,правда,а не как идеологическое прикрытие подлостей) и верил в него в сответствии с учением маркса...
( но всё же есть некоторые отличия русского совка от других совков-ведь это именно русский совок спачивал(и силой часто) других совков в "союз нерушимый" ).

User sova46, 29.09.2013 22:12 (#)
28204

Согласна с Вами, в славянских районах России водится особая разновидность совка, к ней близки почти неразличимо восточно-украинский и белорусский подвиды. Несколько отличается суверенный не славянский СНГ-шный совок, тут тоже разные подвиды, например вряд ли грузинский совок похож на туркменского. Дело в том, что начальный материал был разный, и СНГ-шный совок был дальше от поля, вызвавшего мутацию.

User lenker, 29.09.2013 22:42 (#)

...тебе бы, сова, в Ломброзо... .или лучше сразу в Геббельсы податься - очень славно рассуждаешь об национальных видах и подвидах...!

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:08 (#)
21611

Не трожь Сову, германец-псевдо! Давно я тебя по столу не возил?

User lenker, 29.09.2013 23:11 (#)

...давно я тебя по Германии не возил...*)

_http://kinostok.tv/video/262744/shtirlits-klizma-gorobets

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:26 (#)
21611

"Германец", не выёживайся, экзамен по Германии ты так и не сдал. Молчи в тряпочку, "бокал по 15 евриков" :)))

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:06 (#)
21611

Именно! Совок был и в Балтии - но его не сравнить с тухлым совком росчерноземья... Одна искра - и сгорел балтийский совок... а чернозёмный еще долго тлеть и вонять будет... Восточная Украина - тоже, к сожаленью...

User lenker, 29.09.2013 23:10 (#)

...угу... тлеет в Украине и в России а ты воняшь в Прибалтике... - связи нет, но умысел заметен...*)

User sova46, 29.09.2013 23:16 (#)
28204

Сова ниже разродилась (или снеслась?) огромным текстом - своим видением.

User lenker, 29.09.2013 23:31 (#)

Хм...ну давайте начнём с первой строки: "Беда России - в ее пространствах."

...шо за беда? Ну ладно...

Беда Армении - в ее пространствах... - продолжайте...

User lenker, 29.09.2013 23:34 (#)

Такого пророссийского совка, как в Армении, вообще нигде не сыщешь - ни днём, ни с огнём...

" ...чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться..."

User bars13, 30.09.2013 09:17 (#)

спасибо,sova48,да сейчас не по теме конечно,тк говорим о НАДЕ,но вообще интересная тема для обсуждения.

User sova46, 30.09.2013 10:50 (#)
28204

Попросили высказаться, Вы уж извините!

User bars13, 30.09.2013 11:34 (#)

ok,лучше сейчас,чем никогда

User bars13, 30.09.2013 09:15 (#)

sova,вы же меня за упоминание нации упрекнули,вот я и ответил,почему так написал(потому что сам к ней принадлежу)

User sova46, 30.09.2013 10:50 (#)
28204

Нет, я просто хотела подчеркнуть, что русский народ был когда-то разным, но милосердный элемент был выслан, задавлен, расстрелян.

User bars13, 30.09.2013 11:39 (#)

да он и сейчас разный:я же тоже русский народ,только чувстую себя как последний из могикан иногда(особенно в декабре 94 или декабре 99)

User sova46, 30.09.2013 12:05 (#)
28204

Да, есть все-таки люди, сумевшие не раствориться в серости. У нас таких большинство уехало, из Армении всегда было легче уехать, чем из России, Остались упертые. вроде меня.

User bars13, 30.09.2013 12:16 (#)

а зачем нормальным людям уезжать из Армении?(не имею виду экономических эмигрантов),у вас же власть не узурпирована, и можно что-то менять к лучшему в стране.Тем более эта страна так загадочна и так интересна миру! (до сих пор перед глазами интеллигентный и умный Тер-Петросян на фоне остальных президентов снг)

User sova46, 30.09.2013 13:14 (#)
28204

Уезжают по экономическим причинам, "колбасная эмиграция" - но и там очень трудно вжиться, сильно теряют в социальном статусе. Впрочем, имею знакомых, которые неплохо устроились, но это люди с хорошими мозгами.
А сейчас у нас не Тер-Петросян, а плюгавый изнутри и снаружи Серж Саркисян. И полез он, вернее сунул Армению, в петлю Таможенного Союза. Поневоле, конечно...

User bars13, 30.09.2013 17:00 (#)

sova46,но вы так и не ответили на мой вопрос ( зачем уезжать нормальным людям? не колбасникам,я же подчеркнул это,а образованным патриотам Армении)....то ,что Саргскан-знаю,уже спрашивал вас мение о нём...Y вас ЕСТЬ возможность выбирать президентов-это большое счастье-дороже колбасы ! Мы этого лишены-возможно очень,очень надолго...

User sova46, 30.09.2013 18:41 (#)
28204

Причины отъезда - безработица, наличие срочной военной службы в тревожных условиях и отсутствие того отношения к национальной армии, которое есть в Израиле к ЦАХАЛу, приводящие к желанию вывезти сыновей уже лет с 14, отсутствие на сегодняшний день лидеров, которые консолидируют народ. Выборы есть, выбирать не из кого.

User sova46, 30.09.2013 18:46 (#)
28204

Добавлю: коррупция, невозможность открыть малый бизнес (у Совы, например, была такая мечта), позорно низкие пенсии...

User bars13, 30.09.2013 12:24 (#)

/// не раствориться в серости///я бы сказал,что даже в россии есть пока ещё людим,способные отличить хорошее от плохого,и этот форум это подтверждает.

User sova46, 30.09.2013 13:14 (#)
28204

Согласна с Вами.

User tkalich, 29.09.2013 22:20 (#)
3709

sova, Вы интересная личность
и читаю Вас с интересом.
но может быть объясните мне почему именно из русских произошёл советский человек?
почему произошла именно в расии "великая октябрьская"?
почему ссср просуществовал столько лет?
и почему столько лет совок невозможно выполоть после развала ссср?
не ищите подвоха sova46.
может вы знаете то, чего не знаю я, и у вас есть ДРУГОЙ ответ.

(комментарий удалён)
User natala, 29.09.2013 23:36 (#)
3006

А Вам уже давно на помойку пора, чтобы здесь не вонять. А там Вашей вони никто не заметит.

(комментарий удалён)
User natala, 29.09.2013 23:56 (#)
3006

А я Вам не лекции читаю, а посылаю Вас на Ваше место. На помойку шагом марш!!! И не вонять!!!

(комментарий удалён)
User natala, 30.09.2013 00:10 (#)
3006

Ещё раз повторяю для особо тупых - На помойку шагом марш!!! И не вонять!!!

User lenker, 29.09.2013 23:04 (#)

...а чё б сове не рассказать об становлении Советской власти в Армении? - про сегодня даже можно не упоминать - Грузию мочили, Армения не вякала...

Ну вот почему, вомцес кунэм? - нехай хоть кто-скажет, почему не славяне такие же , как славяне?...

User natala, 29.09.2013 23:57 (#)
3006

"...а чё б сове не рассказать об становлении Советской власти в Армении?" - а зачем Вам Сова? Почитайте в гугле сами.

User lenker, 30.09.2013 00:03 (#)

Но я ж на Армению не гоню полову, как сова на Россию...

"мне за державу обидно" - в смысле - за народ. ...за любой - даже за армянский...

User natala, 30.09.2013 00:12 (#)
3006

"мне за державу обидно" - а мне нет. За народ - возможно и обидно. Но народу надо самому свои проблемы решать, заграница тут не поможет.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User lenker, 30.09.2013 00:35 (#)

Я тоже так думаю... ...а то Вы вопросы, то мне, то сове задаёте... - то вообще каким-то уродам на их мутные вопросы отвечаете...

*)

User natala, 30.09.2013 00:47 (#)
3006

Ну иногда я задаю вопросы, иногда на вопросы отвечаю. В этом и состоит дискуссия на форуме. Я и на Ваши вопросы порой отвечаю.

User lenker, 30.09.2013 00:49 (#)

А я всегда готов - Вы ж меня знаете... *)
- но хочется про Армению из первых совиных рук...

User natala, 30.09.2013 00:52 (#)
3006

"хочется про Армению из первых совиных рук..." - это будет уже не из первых рук. Из первых рук - загляните в гугль, найдёте всё сами.

User lenker, 30.09.2013 00:56 (#)

А шо Вас так на советское руководство потянуло? - я как-нить с совой и сам разберусь... ...Вы може в это время в Гугле поёрзать - мы не обидимся.. и даже не заметим, наверное, Вашего отсутствия. Натали...*)

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:10 (#)
21611

Петр, вопрос не по адресу... Она может, конечно, ответить, но только как сторонний наблюдатель... как и я...

User sova46, 29.09.2013 23:12 (#)
28204

Боюсь, что меня за постоянные комменты не по теме с сайта вышибут, но постараюсь рассказать о своем видении.
Беда России - в ее пространствах. Все началось с движения из Киева на северо-восток в Х-ом веке. Этому движению способствовало отсутствие в тех местах фино-угорской государственности. У России появился новый вектор - желание расползаться в ширь, пока только на восток. Татаро-монгольское иго, а если приглядеться внимательно - не иго вовсе, а срастание князей с ханами привело к проникновению на Русь восточного менталитета, включающего в себя страсть к завоеваниям. После ослабления, а затем падения Орды, и начавшегося укрепления России это стремление осталось, Россия поползла до своих естественных географических границ, силой и обманом приобретая новые земли. При этом - развитие как в метрополии, так и в колониях было зкстенсивным, бралось то, что можно было взять, не вкладывая большие средства. Для такого движения нужно было пушечное мясо, покорное, боящееся самостоятельных действий. И оно нашлось - сельская община с ее круговой порукой безропотно поставляло его даже после уничтожения крепостного права. Россия посылала в завоеванные земли чиновников. которые старались внушить покоренному населению, что без России ему не выжить. Для того, чтоб хорошо воевать нужно было видеть в противнике нелюдей, и проповедовалась русская исключительность и ксенофобия. Излишки раздражения сливались в погромах, подавлении поляков и "высоколобых". Таким образом, Россия к началу ХХ века обладала самым покорным населением, считавшим, что в мире должен быть не закон, одинаковый для всех, а "справедливость" выросшая на почве общины. Первая мировая принесла озлобление, перешедшее на царицу-немку. а оттуда - на всю верхушку. В стране на фоне войны началось падение производства, перебои транспорта. Демонстрация недовольных привела к отречению царя, но что такое демократическое государство в стране понимало минимальное количество людей. А большевики, небольшая кучка заговорщиков мутили воду, вызывая разложение армии.Лозунг "землю - крестьянам, мир - народам" привел их к власти, а придя к ней - они воспользовавшись менталитетом народа, жаждущего все отнять и поделить (не закона - справедливости) укрепились, вернули часть отколовшихся от империи кусков. Проводя политику террора, уничтожив и выслав все мыслящее, им удалось додержаться до 41-года. Война помогла сплотить значительную часть населения, связать общим преступлением тех, кто грабил и насиловал в Германии (материальчик-то остался), а на вновь поднявшуюся волну мыслящих пришлось снова искать управу, запугивать их. Из ступора стали выходить к началу шестидесятых, но тут условия жизни улучшились, народ стал через раз дышать, и сопротивления оказывали лишь немногие. Правда. стала подниматься национальное движение окраин. но на что оружие? В 56-ом оно заговорило в Тбилиси, и потом нет-нет напоминали о прошлом. Гонка вооружения. в которую включился СССР, мечтая двигаться дальше, на Запад, подорвало силы. Горбачев не хотел освободить страну от пут - он хотел подольше удержаться и стал что-то постепенно менять, тут сорвало крышку котла. Остальное Вы знаете сами.

User lenker, 29.09.2013 23:21 (#)

"Боюсь, что меня за постоянные комменты не по теме с сайта вышибут..." - не боись - пока сама не улетишь можешь тут спокойно ксенофобить... - комм он сава...*)

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:32 (#)
21611

Умри.

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:36 (#)
21611

Спасибо, Сова. В основном, все это и так знают. А кто не знает - тому полезен такой ликбез. Вон, портянка вонючая, вам сразу ксенофобию пришила :))

User lmonya, 29.09.2013 23:36 (#)

а что Сова скажет на это:
http://www.vehi.net/berdyaev/istoki/00.html

User sova46, 29.09.2013 23:40 (#)
28204

Меня спрашивали мое немудренную точку зрения.

User sova46, 29.09.2013 23:42 (#)
28204

Мою, не мое конечно!

User lenker, 29.09.2013 23:42 (#)

Кто тебя о б чём спрашивал, стукачка? - сама лепишь горбатого без спросу...

*)

User lmonya, 29.09.2013 23:44 (#)

а я с первых строк о Бердяеве подумал;)

User sova46, 30.09.2013 00:23 (#)
28204

Я читала его только "истоки русского коммунизма". "Вехи" у меня есть, надо прочесть.

User lenker, 29.09.2013 23:40 (#)

...совки Бердяева не читают - слишком много смыслу ...*)

User lmonya, 29.09.2013 23:45 (#)

и зря, они тогда совками бытъ перестанут, есть такая надежда

User lenker, 29.09.2013 23:53 (#)

...надежды юношей питают, отраду старцам подают...*)

User lenker, 29.09.2013 23:54 (#)

"... " - заковычил, а то аж неприлично стало...*)

User lmonya, 29.09.2013 23:57 (#)

тебя не kutscher в прошлой жизни звали?
если да, то мы уже раз попрощались

User lenker, 30.09.2013 00:00 (#)

"ну здравствуй - это я!" ...*)

User lmonya, 30.09.2013 00:03 (#)

tschüs

User lenker, 30.09.2013 00:06 (#)

...habe die Ehre...*)

User natala, 29.09.2013 23:45 (#)
3006

Сова, Вы многое объяснили, причём понятно, доступно и толково. Респект мой Вам.

User sova46, 29.09.2013 23:49 (#)
28204

Я просто вкратце изложила, что я по этому поводу думаю. Есть на сайтах в свободном доступе очень хорошая книга М. Я. Геллера "К началу. История Российской империи ". Она многое объясняет.

User alexfromm, 30.09.2013 08:01 (#)

+++++++++++++
Всё точно. но есть пара придирок :) к началу Вашей статьи -- не было никаких ханов против князей и князей против ханов, просто потому что хан и князь -- ОДНО и то же лицо, никакого слияния не могло быть, не с кем было сливаться. Второе -- раширение шло НЕ за ресурсами, не за богатствами, никаких особых богатств у тех же лесных сибирских племён отродясь не было, лук да копьё, вот и всё богатство :) ну мёд, ну рыба красная, однако без рефрижераторного грузовика и без дорог куда они могли ту рыбу возить-то? :)) Расширение шло исключительно за рабами -- захватывали и продавали рабов, из которых немало набирали и себе в войско (орду). Единственным российским товаром очень долго были рабы, как свои, так и захваченные в походах. Ну не лаптями же торговать! :) Нечем было торговать, а торговля была необходима. Не слушайте официальных историков, их теория бредовая уже хотя бы потому, что никак не способна объяснить экономику Московии (и до Московии тем более -- Суздальского княжества), и почему именно в период "ига" построено такое невиданное количество роскошных храмов с золотыми куполами. Откуда столько золота вообще? Как оно было заработано, что такое спросовое производила Московия? Да ничего не производила. Людишек только. Дешёвых и в почти неограниченном количестве. А кому своих недоставало, тот лез в другие земли за чужими людишками. В Европу сунуться трудновато, по башке настучат, на Юг в Азию -- тем более. Всё отрежут. Везде были уже вполне организованные войска на уровне местных властителей. А вот Сибирь -- племена каменного века, взять легко. Но и задолго до Сибири было где людишек наловить, в основном на Северо-Востоке, конечно. И только много позже появился первый настоящий товар -- лиственница (посмотрите Венецию, например). В финно-угорских болотах не было металлов, не из чего было делать оружие. Это определило российский бизнес на столетия вперёд -- торговля сырьём, сначала людьми (есть свидетельства о поставках в Крым партий до 100 тысяч человек), затем людьми и лиственницей, затем мехами и шкурами, сегодня нефтью и газом... Если есть время, я бы очень рекомендовал книгу Бориса Синюкова "Загадочная русская душа на фоне мировой еврейской истории" http://litrus.net/book/read/124673?p=12 Там если не всё, то уж три четверти поставлено на свою полку, да и читается легко, на одном дыхании, серьёзная работа с большим числом ссылок на исторические документы, написано умным, честным, весьма наблюдательным человеком, любящим Россию, с уважением относящимся к еврейскому народу (что уже совершенно ненормально для всякого русского писателя и исследователя). и с настоящим талантом логических рассуждений, умением докапываться до глубин и истоков. Разумеется, одна книга на все вопросы не ответит, но удовольствие от чтения этой работы Вы получите немалое.

User tkalich, 30.09.2013 09:44 (#)
3709

браво,alexfromm!
браво и спасибо.
это же самое я напишу sovе .
общее направление у вас совпадает.

User alexfromm, 30.09.2013 09:51 (#)

thanks :)

User tkalich, 30.09.2013 10:32 (#)
3709

:)

User sova46, 30.09.2013 10:47 (#)
28204

Спасибо! Вы пишете о экономической базе. я писала о ментальной. Но вывод один - России нужны были рабы, если не для торговли ими, так для поддержания страны.
Обязательно скачаю книгу и прочту!

User alexfromm, 30.09.2013 11:34 (#)

Да именно, рабы как главный (а вначале и единственный) товар, а затем как топливо для империи (никогда не забуду, как на практике однажды услышал разговор нач. строительства с прорабом по телефону, начальник среди прочих бросил такую фразу: "...А зачем тебе, бля, экскаватор? Я тебе лучше трёх тёток пришлю."), а когда надо -- то и в качестве пушечного мяса, совсем не жалко пару-тройку миллионов рабов спалить в какой-нибудь заварушке (иногда не сдерживались, палили десятками миллионов, ну да чего там мелочиться, бабы ещё нарожают (с) И так получилось красиво это имперское устройство, что пыль на сапоге начальника зоны стоит в тысячу раз дороже, чем любой в той зоне зек. Ничего российский раб не стоит, абсолютно ничего. Так считает элита, власть. И ТОЛЬКО ЭТИМ можно объяснить всё происходящее и происходившее в России, не прибегая к сложным вывертам исторических построений, к тому же насквозь фальшивых. То есть ларчик-то открывается просто. Если Запад, нравится ему это или нет, но как цивилизация основан и держится до сих пор на Правах Человека, Данных Ему От Рождения, то Россия, как и всякая другая АЗИАТСКАЯ деспотия, стоит на крови и костях рабов, у которых Прав Нет И Быть Не Может По Определению. Отсюда -- полное отсутствие ответственности элиты перед населением. Ибо рабовладелец не отчитывается перед рабами. Пастуху плевать что думают о нём овцы, он их режет когда хочет без их на то согласия или несогласия. Российская власть извечно отделена от населения уверенностью, что население дано власти даром и для использования так, как той власти заблагорассудится. А население давно воспитано таким замечательным образом, что "всякая власть от бога" и "плетью обуха не перешибёшь" и "тот прав у кого больше прав" (подобных поговорок в русском фольклоре пруд пруди). Из чего воленс-неволенс приходится делать вывод -- сие положение, сия система российких координат не путиными придумана, и не лениными-сталиными, и не романовыми даже, а сидит ее начало где-то во тьме веков, но так эта система оказалась невероятно удобна власти, что власть все силы свои направляла на ее полировку и доводку до совершенства, и довела-таки, соорудив сесесерию как апогей концентрации власти над огромной страной в руках крошечной кучки мерзавцев, но однако вершина эта оказалась, как мы видим, мнимой, а вот то самое, что на наших глазах строится в России сегодняшней -- это вершина абсолютная, когда власть доведена до точки на острие, до одного единственного человека, причём власть полная, всеохватная, и вся система настроена таким образом, что не только удовлетворяет практически всех рабовладельцев, но даже и рабам кажется та система единственно справедливой, так что нет уже никакой необходимости принуждать рабов к чему-либо, они и сами приемлят своих хозяев всем сердцем, и сами же желают своих цепей, и рады, когда их стегают через спину для острастки, для порядка ("бьют -- значит любят"), более того, современные рабы российские и на бой, на любую войну готовы идти дабы укрепить над собой власть своих рабовладельцев, или хотя бы ради сокращения собственного же поголовья, которое хозяевам кажется несколько излишним, и вот именно такого устройства, такого перфекционизма Россия не достигала ранее никогда, а уж чем это закончится -- предположений много, но опыт говорит, однако, что ничем не закончится. а так и будет продолжаться долго, до тех пор пока сама же элита не придёт к своему естественному вырождению и окончательному оскотиниванию, но сегодня никаких явных следов вырождения нет, а есть лишь укрепление власти и усление абсолютизма, что внешне может принимать какие угодно уродские формы, над которыми мы так много смеёмся и о которых так любим позлословить на страницах этого форума...

User sova46, 30.09.2013 12:08 (#)
28204

Думаю, Вы пессимист, все кончится. как только цены на экспортируемое сырье упадут, а их арабы могут уронить умышленно, за поддержку Асада.

User alexfromm, 30.09.2013 12:26 (#)

Думаю, Вы слишком оптимистичны :) Цены если даже и упадут, то это НИКАК не приведёт к обрушению элит. Народу придётся туго, простому человеку нечего будет кушать, точнее, кушать он станет хуже и реже. Ну так и что? Просмотрите Россию 20го века, сколько было повальных и локальных голодов? И не сосчитать. Доходило и до человекоедения, есть о том немало статистики, есть и фотографии. Привели ли голодовки к революциям и бунтам? Нет, ни разу не привели. А как раз напротив -- к многократному усилению центральной власти. Ни голод, ни лишения, ни массовые репрессии, ни отъём собственности, ни три войны, ничто не подвигло российский народ на недовольство начальством. Во времена обрушения экономики недовольств в России не бывает. Недовольства наблюдаются как раз либо на подъёме, либо когда бутерброд был с маслом, а стал с маргарином. Но недовольных можно послать копать беломор-канал, можно на войну, можно просто в обычные лагеря законопатить вожаков, а можно и вытолкать за колючку, на тот же Запад, и таким образом избавиться от одних и припугнуть других. Плюс агитация, уровень которой сегодня в России можно назвать небывалым и сильнейшим. То есть, точечно удалив, скажем, миллион наиболее недовольных (удалив всеми известными способами), тем припугнув десять миллионов не слишком недовольных, и одновременно залив мозги самых глупых активной пропагандой, можно жить припеваючи даже на фоне какого угодно голода и разрухи. Однако и этого не будет -- высокую цену на нефть держат совсем не арабы, а Штаты, и дело тут совершенно не в России, а гораздо серьёзнее, и в ближейшие лет 30 ситуация сильно не изменится, высокая нефть так и останется выгодна всем, кроме Китая (а в будущем и кроме Индии, но там проще). Так что власть путина и его системы в 24м году не закончится, а только войдёт в свою стабильную фазу...

User sova46, 30.09.2013 13:17 (#)
28204

Думаю Вы недооцениваете по части давления советскую власть и переоцениваете сегодняшнюю российскую. Сталин не держал деньги на Западе, и был менее уязвим лично. А у этих крылышки связаны.

User alexfromm, 30.09.2013 13:24 (#)

да всё я оцениваю и дооцениваю, небось не лаптем деланный :) эту тему уже раскрывал во всех детальках. если коротко -- плевать они хотели на деньги на Западе, тем более ни фига те деньги не на Западе (ну, если Вы считаете Западом Каймановы Острова, тогда да) :)) сила власти посильнее силы денег будет, однако...

3705

ALEXFROM, ваш "текст" - это ЛИШЬ о власти и деньгах (люди гибнут за металл) !!!

Влвасть и деньги , Деньги и Власть и Население в поколениях каких-то нескольких тысяч лет для всей Планеты и нескольких столетий для того , что называлось Россией подлинной .....

И ВЫ нарисовали свою картину для вот этих ипостасей -на которой прежде всего изображена /психология / созданная в процессе всё тех же Денег и Власти - психологическая подкладка как для рабов , так и рабовладельцев ....

Но (!!!!), кроме Власти и Денег и всего с этим связанного есть одна маленькая ЗАКОВЫКА - это ЖИЗНЬ !!!!

И с позиций этой /заковыки/ новейшая история цивилизации людей Земли - это очень незначительный , малюсенький временной отрезок ..., - Люди Земли большую часть своей истории жили с /ИНЫМИ/ парадигмами чем Власть -Деньги -Завтара должно быть жирнее , сисястей , мощнее , пьяней, слаще итд и тп.
И не только потому , что была иная ПАРАДИГМА в базисе Человка Земли - но то , что Шарик круглый и Человечество со своей нынешней ипостасью уже подошло к черте предела / насилия над собой и планетой / .... И в дело влезает Жизнь на Планете !!!!! ( что такое власть и деньги - это только одёжка и только на теле -оболочке , мишура -бижутерия ...)...

И ещё , как бесплатное приложение к журналу "Крестьянка" :

Деньги и Власть и Сколько было тех сказочно богатых и с властью до пределов атмосферы , с неограниченной и что , где они эти Деньги и где эта Власть - достались наследникам ????? НЕТ , такого не случилось и никогда не будет .... Жизнь текла и течёт НЕЗАВИСИМО ни от кого и ни от чего .....

Ну а витиевато по .... пи ... деть о ублюдочности рабов и рабовладельцев России подлинной или нарисовать броский психологизм лежащий в основе этого всего - ну что ж , Вперёд !!! И с песнями !!!!

Я сам совсем не семит , но я без всякого "сожаления " наблюдаю Финальные ужимки того , что С РОССИЕЙ сделали её рабы и чем скорее они сольются окончательно в канализацию Планеты - тем лучше для ЖИЗНИ И ЧЕЛОВЕКА !!!

олег воронков-вершинин.

User alexfromm, 30.09.2013 18:47 (#)

согласен я с Вами, не о чем тут спорить, но этот взгляд слишком уж с высокой колокольни, а я как раз занимался разглядыванием мусорной кучи и ее обитателей. Ну да, сгниёт мусорная куча, куда ей деться, удобрение получится, цветы вырастут. Но мы-то неподалёку, и нестрпимый запах той кучи нам дышать не даёт полной грудью. Вы 1000% правы в последнем абзаце, но при каком лешем тут семиты или несемиты? Разве семиты уничтожают Россию как она есть, а не САМ ли богоносный и великий народ своими, блин, трудовыми как бы руками? (не ставлю кавычек нигде, ибо общее место, и так ясно что смысл всех этих слов в России закавычен давно). Не согласен что рабовладельцы ублюдочны. Они-то как раз цельные натуры как и всякий убеждённый вор или профессиональный убийца, который за деньги без тени сомнения стреляет хоть в ребёнка, хоть в старика, хоть в беременную, ему это без разницы, ибо такова его работа, его устремления к деньгам, его удовольствие и наслаждение (жажда) убивать, он отвратителен с точки зрения человеческой морали, но как профессиональный киллер он именно личность цельная, хоть и многократно заслужившая быть порванной на куски. То же и вор-карманник, мы ненавидим его, презираем, однако он талант своего рода, она самоуважаем, и нет в нём противоречий и недосказанностей. Российские рабовладельцы из того же дерьма слеплены, ЦЕЛЬНОГО дерьма, без миксов, в них всё подчинено,ЕДИНОЙ великой цели управления стадом баранов, производством бараньих шкур и котлет. Чем же они виноваты, если Провидение само дало им в руки такое безмозглое население? Спросите их, они вам скажут: если не мы, то ДРУГИЕ будут пасти и резать баранов. И ведь правы же, сучьи дети! Да конечно бараны без пастухов и скотобоев не останутся, это как кошелёк на тротуаре, более 3х минут без хозяина не проживёт. Но КТО же тогда кого порождает -- бараны притягивают ли к себе пастухов, или пастухи первичны и СОЗДАЮТ баранов из недоделанных комков протоплазмы? Чёрт их знает, оба хороши! ... Жизнь, говорите? Ну, бактерия -- тоже жизнь. Да только что нам та бактерия? Пролетит человечество за пару мгновений, говорите? ясно что пролетит. Но мы-то ВНУТРИ системы, для нас-то НЕТ выхода из этой Вселенной, и вот мы и ВЫНУЖДЕНЫ делить те мгновения на микросекунды и стараться РАСТЯГИВАТЬ их как можно подольше, чуть в боку кольнёт, мы тут же к врачу, ибо СТРАШЕН нам конец нашего мгновения, а ещё у нас на очереди, с нами и позади нас, шагают по тем миллисекундам наши детки, которым, так устроены мы, хочется дать то, чего самим не досталось, и потому мы не с высока, а наоборот, с микроскопами бегаем, всматриваемся в ТУ САМУЮ жизнь, о которой Вы нам напомнили, но не в контуры ее, а в атомы. Хотя по большому счёту, одно другому не мешает, и без Вашего взгляда моя картина неполноценна, а без моего взгляда -- Ваша. Мы с Вами НА ОДНО И ТО ЖЕ смотрим, вот ведь.

User tkalich, 30.09.2013 09:41 (#)
3709

браво, sova!
браво и спасибо.
это же самое я напишу alexfromm(у).
общее направление у вас совпадает

User sova46, 30.09.2013 10:51 (#)
28204

Это просто моя точка зрения.

User natala, 29.09.2013 23:41 (#)
3006

"почему ссср просуществовал столько лет?" - Пётр как раз империя под названием СССР просуществовала не так уж долго, несчастных 70-ти лет хватило. Российская империя Романовых просуществовала 300 лет, Османская империя тоже несколько веков, Австро-Венгерская монархия тоже несколько веков. А советская и один век не протянула.
"и почему столько лет совок невозможно выполоть после развала ссср?" - а возможно совковость существовала в России и раньше, задолго до "великой октябрьской".

User sova46, 29.09.2013 23:46 (#)
28204

Зерно упало в благодатную почву.

User natala, 29.09.2013 23:50 (#)
3006

Так оно и оказалась. Россия как была "страной рабов, страной господ" (по выражению Лермонтова), такой и осталась и при большевиках.

User lenker, 29.09.2013 23:59 (#)

А сейчас не Совок разве - на всех территориях?

User natala, 30.09.2013 00:09 (#)
3006

В Прибалтике нет. В Средней Азии обычный феодализм, она из него никогда и не уходила. Украина, Грузия и Молдавия имеют шанс от совка уйти, хорошо бы этот шанс использовать.

User lenker, 30.09.2013 00:11 (#)

Натали... - давай сейчас за совскую Армению поговорим. ...а сова нам поможет... - мы ж иностранцы...*)

User natala, 30.09.2013 00:14 (#)
3006

А с чего вдруг Вы так именно за Армению взялись?

User zvirblis_317, 30.09.2013 01:01 (#)
21611

Наталия, это один из провокаторов, имейте в виду... Но вы умеете писать так, что всем полезно почитать, невзирая, кому это адресовано...

User sova46, 30.09.2013 01:18 (#)
28204

Это он на меня вчера взъелся (не хочу даже ник его упоминать, чтоб не радовать), старается из себя вывести. У Совы нервы крепкие, а он этого не знает.

User sova46, 30.09.2013 00:16 (#)
28204

Грузия, избрав Иванишвили, к моему величайшему сожалению этот шанс потеряла под радостные вопли местных совков.

User natala, 30.09.2013 00:21 (#)
3006

Ну может Грузия и переизберёт этого Иванишвили. Или Иванишвили, разочаровавшись в России, начнёт сам от неё подальше уходить. Ведь проблема с Абхазией и ЮО останется, и Иванишвили всё равно станет перед разрешением этой очень трудноразрешимой задачи.

User sova46, 30.09.2013 00:29 (#)
28204

Он со спецзаданием прибыл. Потому и деньги смог вывести из России. Это по всему видно. Он тихо будет готовить мнение о неизбежности перехода от Запада к Северу. Сейчас он собирается уйти и развернуть сеть неправительственных организаций, а специалисты по промыванию мозгов у него блестящие.

User zvirblis_317, 30.09.2013 00:58 (#)
21611

Может найдется и на него один толковый снайпер...

User sova46, 30.09.2013 01:02 (#)
28204

Он слишком осторожен для этого. Видела Сова по трансляции его митинг, как его пуленепробиваемыми щитами прикрывали.

User zvirblis_317, 30.09.2013 01:10 (#)
21611

Путин вообще-то и на януковича сильно рассчитывал, а он, говорят, под давлением народа, В Европу захотел... Так может и иванишвили путина наипёт? Чем черт не шутит...

User sova46, 30.09.2013 01:20 (#)
28204

Тут не вариант, он старается притянуть за мнимую коррупцию предыдущую власть, и совкам кажется, что он пришел "отнять и поделить", они в большинстве своем в полном отпаде.

User zvirblis_317, 30.09.2013 01:27 (#)
21611

Не знаю, есть ли в Грузии у кого отнимать, чтобы делить... Вроде Михаил всех вышвырнул, или я не всё знаю...

User sova46, 30.09.2013 01:29 (#)
28204

Не важно, есть или нет, населению хочется разоблачений, не важно, реальных или мнимых.

User zvirblis_317, 30.09.2013 01:04 (#)
21611

Путин вообще-то и на януковича сильно рассчитывал, а он, говорят, под давлением народа, В Европу захотел... Так может и иванишвили путина наипёт? Чем черт не шутит...

User sova46, 30.09.2013 01:12 (#)
28204

Не думаю, честно говоря, грузинский совок еще не созрел для Европы. Мы же соседи, между столицами около 300 км, все как на ладони.

User lenker, 30.09.2013 01:17 (#)

А армянский совок уже созрел для Европы? - расскажите, сова! - просим, просим...

(комментарий удалён)
User lenker, 30.09.2013 01:20 (#)

!*)

User sova46, 30.09.2013 01:24 (#)
28204

Все в порядке, Воробей, это называется "понос языка на почве запора мысли"

User lenker, 30.09.2013 01:27 (#)

Про Армению мы услышим от потомков динозавров хоть пару ласковых ... или только про Грузию, Россию и Европу? - ой - и про Горобца...*)

User zvirblis_317, 30.09.2013 01:31 (#)
21611

Сова, Воробей этого членистоногого знает уже давно :) Я рад, что и Сова его сразу раскусила... точнее расклевала :)))

User lenker, 30.09.2013 01:33 (#)

3!)

User sova46, 30.09.2013 01:36 (#)
28204

Ну что Вы Воробей, меня обижаете! Я такое и не клюю, потом ведь клюв не прополощешь!

5480

Да, скажите им обоим: "Пошли вон, дураки!"
А после, прослушайте это:
_http://0.cdn.echo.msk.ru/snd/2013-09-06-soundtrack-0200.mp3

User lenker, 30.09.2013 01:33 (#)

...не могу - Армению хочу...! *)

5480

Довольно уже - оставь!
Болвана долби!

User lenker, 30.09.2013 01:49 (#)

...!*) - болван уже с темы соскочил и сову кинул...

А тебе-то что - кого-то пожалел? *)

User sova46, 30.09.2013 01:37 (#)
28204

Одного - знаю, о ком Вы втором?

5480

А кто ж Первый?
При всём моём к Вам уважении и симпатии, хочу заметить, что Вы здесь НЕ ЗНАЕТЕ никого!

User sova46, 30.09.2013 01:38 (#)
28204

Спасибо, Михаил, открыла!

User lenker, 30.09.2013 01:42 (#)

Во - про Армению! Она круче, чем Россия и даже Украина!

"В исчисляемом организацией Transparency International Индексе восприятия коррупции, Армения располагается на 129 месте из 182 обследованных стран..."

Понимаете - Армения, так себе, просто, расслабленно распологается.... под зонтиком и коктейлем... *) - прям всех в Ойропе завидки берут...

User zvirblis_317, 30.09.2013 01:45 (#)
21611

Сова, говорю сразу - этот цененко такой же, только слегка камуфлированный. Не поведитесь. Он липучий, но запах мертвечины Сова почувствует. Не сразу. Но почувствует.
Воробей не агитирует. Он знает.

User lenker, 30.09.2013 02:01 (#)

...нстучал на коллегу! - зачёт... сова тоже такая же...*)

User lenker, 30.09.2013 02:02 (#)

4!*)

User lenker, 30.09.2013 01:56 (#)

"А как помер Соловей с криком: Падлы вы!
Налетели вробьи - гарь лампадная..."

Ладно, сова совковая... ...живи. - чужой народ не трогай - свои же выгонят.

...можешь на меня не оборачиваться больше - меня пустое место не интересует...*)

User lenker, 30.09.2013 01:35 (#)

А хочешь, я тебе расскжу про Армению?

Токо выбери стиль: как ты, сова, про Россию - совково, или дружелюбно и с надеждой?

Рссказать? *)

User lenker, 30.09.2013 01:25 (#)

Та к что ж ты молчишь, совушка? - или в Армении уже свои армянские еврики штампуют и печатают... - а грузины слюнями захлебнулис в ООНе ?

- ну дайте ж вести с мест! *)

User zvirblis_317, 30.09.2013 01:06 (#)
21611

Не надейся, портяйло, не на всех.

User lenker, 30.09.2013 01:15 (#)

Да знаю я тебя... ...спец развести и кинуть... сова у тебя уже третья... - токо ж она, дурочка, ещё не понимает... ...или притворяется?

Нимецькэ кыно уже бачыв про себя?

- спецом на литовский переводили - ты поймёшь...*)
http://kinostok.tv/video/262744/shtirlits-klizma-gorobets

User zvirblis_317, 30.09.2013 01:21 (#)
21611

Попроси клизму, и на бочок - тут ЛЮДИ разговаривают.

User lenker, 30.09.2013 01:22 (#)

2 !*)

User tkalich, 30.09.2013 09:35 (#)
3709

natala, мы говорим о разных вещах.
согласен с Вами там, где говорите о государствах долгожителях.
но я-то говорю об ИДЕЕ, которая прижилась в государстве.
в этом смысле нам родственница фашистская Германия (фашисты = коммунисты).
не возраст страны, а время существования ИДЕИ охватившей страну.
вот, что я имел в виду (но не сумел внятно высказать свою мысль).
а вот в этом я полностью согласен с Вами: "а возможно совковость существовала в России и раньше, задолго до "великой октябрьской".
но местные портянки обозвали меня за подобные крамольные мысли нацистом. :))

3705

имеет место быть !!! (для пущей важности , читать Достоевского - /ЗАПИСКИ ИЗ МЁРТВОГО ДОМА/ )

User bars13, 29.09.2013 21:53 (#)

sova46///В этой же самой России любому "сидельцу", даже последнему душегубу помогали, посылали в тюрьму на праздники гостинцы///а вот теперь мне кажется,что вы ошибаетесь:кто помог каменеву,зиновьеву,андрею власову ,которые как бы виновны...(не говорю даже о реально виновных, как чикатило, и миллионах невиновно брошенных в гулаг)?

User sova46, 29.09.2013 22:05 (#)
28204

Я имела ввиду не население РСФСРии и их потомков, "Это Моисей 40 лет водил народ по пустыне. советской власти оказался достаточен только один 37-ой год" - гласил старый советский анекдот. Ну и предыдущие и последующие тоже. Людей переделали очень быстро: Кронштадтский лед, газы на Тамбовщине, голодомор, коллективизация и индустриализация, далее со всеми остановками.

3705

по-другому : этапы Большого пути - взяли с сохой и мотыгой , а оставили с тем - что есть за окном сегодня , то есть с СОВЕТСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ на немцких мерседесах и( правда некоторые , у которых восприятие мира урезано до минимума или до видения только двух пальцев , любят бряцать : взал Джуга с сохой , а оставил с атомной бомбой ..... )

олег воронков -вершинин.

User sova46, 29.09.2013 23:13 (#)
28204

Думаю, ни Вам, ни Сове она не нужна.

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:37 (#)
21611

Воробью - тем более...

User sobakfima, 30.09.2013 02:11 (#)
9322

". В этой же самой России любому "сидельцу", даже последнему душегубу помогали, посылали в тюрьму на праздники гостинцы"
.......................
Так этих людеи в 1917 "большевики" объявили врсждебным классов и стали физически уничтижать, изгонять, преследовать. Те лйюди и были носителями и хранителями традиций о которых вы говорите.

User sova46, 30.09.2013 10:41 (#)
28204

И уже в силу этого должны были быть по логике властей уничтожены!

User sova46, 29.09.2013 21:37 (#)
28204

"И насколько органичны этим людям их президент, премьер, их отец чаплин, их министр рогозин, их депутат жириновский, их писатель проханов и журналисты мамонтов, леонтьев, шевченко и караулов, и даже их бывший зэк алешковский " - поэтому не стоит на смену власти в России сколько-нибудь законным путем.

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:16 (#)
21611

надеяться... рассчитывать... Сова, не в обиду, я просто попытался вставить пропущенное слово в последнем предложении...

User sova46, 29.09.2013 23:19 (#)
28204

Спасибо!

User primus05, 29.09.2013 21:56 (#)

Она просто не такая, как все.в нашем обществе -это самое страшное преступление

User bars13, 29.09.2013 22:04 (#)

тов forbidden,это уже подтвердил

User primus05, 29.09.2013 22:12 (#)

))
Когда все в одной навозной куче, но не "выпендриваются", то forbiddenam хорошо
Но, если вдруг, найдется человек, желающий вылезти из дерьма наружу и заявить, что мы живем в дерьме - он для всех остальных - сволочь, гад и фашист

User bars13, 29.09.2013 22:23 (#)

это было бы пол-беды-они ещё и смерти хотят,те как ведьму или еретика -надо сжечь на костре,или как пророка-надо распять за то,что говорит что-то им непонятное и/или непpиятное.

User primus05, 30.09.2013 16:09 (#)

уровни развития общества , увы, не перепрыгнуть((
средние века проходим, ничего удивительного

User nfgbh1970, 29.09.2013 22:36 (#)
27828

Неужели степень ЗАВИСТИ к ней достигла такого уровня,причём у такого количества людей(и зэчки сплелись в едином порыве ненависти со своими вертухаями,как однако ненависть к беззащитному человеку к способна объединить русских людей)
Сомнительно. Вот то, что у администрации зоны хватает "рычагов" натравить зеков - правдоподобнее. Избили зэчку за общение с Толокно - другим наука. Лишили другую УДО за человеческое отношение - снова. Лишили отряд возможности мыться с пояснением- это из-за нее.... Это только то, что "в открытом доступе"

User ya_strannik_2013, 30.09.2013 02:07 (#)
16126

Зависть - страшное чувство. Каин Авеля убил из зависти...
А зэчки, думаю, больше всего ненавидят Надежду Толоконникову из-за того, что она не сдается. Сами-то они давно сдались, если кто сопротивлялся поначалу, терпят всяческое унижение и насилие, а она вот не сдается. Это же им постоянный живой укор! Вот и бесятся...

User tkalich, 30.09.2013 09:16 (#)
3709

ya_strannik: "Зависть - страшное чувство. Каин Авеля убил из зависти...
А зэчки, думаю, больше всего ненавидят Надежду Толоконникову из-за того, что она не сдается.

спасибо, strannik!
я рад взаимопониманию :)))
вот в этой капле воды отражается вся страна расия.

User ya_strannik_2013, 30.09.2013 11:23 (#)
16126

И Вам, tkalich, спасибо за понимание, чему я тоже рад...

User tkalich, 30.09.2013 11:52 (#)
3709

+)

User bars13, 30.09.2013 09:30 (#)

да своим поведеним в колонии девушки лишний раз подтвердили своё отличие от агрессивно послушного рабского быдла.их смелость,гордость и нежелание мириться с ТАКИМ устройством страны восхищяют.но и конечно болит душа,когда понимаешь,что их могут уничтожить просто ис зависти(даже Юз присоединился к хору завистников).

User bars13, 29.09.2013 21:32 (#)

ok,sova46,пусть-совков,суть дела не меняется.

User tkalich, 29.09.2013 23:03 (#)
3709

слушай, lenker, я ни чо не нашёл по ссылке.
чем ты там хотел похвастаться?
ты ни чо не попутал?

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:39 (#)
21611

Петр, не обращай внимания на длб-ба... Неужели ты его еще не раскусил? Или просто убедиться хочешь?

User tkalich, 30.09.2013 08:58 (#)
3709

zvirblis: "Петр, не обращай внимания на длб-ба..."

Саш, я не могу избавиться от детской привычки: чо увижу на полу - сразу в рот :)))
а если серьёзно, то я заметил, что иногда здесь при общении не складываются отношения из-за недопонимания или излишней эмоциональности.
нет, есть откровенные портянки.
а есть люди, что-то понимающие по своему, не находящие поддержки у других.
но не сдающие своих позиций, поэтому находящиеся в конфронтации с другими.
кстати, я сам такой.
я сразу и верующий, и антисоветчик.
вдобавок, корни совковости вижу именно в менталитете людей, русских по национальности (то есть, в себе).
вот и представь, Саша, сколько у меня единомышленников: верующие меня отторгают за непримиримость.
антисоветчики не принимают меня как верующего :)))
поэтому, я вначале иду на контакт со всеми, кто не сделал мне больно.
но зато потом хорошо запоминаю, кто это сделал.
так же как и хорошо помню тех, кто отнёсся ко мне благосклонно.
но это, наверное, у всех так.

(комментарий удалён)
User tkalich, 30.09.2013 09:29 (#)
3709

Вам того же, dzen :))

User zvirblis_317, 30.09.2013 09:32 (#)
21611

Здоров, Дзен :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 30.09.2013 10:19 (#)
21611

Ну ты даешь :)))) Прям с Лондоном наш климат сравнил :)) У нас в последние дни солнечно, и осенних дождей еще не было :)) Да и в последние лет пять лето - даже утомляет иногда жарой... Хорошо, я на побережьи, а тем, кто восточнее - туговато бывает :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 30.09.2013 10:38 (#)
21611

то ли Али всё время службы смотрел на небо через мутное бутылочное стекло. Будем с ним разбираться...
-----------------------------------
Наверняка через бутылочное, разберись с ним, и расскажи ему, что балтийский загар - самый стойкий. Черноморского хватает максимум на месяц, балтийский исчезает только к Новому Году. Йода у нас в воздухе, на побережьи - дохрена, слышал, что больше нигде столько нет, а от йода и зависит стойкость загара. :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 30.09.2013 11:40 (#)
21611

Нет, мы никогда не подружимся и не поймём друг друга, пока все не разбежимся.
---------------------------------
Вот и я о том же... Лучше пусть россия станет кучей новых, дружелюбных стран, чем такая хрень... Тогда и мифов друг о друге не будет... А мифы иногда доходят до маразма. Представляешь, меня в армухе, в 1984-м году, на полном серьёзе спрашивали - правда ли, что в Литве не рубли, а свои деньги? И причем спрашивали не последние лохи - в нашем подразделении служили люди, не ниже техникума - род службы такой... После обычной десятилетки - не брали... Были и после ВУЗов, в которых не было военной кафедры, но они служили на пол-года меньше... Как тебе такой вопросец о деньгах? :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 01.10.2013 09:31 (#)
21611

Ничего, эта простыня мне понравилась :)) Так мы, оказывается, еще и коллеги! Я же тоже в ВВС служил, авиамехаником в ТЭЧ авиаполка! Машины - Су-17 М3, (те, что поставлялись в другие страны, назывались Су-20, Су-22, почему-то), хотя учебку прошел на МиГ-23... А ты кем тарабанил?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 01.10.2013 10:33 (#)
21611

Ну вот и разобрались. Ты АВ-шник, я АО-шник... Но "за речкой" мы все становились АВ-шниками :))) Все группы! Даже безобидная САПС становилась АВ :))

кирдык мне, скоро за мной придут...
---------------------
А у тeбя что, кинжал заржавел? :)))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 01.10.2013 11:18 (#)
21611

За самописцем: "на хвост - с хвоста, на хвост - с хвоста". Кислород с электрой : "воткнул - вытащил, воткнул -вытащил" и так все полёты. В ТЭЧ им полегче было...
---------------------------------------
Да нифига не полегче... Съём, а особенно установка генераторов (их два) вспоминается как кошмар... Весит кило 30, а поднимать надо над башкой, и тыкать, пока шпенделем в дырку правильно не попадешь... А потом еще его дёргать и крутить, пока крепежную цепь не накинешь... И только ради того, чтоб длину щеток проверить, даже если машина не летала после последней проверки... "Регламентные работы", блин, будь они неладны... :) А съем-установка "САРППа" (самописца) с хвоста - милое дело, мне даже нравилось :)) Меняешь катушку с проволокой (все данные и "базары" ведь на проволоку записывались, а не на ленту), и обратно на хвост... Там прикручиваешь, контришь ШР, и все дела - лафа, одним словом :))) А КПУ-шку на ПВД надеть, да рукояткой создавать давление, или вакуум (в зависимости от положения крана) - вообще милое дело! Правда в кабину-из кабины лазить много раз... Но это ж не траншеи рыть :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 01.10.2013 12:00 (#)
21611

:))))
Это в союзе... За речкой все на подвеске пахали, как папы-карлы, даже майоры наравне с нами... У всех жепа в мыле была... Не каждый день, конечно, но... А еще и оружие за спиной, на разгрузочном жилете, постоянно... Оружеек там вообще не было... Ночью наматываешь автоматный ремень на руку, и спишь, чтоб никто из своих не пошутил... :)) Отстегиваешь его от передней антабки, и наматываешь... А с задней, не размотав - хрен снимешь...

(комментарий удалён)
5480

_http://youtube.com/watch?v=ue09ej5npus&guid=&client=mv-google&hl=ru&gl=RU

(комментарий удалён)
5480

Виноват, недопонял Вас, 'тыловая крыса' - это антоним к 'убийце'?
Ну, Дзен, не стоит уж так строго - всякие разные случаи бывают!

(комментарий удалён)
5480

Ну да, это - я. Эк Вы меня припечатали - ни прибавить, ни убавить!

(комментарий удалён)
5480

! ! !
P. S. Право, не сердитесь, Дзен!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 01.10.2013 15:26 (#)
21611

а что значит "за речкой"?
-------------------
ОКСВА... Но мы к постоянному контингенту не относились, а относились к КТуркВО... За речку только налётывали, периодически, то на месяц, то на два... Основная авиабаза - туркменские Мары. А за речкой - Кандагар, Баграм, Кабул, Шинданд, Герат...

5480

10:57 /
/ Странные у Вас выводы, Дзен, очень странные!
Всё очень просто - условные 90% народонаселения не знают элементарного. К примеру: от трети до половины считают, что Солнце вертится вокруг Земли. Да и недавний Опрос - 'Куда впадает Волга?' - многих насмешил. Быдло, если хотите, Охло-с. А Вы не знали?
Так при чём тут какие-то Великие Дружбы-Империи дурацких, тупорылых Совков?
Или Вы так Чюдо развлекаете?

(комментарий удалён)
5480

"Вот такая была у нас империя, что даже те, кому удавалось выбраться из своего колониального "местечка" к другим народам в этой же империи, умудрялся присочинить миф, будь - то кавказский, прибалтийский или чукотский. Это торжественно и гордо называлось "Единый советский народ" и "Несокрушимая дружба народов" /// нПервое: всё мировосприятие усреднённого(и даже выше среднего) человека состоит из мифов и лжи, ошибок и распростр. заблуждений- но я не об Идеологии - это в общем. Вот какие-то там армейские болваны не знали про какйе-то там рубли. Дзен, да они(как и прочие нармассы) ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, кроме как срать, жевать и трахаться! Стоит ли делать глобальные выводы(какие производите Вы) на основе тупорылости одного-двух болванов? По моему, это неразумно. Вы не находите? И, кстати. ни в какой Империи я не жил и не живу, равно как и окружающие меня люди, будь то родственники, друзья-приятели и просто знакомые. Знаете, как-то обходимся без всей этой шняги. Любим, ссоримся, плачем, радуемся, дерёмся, обнимаемся, вздыхаем, миримся, знакомимся и опять ссоримся - и т.д., и т.д., и т.д.
Второе: Дзен, возьмём всего два места. 'Дружба Народов' в исполнении Совка и 'Величие России' в нынешнем Сортирном РФ Государсве. Это две идеологических Болванки-Заготовки, лучше сказать - Основы, вокруг которых крутится Машина Лжи и Пропаганды. Говорить и рассуждать о такой тупейшей белиберде - это, на мой взгляд, себя не уважать. Меня сейчас, от всей этой лабуды просто мутит - я о ней не думаю никогда - я не Копрофаг. И уверяю Вас, многие другие люди об Этом - тоже не думают(впрочем, я об этом уже говорил). Причём, люди эти могут быть самими разными - от нчень умных до совсем глупых, невероясно хорошими и мерзейшими существами. Но что делаете Вы, Дзен(и не только Вы) - Вы пришпандориваете эту высосанную Пропагандонами из пальца муть к Людям/Народу. Хотя Л/Н - чихать хотели на все эти Съезды, Скрепы и Великие Устои, что Вы им приписываете. Да, это любимый 'Граневский' приём - тут немало, именно ТАК и поступает. Зачем это делают другие - отдельный разговор. Зачем это делаете Вы, Дзен, мне непонятно!
Одна и та же, уже сгнившая жвачка многократно пережёванная, переваренная и высранная жуётся тут изо дня в день: Совок, Дружба Народов, Великая Россия, ETC. Всё это разбавляется Аналом, Жопой-Трусами, воронежами пацсталом, Дибилами-Идеотами, Портянками-Кураторами.
И вт интересный Вам нюанс: вообще, все вот этй СкрепоВеличия и Дружбы Устоев - можно услышать в условной программе 'Время', в условной-же 'Зафтре', и... ЗДЕСЬ ! ! ! Причём, что там, чтн тут - вся эта Шняга приписывается обычным, простым, людям - которые и знать не знают, и ведать не ведают.
Редкий случай, когда пробьётся свежая мысль, интересное рассуждение, здравая оценка, смешная реплика. Вонючая, задроченная и заблёванная Патефонная Пластинка крутится, скрипит, дребезжит и выносит мозг. Не мне - другим. Я то что, немало повидал похлеще, да и в жизни это было, а не в Виртуале. Большая часть ЛЮДЕЙ, здесь не задерживается - культивируется и возрастает всякая тупая, пьяная мразь & Сотоварищи. Но и Хорошие Люди здесь есть.
Я пишу Вам этопотому, что Въ, Дзен, вроде неординарный, неглупый, думающий и размышляющий человек. Оно Вам надо, скажите?!
P. S. Пишу наспех, свнбодная минутка на работе, потомуможет много неясно - но обдумайте, прошуВас и постарайтесь меня понять.
Долой Косность и Затхлость, Дзен!

(комментарий удалён)
5480

Нет у меня претензий ни к Вам, ни к Вашему тексту, я лишь поделился с Вами своими мыслями и соображениями. Могу ещё дополнить: Киники таких текстов не пишут. У них Таких Мыслей - возникнуть просто не может. Но это Ваше дело, Вам и решать! Насчёт пресловутой 'ответственности', ступайте на ветку, где мы не так давноразговаривали с Юрием из Нью-Йорка - там я уже всё сказал. P. S. Дзен, можно Вас попросить не ссориться с Алексеем. Это очень хороший и достойный человек - уверен, вряд ли я тут ошибаюсь - спасибо!

User lenker, 30.09.2013 00:42 (#)

По ссылке кино про Штирлица!

18-е мгновение! *)

Повторяю сеанс:
http://kinostok.tv/video/262744/shtirlits-klizma-gorobets

Все видели - ты не видел! -нихарашё...*)

User tkalich, 30.09.2013 09:05 (#)
3709

да, купил ты меня, lenker, купил.
из-за этого ты гонял доверчивого человека по И-нету?
нехорошо с твоей стороны.
тогда пообещай мне, что ты зайдёшь на мой дневник.

User zvirblis_317, 30.09.2013 09:34 (#)
21611

Кого-кого он гонял? Гонялку пусть нарастит, вручную :))))

User tkalich, 30.09.2013 09:47 (#)
3709

Саш, это я про себя :))
он меня 2 раза заставил пройти в поисках его ссылки.
гонял меня.
зато я его послал... на свой дневник.
пусть ищет :))

User tkalich, 30.09.2013 09:49 (#)
3709

и доброго дня тебе, Саша!
мне эти слова уже здесь сказали :)))

User zvirblis_317, 30.09.2013 10:10 (#)
21611

Взаимно, Петруха :) Ничего, что я так фамильярно?

User tkalich, 30.09.2013 10:34 (#)
3709

ничего.
я себя сразу моложе чувствую :))))

User zvirblis_317, 30.09.2013 11:22 (#)
21611

Да ладно, не старик ты еще :))) Да и Ольга тоже. Привет и ей :)

User tkalich, 30.09.2013 11:51 (#)
3709

спасибо.
Оле передам.
она вынуждена по семейным делам часто уезжать.
как раз сегодня жду её.

User zvirblis_317, 30.09.2013 10:09 (#)
21611

"Увидишь - не трогай его. Он мой."
А если серьёзно, увидишь его - сразу посылай, не ошибешься :)) Давно его знаю - это же бывший сакарамисса, потом кутчер :)) То он "германец", то шеф, у которого пол-сотни дальнобойщиков работает, то он бывший инструктор немецкого антитеррористического центра, то у его жены еще пол-сотни рыл пашет :)))
А мой элементарный тест на "германство" так и не прошел :))) Вобщем ты меня понял, надеюсь :)))

User tkalich, 30.09.2013 10:36 (#)
3709

спасибо за информацию.
намотаю на ус :-()

User zvirblis_317, 30.09.2013 11:25 (#)
21611

;)
Я ничего не приврал - всё чисто из его вранья взял :) А врунов ненавижу патологически :)

User tkalich, 30.09.2013 11:53 (#)
3709

+)

User lenker, 30.09.2013 14:42 (#)

Какие проблемы, tkalich?
Ты тоже не веришь своему глазу, а веришь чужому рассказу?

Вот Горобец, например, уже даже мой немецкий паспорт видел, кыно я ему в Бундесе снимаю, фотки показываю... туда - сюда - а ему всё бредится, что я вещаю из глубины сибирских руд...*)
Ты бы лучше помог вылечить кореша... - токо гляди, сам не заразись - глупость, она болячка инфекционная...

User tkalich, 30.09.2013 15:59 (#)
3709

lenker: "глупость, она болячка инфекционная..."

вот это мне понравилось.
и ещё: я не девушка на выданье.
меня обхаживать не надо.
советы я все выслушиваю.
а решение принимаю по своему разумению.
правда, не всегда правильные, но до старости своим умом дотянул :)

User lenker, 30.09.2013 16:07 (#)

Ты задал ворос - я ответил...
"из-за этого ты гонял доверчивого человека по И-нету?"
Я чуток понял, что ты чего-то чуток не понял.

В общем, как бы так сказать красиво? - тут, в виртуале, без юмора не обойтись, как без бутылки в реале... ... *)

User tkalich, 30.09.2013 16:14 (#)
3709

за что и выпьем!
в виртуале :)
так ты, эта....
про мой дневник не забудь.
зайди.
пусть счёт будет 1:1

User lenker, 30.09.2013 16:19 (#)

...приятно иметь дело с умным человеком...

А что за дневник? - ты так об нём выразился выше, что я подумал, буд-то это дурка такая... - мне в ответку за линк про Горобца...*)

twitter.com vasily_b, 29.09.2013 23:55 (#)

А вот и бенефициар рабского труда зэчек, вот полюбуйтесь: rumafia.com/ru/person.php?id=106

User lenker, 30.09.2013 00:59 (#)

Да, так вот! - как остоят дела в нашей братской Армении? - нужны мнения с мест, так сказать...

...есть тут у нас армяне - или токо представители новой общности - советские люди?

*)

User lenker, 29.09.2013 22:21 (#)

Уменя воля/, слово и дело! - это я сам себе заработал. ...и ни к кому претензий не имею, даже к тем, кто мешает жить по-людски...

...а всяких совковых борцов за нравственность - платных и бесплатных - просто приятно проиметь, в качестве смехотворного...*)

User lenker, 29.09.2013 22:28 (#)

Вот - сидим с армейским Другом во Львове, в массонской кабачной - пиво по 15 евриков за фужер тринькаем...*)

_http://s004.radikal.ru/i205/1309/a8/eb395f6ef088.jpg

...а ты воду из-под крана сосёшь... ... и ненависть высасываешь... ...и сливаешь через себя в унитаз...

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:20 (#)
21611

в массонской кабачной
----------------
Массоны - это кто? Которые массу пивом набирают?

User tkalich, 29.09.2013 22:32 (#)
3709

lenker: "Уменя воля/, слово и дело! - это я сам себе заработал. ...и ни к кому претензий не имею, даже к тем, кто мешает жить по-людски..."

не понял.
ты чо? на зоне охранником работаешь?

User lenker, 29.09.2013 22:50 (#)

...да не... скорей они у меня на содержании...

А чё - ты тоже ещё кина не видел про мой джоп ? - дык - дывыся наздоровьячка ... *)

_http://kinostok.tv/video/262744/shtirlits-klizma-gorobets

User zvirblis_317, 29.09.2013 23:18 (#)
21611

да придурок он...

User lenker, 29.09.2013 23:23 (#)

!*)

User lmonya, 29.09.2013 23:54 (#)

а куда kutscher делся, он тоже *) в конце вставлял..

User zvirblis_317, 30.09.2013 00:05 (#)
21611

Это он и есть. До кутчера он был сакарамисса... Еще тот звездобол...

User lmonya, 30.09.2013 00:09 (#)

ну так я и думал, опять руки идти мыть придётся)

User zvirblis_317, 30.09.2013 00:12 (#)
21611

Я его только пинаю... Через ботинок зараза не пройдет, я думаю...

User lmonya, 30.09.2013 00:18 (#)

))))))))

User lenker, 30.09.2013 00:47 (#)

Ну, разобрались, слава богу, тупые с острыми - ещё даже конь не прокукарекал...*)

User lenker, 30.09.2013 00:48 (#)

А чё ты сову кинул, мусор? - обещался ж защищать! - а получилось, как всегда ...*)

User lenker, 30.09.2013 00:52 (#)

Я ошибся? - ну извините... - не по-злобе ведь...*)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: